Het is belangrijk om te voorlkomen dat mensen met schulden zelfmoord plegen, want anders komen de corporatiedirecteuren niet aan hun jaarbonus
quote:Huisuitzettingen
Uit onderzoek blijkt dat als gevolg van de economische crisis het aantal zelfmoorden fors is gestegen.
Tussen 2008 en 2012 nam het aantal suïcides met 30 procent toe.
In dezelfde periode stegen ook de werkloosheid, de hoeveelheid schulden en betalingsachterstanden en het aantal huisuitzettingen flink.
Deurwaarders hebben het daardoor drukker dan ooit. GGN heeft momenteel meer dan één miljoen dossiers open staan.
Incassobureau's Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
Verbaas me er altijd over dat die praktijken in Nederland toegestaan zijn.Wat wil je dan? Dat je gewoon je rekeningen kunt verscheuren en dan vrolijk verder kunt gaan?quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:23 schreef Dven het volgende:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
Over het algemeen krijg je er nooit mee te maken, maar als je lang genoeg hardnekkig je rekeningen weigert te betalen, dan staan ze op een dag aan je deur, en in principe is dat maar goed ook, anders zou het wel een flinke puinhoop worden hier.quote:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
http://www.npo.nl/rambam-incassobureaus/20-01-2014/VARA_101342267quote:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
Eerst schuld aflossen. Daarna mag je zelfmoord plegen.
Het is ook prima als al hun bezittingen nog boven de schuld uitkomen qua waarde.quote:
Tsja.
Eerst schuld aflossen. Daarna mag je zelfmoord plegen.
Wat daar in dat filmpje allemaal gebeurt is wel heel extreem, en ik twijfel dan ook aan de echtheid van dat alles. Over het algemeen geven incassobureau's de zaak na enige tijd uit handen aan de gerechtsdeurwaarder, en dan pas heb je een echt probleem.quote:
[..]
http://www.npo.nl/rambam-incassobureaus/20-01-2014/VARA_101342267
Oeh wat hard en controversieel weer! Ik ga nu direct naar buiten om aan de gansche creatie je boodschap door te geven, dat al Gods schepselen gewaar mogen worden van een dergelijke stoerheid!quote:
Tsja.
Eerst schuld aflossen. Daarna mag je zelfmoord plegen.
Het is wel een extreem voorbeeld, maar ik geloof oprecht dat er genoeg incassobureaus zijn, opgezet door beunhazen, die op een dergelijke manier te werk gaan.quote:
[..]
Wat daar in dat filmpje allemaal gebeurt is wel heel extreem, en ik twijfel dan ook aan de echtheid van dat alles. Over het algemeen geven incassobureau's de zaak na enige tijd uit handen aan de gerechtsdeurwaarder, en dan pas heb je een echt probleem.
Meh...in de guldentijd was dit ook dagelijkse kost.quote:
Met dank aan de Euro die deze crisis mogelijk maakte
Google voor de grap eens naar Eef Hoos.quote:Op dinsdag 11 november 2014 14:54 schreef RipMcPants het volgende:
[..]
Het is wel een extreem voorbeeld, maar ik geloof oprecht dat er genoeg incassobureaus zijn, opgezet door beunhazen, die op een dergelijke manier te werk gaan.
Dat was een of andere aso Hagenees die met een paar kleerkasten bij je naar binnen kwam en vervolgens met fysiek geweld ging dreigen als je niet onmiddelijk betaalde.Eef doet je een schemerlamp met explosieven cadeau maar te stom voor een goede ontsteker Hoos?quote:
[..]
Google voor de grap eens naar Eef Hoos.
Eef mijn beveiligingsmedewerkers jatten je magazijn leeg Hoos?
Eef drugs Hoos?
Yup die Hoos.quote:
[..]
Eef doet je een schemerlamp met explosieven cadeau maar te stom voor een goede ontsteker Hoos?
Eef mijn beveiligingsmedewerkers jatten je magazijn leeg Hoos?
Eef drugs Hoos?
en de hr Blok die alle huurders aan het opknopen is om de villas wat duurder te krijgenquote:
Met dank aan de Euro die deze crisis mogelijk maakte
Bedankt voor het illustreren van mijn puntquote:
[..]
Google voor de grap eens naar Eef Hoos.
Zo gek als een bos uien trouwens, en verdomt gevaarlijkquote:
Point taken, maar dit was gewoon een zeer extreem geval, en uiteraard zo illegaal als de pest. Normale incassobureaus die zich gewoon aan de wet houden komen doorgaans niet aan je deur.quote:
[..]
Bedankt voor het illustreren van mijn punt
Leeft ie trouwens nog? Ik had gehoord dat ie in het buitenland is gaan wonen, Portugal geloof ik. Iets teveel vijanden gemaakt hier?quote:
[..]
Zo gek als een bos uien trouwens, en verdomt gevaarlijk
Dat ben ik geheel met je eens. Maar er zullen ongetwijfeld wel een aantal schimmige incassobureaus zijn die er net een beetje tussen in zitten en wat dubieuze methoden hanteren.quote:
[..]
Point taken, maar dit was gewoon een zeer extreem geval, en uiteraard zo illegaal als de pest. Normale incassobureaus die zich gewoon aan de wet houden komen doorgaans niet aan je deur.
Ergens eens, maar het beleid laat ook veel te wensen over. Als het om schulden gaat kan ineens heel erg veel en veel deurwaarders/incassobureau's houden zich toch wel aan de wetten. Een dreigbrief met een datum erin is natuurlijk niet per definitie rechtsgeldig maar kan wel als een ''motivatie'' gebruikt worden.quote:
Incassobureaus onder strenge toezicht zetten. Het zijn helaas maffia praktijken die zij hanteren.
Zo heeft een collega van mij gehad dat er een deurwaarder op de stoep stond (op het werk ja) met een dwangbevel tot betaling.. en dat bleek dus om een persoonsverwisseling te gaan. Leuke binnenkomer zoiets.
Volgens Wikipedia bedrijft hij een dierencrematorium in portugal en kreeg hij in de Maddie zaak bezoek van de politiequote:
[..]
Leeft ie trouwens nog? Ik had gehoord dat ie in het buitenland is gaan wonen, Portugal geloof ik. Iets teveel vijanden gemaakt hier?
Dertig euro voor een afschrijving van 17 euro rekenen omdat je vergeten bent een rekening te betalenquote:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
En de twee herinneringenquote:
[..]
Dertig euro voor een afschrijving van 17 euro rekenen omdat je vergeten bent een rekening te betalen
Dat doen bankiers toch ook zo?quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat je gewoon je rekeningen kunt verscheuren en dan vrolijk verder kunt gaan?
Gewoon die oorspronkelijke 17 euro betalen en zeggen dat je het betaald hebt. Wat gaan ze doen die incasso bureau's?quote:
[..]
Dertig euro voor een afschrijving van 17 euro rekenen omdat je vergeten bent een rekening te betalen
kan ik 10.000 euro van jou lenen en dan fuck you zeggen?quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat doen bankiers toch ook zo?
Ja, en daarna de herinnering genegeerd hebt. En toen de aanmaning genegeerd hebt. En toen de laatste betalingsmogelijkheid genegeerd hebt.quote:
[..]
Dertig euro voor een afschrijving van 17 euro rekenen omdat je vergeten bent een rekening te betalen
De
zit m eerder in het feit dat je simpelweg niet je shit betaald en in het feit dat je blijkbaar voor 17 euro al moeilijk moet doen.Nee, mijn geld zit in techfondsen.quote:
[..]
kan ik 10.000 euro van jou lenen en dan fuck you zeggen?
Tja, sommige mensen hebben niet zo veel geld.quote:
[..]
Ja, en daarna de herinnering genegeerd hebt. En toen de aanmaning genegeerd hebt. En toen de laatste betalingsmogelijkheid genegeerd hebt.
De
Leve het neoliberalisme. Voor als je niet zelfmoorden hebt.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_zelfdoding__.html
Het is belangrijk om te voorlkomen dat mensen met schulden zelfmoord plegen, want anders komen de corporatiedirecteuren niet aan hun jaarbonus
[..]
Verder wordt dit weer zo'n mooi links 'DE HOGEN HEREN IN DEN HAAGG!!1111!'-topic.
Wat wil je met dit topic? Je mag wel iets meer moeite in je OP gooien, wat stel je voor dan? Alles maar aflossen door de staat als iemand zegt dattie een beetje depressief van z'n schulden wordt? Prima hoor, bestel ik vandaag nog een nieuwe auto, TV, computer en mobiel, en als ik het dan niet kan betalen ga ik even langs de HA omdat ik het niet meer zie zitten. Den Haag schuift wel
Gewoon een beetje normaal doen, als je iets koopt moet je het betalen, als je iets niet kan betalen moet je het niet kopen. Maximale hypotheken want 'de waarde van je huis stijgt toch wel'. Auto's op afbetaling, iedere keer de nieuwste iPhone willen. En ja, dan raak je ineens je baan kwijt en zit je op 70% van je inkomen...
Serieus, kijk eens een dubbeltje op z'n kant ofzo. Mensen die écht buiten hun eigen schuld in de problemen zitten moeten geholpen worden, maar er is ook een hele grote groep die geen flauw idee heeft waar het geld heengaat. Soms met 3x modaal inkomen, maar dan 26 abonnementen, telefoonabo á 120 p/m, 800 pinnen en geen idee waar het heengaat, 2 TV-abo's hebben lopen, etc. etc.
Als je het geld niet hebt moet je ook niet iets kopen waar je het geld niet voor hebt.quote:
[..]
Tja, sommige mensen hebben niet zo veel geld.
Alsnog is het bedrag buitensporig hoogquote:
[..]
Ja, en daarna de herinnering genegeerd hebt. En toen de aanmaning genegeerd hebt. En toen de laatste betalingsmogelijkheid genegeerd hebt.
De
Geld wat je niet hebt moet je niet uitgevenquote:
[..]
Tja, sommige mensen hebben niet zo veel geld.
Dat dus, als je het niet hebt dan kan je het niet betalen. We hebben momenteel een systeem waarin bepaalde groepen arme mensen steeds armer worden, dit door talloze bezuinigingen, het tussen wal en schip vallen en uit de hand lopen van bepaalde vaste lasten waar je weinig aan kan doen (woning en zorg). Gevolg: meer criminaliteit, waaronder de vele wietplantage op zolder (dus ook meer risico op brand bij de meeste mensen in de straat) en meer schulden. Kan je wel blijven plukken en "naaahnahnahnaaahnaaaaaah" zeggen maar ze zullen het echt niet kunnen betalen. Daarom dat we schuldsanering hebben maar ook dat mag niet van onze medeburgers die last hebben van rechtse onderbuikgevoelens. Ik heb er zelf gelukkig geen ervaring mee maar afgaande op wat ik er over heb gehoord is het bepaald geen pretje, zie maar eens een paar jaar lang met 100-150 Euro per maand rond te komen.quote:
[..]
Tja, sommige mensen hebben niet zo veel geld.
Wat denk je dat de kosten zijn die jouw aso gedrag veroorzaakt.quote:
[..]
Alsnog is het bedrag buitensporig hoog
Weet je wanneer je daarhelemaal geen last van hebt? Als je je shit gewoon betaald of gewoon geen shit koopt die je niet kunt betalen.quote:
[..]
Alsnog is het bedrag buitensporig hoog
Huilen om iets waar je helemaal geen last van hebt als je gewoon normaal doet is triest. Maar ja, de meeste mensen kunnen dan ook niet met geld omgaan.
Dat is wel erg makkelijk. je moet wonen, je moet verzekerd zijn, je moet.... tegen de tijd dat er iets te kiezen valt is bij veel mensen het geld al op.quote:
[..]
Als je het geld niet hebt moet je ook niet iets kopen waar je het geld niet voor hebt.
Hele artikel:
Deurwaarders alert op zelfdoding
Het grootste gerechtsdeurwaardersbureau van Nederland gaat haar deurwaarders trainen in het herkennen van zelfmoordneigingen bij schuldenaren.
In de cursus wordt deurwaarders geleerd op welke signalen ze moeten letten en wat ze kunnen doen wanneer ze vermoeden dat iemand zelfmoord wil plegen.
GGN, het grootste gerechtsdeurwaardersbureau in ons land, neemt de stap naar aanleiding van de sterke toename in het aantal zelfdodingen onder schuldenaren. Daar bericht actualiteitenprogramma EenVandaag dinsdagavond over.
Het bureau signaleert het afgelopen anderhalf jaar een forse stijging van het aantal zelfdoding onder schuldenaren. Het bureau wil met de cursus zoveel mogelijk suïcides voorkomen, maar zijn deurwaarders ook in bescherming nemen wanneer het toch mis gaat. "Als het gebeurt wil je dat je je mensen steunt geeft”, aldus mede-eigenaar Alex Grobbee van GGN. "Dat zij het gevoel hebben dat ze er alles aan gedaan hebben. Dat ze niet zelf met schuldgevoelens blijven zitten. Dat hoort bij je zorgplicht.”
Huisuitzettingen
Uit onderzoek blijkt dat als gevolg van de economische crisis het aantal zelfmoorden fors is gestegen. Tussen 2008 en 2012 nam het aantal suïcides met 30 procent toe. In dezelfde periode stegen ook de werkloosheid, de hoeveelheid schulden en betalingsachterstanden en het aantal huisuitzettingen flink. Deurwaarders hebben het daardoor drukker dan ooit. GGN heeft momenteel meer dan één miljoen dossiers open staan.
Maar geld voor drugs heb je wel, weet je, maak die schulden eens bij je dealersquote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. je moet wonen, je moet verzekerd zijn, je moet.... tegen de tijd dat er iets te kiezen valt is bij veel mensen het geld al op.
Ja, want DAT is pas erg!quote:Op dinsdag 11 november 2014 15:37 schreef Loveless85 het volgende:
Dat ze niet zelf met schuldgevoelens blijven zitten
SPOILER
Niet iedereen met schulden gaat meteen aan de drugs.quote:
[..]
Maar geld voor drugs heb je wel, weet je, maak die schulden eens bij je dealers
SPOILERDat is meestal pas na een paar bezoeken van incassobureaus.
Nou ja, die mensen doen ook 'maar' gewoon hun werk. Dus ja, dat is best erg als die zelf in een depressie raken omdat een of ander Woensel-West figuur voor de trein springt. De deurwaarders veroorzaken die schulden niet hé...quote:
[..]
Ja, want DAT is pas erg!SPOILER
Ja dus? Mensen die weinig geld hebben en ook niet meer uitgeven dan ze kunnen krijgen geen incassobureaus achter zich aan.quote:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. je moet wonen, je moet verzekerd zijn, je moet.... tegen de tijd dat er iets te kiezen valt is bij veel mensen het geld al op.
Alleen kunnen de meeste mensen niet accepteren dat ze iets niet kunnen en doen t dan toch maar en dan is t de schuld van anderen als men verhaal komt halen.
Godzijdank dat ik die mentaliteit niet heb.
Dat zijn mensen die wel hun rekeningen kunnen betalen, neem ik aan? Maar daar had ik het dus niet over.quote:
[..]
Ja dus? Mensen die weinig geld hebben en ook niet meer uitgeven dan ze kunnen krijgen geen incassobureaus achter zich aan.
Je kunt je rekeningen betalen als je simpelweg geen geld uitgeeft aan andere dingen waardoor je je rekeningen niet meer kunt betalen.quote:
[..]
Dat zijn mensen die wel hun rekeningen kunnen betalen, neem ik aan? Maar daar had ik het dus niet over.
Dat betekent voor sommige mensen dat ze niks kunnen. Shit happens. Mensen die het dan toch doen zijn aso's en tokkies. Ik heb er geen medelijden mee.
Tot je vrouw je financiën sloopt en je zelf zo'n tokkie bent.quote:
[..]
Je kunt je rekeningen betalen als je simpelweg geen geld uitgeeft aan andere dingen waardoor je je rekeningen niet meer kunt betalen.
Dat betekent voor sommige mensen dat ze niks kunnen. Shit happens. Mensen die het dan toch doen zijn aso's en tokkies. Ik heb er geen medelijden mee.
Een beetje tokkie of aso betaalt gewoon nooit en heeft schijt aan die particuliere incasso bureau's.quote:
Mensen die het dan toch doen zijn aso's en tokkies. Ik heb er geen medelijden mee.
quote:De politie heeft in Rotterdam een 35-jarige automobilist uit Haarlem aangehouden die voor ruim 10.000 euro aan verkeersboetes niet had betaald. De man bleek voor liefst 21 overtredingen te worden gezocht, voornamelijk in het verkeer. Daarnaast moest hij nog een werkstraf uitvoeren.
De politie maakte vandaag bekend dat zij de man gisteren op de A16 op het spoor was gekomen via het kentekenherkenningssysteem (ANPR). Op de A13 bij Rotterdam The Hague Airport werd de bestuurder door de politie aan de kant gezet. De Haarlemmer ging er rennend vandoor, maar hij kon kort daarna worden aangehouden.
Beslag
In de auto zat een 36-jarige vrouw die ook werd gezocht omdat zij nog voor 1217 euro aan boetes moest betalen. Omdat zij dit niet kon, nam de politie de auto in beslag.
Waarom zou die MIJN financiën slopen? Ze kan niet bij mijn spaarrekeningen, weet mijn pincodes niet en er staat niets wat van mij is op haar naam. Daarbij is ze mn vriendin, aangezien ik niet getrouwd ben.quote:
[..]
Tot je vrouw je financiën sloopt en je zelf zo'n tokkie bent.
Dus vertel eens, waarom moet je allemaal uitvluchten bedenken om maar niet te hoeven toegeven dat mensen die schulden maken niet met geld om kunnen of willen gaan?
Hahaha wat een tokkies. Dat is bij de opvoeding al mis gegaan.quote:
Dit soort mensen moeten we natuurlijk vooral heel zielig vinden, stel je voor dat ze depressief worden als de deurwaarder langskomt!
[..]
Heeft ie zelfmoord gepleegd. ?quote:
Dit soort mensen moeten we natuurlijk vooral heel zielig vinden, stel je voor dat ze depressief worden als de deurwaarder langskomt!
[..]
Jij noemt de realiteit uitvluchten? Fact free politics, stemt VVD!quote:
[..]
Waarom zou die MIJN financiën slopen? Ze kan niet bij mijn spaarrekeningen, weet mijn pincodes niet en er staat niets wat van mij is op haar naam. Daarbij is ze mn vriendin, aangezien ik niet getrouwd ben.
Dus vertel eens, waarom moet je allemaal uitvluchten bedenken om maar niet te hoeven toegeven dat mensen die schulden maken niet met geld om kunnen of willen gaan?
een kennisje van me die was verhuisd en tegelijk stond ze rood op haar rekening, de autoverzekering stuurde de maandnota van 35 euro. LETWEL 35 euroquote:
[..]
Geld wat je niet hebt moet je niet uitgeven
De vorige huisbaas gooide haar post weg
3 weken later draaide de overheid een controle bestand langs de data van niet uitgeschreven auto's langs de data en ze kreeg een boete van 400 let wel 400 euro. wegens onverzekerd rijden
ze kon dat niet betalen want ze had nog wat extra verhuisuitgaven en ook bij de zorgverzekeraar, die er ook 30% bovenopgooit dan, kon de huur niet betalen en is haar huis uitgezet en moest bij haar broer gaan wonen
zoiets
Dan denk ik aan die achterlijke kutyanks die snel hun rifle pakken als iemand hun erf komt op rijden en kan ik ze enigszins begrijpen.quote:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
De realiteit is dat bij iedereen die een incassobureau aan de deur komt de oorzaak is dat de vrouw de financiën gesloopt heeft?quote:
[..]
Jij noemt de realiteit uitvluchten? Fact free politics, stemt VVD!
Stel je niet zo belachelijk aan en leer eens met geld omgaan. Je bent volwassen.
Je shit niet voor elkaar hebben is je eigen schuldquote:
[..]
een kennisje van me die was verhuisd en tegelijk stond ze rood op haar rekening, de autoverzekering stuurde de maandnota van 35 euro.
De vorige huisbaas gooide haar post weg
3 weken later draaide de overheid een controle bestand langs de data van niet uitgeschreven auto's langs de data en ze kreeg een boete van 400 let wel 400 euro.
ze kon dat niet betalen want ze had nog wat extra verhuisuitgaven en ook bij de zorgverzekeraar, die er ook 30% bovenopgooit dan, kon de huur niet betalen en is haar huis uitgezet en moest bij haar broer gaan wonen
zoiets
Hij rende richting het spoorquote:
[..]
Heeft ie zelfmoord gepleegd. ?
nee ze kon niet rood staan , ze had het prima voor elkaarquote:
[..]
Je shit niet voor elkaar hebben is je eigen schuld
Hoop blabla, maar het probleem is toch gewoon dat ze;quote:
[..]
een kennisje van me die was verhuisd en tegelijk stond ze rood op haar rekening, de autoverzekering stuurde de maandnota van 35 euro. LETWEL 35 euro
De vorige huisbaas gooide haar post weg
3 weken later draaide de overheid een controle bestand langs de data van niet uitgeschreven auto's langs de data en ze kreeg een boete van 400 let wel 400 euro. wegens onverzekerd rijden
ze kon dat niet betalen want ze had nog wat extra verhuisuitgaven en ook bij de zorgverzekeraar, die er ook 30% bovenopgooit dan, kon de huur niet betalen en is haar huis uitgezet en moest bij haar broer gaan wonen
zoiets
A) haar verhuizing niet doorgeeft
B) niet opmerkt dat ze die maandbetaling heeft gemist
C) niet snapt dat het voor dingen als verzekering verstrekkende gevolgen kan hebben.
Ze kon niet rood staan maar stond het toch? Als je rood staat heb je je shit gewoon niet voor elkaar.quote:
[..]
nee ze kon niet rood staan , ze had het prima voor elkaar
Jij trekt het je wel aan he?quote:
[..]
Oeh wat hard en controversieel weer! Ik ga nu direct naar buiten om aan de gansche creatie je boodschap door te geven, dat al Gods schepselen gewaar mogen worden van een dergelijke stoerheid!
Nogal raar om daar medelijden mee te hebben, het is immers hun eigen schuld.quote:
Wat niet wegneemt dat ik weinig medeleven heb met mensen die bewust schulden maken en weten dat ze die niet gaan betalen.
Ik zou die strijd niet aan gaan of je moet een advocaat zijn die gespecialiseerd is op dat gebied, een advocatenkantoor runnen (en 10 van je eigen advocaten tegenover de deurwaarderskantoor zetten) of vermogend zijn en topadvocaat kunnen inhuren.quote:
[..]
http://www.npo.nl/rambam-incassobureaus/20-01-2014/VARA_101342267
D niet bij de post doorgegeven dat je verhuist zodat je een half jaar lang alle post krijgt nagestuurdquote:
[..]
Hoop blabla, maar het probleem is toch gewoon dat ze;
A) haar verhuizing niet doorgeeft
B) niet opmerkt dat ze die maandbetaling heeft gemist
C) niet snapt dat het voor dingen als verzekering verstrekkende gevolgen kan hebben.
150 euro per maand?quote:
[..]
Dat dus, als je het niet hebt dan kan je het niet betalen. We hebben momenteel een systeem waarin bepaalde groepen arme mensen steeds armer worden, dit door talloze bezuinigingen, het tussen wal en schip vallen en uit de hand lopen van bepaalde vaste lasten waar je weinig aan kan doen (woning en zorg). Gevolg: meer criminaliteit, waaronder de vele wietplantage op zolder (dus ook meer risico op brand bij de meeste mensen in de straat) en meer schulden. Kan je wel blijven plukken en "naaahnahnahnaaahnaaaaaah" zeggen maar ze zullen het echt niet kunnen betalen. Daarom dat we schuldsanering hebben maar ook dat mag niet van onze medeburgers die last hebben van rechtse onderbuikgevoelens. Ik heb er zelf gelukkig geen ervaring mee maar afgaande op wat ik er over heb gehoord is het bepaald geen pretje, zie maar eens een paar jaar lang met 100-150 Euro per maand rond te komen.
Dan kun je niet in een huis leven.
Kan ook nog. Anyway, het is zuur, maar ik kan er geen medelijden mee hebben. Die dingen gebeuren, en zeker áls je vrij krap zit moet je toch gewoon zorgen dat je dit soort vermijdbare tegenvallers niet voor je kiezen krijgt.quote:
[..]
D niet bij de post doorgegeven dat je verhuist zodat je een half jaar lang alle post krijgt nagestuurd
En ik heb een pleurishekel aan mensen die het woord 'zomaar' misbruiken voor situaties waar ze zelf in zijn beland.
Ja en toen kreeg ik ZOMAAR een bekeuring, ja en toen was mijn zorgverzekering ZOMAAR 30% duurder, en ja de huisbaas gooide ZOMAAR m'n post weg.
Nee, niks zomaar. Eigen schuld, niet goed opgelet.
En het is duidelijk wat de linkse usual suspects hier willen, geen enkele eigen verantwoording, op de grote hoop schijten.quote:
[..]
Kan ook nog. Anyway, het is zuur, maar ik kan er geen medelijden mee hebben. Die dingen gebeuren, en zeker áls je vrij krap zit moet je toch gewoon zorgen dat je dit soort vermijdbare tegenvallers niet voor je kiezen krijgt.
En ik heb een pleurishekel aan mensen die het woord 'zomaar' misbruiken voor situaties waar ze zelf in zijn beland.
Ja en toen kreeg ik ZOMAAR een bekeuring, ja en toen was mijn zorgverzekering ZOMAAR 30% duurder, en ja de huisbaas gooide ZOMAAR m'n post weg.
Nee, niks zomaar. Eigen schuld, niet goed opgelet.
en dat de post niet doorgestuurd wordt en dat de overheid idiote boetes uitdeelt zonder een regeling te bieden en dat ze halve dagen werkt, maar nu wwoont ze lekker bij haar broer, ook eukquote:
[..]
Hoop blabla, maar het probleem is toch gewoon dat ze;
A) haar verhuizing niet doorgeeft
B) niet opmerkt dat ze die maandbetaling heeft gemist
C) niet snapt dat het voor dingen als verzekering verstrekkende gevolgen kan hebben.
Is dit een beetje de correcte samenvatting?
Als de post niet doorgestuurd wordt dan ga je je post halen. Alsof het niet opvalt dat je ineens niks meer ontvangt. Daarnaast kun je elke rekening gewoonopvragen qua gegevens en dan alsnog betalen.quote:
[..]
en dat de post niet doorgestuurd wordt en dat de overheid idiote boetes uitdeelt zonder een regeling te bieden
Stel je gooit een rekening per ongeluk weg. Dan bel je op en doe je je verhaal. Dan krijg je de betalingsgegevens opnieuw en betaal je alsnog op tijd.
Als je niet eens weet welke rekeningen je ontvangen hebt of zou moeten ontvangen heb je je shit niet voor elkaar.
Serieus, hoe is dat allemaal niet haar probleem?quote:
[..]
en dat de post niet doorgestuurd wordt en dat de overheid idiote boetes uitdeelt zonder een regeling te bieden en dat ze halve dagen werkt, maar nu wwoont ze lekker bij haar broer, ook euk
Post doorsturen moet je aanvragen, doen ze niet zomaar, de post is niet alwetend ofzo. Je moet echt zelf even aangeven dát je verhuist, per wanneer, en waarheen
Het zijn geen idiote boetes, als je een ongeluk veroorzaakt ben je heel veel meer kwijt dan 400 euro, en dan heb ik het nog niet eens over als iemand serieus gewond zou raken
Tjah, ze werkt halve dagen? Wat moeten we daar mee?
Ja, handig misschien wel. Beter dan nog meer schulden maken.
Echt je blaat maar en blaat maar, zonder even na te denken over wat iemand zelf aan zoiets had kunnen doen?
nou meer dat de overheid medeschuldig is aan het opleggen van enorme lasten , zorgkosten + 30%, boetes en huur, voor mensen waarvan soms de partner geen werk meer heeftquote:
Maar wacht even: men maakt schulden (volledig bewust), men moet dat betalen maar men doet dat niet, incassobureaus gaan zich ermee bemoeien - incassobureaus zijn het kwaad.
Is dit een beetje de correcte samenvatting?
ik denk dat daar de pijn zit
Heel verre familie krijgt de schulden? of worden de schulden (toch van de overheid) niet meer geïnd
Schulden maken doe je toch echt zelf.quote:
[..]
nou meer dat de overheid medeschuldig is aan het opleggen van enorme lasten , zorgkosten + 30%, boetes en huur, voor mensen waarvan soms de partner geen werk meer heeft
ik denk dat daar de pijn zit
Ik denk dat de pijn zit bij dat mensen niet met geld om kunnen gaan. Lekker de verantwoording buiten jezelf leggen is makkelijk en dat doe jij dan ook gretig.quote:
[..]
nou meer dat de overheid medeschuldig is aan het opleggen van enorme lasten , zorgkosten + 30%, boetes en huur, voor mensen waarvan soms de partner geen werk meer heeft
ik denk dat daar de pijn zit
Walgelijk, zulke lui.
Flikker toch opquote:
[..]
nou meer dat de overheid medeschuldig is aan het opleggen van enorme lasten , zorgkosten + 30%, boetes en huur, voor mensen waarvan soms de partner geen werk meer heeft
ik denk dat daar de pijn zit
Boetes heb je echt volkomen aan jezelf te danken. Zorg +30% ook, dat is echt geen 'normale' verhoging, maar dan zit je waarschijnlijk verplicht bij die aanbieder voor wanbetalers. Kom op zeg, moet de overheid ook je billetjes komen afvegen, of neem je wel zelf verantwoording voor IETS in je leven?Als je schuld op schuld blijft maken dan is het niet gek dat er eens iemand voor de deur staat om het op te halen of niet?quote:
Deurwaarders
Zelf geen last van maar wat een gore uitzuigers zijn dat zeg
Inderdaad, maar het is erg kort door de bocht om een oordeel te geven als ellende je pad kruist.quote:
[..]
Schulden maken doe je toch echt zelf.
Ik geen oordeel over hun ellende, ik oordeel over het feit dat mensen in de schulden komen.quote:
[..]
Inderdaad, maar het is erg kort door de bocht om een oordeel te geven als ellende je pad kruist.
In wat voor situatie je ook zit, schulden maken hoeven niet in Nederland. Dan ben je gewoon erg dom geweest.
Ziekte, ontslag, scheiding en verzekeringen(die dwars liggen) zijn enkele voorbeelden. Dan kun je jarenlang nooit schulden maken en plots zit je in de shit.quote:
[..]
Ik geen oordeel over hun ellende, ik oordeel over het feit dat mensen in de schulden komen.
In wat voor situatie je ook zit, schulden maken hoeven niet in Nederland. Dan ben je gewoon erg dom geweest.
Het is heel erg makkelijk om schulden te maken in Nederland.quote:
[..]
Ik geen oordeel over hun ellende, ik oordeel over het feit dat mensen in de schulden komen.
In wat voor situatie je ook zit, schulden maken hoeven niet in Nederland. Dan ben je gewoon erg dom geweest.
Nee, dat overkomt je niet zomaar.quote:
[..]
Ziekte, ontslag, scheiding en verzekeringen(die dwars liggen) zijn enkele voorbeelden. Dan kun je jarenlang nooit schulden maken en plots zit je in de shit.
Je doet het zelf.
Ben jij God in burger?quote:
[..]
Nee, dat overkomt je niet zomaar.
Je doet het zelf.
Dus er gebeuren nooit ongelukken in Nederland? Mensen worden nooit onverwacht ontslagen? Bedrijven gaan nooit zomaar failliet? Verzekeringsmaatschappijen liegen noit de boel rond? Er wordt nooit fraude gepleegd?quote:
[..]
Nee, dat overkomt je niet zomaar.
Je doet het zelf.
In welk Nederland woon jij eigenlijk want het klinkt wel als paradijs op aard?
Nee, wel iemand die niet in de schulden terecht zal komen.quote:
Simpelweg omdat ik daar op let, hoef je geen "god" voor te zijn. Gewoon een IQ boven de 105 is genoeg.
Het is makkelijk ja, dat betekent niet dat het hoeft. Het is vrijwel altijd eigen schuld.quote:
[..]
Het is heel erg makkelijk om schulden te maken in Nederland.
Allemaal zaken waar je zelf bij bent.quote:
[..]
Dus er gebeuren nooit ongelukken in Nederland? Mensen worden nooit onverwacht ontslagen? Bedrijven gaan nooit zomaar failliet? Verzekeringsmaatschappijen liegen noit de boel rond? Er wordt nooit fraude gepleegd?
In welk Nederland woon jij eigenlijk want het klinkt wel als paradijs op aard?
quote:
[..]
Nee, wel iemand die niet in de schulden terecht zal komen.
Simpelweg omdat ik daar op let, hoef je geen "god" voor te zijn. Gewoon een IQ boven de 105 is genoeg.
Trolletje gespot. Met je iq
Ik ben benieuwd als je huis afbrand en een verzekering trekt het jaren uit om je uit te betalen. Dan piep je wel anders. Oh nee wacht. Als je huis afbrand ben je zelf schuld.quote:
[..]
Nee, wel iemand die niet in de schulden terecht zal komen.
Simpelweg omdat ik daar op let, hoef je geen "god" voor te zijn. Gewoon een IQ boven de 105 is genoeg.
Sneu figuur jij.quote:
Je bent niet schuldig aan het feit dat je huis afbrand (ofja, niet perse), maar wel dat je in de schulden beland.quote:
[..]
Ik ben benieuwd als je huis afbrand en een verzekering trekt het jaren uit om je uit te betalen. Dan piep je wel anders. Oh nee wacht. Als je huis afbrand ben je zelf schuld.
Je hebt genoeg instanties in Nederland en een goed gevulde spaarrekening is ook handig.
Dus je bent een laagverdiener, heeft geen spaargeld, en woont in een huurwoning waaraan het merendeel van je inkomen opgaat en van de ene op de andere dag, sterft je baas, word je ontslagen, of bedrijf sluit zn deuren en je kan niet op tijd de boel inpakken en wegwezen of een uitkering regelen.quote:
[..]
Het is makkelijk ja, dat betekent niet dat het hoeft. Het is vrijwel altijd eigen schuld.
Wat gebeurt er dan wel volgens jou? Alke schulden kwijtgesproken in een toverkasteel dat Nederland heet?
Nee, je vraagt WW aan, of bijstand, en gaat bij je gemeente langs als het nijpend lijkt te worden. Die helpen je met budgetplanning en/of een goedkopere woning.quote:
[..]
Dus je bent een laagverdiener, heeft geen spaargeld, en woont in een huurwonjng waaraan het merendeel van ne inkomen opgaaf en van de ene op de andere dag, sterft je baas, word je ontslagen, of bedrijf sluit zn deuren en je kan niet op tijd de boel inpakken en wegwezen of een uitkering regelen.
Wat gebeurt er dan wel volgens jou? Alke schulden kwijtgesproken in een toverkasteel dat Nederland heet?
Vergeet niet de gevallen die verzekering niet dekt. Of waarbij de polisvoorwaarden ineens zijn verandered (kleine regels).quote:
[..]
Ik ben benieuwd als je huis afbrand en een verzekering trekt het jaren uit om je uit te betalen. Dan piep je wel anders. Oh nee wacht. Als je huis afbrand ben je zelf schuld.
En in de praktijk worden altind razendsnel gepaste vervangwoningen gevonden of de uitkering goedgekeurd want er bestaan nooit wachtlijsten of woonnood of basisvoorwaarden voor uitkeringen.quote:
[..]
Nee, je vraagt WW aan, of bijstand, en gaat bij je gemeente langs als het nijpend lijkt te worden. Die helpen je met budgetplanning en/of een goedkopere woning.
Inderdaad tovernij.
In dat laatste geval stellen ze je op de hoogte en kan je gewoon opzeggen. Als de verzekering niet dekt heb je ongetwijfeld een wietplantage staan ofzo. Kap eens met excuses verzinnen. Er zijn heus weleens mensen die er vrij weinig aan kunnen doen, en dan kan je ook heus betalingsregelingen treffen, want die bedrijven hebben liever hun geld in termijnen, dan helemaal geen geld. Dus die hele beeldvorming van bedrijven en de overheid dat ze je liever in de goot of dood willen hebben klopt ook voor geen meter.quote:
[..]
Vergeet niet de gevallen die verzekering niet dekt. Of waarbij de polisvoorwaarden ineens zijn verandered (kleine regels).
Klopt, uitkering heb je vrij snel, en een woning kan in sommige gevallen ook vrij rap rond zijn.quote:
[..]
En in de praktijk worden altind razendsnel gepaste vervangwoningen gevonden of de uitkering goedgekeurd want er bestaan nooit wachtlijsten of woonnood of basisvoorwaarden voor uitkeringen.
Inderdaad tovernij.
Met dank aan de onderkruipsels die de euro bedacht hebben terwijl je had kunnen weten dat het fout zou gaan zonder politieke unie en met baggerlanden als Griekenlandquote:
Met dank aan de Euro die deze crisis mogelijk maakte
Het komt er gewoon op neer dat je niet altijd kunt stellen dat je zelf schuld bent. Het is iets anders als je iets op afbetaling koopt en/of boven je salaris gaat leven. Twee totaal verschillende zaken die je niet kunt vergelijken.quote:
[..]
In dat laatste geval stellen ze je op de hoogte en kan je gewoon opzeggen. Als de verzekering niet dekt heb je ongetwijfeld een wietplantage staan ofzo. Kap eens met excuses verzinnen. Er zijn heus weleens mensen die er vrij weinig aan kunnen doen, en dan kan je ook heus betalingsregelingen treffen, want die bedrijven hebben liever hun geld in termijnen, dan helemaal geen geld. Dus die hele beeldvorming van bedrijven en de overheid dat ze je liever in de goot of dood willen hebben klopt ook voor geen meter.
Mwah, als je slim bent zorg je ook gewoon dat je geen max hypotheek neemt, die je nét samen kan betalen ofzo. Dan kan je er donder op zeggen dat als je werkeloos wordt óf je relatie uit gaat je volop in de problemen zit en gelijk honderden euro's in de maand tekort komt. Dat is ook gewoon een beetje slim budgetteren.quote:
[..]
Het komt er gewoon op neer dat je niet altijd kunt stellen dat je zelf schuld bent. Het is iets naders als je iets op afbetaling koopt en boven je salaris gaat leven. Twee totaal verschillende zaken die je niet kunt vergelijken.
Leg dat maar uit aan de overheid waar inmiddels het leven op twee inkomens gebaseerd is voor jan modaal. Als dat niet zo was kon ook iedereen kopen. Maar het geklaag van de vrijgezellen mbt het kunnen kopen van een huis of vinden van een huurwoning spreekt boekdelen.quote:
[..]
Mwah, als je slim bent zorg je ook gewoon dat je geen max hypotheek neemt, die je nét samen kan betalen ofzo. Dan kan je er donder op zeggen dat als je werkeloos wordt óf je relatie uit gaat je volop in de problemen zit en gelijk honderden euro's in de maand tekort komt. Dat is ook gewoon een beetje slim budgetteren.
Nou ja, dat is volgens miij deels debet aan het feit dat men tegenwoordig even een paar jaar op een flatje wonen 'vies' vindt. Iedereen verwacht dat als ze op hun 23e pas uit huis gaan dat ze direct een mooie 2-onder-1-kap kunnen kopen.quote:
[..]
Leg dat maar uit aan de overheid waar inmiddels het leven op twee inkomens gebaseerd is voor jan modaal. Als dat niet zo was kon ook iedereen kopen. Maar het geklaag van de vrijgezellen mbt het kunnen kopen van een huis of vinden van een huurwoning spreekt boekdelen.
Niemand verwacht dat. Vele mensen hebben het in crisistijd gewokn moeilijk om rond te komen en dat wil jij voor het gemak uit het oog verliezen. Net als die arrogante kopstukken in den Haav.quote:
[..]
Nou ja, dat is volgens miij deels debet aan het feit dat men tegenwoordig even een paar jaar op een flatje wonen 'vies' vindt. Iedereen verwacht dat als ze op hun 23e pas uit huis gaan dat ze direct een mooie 2-onder-1-kap kunnen kopen.
lonen dalen en lasten stijgenquote:
[..]
Niemand verwacht dat. Vele mensen hebben het in crisistijd gewokn moeilijk om rond te komen en dat wil jij voor het gemak uit het oog verliezen. Net als die arrogante kopstukken in den Haav.
Incassobureaus hebben geen bevoegdheid om naar de rechter te gaan dus in wezen hoef je je nooit zo druk om hen te maken.. pas als er een brief van een deurwaarder op de mat ligt moet je je gaan afvragen of de vordering misschien terecht is. Zo ja, dan is de kans groot dat ze naar de rechter stappen als je niet betaalt en dan ben je verder van huis.quote:
Ik ben overigens wel van mening dat incassobureaus vaak abnormaal en onwettelijk tewerk gaan, dat zie je ook in die Rambam aflevering.
van kale kippen kun je niet plukken hequote:
[..]
Incassobureaus hebben geen bevoegdheid om naar de rechter te gaan dus in wezen hoef je je nooit zo druk om hen te maken.. pas als er een brief van een deurwaarder op de mat ligt moet je je gaan afvragen of de vordering misschien terecht is. Zo ja, dan is de kans groot dat ze naar de rechter stappen als je niet betaalt en dan ben je verder van huis.
Klopt.. maar met een vonnis van de rechter kan een deurwaarder beslag leggen op je loon of uitkering en bij een huurschuld kan je zomaar je huis kwijt rakenquote:
[..]
van kale kippen kun je niet plukken he
daarom zitten er heel veel huurders in de ellendequote:
[..]
Klopt.. maar met een vonnis van de rechter kan een deurwaarder beslag leggen op je loon of uitkering en bij een huurschuld kan je zomaar je huis kwijt raken
is vergelijkbaar met het opschroeven van belastingen en boetes
Wat wil je precies zeggen? dit is allemaal rationeel bekeken, maar de meeste mensen denken niet op deze manier.quote:
[..]
Incassobureaus hebben geen bevoegdheid om naar de rechter te gaan dus in wezen hoef je je nooit zo druk om hen te maken.. pas als er een brief van een deurwaarder op de mat ligt moet je je gaan afvragen of de vordering misschien terecht is. Zo ja, dan is de kans groot dat ze naar de rechter stappen als je niet betaalt en dan ben je verder van huis.
Een beetje inspelen op de angst van mensen en ze goed onderdruk zetten en ze doen de gekste dingen. En daar maken incassobureaus misbruik van.
Natuurlijk kunnen zij ook prima als gemachtigde voor de schuldeiser een procedure entameren, tenzij verplichte procesvertegenwoordiging (en dan heb je een schuld die bij de meesten pijn zal doen).quote:
Incassobureaus hebben geen bevoegdheid om naar de rechter te gaan
Klopt ja, ze maken gebruik van angst en onwetendheid van mensen. De geroutineerde schuldenaars maken zich minder snel druk over incassobureaus en deurwaarders.quote:
[..]
Wat wil je precies zeggen? dit is allemaal rationeel bekeken, maar de meeste mensen denken niet op deze manier.
Een beetje inspelen op de angst van mensen en ze goed onderdruk zetten en ze doen de gekste dingen. En daar maken incassobureaus misbruik van.
Ik zei het verkeerd ja, klopt.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen zij ook prima als gemachtigde voor de schuldeiser een procedure entameren, tenzij verplichte procesvertegenwoordiging (en dan heb je een schuld die bij de meesten pijn zal doen).
Die plegen ook geen zelfmoordquote:
. De geroutineerde schuldenaars maken zich minder snel druk over incassobureaus en deurwaarders.
Waarom proberen jij en Pietverdriet wanhopig net te doen alsof dit topic over mij gaat?quote:
[..]
De realiteit is dat bij iedereen die een incassobureau aan de deur komt de oorzaak is dat de vrouw de financiën gesloopt heeft?
Stel je niet zo belachelijk aan en leer eens met geld omgaan. Je bent volwassen.
Een duidelijk verhaal. Underdog is nog wat te groen achter haar oren om dit te snappen, dat komt nog wel.quote:
[..]
Ziekte, ontslag, scheiding en verzekeringen(die dwars liggen) zijn enkele voorbeelden. Dan kun je jarenlang nooit schulden maken en plots zit je in de shit.
nee als je 6/10 werkt en een gezin hebt en je vriend raakt zijn baan kwijt en krijgt geen baan meer dan krijgt ie ook geen bijstand , de lasten zijn dan niet te dragenquote:
[..]
Ik geen oordeel over hun ellende, ik oordeel over het feit dat mensen in de schulden komen.
In wat voor situatie je ook zit, schulden maken hoeven niet in Nederland. Dan ben je gewoon erg dom geweest.
NWS / Samenleving draait op voor onbetaalde rekeningen
ja is niet makkelijk hequote:Op dinsdag 11 november 2014 19:49 schreef hpeopjes het volgende:
Eensch met TS. Die corporatiedirecteuren hebben het maar moeilijk tegenwoordig.
huur ophalen met bankincasso van sociale huurwoningen met 100% bezetting die moet je zeer goed belonen met miljoenen, anders krijg je geen goede en bekwam mensen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2014 20:09:28 ]
Helemaal waar. Je moet als corporatiedirecteur natuurlijk wel goed kunnen inschatten of de bank je een oor aannaait of niet, voor de financiering van je stoomboot of ander megalomaan egoproject. En goed kunnen onderhandelen met de Maserati-dealer.quote:
[..]
ja is niet makkelijk he
huur ophalen met bankincasso van sociale huurwoningen met 100% bezetting die moet je zeer goed belonen met miljoenen, anders krijg je geen goede en bekwam mensen
ja je loopt wel risico dat er een bijstandsmoeder haar huur niet kan betalen en die moet je er dan uit die sociale huurwoning laten flikkeren, das zwaar werk hequote:
[..]
Helemaal waar. Je moet als corporatiedirecteur natuurlijk wel goed kunnen inschatten of de bank je een oor aannaait of niet, voor de financiering van je stoomboot of ander megalomaan egoproject. En goed kunnen onderhandelen met de Maserati-dealer.
Dat is best een Maserati en een huis op Bonaire waard als je er net een paar sociale huurwoningen aan je vrouw hebt verkocht voor waanig
Oh ja joh, is het altijd je eigen schuld? Ga ergens anders lopen brallen aub.quote:
[..]
Ik ben benieuwd als je huis afbrand en een verzekering trekt het jaren uit om je uit te betalen. Dan piep je wel anders. Oh nee wacht. Als je huis afbrand ben je zelf schuld.
Shazbot.quote:
[..]
Oh ja joh, is het altijd je eigen schuld? Ga ergens anders lopen brallen aub.
Ja, die bijstandsmoeders, dat is allemaal maar ingewikkeld en lastig en valt toch weinig eer aan te behalen. Gelukkig moet je als corporatiedirecteur over veel corpsvrinden beschikken (de belangrijkste voorwaarde voor je aanstelling) en heb je één van die makkers-voor-het-leven, Stef Blok, reeds bereid gevonden de huren dusdanig te verhogen, dat je binnenkort van al die kuthoeren af bent.quote:
[..]
ja je loopt wel risico dat er een bijstandsmoeder haar huur niet kan betalen en die moet je er dan uit die sociale huurwoning laten flikkeren, das zwaar werk he
Dat is best een Maserati en een huis op Bonaire waard als je er net een paar sociale huurwoningen aan je vrouw hebt verkocht voor waanig
Wel zo gemakkelijk!
Ik vrees dat hier nog een flinke kern van waarheid in zit ook.quote:Op dinsdag 11 november 2014 22:27 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ja, die bijstandsmoeders, dat is allemaal maar ingewikkeld en lastig en valt toch weinig eer aan te behalen. Gelukkig moet je als corporatiedirecteur over veel corpsvrinden beschikken (de belangrijkste voorwaarde voor je aanstelling) en heb je één van die makkers-voor-het-leven, Stef Blok, reeds bereid gevonden de huren dusdanig te verhogen, dat je binnenkort van al die kuthoeren af bent.
Wel zo gemakkelijk!
Corpsvrienden die dit soort baantjes verdelen? Check.
Corrupte VVD'er? Check.
Ideale marionet wegens totaal ongeschikt voor een ministerpost (immers enkel gekregen omdat hij het vriendje van is)? Check.
Schulden verbeter je niet door het creeeren van meer schulden. Nee. Schulden moeten niet verscheurd worden. Maar de overheid moet wel de taak op zich nemen om mensen met schulden te helpen en te voorkomen dat ze dieper in de shit raken.quote:
[..]
Wat wil je dan? Dat je gewoon je rekeningen kunt verscheuren en dan vrolijk verder kunt gaan?
Ben je bekend met de kosten die dat soort bureau's rekenen? Weet je hoe ongelofelijk veel geld dat soort bureau's verdienen over de rug van mensen die duidelijk al betalingsproblemen hebben?
Te bizar voor woorden dat mensen dat soort zaken goedkeuren.
Echt niet te geloven.
Mw Vogelaar die mislukte minister heeft nu ook een aanstelling als cquote:
[..]
Ik vrees dat hier nog een flinke kern van waarheid in zit ook.
Corpsvrienden die dit soort baantjes verdelen? Check.
Corrupte VVD'er? Check.
Ideale marionet wegens totaal ongeschikt voor een ministerpost (immers enkel gekregen omdat hij het vriendje van is)? Check.
commisaris bij de corporatie-makkers
, die eet ook mee uit de huur-ruif gevuld die maandelijks gevuld wordt door sukkelaars
Ik heb mijn eigen bedrijf. Je wil niet weten hoe vaak ik gecontacteerd word door incassobureau's met de vraag of ik nog openstaande facturen heb en of zij die mogen overnemen.quote:
[..]
Over het algemeen krijg je er nooit mee te maken, maar als je lang genoeg hardnekkig je rekeningen weigert te betalen, dan staan ze op een dag aan je deur, en in principe is dat maar goed ook, anders zou het wel een flinke puinhoop worden hier.
Voor bedrijven easy money waar ze geen tijd meer in hoeven te steken, voor hen prima business omdat ze tientallen euro's vragen op onbetaalde facturen ter waarde van soms slechts een honderd euro.
De overheid heeft al een aantal richtlijnen ingesteld, wat positief is. Maar uiteindelijk zou de overheid dit soort schulden zelf moeten overnemen in plaats van het over te laten aan een commercieel bedrijf dat er een winstoogmerk op nahoudt in plaats van een oplossing van de situatie.
Het erge is dat je op de private markt nog meer betaalt.quote:
[..]
Mw Vogelaar die mislukte minister heeft nu ook een aanstelling als c
commisaris bij de corporatie-makkers
, die eet ook mee uit de huur-ruif gevuld die maandelijks gevuld wordt door sukkelaars
Inderdaad, het is misselijkmakend hoe politici dit als speeltje behouden voor uitgerangeerde politici. Dat geldt natuurlijk net zo goed voor zorgbedrijven en scholen. De VVD, de PvdA, het CDA en D66 maken zich er even schuldig aan.
Oh LOL, jij dacht eerst nog dat ik een grapje maakte?quote:
[..]
Ik vrees dat hier nog een flinke kern van waarheid in zit ook.
Ik ook en vooral als ze geen donorcodicil hebben ingevuld. LOL.quote:
Ik vind dat daar een hoge straf op moet staan: zelfmoord...
DaT DUS, het is makkelijk bleren en je zelf op de borst kloppen als alles je mee zit , maar met mindere tijden dan ga je zien wat er allemaal mis kan gaanquote:
[..]
Inderdaad, maar het is erg kort door de bocht om een oordeel te geven als ellende je pad kruist.
Ja want de meeste mensen zitten vooral in de shit door onvoorziene omstandigheden ook. Hou toch op man. Dat kennisje vanje met dr post en weet ik veel.quote:
[..]
DaT DUS, het is makkelijk bleren en je zelf op de borst kloppen als alles je mee zit , maar met mindere tijden dan ga je zien wat er allemaal mis kan gaan
Als je niet snapt (of wil snappen) dat zij daar tig dingen anders had moeten doen waardoor ze niet in die situatie was gekomen dan kun je lekker makkelijk vrijwel alles wel uitleggen als dat het de schuld is van anderen.
Als je graag volwassen wil zijn en doen dan hoort daar ook bij dat je je verantwoordelijkheid neemt. Maar t zijn zoals zo vaak de usual suspects die hier zitten die alles de schuld van een ander vinden.
Het is gewoon bijna triest zoals jullie redeneren. Schulden overkomen je in de meeste gevallen (let wel, er zijn dus ook situaties waarin dat wel gebeurd) niet. Daar ben je zelf hardstikke bij. Neem als voorbeeld dat peogramma een dubbeltje op zn kant. Die lui weten steevast niet wat er in komt en wat er uit gaat, laat staan waar aan.
Dat is niet iets wat je overkomt, dat is gewoon niet met geld om kunnen gaan. Dan kunnen we hier wle gaan doen alsof de meeste mensen zaken 'overkomen' maar het grootste deel van de mensen met schuld zijn gewoon niet de snuggerste mensen en wijzen maar al te graag met het vingertje naar andere partijen als ze zelf in de shit komen.
Godzijdank heb ik die instelling niet.
Godzijdank ga jij ook nog wel een keer op je muilquote:
Godzijdank heb ik die instelling niet.
Een televisieprogramma erbij halen om je 'gelijk' te willen bewijzen.quote:
[..]
Ja want de meeste mensen zitten vooral in de shit door onvoorziene omstandigheden ook. Hou toch op man. Dat kennisje vanje met dr post en weet ik veel.
Als je niet snapt (of wil snappen) dat zij daar tig dingen anders had moeten doen waardoor ze niet in die situatie was gekomen dan kun je lekker makkelijk vrijwel alles wel uitleggen als dat het de schuld is van anderen.
Als je graag volwassen wil zijn en doen dan hoort daar ook bij dat je je verantwoordelijkheid neemt. Maar t zijn zoals zo vaak de usual suspects die hier zitten die alles de schuld van een ander vinden.
Het is gewoon bijna triest zoals jullie redeneren. Schulden overkomen je in de meeste gevallen (let wel, er zijn dus ook situaties waarin dat wel gebeurd) niet. Daar ben je zelf hardstikke bij. Neem als voorbeeld dat peogramma een dubbeltje op zn kant. Die lui weten steevast niet wat er in komt en wat er uit gaat, laat staan waar aan.
Dat is niet iets wat je overkomt, dat is gewoon niet met geld om kunnen gaan. Dan kunnen we hier wle gaan doen alsof de meeste mensen zaken 'overkomen' maar het grootste deel van de mensen met schuld zijn gewoon niet de snuggerste mensen en wijzen maar al te graag met het vingertje naar andere partijen als ze zelf in de shit komen.
Godzijdank heb ik die instelling niet.
Ben je echt zo dom of?
Nee. Wel mooi overigens dat je het persoonlijk maakt, gooi die frustratie er maar uit. Vervelend he, als je de waarheid niet kunt handelen. Als je die opmerking van je nou nog kunt onderbouwen, maar dat kun je niet want je kent mijn financiële situatie helemaal niet.quote:
[..]
Godzijdank ga jij ook nog wel een keer op je muil
Dom? Nee dat zijn eerder de mensen die hun rekeningen niet kunnen betalen omdat ze niet met geld om kunnen gaan, maar in die categorie val ik niet.quote:
[..]
Een televisieprogramma erbij halen om je 'gelijk' te willen bewijzen.
Ben je echt zo dom of?
Kijk, ik hoef geen gelijk te hebben. Iedereen hier weet voor zichzelf wat hun eigen situatie is en als die internetbrowser wordt dichtgeklikt is de realiteit nog steeds de realiteit.
Feit blijft dat schulden je in de meeste gevallen niet overkomt. Daar heb je zelf in de meeste gevallen een groot aandeel in. Dat niet willen accepteren is prima, mij maakt t niet uit
Je kunt je baan kwijtraken.
Je loopt altijd het risico van een minimum te moeten rondkomen.
Oorlog is regel, vrede de uitzondering.
Mythology kills:
punt is dat je op een punt kan komen dat je er niet meer uit komt, als je partner of jij de baan verliest of jij of je kind in de WAO / WIA komt door een ongeval , dure scheiding , noem maar opquote:
Ik denk dat die mensen zelfmoord plegen omdat ze hun wereldbeeld wat totaal niet strookt met de werkelijkheid in rook zien opgaan.
Je kunt je baan kwijtraken.
Je loopt altijd het risico van een minimum te moeten rondkomen.
Oorlog is regel, vrede de uitzondering.
Mythology kills:
kan iedereen overkomen , op elk moment , maar heeft de meeste impact als je > 50 jaar bent
Overheden stimuleren het aangaan van schulden. Waarom denk je dat de rente zo laag is. Waarom bestaat er HRA?quote:
[..]
Schulden verbeter je niet door het creeeren van meer schulden. Nee. Schulden moeten niet verscheurd worden. Maar de overheid moet wel de taak op zich nemen om mensen met schulden te helpen en te voorkomen dat ze dieper in de shit raken.
Ben je bekend met de kosten die dat soort bureau's rekenen? Weet je hoe ongelofelijk veel geld dat soort bureau's verdienen over de rug van mensen die duidelijk al betalingsproblemen hebben?
Te bizar voor woorden dat mensen dat soort zaken goedkeuren.
Echt niet te geloven.
Wie verdiend er nog meer aan die bureau's die zoveel geld verdienen, de overheid.
En ja, overheden gaan over lijken direct of indirect. That's live.
Dan moet je dus rondkomen op bijstandsniveau. So what?quote:
[..]
punt is dat je op een punt kan komen dat je er niet meer uit komt, als je partner of jij de baan verliest of jij of je kind in de WAO / WIA komt door een ongeval , dure scheiding , noem maar op
kan iedereen overkomen , op elk moment , maar heeft de meeste impact als je > 50 jaar bent
Keuze : Ga je trouwen krijg je erbij risico op scheiden.
Koop je een huis. Kan je winst maken als de markt stijgt. Verlies je langdurig je baan dan raak het mogelijk kwijt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 12-11-2014 10:29:55 ]
met lasten die het dubbele zijn en een gezin is dat geen pretjequote:
[..]
Dan moet je dus rondkomen op bijstandsniveau. So what?
Geen pretje nee, maar niet onmogelijk. Echt, neem jij weleens verantwoordelijkheid voor iets, of ligt het altijd aan een ander bij jou?quote:
[..]
met lasten die het dubbele zijn en een gezin is dat geen pretje
ik heb het niet over mezelf , ik verdien 1,7 modaal en ben >61 jaar en kerngezondquote:
[..]
Geen pretje nee, maar niet onmogelijk. Echt, neem jij weleens verantwoordelijkheid voor iets, of ligt het altijd aan een ander bij jou?
Maak wat ervan te maken valt. Veel mensen leven ermee en nog meer mensen verliezen hun leven om op ons bijstandniveau te komen (bootvluchtelingen Lampedusa).quote:
[..]
met lasten die het dubbele zijn en een gezin is dat geen pretje
Ik lees anders alleen maar geblaat van jou hier over mensen die er allemaal niks aan kunnen doen, gebeurt allemaal 'zomaar', schuld van Den Haag enzo...quote:
[..]
ik heb het niet over mezelf , ik verdien 1,7 modaal en ben >61 jaar en kerngezond
Oke doeiquote:
[..]
Dom? Nee dat zijn eerder de mensen die hun rekeningen niet kunnen betalen omdat ze niet met geld om kunnen gaan, maar in die categorie val ik niet.
Kijk, ik hoef geen gelijk te hebben. Iedereen hier weet voor zichzelf wat hun eigen situatie is en als die internetbrowser wordt dichtgeklikt is de realiteit nog steeds de realiteit.
Feit blijft dat schulden je in de meeste gevallen niet overkomt. Daar heb je zelf in de meeste gevallen een groot aandeel in. Dat niet willen accepteren is prima, mij maakt t niet uit
ja dat vind ik ja, daarom zijn er ook zoveel mensen die het niet meer bolwerken , dat JIJ er NU niet bij hoort is puur toevalquote:
[..]
Ik lees anders alleen maar geblaat van jou hier over mensen die er allemaal niks aan kunnen doen, gebeurt allemaal 'zomaar', schuld van Den Haag enzo...
NU gaat het wel miischien
Ga je weg ja? Veel plezier manquote:
niet huilen maar dokkenBestel nog een flatscreen op afbetaling tegen 12% bij de wehkamp joh, dramatisch figuur dat je er bentquote:
[..]
ja dat vind ik ja, daarom zijn er ook zoveel mensen die het niet meer bolwerken , dat JIJ er NU niet bij hoort is puur toeval
NU gaat het wel miischien
nee ik heb er nog een en ik kijk weinig tv, geen tijd voorquote:
[..]
Bestel nog een flatscreen op afbetaling tegen 12% bij de wehkamp joh, dramatisch figuur dat je er bent
er is ook een mogelijkheid dat mensen schiulden moeten aangaan omdat ze de rekeningen anders niet meer kunnen betalenquote:
Dat je schulden aangaat is geen toeval. Dat is een keuze met positieve maar ook zeker negatieve kansen. Die kansen zijn toeval maar daaraan stel je jezelf bloot op het moment dat je die schulden aangaat, gaat trouwen, kinderen neemt etc.
Gooi jezelf dan maar gewoon weg.quote:
[..]
nee ik heb er nog een en ik kijk weinig tv, geen tijd voor
nee, ik heb een goed leven, over drie week een maand naar azie, geen tijd voor holland lacht en junglebarbiequote:Op woensdag 12 november 2014 11:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gooi jezelf dan maar gewoon weg.
Dat zegt niks als je daar tegenover ook schulden hebt staan he. Ik zeg niet dat dat zo is, maar dat is hetzelfde als bij iemand binnen komen die daar voor tig 1000 euro aan apparatuur heeft staan. Das mooi, maar als die zooi allemaal op afbetaling is dan zegt het dus helemaal niks over de financiële gezondheid van die persoon.quote:
[..]
nee, ik heb een goed leven, over drie week een maand naar azie, geen tijd voor holland lacht en junglebarbie
quote:
De droom van Libertariërs en VVD'ers, een neurale chip die detecteert wanneer iemand zelfmoord wil plegen en die ingrijpt in de motorische aansturing van het lichaam.
maar het gaat om algemeen dalende lonen en relatief stijgende schulden.quote:
[..]
Dat zegt niks als je daar tegenover ook schulden hebt staan he. Ik zeg niet dat dat zo is, maar dat is hetzelfde als bij iemand binnen komen die daar voor tig 1000 euro aan apparatuur heeft staan. Das mooi, maar als die zooi allemaal op afbetaling is dan zegt het dus helemaal niks over de financiële gezondheid van die persoon.
en partners die hun parttime baan kwijtraken
deflatie dus
Tja, we kunnen niet allemaal bankier zijn.quote:
Gewoon betalen tering paupers
Zonder geld krijg je geen goedgevulde spaarrekening.quote:
[..]
Je bent niet schuldig aan het feit dat je huis afbrand (ofja, niet perse), maar wel dat je in de schulden beland.
Je hebt genoeg instanties in Nederland en een goed gevulde spaarrekening is ook handig.
Moet je zorgen dat je geld hebt.quote:
[..]
Zonder geld krijg je geen goedgevulde spaarrekening.
Dat word wat lastig zonder baan, met een woekerpolis, met ontslag, met dure doktersrekeningen, met een niet-gedekte Groningse aardbeving, met .... verzin het maar waarom mensen geen geld hebben.quote:
[..]
Moet je zorgen dat je geld hebt.
Beetje anticiperen is teveel gevraagd?quote:
[..]
Dat word wat lastig zonder baan, met een woekerpolis, met ontslag, met dure doktersrekeningen, met een niet-gedekte Groningse aardbeving, met .... verzin het maar waarom mensen geen geld hebben.
Mensen moeten eens nadenken voordat ze dingen gaan doen. Ik vind het best als je bijvoorbeeld een elftal aan kinderen wil maken, maar wanneer je dan werkeloos wordt dan kun je best wel eens met een flink probleem zitten.
Gewoon een beetje rationeel nadenken, zo lastig is dat toch niet?
Je schat 'de mens' veel te hoog in, veel mensen kunnen amper rationeel denken. Met die mensen moet ook rekening gehouden worden.quote:
[..]
Beetje anticiperen is teveel gevraagd?
Mensen moeten eens nadenken voordat ze dingen gaan doen. Ik vind het best als je bijvoorbeeld een elftal aan kinderen wil maken, maar wanneer je dan werkeloos wordt dan kun je best wel eens met een flink probleem zitten.
Gewoon een beetje rationeel nadenken, zo lastig is dat toch niet?
Ik schat mensen niet te hoog in, we hebben het hier niet over de kwantummechanica ofzo.quote:
[..]
Je schat 'de mens' veel te hoog in, veel mensen kunnen amper rationeel denken. Met die mensen moet ook rekening gehouden worden.
of directeur van en woningbouwverenigingquote:
[..]
Tja, we kunnen niet allemaal bankier zijn.
quote:
[..]
Ik schat mensen niet te hoog in, we hebben het hier niet over de kwantummechanica ofzo.
quote:Mensen moeten eens nadenken voordat ze dingen gaan doen.
Ze moeten dat doen, maar dat kunnen veel mensen blijkbaar dus niet.quote:Gewoon een beetje rationeel nadenken, zo lastig is dat toch niet?
Mensen kunnen ook geen taal zonder dat ze het hebben geleerd.quote:
[..]
[..]
[..]
Ze moeten dat doen, maar dat kunnen veel mensen blijkbaar dus niet.
Die rekeningen komen altijd voort uit keuzes die zijn gemaakt en zijn geen toeval. Behoudens ziekte ed. Maar zelfs daar dien je voorzieningen voor te treffen. Dat niet doen dan is ook weer een keuze. Reserves opmaken ipv downsizen is ook weer een keuze. Het is nogal een trend om risicos met de daaraan verbonden kosten op anderen af te wentelen als het kwartje verkeerd valt. Het zijn niet alleen bankiers die dat doen.quote:
[..]
er is ook een mogelijkheid dat mensen schiulden moeten aangaan omdat ze de rekeningen anders niet meer kunnen betalen
[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 12-11-2014 12:17:01 ]
Inderdaad bizar. Ik heb een aardige oplossing.quote:
[..]
Schulden verbeter je niet door het creeeren van meer schulden. Nee. Schulden moeten niet verscheurd worden. Maar de overheid moet wel de taak op zich nemen om mensen met schulden te helpen en te voorkomen dat ze dieper in de shit raken.
Ben je bekend met de kosten die dat soort bureau's rekenen? Weet je hoe ongelofelijk veel geld dat soort bureau's verdienen over de rug van mensen die duidelijk al betalingsproblemen hebben?
Te bizar voor woorden dat mensen dat soort zaken goedkeuren.
Echt niet te geloven.
1. pro-deotarief invoeren voor accountants
2. elke geregistreerde accountant (hoe noem je dat, een registeraccountant?) verplichten om minimaal y/x uur per jaar dit werk te doen, y = aantal uren dat deze mensen hulp nodig hebben, x = aantal accountants
3. maximum totaalbedrag voorschrijven per klant
4. indien van toepassing de kosten laten betalen door de partijen die de schuld hebben laten oplopen terwijl ze wisten dat de schuld niet afbetaald zou kunnen worden
Doen ze het niet goed, dan trek je de vergunning in. Ze willen de vruchten van zo'n vergunning (beschermde arbeidsmarkt en hierdoor een hoger salaris), laat ze dan ook maar wat lasten krijgen.
Verder graag wat soepelere regels voor de hypotheek, gewoon de bank eerlijk laten voorrekenen hoeveel geld je per maand betaalt en de bankmedewerker laten meekijken naar hoe realistisch het is om dat te kunnen betalen maar een beetje flexibel zijn. Zo heeft niet iedereen een auto, dat scheelt alweer 400 Euro per maand. Anderzijds ben je 200 Euro extra per maand als je studeert. Klantgericht werken dus, niet dom met alleen maar regeltjes. Wat rules of thumb is prima maar het moet om de mens gaan.
Ik denk aan die Icesave-klanten die met Eurotekens in de ogen voor een beetje een hogere rente dat risico namen en het de Nederlandse belastingbetaler lieten betalen. Dank je wel klootzakken! Als het wonder bij wonder goed gaat zolang je daar zit de extra rente opstrijken maar het risico afwentelen op de maatschappij.quote:
[..]
Die rekeningen komen altijd voort uit keuzes die zijn gemaakt en zijn geen toeval. Behoudens ziekte ed. Maar zelfs daar dien je voorzieningen voor te treffen. Dat niet doen dan is ook weer een keuze. Reserves opmaken ipv downsizen is ook weer een keuze. Het is nogal een trend om risicos met de daaraan verbonden kosten op anderen af te wentelen als het kwartje verkeerd valt. Het zijn niet alleen bankiers die dat doen.
Het gaat hier echter niet over zo'n groep mensen, het gaat hier om mensen die een veel penibelere situatie hebben. Immers, zolang je inkomsten en uitgaven in evenwicht zijn is het verdwijnen van een spaartegoed erg vervelend maar te overzien. Deze mensen waar wij het hier over hebben hebben een grote schuldenlast terwijl bij de meeste van hen de inkomsten en uitgaven niet in evenwicht zijn. Je kan dan wel stoer roepen dat ze zullen moeten betalen maar als ze het niet hebben dan valt er niets te betalen. Je kan dan stoer als VVD-boy de schulden nog groter maken maar dat is hooguit stoer op papier, ze zullen nog steeds geen cent meer kunnen betalen.
Daar is een persoonlijk faillisement voor bedoeld. Ik denk echter dat velen liever op vakantiie gaan of een verse TV kopen dan geld te sparen voor reserves. Ook downsizen wachten mensen veel te lang mee. Prima, maar draag dan ook de gevolgen. Nibud heeft dit volgens mij meermaals belicht.quote:
[..]
Het gaat hier echter niet over zo'n groep mensen, het gaat hier om mensen die een veel penibelere situatie hebben. Immers, zolang je inkomsten en uitgaven in evenwicht zijn is het verdwijnen van een spaartegoed erg vervelend maar te overzien. Deze mensen waar wij het hier over hebben hebben een grote schuldenlast terwijl bij de meeste van hen de inkomsten en uitgaven niet in evenwicht zijn. Je kan dan wel stoer roepen dat ze zullen moeten betalen maar als ze het niet hebben dan valt er niets te betalen. Je kan dan stoer als VVD-boy de schulden nog groter maken maar dat is hooguit stoer op papier, ze zullen nog steeds geen cent meer kunnen betalen.
Degenen die zelfmoord plegen nemen geen genoegen met bijstandsniveau. Ik heb daar geen probleem mee, geen enkel. Ook die keuze mogen ze van mij maken.
Bij een schulsaneringsprogramma waar een zeer groot deel van die mensen gebruik van maakt kunnen ze geen geld besteden aan een vakantie of een televisie, ze krijgen dat geld niet eens. Ze krijgen net genoeg geld om eten van te kopen en dan waarschijnlijk voedingstechnisch gezien onverantwoord eten. Zoek maar eens op wat zo iemand per maand te besteden heeft. Deze mensen staan onder curatele. Al hun geld gaat naar de curator toe en die curator geeft net genoeg voor goedkoop eten.quote:
[..]
Daar is een persoonlijk faillisement voor bedoeld. Ik denk echter dat velen liever op vakantiie gaan of een verse TV kopen dan geld te sparen voor reserves. Ook downsizen wachten mensen veel te lang mee.
Met "downsizen" (is daar geen Nederlands woord voor?) doel jij op de vaste lasten en dan waarschijnlijk met name de woning en de auto. Dat klinkt leuk in theorie maar met de woningnood en de vereiste mobiliteit voor werk (niet altijd is de auto noodzakelijk, soms wel) is dat praktisch gezien lang niet altijd gemakkelijk uit te voeren. Het komt er uiteindelijk op neer dat niet iedereen even goed met geld kan omgaan en dat ook wanneer je wel goed met geld kan omgaan je door overmacht plotseling een sterke onbalans kan krijgen tussen inkomsten en uitgaven, dat is hier al in Jip- en Janneketaal uitgelegd door anderen: ziekte, scheiding, verzekeringen die moeilijk doen, ...
Dat er mensen zijn die boven hun stand leven is evident maar laten we er vooral niet aan voorbijgaan dat er ook veel mensen zijn die maar wat graag profiteren van mensen, die ook aan niet-kredietwaardige mensen leningen verstrekken, die vaste lasten blijven verhogen (nu weer een forse huurverhoging en die ziektekostenverzekering wordt ook jaarlijks duurder, zelfs als ze het jaar daarvoor flink wat geld overhielden met hun toch al anti-calvinistische huishouding) en meer van dat soort fraais. De mens verander je niet, je kan wel op systeemniveau wijzigingen aanbrengen waardoor dit soort problemen minder snel ontstaan, niet zo sterk uit de hand lopen en eerder worden opgelost. Het vergt iets verder kijken dan dat je neus lang is en het niet gebruiken van onderbuikgevoelens als kompas.
Joh, hou op man. Die hele bullshit begint al op school. Hippe mobieltjes, hippe kleding, dure telefoonrekeningen, scootertjes, uitgaan, weet ik veel wat. Alles moet maar kunnen want 'nee dat gaat niet' bestaat niet meer. Een volslagen debiele instelling maar ja als de ouders ook zo zijn dan hebben ze het niet van een vreemde.quote:
[..]
Bij een schulsaneringsprogramma waar een zeer groot deel van die mensen gebruik van maakt kunnen ze geen geld besteden aan een vakantie of een televisie, ze krijgen dat geld niet eens. Ze krijgen net genoeg geld om eten van te kopen en dan waarschijnlijk voedingstechnisch gezien onverantwoord eten. Zoek maar eens op wat zo iemand per maand te besteden heeft. Ken jij het principe van curatele? Deze mensen staan onder curatele. Al hun geld gaat naar de curator toe en die curator geeft net genoeg voor goedkoop eten.
Met downsizen (is daar geen Nederlands woord voor) doel jij op de vaste lasten en dan waarschijnlijk met name de woning en de auto. Dat klinkt leuk in theorie maar met de woningnood en de vereiste mobiliteit voor werk (niet altijd is de auto noodzakelijk, soms wel) is dat praktisch gezien lang niet altijd gemakkelijk uit te voeren. Het komt er uiteindelijk op neer dat niet iedereen even goed met geld kan omgaan en dat ook wanneer je wel goed met geld kan omgaan je door overmacht plotseling een sterke onbalans kan krijgen tussen inkomsten en uitgaven, dat is hier al in Jip- en Janneketaal uitgelegd door anderen: ziekte, scheiding, verzekeringen die moeilijk doen, ...
Dat er mensen zijn die boven hun stand leven is evident maar laten we er vooral niet aan voorbijgaan dat er ook veel mensen zijn die maar wat graag profiteren van mensen, die ook aan niet-kredietwaardige mensen leningen verstrekken, die vaste lasten blijven verhogen (nu weer een forse huurverhoging en die ziektekostenverzekering wordt ook jaarlijks duurder, zelfs als ze het jaar daarvoor flink wat geld overhielden met hun toch al anti-calvinistische huishouding) en meer van dat soort fraais. De mens verander je niet, je kan wel op systeemniveau wijzigingen aanbrengen waardoor dit soort problemen minder snel ontstaan, niet zo sterk uit de hand lopen en eerder worden opgelost. Het vergt iets verder kijken dan dat je neus lang is en het niet gebruiken van onderbuikgevoelens als kompas.
Tijdens de studie (voor de mensen die dan gaan studeren) moet ook alles maar kunnen, maximaal bijlenen want ja je moet ook nog een beetje een leuk leven hebben en ach, dat kun je toch in 30 jaar ofzo terug betalen dus dat zien we dan wel. Voor nu is het lang leve de lol.
TV kopen? Mobieltje? Stereo? Auto? geen geld? ach joh, dat maakt niet uit gewoon ff kredietje afsluiten en gaan met die banaan. "Nee ik heb het geld (nu) niet" bestaat niet, linksom of rechtsom, het moet en het zal NU gekocht worden. Laten we wel wezen, het feit dat het mogelijk is om die kredietjes te nemen of die acties van 'nu halen en in 2015 betalen!', dat die bestaan, dat is zo omdat die behoefte er is. Want mensen willen dingen toch hebben, of ze t nu kunnen of niet. Dus dan krijg je dat soort reclames/acties ja. Maar dat die acties er ZIJN betekent nog niet dat je er ook op moet ingaan. Die bedrijven zetten je geen pistool tegen je hoofd he.
De mensen die besluiten om op dergelijke acties in te gaan zijn de mensen die het geld zo simpelweg niet hebben liggen, want als je het geld WEL hebt, waarom zou je het dan op afbetaling kopen? Juist, dat doe je dan niet, dan betaal je direct en dan ben je klaar, niks geen afbetaling.
En dan op een dag wakker worden en besluiten dat je een huis wil. Nooit geen cent gespaard hebben, want ja, stel je voor dat je dat nieuwe mobieltje niet kunt kopen, ook niet 2x nadenken wat er allemaal bij komt kijken, en dan hoppa, afsluiten dat hypotheekje (of bij een huurhuis een lening) en dat huis moet zo tof mogelijk, dus wat kan ik krijgen maximaal aan hypotheek? Oh dat? Prima, gaan we voor zon huis kijken, liefst nog ietsje duurder. Niet beseffen dat je ook nog andere shit dan je huis moet betalen en ook nog van je salaris af moet, nee nee, gewoon aanschaffen die handel. Inrichting op de pof, tvtje op de pof, alles op de pof. En dan het liefste ook nog een hypotheek op 2 salarissen, want eej, anders heb je een kleiner huis dan een vriend van je, en dat kan natuurlijk niet.
Sparen? Was da? Nooit van gehoord, en op dit moment gaat het al niet meer, want je geld is al op voor je het ontvangen hebt want sparen heb je nooit ingecalculeerd. En dan wordt 1 van de 2 ontslagen, en dan zou het probleem zijn dat iemand zijn baan kwijt raakt?
Are you fucking kidding me? Het probleem zat al lang voor dat ontslag. En dan is de vraag? Ja wat had ik dan moeten doen? Een huis kopen op 1 salaris, omg omg lollerlol dat kan niemand meer tegenwoordig? Ehmm..wat dacht je dan van GEEN huis kopen, of een kleiner huis kopen zodat het WEL op 1 salaris kan? Nee dat kan niet want niet mooi dit dat alles. Of beter nog, dat je je lasten ook kunt betalen met 70% van je salaris want dát is wat je krijgt in de WW. "Hahaha nee dat kan echt niemand". Blijkbaar is dat een goeie onderbouwing. De rest kan het niet dus die steken zich maximaal in de schulden, dus ja, laten wij dat dan ook maar doen, want eej, als de rest van een flat springt dan doe ik dat ook. Zelf nadenken is er blijkbaar niet meer bij.
En dan wel op vakantie willen natuurlijk. Jawel, want dat moet. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Maar het probleem is volgens de paupers hier dat dat dingen 'te duur' zijn. Tja, als je geld niet hebt dan kun je dat niet uitgeven. En als je dan weinig geld hebt, en er zijn dingen die je MOET betalen, dan betaal je die eerst. En als je dan geen geld meer hebt, ja, das dan dikke vette pech voor je. Dan toch doorgaan met consumeren omdat je geen 'nee gaat niet' wil accepteren en vervolgens als alles in elkaar stort naar de overheid of de bank of andere mensen wijzen onder het mom van 'het is hun schuld' is een enorm zwaktebod.
Je krijgt bedrag X binnen. Daar zul je t mee moeten doen. Klaar, zo simpel is het. Voor sommigen is X laag, voor sommigen is X hoger. Dat is hoe het is, maar iedereen moet rondkomen met zijn of haar geld. Het is echt geen rocketscience. Als er meer uit gaat dan er in komt dan heb je een probleem. En dat wat er uit gaat bestaat uit dingen die je MOET betalen, en uit dingen die je WIL betalen omdat je het simpelweg wil hebben. Tja, als het daar scheef loopt, dan heb je pech.
Dan kun je heel stoer naar allerlei instanties wijzen zo van het is jullie schuld, maar die slapen er echt niet minder om, jij wel, als het jou betreft, want jij ligt snachts wakker van hoe je uit de ellende moet komen, maar dat is vaker ellende die door jezelf veroorzaakt is dan door ellende die je is 'overkomen', hoe graag jullie ook willen doen voorkomen dat het vooral ligt door onvoorziene omstandigheden. En ik snap wel dat men dat graag wil kunnen zeggen, want als dat gezegd kan worden, dan hoef je vooral niet kritisch te kijken naar je eigen aandeel daar in, want daar zijn de meeste mensen heel erg slecht in, want eigen verantwoordelijkheid is eng.
Die mensen zijn er - ja, ook ik erger me daar aan - maar dat is maar 1 groep van alle mensen die niet meer uit de schulden komen. Er zitten ook onschuldige mensen tussen. Hoe dan ook kan je geen geld plukken van een kale kip, wat je wel kan doen is de kale kip niet meer van alles verkopen en daar gaat het mis!quote:
[..]
Joh, hou op man. Die hele bullshit begint al op school. Hippe mobieltjes, hippe kleding, dure telefoonrekeningen, scootertjes, uitgaan, weet ik veel wat. Alles moet maar kunnen want 'nee dat gaat niet' bestaat niet meer. Een volslagen debiele instelling maar ja als de ouders ook zo zijn dan hebben ze het niet van een vreemde.
Dat is vanuit schuldperspectief minder problematisch gezien de beperkte aflosduur en het aflossen naar draagkracht. Vanuit maatschappelijk perspectief kan dit wel een serieus probleem worden gezien de extreem hoge collegegelden, ik spreek dan niet over het gewone tarief wat tot de hoogste van de wereld behoord (enkel de Engelstalige landen en 1 categorie uit Frankrijk - waar een soort van bacheloronderwijs dan wel weer gratis is - boven ons) maar over instellingstarieven, daar moet je helaas wel voor bijlenen. Verder hangt het natuurlijk ook van de opleiding af hoeveel ruimte je hebt om te werken want de stufi alleen daar red je het echt niet mee als je op kamers woont. Bij lange na (honderden Euro's) niet.quote:Tijdens de studie (voor de mensen die dan gaan studeren) moet ook alles maar kunnen, maximaal bijlenen want ja je moet ook nog een beetje een leuk leven hebben en ach, dat kun je toch in 30 jaar ofzo terug betalen dus dat zien we dan wel. Voor nu is het lang leve de lol.
Die kale kip moet ZELF eens gaan nadenken voor ie consumeert. Ik hoef jouw je handje niet vast te houden als jij mij bij een product komt kopen. Kun je dat wel betalen Bram? Mag ik even je inkomsten en uitgaven zien, dan ga IK even rekenen of JIJ dit wel kunt betalenquote:
[..]
Die mensen zijn er - ja, ook ik erger me daar aan - maar dat is maar 1 groep van alle mensen die niet meer uit de schulden komen. Er zitten ook onschuldige mensen tussen. Hoe dan ook kan je geen geld plukken van een kale kip, wat je wel kan doen is de kale kip niet meer van alles verkopen en daar gaat het mis!
schei toch uit, dat rekenen moet je zelf doen. Jij wil toch zo graag volwassen zijn en consumeren? dan moet je ook maar zelf bepalen of je iets kunt betalen of niet. Als je op kamers woont? Dan moet je wellicht niet op kamers gaan wonen. Ja maar dan mis je het hele studentenleven zomgwtfbbq dat kan echt niet! Ja weet je, wel op kamers gaan, en dan concluderen dat je dat niet kunt betalen en dan ineens ook niet tijd genoeg hebben om erbij te werken DUS het probleem is dan dat je te weinig geld hebt om op kamers te wonen. Nee, het probleem is dat je een kamer hebt genomen zonder te rekenen of je dat uberhaupt wel kunt betalen, dáár zit het probleem al. Bij jezelf. Zelf rekenen, zelf verantwoordelijkheid nemen voor je acties en keuzes.quote:Dat is vanuit schuldperspectief minder problematisch gezien de beperkte aflosduur en het aflossen naar draagkracht. Vanuit maatschappelijk perspectief kan dit wel een serieus probleem worden gezien de extreem hoge collegegelden, ik spreek dan niet over het gewone tarief wat tot de hoogste van de wereld behoord (enkel de Engelstalige landen en 1 categorie uit Frankrijk - waar een soort van bacheloronderwijs dan wel weer gratis is - boven ons) maar over instellingstarieven, daar moet je helaas wel voor bijlenen. Verder hangt het natuurlijk ook van de opleiding af hoeveel ruimte je hebt om te werken want de stufi alleen daar red je het echt niet mee als je op kamers woont. Bij lange na (honderden Euro's) niet.
Dat dus.quote:
Schuld hoort bij de neoliberalen aan de macht. De economische groei van de laatste decennia waar het zich voor op de borst klopt bestaat voornamelijk uit het opmaken van in het verleden verdiende geld, spaargeld dus, en het opmaken van in de toekomst te verdienen geld, schulden dus. Voor het verdienen van geld is het neoliberale model niet zo geschikt.
Ga vooral je gang als jij onbetaalde rekeningen wil hebben.quote:
[..]
Die kale kip moet ZELF eens gaan nadenken voor ie consumeert. Ik hoef jouw je handje niet vast te houden als jij mij bij een product komt kopen. Kun je dat wel betalen Bram? Mag ik even je inkomsten en uitgaven zien, dan ga IK even rekenen of JIJ dit wel kunt betalen
Ja, want dat is altijd een optie.quote:Als je op kamers woont? Dan moet je wellicht niet op kamers gaan wonen.
Nooit gehoord van mensen die in Maastricht wonen en in Delft L&R studeren of van mensen die überhaupt geen ouders hebben op die leeftijd en op eigen benen moeten staan (ja, dat komt voor)?
Ja, ga jij vooral je gang met shit kopen die je helemaal niet kunt betalen en daarna achteraf huilen dat het de schuld van anderen is. Kijken hoeveel troost die waangedachte je biedt als je in de bijstand komt en onder curatele staat jarenlang. Topinstelling manquote:
[..]
Ga vooral je gang als jij onbetaalde rekeningen wil hebben.
Ja, maar dan moeten die mensen ook niet klagen dat ze de kamer niet kunnen betalen. Dat heb je van tevoren al uitgezocht of je dat kunt. Ja, die mensen die geen ouders meer hebben die zijn er ja, maar je wou echt die excessen erbij pakken omdaarmee te vergoeilijken dat alles 'dus' te duur is, om maar vooral niet te hoeven toegeven dat de meeste mensen die in de shit zitten daar in zitten omdat het schort aan het nemen van eigen verantwoordelijkheid?quote:Ja, want dat is altijd een optie.
Nooit gehoord van mensen die in Maastricht wonen en in Delft L&R studeren of van mensen die überhaupt geen ouders hebben op die leeftijd en op eigen benen moeten staan (ja, dat komt voor)?
Serieus ja?
Het is bijna humor dat er zo'n schijnheilige naast die uitspraak staat.
Jij hebt liever dat mensen kunnen verdwijnen voor hun schulden?quote:
En dan las ik vanmorgen in de krant dat de incassobureaus ook nog graag even directe inzage in het GBA willen hebben want dan kunnen ze: "[..] meteen zien waar mensen naartoe zijn verhuisd. En als we mensen tijdig kunnen traceren, kunnen we ook voorkomen dat ze alleen maar dieper in de schulden terechtkomen."
Nee, dat is een ander verhaal, maar ik zie geen enkele reden om incassobureaus inzage in de GBA te geven... deurwaarders hebben dat, en het is zo prima geregeld.quote:
[..]
Jij hebt liever dat mensen kunnen verdwijnen voor hun schulden?
Oh, moet het eerst zover komen dat er een deurwaarder komt, wat denk je wat dat voor een kosten veroorzaakt?quote:
[..]
Nee, dat is een ander verhaal, maar ik zie geen enkele reden om incassobureaus inzage in de GBA te geven... deurwaarders hebben dat, en het is zo prima geregeld.
Vertel mij wat... Niet dat ik plannen heb. Maar ik moet elke maand de eindjes aan elkaar knopen. Echt niet leuk meer. En dan heb ik het over een inkomen van minder dan ¤1000.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)op_zelfdoding__.html
Het is belangrijk om te voorlkomen dat mensen met schulden zelfmoord plegen, want anders komen de corporatiedirecteuren niet aan hun jaarbonus
[..]
Ik heb met 4 verschillende instanties te maken die geld rond pompen. Ik verzeker dat het pure ellende is. Bureaucratie ten top. Elke keer is het afwachten of ik genoeg over hou voor eten.
Ik wil graag werken, ik zet mij voor overal in maar er worden onrealistische doelen gesteld die ik gewoonweg niet kan halen. Geef je dat aan wordt je alsnog gestraft door de bureaucratie.
In dat opzicht snap ik de mensen wel.
Ik kan mij niet permitteren om een maand achter te lopen. Ik kan niks op vangen. Je bouwt al snel een schuld op waar je u tegen zeg..
Je bent je bewust van het feit dat iedereen een incassobureau kan beginnen?quote:
[..]
Oh, moet het eerst zover komen dat er een deurwaarder komt, wat denk je wat dat voor een kosten veroorzaakt?
Als je schulden gaat kwijtschelden of tegemoeyt komt zal iedereen dat als excuus gaan gebruiken.
Heule hoge. Maar dat afschuiven op de schuldenaar is natuurlijk onzin. De schuldenaar vraagt niet om incasseerders die er hun exorbitante levensstijl mee moeten financieren.quote:
[..]
Oh, moet het eerst zover komen dat er een deurwaarder komt, wat denk je wat dat voor een kosten veroorzaakt?
De vraag is wie die kosten veroorzaakt. Hier, alsjeblieft, heb je een I phone van 700 euro, afbetalen in 3 jaar via je telefoonrekening. Je wil dus geld van iemand hebben wat die nog moet gaan verdienen, diens vertrouwen dat dat gaat lukken moet meteen uitgebaat worden. Je zou het wettelijk ook anders kunnen regelen in die zin dat degene die die toekomstverwachting tot onderdeel van zijn verdienmodel maakt, voor de extra kosten opdraait wanneer dit te optimistisch bleek.quote:
[..]
Oh, moet het eerst zover komen dat er een deurwaarder komt, wat denk je wat dat voor een kosten veroorzaakt?
jajaquote:
[..]
De vraag is wie die kosten veroorzaakt. Hier, alsjeblieft, heb je een I phone van 700 euro, afbetalen in 3 jaar via je telefoonrekening. Je wil dus geld van iemand hebben wat die nog moet gaan verdienen, diens vertrouwen dat dat gaat lukken moet meteen uitgebaat worden. Je zou het wettelijk ook anders kunnen regelen in die zin dat degene die die toekomstverwachting tot onderdeel van zijn verdienmodel maakt, voor de extra kosten opdraait wanneer dit te optimistisch bleek.
Je wilt een iPhone en kan hem eigenlijk niet betalen, en als dat mis gaat wil je dat daar iemand anders voor opdraait...
Sure, nooit eigen verantwoording, altijd bij iemand anders neerleggen.
Ik heb eens gelezen dat die vent opgepakt is voor het een en ander.quote:
Niet dat dat zo verrassend is.
Vertel dat maar aan de overheden van zo'n beetje alle landen ter wereld.quote:
[..]
Als je het geld niet hebt moet je ook niet iets kopen waar je het geld niet voor hebt.
Je wil een abbo met behulp van een Iphone aan iemand verkopen en je hebt geen idee of diegene dat wel kan betalen, en als het mis gaat wil je dat daar iemand anders voor opdraait... Geen eigen verantwoordelijkheid (zucht), maar die op de ander en de samenleving afschuiven....quote:
[..]
jaja
Je wilt een iPhone en kan hem eigenlijk niet betalen, en als dat mis gaat wil je dat daar iemand anders voor opdraait...
Sure, nooit eigen verantwoording, altijd bij iemand anders neerleggen.
Er zijn twee partijen bij een overeenkomst, de werknemer die zorgt voor een boel abbo's die niet betaald kunnen worden krijgt juist een dikkere bonus. Ik pleit de schuldenaar niet vrij maar het lijkt me beter dat er een prikkel is om wanbetaling te voorkomen dan een prikkel om dat te bewerkstelligen.
Ben je 5 jaar oud ofzo? "Maar meester hij begon". Dus omdat de overheid het ook doet is het dan maar een wereldidee en moet je het vooral ook zelf doen, want ja, als je in de shit zit dan bel je gewoon de overheid en dan betalen die je schu....oh nee wacht even, toch niet, dan zit je in de shit en dan blijf je in de shit.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de overheden van zo'n beetje alle landen ter wereld.
Ja, want die iphone van 700 die krijg je ook opgedrongen. T-Mobile komt 'm bij je aan de deur afgeven en als je die deur open trekt dan richten ze een wapen op je en dwingen je om die telefoon aan te nemen en je handtekening te zetten onder een contract en zo. Echt wel, zo gaat dat.quote:
[..]
De vraag is wie die kosten veroorzaakt. Hier, alsjeblieft, heb je een I phone van 700 euro, afbetalen in 3 jaar via je telefoonrekening. Je wil dus geld van iemand hebben wat die nog moet gaan verdienen, diens vertrouwen dat dat gaat lukken moet meteen uitgebaat worden. Je zou het wettelijk ook anders kunnen regelen in die zin dat degene die die toekomstverwachting tot onderdeel van zijn verdienmodel maakt, voor de extra kosten opdraait wanneer dit te optimistisch bleek.
Nee dat zijn gewoon van die lui die heel graag willen kunnen zeggen dat ze de nieuwe iPhone hebben want dan ben je stoer, en hoe je dat kreng + het abbo wat er bij hoort dan moet betalen, dat is van later zorg, eerst dat doosje open kunnen maken en zo.
En zo heb je aan de andere kant ook gewoon van die lui die willen zeggen dat de deal rond is, terwijl het geld drie jaar later nog moet komen, dat is van later zorg.quote:
Nee dat zijn gewoon van die lui die heel graag willen kunnen zeggen dat ze de nieuwe iPhone hebben want dan ben je stoer, en hoe je dat kreng + het abbo wat er bij hoort dan moet betalen, dat is van later zorg, eerst dat doosje open kunnen maken en zo.
Rot op met je projectie, ik heb mijn financiele zaakjes gewoon dik op orde hoor.quote:
[..]
Ben je 5 jaar oud ofzo? "Maar meester hij begon". Dus omdat de overheid het ook doet is het dan maar een wereldidee en moet je het vooral ook zelf doen, want ja, als je in de shit zit dan bel je gewoon de overheid en dan betalen die je schu....oh nee wacht even, toch niet, dan zit je in de shit en dan blijf je in de shit.
Dat kan nog steeds van toepassing zijn op de kopende partij he. Jij bedoeld het waarschijnlijk vanuit de verkopende partij. Ja, maar een T-Mobile of een Vodafone liggen echt niet wakker van JOUW abo'tje hoor. Sure, ze willen je geld, maar die aanbieder gaat niet in de shit komen, die aanbieder gaat geen deurwaarder op zn dak krijgen, die aanbieder gaat niet onder curatele komen. Of ze hun geld wel of niet krijgen, ze slapen er geen seconde minder om.quote:
[..]
En zo heb je aan de andere kant ook gewoon van die lui die willen zeggen dat de deal rond is, terwijl het geld drie jaar later nog moet komen, dat is van later zorg.
Maar als jij brief na brief krijgt en je kunt je shit niet betalen, en krijgt uiteindelijk de deurwaarder op je dak, wie heeft daar meer last van denk je? Voor jou, of voor Vodafone, voor wie het gewoon business as usual is en er voor elke wanbetaler tig betalende klanten zijn?
Je kunt wel heel slap met je vingertje wijzen, maar je moet je afvragen of dat je gaat helpen slapen 's nachts als je weet dat je keer op keer rood staat en geen idee hebt hoe je daar uit moet komen.
Dat is geen reactie op wat ik zeg. Niet laten leiden door emoties, lees gewoon wat ik zeg en reageer daar inhoudelijk op. Het was gewoon hypothetisch hoor, niet op JOU specifiek gericht. Maar het is wel een leuk rookgordijntje om niet inhoudelijk te hoeven reageren. Projectie? Je weet helemaal niet waar je het over hebt man, of heb jij inzicht in mijn financiële situatie?quote:Op woensdag 12 november 2014 16:39 schreef Farenji het volgende:
[..]
Rot op met je projectie, ik heb mijn financiele zaakjes gewoon dik op orde hoor.
Echt he? Het leven is namelijk ook zo simpelquote:
Heerlijk hoe verschrikkelijk simpel er hier gedacht wordt. De generalisaties en dogma's vliegen je om de oren.
Volgens mij zit dit deel van het forum vol met extreemliberale VVD'ers die nog nooit iets mee hebben gemaakt in het leven, ik vind ook helemaal geen empathie of respect in dit topic terug.
Ja echt wel man. Want als je wél met geld om kunt gaan en wél je eigen verantwoordelijkheid neemt en wél nadenkt waardoor je je rekeningen gewoon wel kunt betalen (ook onvoorziene rekeningen omdat je spaargeld hebt) dan ben je natuurlijk een VVD'er en heb je nog nooit iets mee gemaakt.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:45 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Echt he? Het leven is namelijk ook zo simpel
Volgens mij zit dit deel van het forum vol met extreemliberale VVD'ers die nog nooit iets mee hebben gemaakt in het leven, ik vind ook helemaal geen empathie of respect in dit topic terug.
Je conclusie kan ook zijn dat het zo kan zijn andere mensen misschien (legale) methoden hanteren waardoor ze niet zo snel in de schulden komen (lees: verstandig zijn), in tegenstelling tot 'jou', maar ja, dan moet je de hand in eigen boezem steken en zo, en dat is best vervelend.
Er zijn ook mensen die helemaal verdwijnen. Die verhuizen naar familie en laten zich daar niet inschrijven omdat de familie geen last wil van iemand anders schulden. Daar kan de deurwaarder ook niets meer mee.quote:
[..]
Nee, dat is een ander verhaal, maar ik zie geen enkele reden om incassobureaus inzage in de GBA te geven... deurwaarders hebben dat, en het is zo prima geregeld.
Als ik in de problemen kwam en ik werd lastig gevallen door de kortzichtige VVD-erts in dit topic, zou ik ook verdwijnen.
Schulden kosten de maatschappij sowieso veel. Alleen bankiers verdienen er aan.quote:
[..]
Oh, moet het eerst zover komen dat er een deurwaarder komt, wat denk je wat dat voor een kosten veroorzaakt?
Bankiers hebben daar ook geen moeite mee.quote:
kun je niet voorkomen, hoort bij deze samenleving.
Als je schulden gaat kwijtschelden of tegemoeyt komt zal iedereen dat als excuus gaan gebruiken.
Het is een hobby van de neo-liberalen om de tegenstanders verantwoordelijk te maken voor hun idiote ideeën. Ze probeerden ook al te doen alsof dit topic over mij ging.quote:
[..]
Rot op met je projectie, ik heb mijn financiele zaakjes gewoon dik op orde hoor.
En dat terwijl dit topic niet eens over drugsbeleid gaat! Schande!quote:
[..]
Het is een hobby van de neo-liberalen om de tegenstanders verantwoordelijk te maken voor hun idiote ideeën. Ze probeerden ook al te doen alsof dit topic over mij ging.
Niet zo huilen, je weet heel goed hoe ik dat bedoelde, of had jij het ook specifiek over MIJ toen je zei dat 'je vrouw je financiën verkloot', of was dat, net zoals ik het bedoelde, meer in het algemeen?quote:
[..]
Het is een hobby van de neo-liberalen om de tegenstanders verantwoordelijk te maken voor hun idiote ideeën. Ze probeerden ook al te doen alsof dit topic over mij ging.
Want je wil wel érg graag dat het over jou ging, maar dan blijf ik erbij dat je je niet zo moet aanstellen.
Het stikt van de bedrijven die hun kant van de overeenkomst structureel niet volledig nakomen, vaak nog min of meer opzettelijk ook, en die krijgen inderdaad geen deurwaarder. Zo heeft de wetgever dat geregeld.quote:
[..]
Dat kan nog steeds van toepassing zijn op de kopende partij he. Jij bedoeld het waarschijnlijk vanuit de verkopende partij. Ja, maar een T-Mobile of een Vodafone liggen echt niet wakker van JOUW abo'tje hoor. Sure, ze willen je geld, maar die aanbieder gaat niet in de shit komen, die aanbieder gaat geen deurwaarder op zn dak krijgen, die aanbieder gaat niet onder curatele komen. Of ze hun geld wel of niet krijgen, ze slapen er geen seconde minder om.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Ik stel alleen maar vast dat een verdienmodel wat bijdraagt aan de schuldenproblematiek erg lonend is, en jij bevestigt dat, de aanbieder slaapt er geen nacht minder om. Dat komt omdat de wetgever dat zo geregeld heeft. Het lijkt mij dat als de wetgever het beter regelt, zodat bedrijven een financiele prikkel hebben om te voorkomen dat consumenten in de schulden belanden.quote:Maar als jij brief na brief krijgt en je kunt je shit niet betalen, en krijgt uiteindelijk de deurwaarder op je dak, wie heeft daar meer last van denk je? Voor jou, of voor Vodafone, voor wie het gewoon business as usual is en er voor elke wanbetaler tig betalende klanten zijn?
Je kunt wel heel slap met je vingertje wijzen, maar je moet je afvragen of dat je gaat helpen slapen 's nachts als je weet dat je keer op keer rood staat en geen idee hebt hoe je daar uit moet komen.
Ik denk inderdaad dat ik heel goed begrijp hoe dat bedoeld word. Ook de agressieve toon spreekt boekdelen. War on the Poor.quote:
[..]
Niet zo huilen, je weet heel goed hoe ik dat bedoelde,
Dan begrijp je er dus maar bitter weinig van.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat ik heel goed begrijp hoe dat bedoeld word. Ook de agressieve toon spreekt boekdelen. War on the Poor.
Hoe moet ik nou weten of jij poor of rich bent man. Ik heb toch 0 inzicht in jouw situatie?
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.quote:
Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Je valt gewoon de tegenstander in het debat agressief aan met ad-hominems. Veel mensen krijgen dan de neiging om vanuit de verdediging te argumenteren en staan dan vaak minder sterk.quote:
[..]
Dan begrijp je er dus maar bitter weinig van.
Hoe moet ik nou weten of jij poor of rich bent man. Ik heb toch 0 inzicht in jouw situatie?
Wat ik wil zeggen dat je wel hard kunt roepen van 'ja maar, die bedrijven zijn allemaal piemels!' maar at the end of the day ben JIJ degene die in de shit zit, en niet dat bedrijf. Dus dan kun je we allerlei debiele acties doen die meer geld kosten dan waar jij over beschikt onder het mom van 'die bedrijven zijn toch klootzakken', maar die bedrijven, of ze nou klootzakken zijn of niet, ondervinden de gevolgen van jouw acties niet. Die ondervindt jij.quote:
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Ik stel alleen maar vast dat een verdienmodel wat bijdraagt aan de schuldenproblematiek erg lonend is, en jij bevestigt dat, de aanbieder slaapt er geen nacht minder om. Dat komt omdat de wetgever dat zo geregeld heeft. Het lijkt mij dat als de wetgever het beter regelt, zodat bedrijven een financiele prikkel hebben om te voorkomen dat consumenten in de schulden belanden.
Als jij dat dan alsnog een goede reden vind om iets te kopen wat je niet kunt betalen moet je dat vooral zelf weten, maar dat kun je dan niet rechtvaardigen door met het vingertje te wijzen naar dat grote boze bedrijf dat jou niet bij je handje heeft genomen en naast je is gaan zitten met een rekenmachientje om je voor te rekenen dat het misschien toch niet zo heel erg verstandig is om per se die iPhone te willen hebben.
Dit is wel heeeeeeel erg doorzichtig papierversnipperaarquote:
[..]
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.
Kom op zeg, je kunt wel beter dan dit lijkt me. Hoe is hij een bedreiging voor mij dan? Ik sta morgen op, ga werken, krijg mn salaris aan het eind van elke maand, en ik moet er met mijn geld elke maand komen. Wat jij doet, of wat Weltschmerz doet, of wie dan ook doet, zal mij verder een zorg zijn. Ik reageer in dit topic dan ook vooral op het standpunt dat een externe partij jou moet beschermen tegen je zelf. Dat vind ik onzin want JIJ bent degene die met zn geld rond moet komen, net als de buurman met zijn geld rond moet komen etc etc.
Die verantwoordelijkheid bij de TV-verkoper neerleggen waar jij zelf naar binnen bent gelopen omdat je geïnteresseerd bent in een nieuwe tv is grote kolder.
Net zo doorzichtig als jij.quote:
[..]
Dit is wel heeeeeeel erg doorzichtig papierversnipperaar
Wereldbeeld lijkt me wat veel eer voor blik die ophoudt bij de neusvleugels, maar als iedereen zo zou doen zoals ik, zouden heel veel bedrijven zich achter de oren moeten krabben en heroverwegen hoe ze geld verdienen. Ik koop geen telefoons op afbetaling, neem zelfs helemaal geen krediet, ik hang aan de telefoon als ik na 2 weken de rekening nog niet heb gehad, maar betaal ook niks vooruit want als ze niet leveren als beloofd betaal ik niet. Dan mogen ze de deurwaarder sturen, en mogen ze aan de rechter gaan uitleggen waarom ze hun beloften niet zijn nagekomen. Het incassobureau krijgt sowieso al helemaal niks want ik had al duidelijk gemaakt dat ik de vordering niet erken en is dat dus een overbodige inspanning voor de opdrachtgever die niet aan mij doorberekend kan worden.quote:
[..]
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.
Maar dan kun je dus alleen het geld verdienen wat de consumenten in kwestie zelf ook al verdiend hebben, ipv van geld verdienen door middel van een voorschot op de toekomst. En dan moet je dus iets meer geduld hebben, en kun je niet verdienen aan hoop en toekomstverwachtingen.
Inhoudelijk reageren is moeilijk he? Je werpt een rookgordijntje op zodat we het in ieder geval niet inhoudelijk praten en vervolgens wil je toch graag het laatste woord hebben. Een beetje triest is het we. Kom dan gewoon met argumenten. DAt doe ik namelijk ook.quote:
[..]
Net zo doorzichtig als jij.
Oftewel, je koopt dus niets op afbetaling. Je koopt wanneer je het geld ook HEBT, en dán pas koop je. Lijkt me verstandig. Doe ik ook. Sterker nog, ik koop iets wanneer ik 150% van het bedrag bij elkaar heb, want als jij een versterker koopt van 1000 euro, en je spaart tot je 1000 euro hebt, dan kun je die versterker kopen ja. En 2 dagen later gaat je wasmachine kapot. En dan? Dan heb je geen geld meer voor een nieuwe wasmachine (ja, op krediet kan nog maar dat wil je dus niet).quote:
[..]
Wereldbeeld lijkt me wat veel eer voor blik die ophoudt bij de neusvleugels, maar als iedereen zo zou doen zoals ik, zouden heel veel bedrijven zich achter de oren moeten krabben en heroverwegen hoe ze geld verdienen. Ik koop geen telefoons op afbetaling, neem zelfs helemaal geen krediet, ik hang aan de telefoon als ik na 2 weken de rekening nog niet heb gehad, maar betaal ook niks vooruit want als ze niet leveren als beloofd betaal ik niet. Dan mogen ze de deurwaarder sturen, en mogen ze aan de rechter gaan uitleggen waarom ze hun beloften niet zijn nagekomen. Het incassobureau krijgt sowieso al helemaal niks want ik had al duidelijk gemaakt dat ik de vordering niet erken en is dat dus een overbodige inspanning voor de opdrachtgever die niet aan mij doorberekend kan worden.
Maar dan kun je dus alleen het geld verdienen wat de consumenten in kwestie zelf ook al verdiend hebben, ipv van geld verdienen door middel van een voorschot op de toekomst. En dan moet je dus iets meer geduld hebben, en kun je niet verdienen aan hoop en toekomstverwachtingen.
Alleen denken veel mensen niet zo. Maar die houden dan aan het eind van de maand ook niks over want alles is op, laat staan dat ze sparen.
Incassobureaus hebben daar inderdaad niets mee te maken. Er zitten nog veel criminelen in die sector ook.quote:
[..]
Nee, dat is een ander verhaal, maar ik zie geen enkele reden om incassobureaus inzage in de GBA te geven... deurwaarders hebben dat, en het is zo prima geregeld.
Je moet trouwens een walgelijk mens zijn om op die manier geld te willen 'verdienen'.
Oh natuurlijk wel. Als dat echter écht geen mogelijkheid is, wat wil je dan doen? Fietsen? Nee, dus je moet lenen. Oke, dan moet dat. Maar dan moet je vervolgens niet het feit dat achteraf ineens blijkt dat je per maand honderden euro's te kort komt neerleggen bij de overheid.quote:
Oké, bij deze weten we dat jij van mening bent dat niet iedereen die de inhoudelijke kwaliteiten ervoor heeft de opleiding die het beste bij hem past moet kunnen volgen. Sympathiek.
Dat rekensommetje had je ook kunnen maken VOOR je besloot die kamer te nemen.
Hij geeft helemaal niet een ad hominem in dat bericht.quote:
[..]
Je valt gewoon de tegenstander in het debat agressief aan met ad-hominems. Veel mensen krijgen dan de neiging om vanuit de verdediging te argumenteren en staan dan vaak minder sterk.
Het gaat helemaal niet over mij, zelfs mijn creditcard is een debetcard. Ik zeg dat de overheid moet ophouden met het ondersteunen van verdienmodellen die schulden in de hand werken an sich, en daarmee ook problematische schuldsituaties.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen dat je wel hard kunt roepen van 'ja maar, die bedrijven zijn allemaal piemels!' maar at the end of the day ben JIJ degene die in de shit zit, en niet dat bedrijf. Dus dan kun je we allerlei debiele acties doen die meer geld kosten dan waar jij over beschikt onder het mom van 'die bedrijven zijn toch klootzakken', maar die bedrijven, of ze nou klootzakken zijn of niet, ondervinden de gevolgen van jouw acties niet. Die ondervindt jij.
Als jij dat dan alsnog een goede reden vind om iets te kopen wat je niet kunt betalen moet je dat vooral zelf weten, maar dat kun je dan niet rechtvaardigen door met het vingertje te wijzen naar dat grote boze bedrijf dat jou niet bij je handje heeft genomen en naast je is gaan zitten met een rekenmachientje om je voor te rekenen dat het misschien toch niet zo heel erg verstandig is om per se die iPhone te willen hebben.
Als jij een apparaat van 700 euro weggeeft in de hoop dat iemand dat kan en wil betalen de komende drie jaar, prima, maar draag dat risico als bedrijf dan ook zelf. Laat ze zelf opdraaien voor de incassokosten, en ze zorgen wel eerst dat ze betaald krijgen voordat ze leveren. Dan rekent iedereen zijn telefoon contant af, en betaalt zijn abonnement vooruit. Kun je het een keer niet betalen, kun je ook niet bellen. Niks schuldenprobleem, slechts een tijdelijk bereikbaarheidsprobleem.
Jij gaf eerder toch echt aan dat jij vindt dat Piet dan maar niet L&R moet gaan studeren of dat Maayke dan maar niet niet naar de UC in Middelburg moet gaan als hij/zij die kamer niet kan betalen.quote:
Dagelijks 300 km fietsen?quote:Fietsen?
Ik ben een fanatieke fietser maar dat zou mij toch ook niet meer lukken.
Ik ben blij dat jij het met mij eens bent dat je als student niet altijd aan een tekort ontkomt. Je weet toch ook dat je dan niet weet wat voor werk je over X jaar gaat hebben?quote:Nee, dus je moet lenen. Oke, dan moet dat. Maar dan moet je vervolgens niet het feit dat achteraf ineens blijkt dat je per maand honderden euro's te kort komt neerleggen bij de overheid.
Het is gelukkig maar een studieschuld waar relatief (minder dan in de UK) zachte voorwaarden voor gelden dus zo'n ramp is dat niet maar laten we dus wel even onder ogen zien dat dat in ieder geval een verhaal apart is. Dat is iets anders dan op krediet een smartphone of een plasma-tv kopen.
Jouw "argumenten" zijn allemaal een beetje van het soort van "iedereen moet maar leven zoals ik leef, want ik heb alles goed door en zou me nooit laten bedonderen, en iedereen die zich laat bedonderen doet dat bewust en heeft dat helemaal aan zichzelf te wijten en is dom en moet maar lekker stront gaan vreten en onder de brug gaan wonen, eigen schuld dikke bult".quote:
[..]
Inhoudelijk reageren is moeilijk he? Je werpt een rookgordijntje op zodat we het in ieder geval niet inhoudelijk praten en vervolgens wil je toch graag het laatste woord hebben. Een beetje triest is het we. Kom dan gewoon met argumenten. DAt doe ik namelijk ook.
Goh, wat ben ik blij dat ik jou niet ben.
De tendens is duidelijk. Pietverdriet deed precies hetzelfde.quote:
[..]
Hij geeft helemaal niet een ad hominem in dat bericht.
Ja dan rekent iedereen zijn telefoon af. Dwz, de mensen die dat geld ook hébben. Ik gok zomaar dat er dan nog maar heel weinig telefoons verkocht worden.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet over mij, zelfs mijn creditcard is een debetcard. Ik zeg dat de overheid moet ophouden met het ondersteunen van verdienmodellen die schulden in de hand werken an sich, en daarmee ook problematische schuldsituaties.
Als jij een apparaat van 700 euro weggeeft in de hoop dat iemand dat kan en wil betalen de komende drie jaar, prima, maar draag dat risico als bedrijf dan ook zelf. Laat ze zelf opdraaien voor de incassokosten, en ze zorgen wel eerst dat ze betaald krijgen voordat ze leveren. Dan rekent iedereen zijn telefoon contant af, en betaalt zijn abonnement vooruit. Kun je het een keer niet betalen, kun je ook niet bellen. Niks schuldenprobleem, slechts een tijdelijk bereikbaarheidsprobleem.
Dus, zoals het nu doen trekt ook mensen aan die niet zo ver nadenken. Dat lijkt me in eerste instantie nog steeds het probleem van die mensen zelf. Dat bedrijf biedt nl alleen maar iets aan. Het dwingt niemand. Alleen de zwakkeren van geest kunnen dan geen 'nee' zeggen, wat toevalligerwijs ook de mensen zijn die het vaakst in de schulden zitten.
Zo'n bedrijf kan je vanalles aanbieden. Gouden bergen beloven. Met de meeste fantastische verhalen proberen over te halen om je handtekening te zetten/op krediet te kopen. Maar als jij je dan omdraait en weg loopt dan heb jij EN geen schulden, en geen probleem in die toekomst en dat bedrijf blijft met lege handen achter. Win-win-win. En het enige wat je er voor moet doen is 'nee' zeggen.
En blijkbaar is nou net dát een heel groot probleem voor veel mensen.
Is jouw kant niet juist de club die roept dat mensen "in zichzelf moeten investeren"?quote:
[..]
Oh natuurlijk wel. Als dat echter écht geen mogelijkheid is, wat wil je dan doen?
Een beetje spelen, bot zijn in een discussie moet kunnen he.quote:
[..]
De tendens is duidelijk. Pietverdriet deed precies hetzelfde.
Als je daar niet tegen kan moet je niet gaan discussiëren met liberaaltjes.
Ah, dus ik heb toch gelijk?quote:
[..]
Een beetje spelen, bot zijn in een discussie moet kunnen he.
Als je daar niet tegen kan moet je niet gaan discussiëren met liberaaltjes.
Als je er niet tegen kan dat ik er wat van zeg moet je niet met me discussiëren.
Dat klopt. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Als je je niet in de schulden wil steken maar je kunt die opleiding nergens anders doen zonder je in de schulden te steken dan moet je je dus of in de schulden steken óf die opleiding niet doen. Een andere mogelijkheid heb je niet.quote:
[..]
Jij gaf eerder toch echt aan dat jij vindt dat Piet dan maar niet L&R moet gaan studeren of dat Maayke dan maar niet niet naar de UC in Middelburg moet gaan als hij/zij die kamer niet kan betalen.
...dat is net mn hele puntquote:Dagelijks 300 km fietsen?
Ik ben een fanatieke fietser maar dat zou mij toch ook niet meer lukken.
300km fietsen gaat simpelweg niet. Natuurlijk ontkom je daar niet aan. Maar je uit de naad werken om je kamer te betalen zodat je je studie goed kunt volgen en evt een beetje bijlenen is heel wat anders dan per se op kamers willen zonder dat je het geld hebt 'omdat dat nou eenmaal hoort als je student bent', want dat is natuurlijk iets héél anders.quote:Ik ben blij dat jij het met mij eens bent dat je als student niet altijd aan een tekort ontkomt. Je weet toch ook dat je dan niet weet wat voor werk je over X jaar gaat hebben?
Het is gelukkig maar een studieschuld waar relatief (minder dan in de UK) zachte voorwaarden voor gelden dus zo'n ramp is dat niet maar laten we dus wel even onder ogen zien dat dat in ieder geval een verhaal apart is. Dat is iets anders dan op krediet een smartphone of een plasma-tv kopen.
Daar gaat het niet om. Je discussieert met mensen die hun eigen moeder zouden verkopen voor geld, hoe kun je in hun een beschaafde discussiepartner zien?quote:
[..]
Ah, dus ik heb toch gelijk?
Als je er niet tegen kan dat ik er wat van zeg moet je niet met me discussiëren.
Natuurlijk is de tendens van deze "mensen" duidelijk, maar wat verwacht je?
Neuh. Iedereen zou wel wat beter na moeten denken. Het is niet zo dat je hier praat over quantum fysica he. Het is zo moeilijk niet. Wat binnen komt - wat er uit gaat > 0. Als jouw situatie < 0 is dan doe je iets niet goed.quote:
[..]
Jouw "argumenten" zijn allemaal een beetje van het soort van "iedereen moet maar leven zoals ik leef, want ik heb alles goed door en zou me nooit laten bedonderen, en iedereen die zich laat bedonderen doet dat bewust en heeft dat helemaal aan zichzelf te wijten en is dom en moet maar lekker stront gaan vreten en onder de brug gaan wonen, eigen schuld dikke bult".
Goh, wat ben ik blij dat ik jou niet ben.
Mja, ik ken jou van het huizenmarkttopic, daar ben je ook al zo triest. Gelukkig maar dan, want ik ben ook heel blij dat ik jou niet ben
zie je, zijn we beiden gelukkig. Moeder verkopen voor geld? Wat een onzin. Werkelijk, moet je je verlagen tot dat soort dingen (die je ook helemaal niet kunt onderbouwen) om de bovenhand te krijgen in deze discussie? Je zou ook inhoudelijk kunnen reageren natuurlijk.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Je discussieert met mensen die hun eigen moeder zouden verkopen voor geld, hoe kun je in hun een beschaafde discussiepartner zien?
Natuurlijk is de tendens van deze "mensen" duidelijk, maar wat verwacht je?
Ik heb ook niet de illusie dat ik hen kan overtuigen. Alleen lurkers kan je op andere ideeën brengen. Als je de kapitaal-hawks geen tegenwicht biedt word het alleen maar erger.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Je discussieert met mensen die hun eigen moeder zouden verkopen voor geld, hoe kun je in hun een beschaafde discussiepartner zien?
Natuurlijk is de tendens van deze "mensen" duidelijk, maar wat verwacht je?
Waarom voel je je aangesproken? ik heb je naam niet genoemd.quote:
[..]
Moeder verkopen voor geld? Wat een onzin. Werkelijk, moet je je verlagen tot dat soort dingen (die je ook helemaal niet kunt onderbouwen) om de bovenhand te krijgen in deze discussie? Je zou ook inhoudelijk kunnen reageren natuurlijk.
Dan moet je ze eerst gratis geld geven.quote:
Neuh. Iedereen zou wel wat beter na moeten denken.
http://www.nu.nl/wetenschap/1944780/armoede-maakt-dom.html
Ja, want stel je voor dat iedereen gewoon zn financieën op orde heeft en dus geen schulden heeft omdat hij of zij het niet nodig heeft om zich in de schulden te steken, maar gewoon zo kan afrekenen. Wat een ramp inderdaad. Daar moet echt tegenwicht aan geboden worden.quote:
[..]
Ik heb ook niet de illusie dat ik hen kan overtuigen. Alleen lurkers kan je op andere ideeën brengen. Als je de kapitaal-hawks geen tegenwicht biedt word het alleen maar erger.
Oh je wil nog wat verder spelletjes spelen. Ga je gangquote:
[..]
Waarom voel je je aangesproken? ik heb je naam niet genoemd.
Of die mensen zouden gewoon eens even hun inkomsten en uitgaven op een rijtje moeten zetten en dan alles wat niet nodig is per maand wegstrepen (en dat zijn dan geen primaire levensbehoeften).quote:
[..]
Dan moet je ze eerst gratis geld geven.
http://www.nu.nl/wetenschap/1944780/armoede-maakt-dom.html
Blijft er dan alleen maar een kutleven over? Tja, das pech hebben. Het alternatief is je in de schulden steken en dan daarna nog een kutter leven hebben.
Je bent je tijd aan het verspillen. Hoe wil je in godsnaam tegenwicht bieden tegen mensen die van de retoriek : "je organen verkopen als je heel arm bent is een keuze" zijn?quote:
[..]
Ik heb ook niet de illusie dat ik hen kan overtuigen. Alleen lurkers kan je op andere ideeën brengen. Als je de kapitaal-hawks geen tegenwicht biedt word het alleen maar erger.
Daar moet je gewoon om lachen.
Ik heb je naam niet genoemd.quote:
[..]
Oh je wil nog wat verder spelletjes spelen. Ga je gang
Kijk, dit is heel erg. Jij denkt dat het spelletjes zijn, maar er gaan mensen dood aan armoede. Kijk nog eens naar de TT.quote:
[..]
Oh je wil nog wat verder spelletjes spelen. Ga je gang
Maar jij bent zo losgezongen van de werkelijkheid dat je net als een bankier op het hoogtepunt van de crisis schaapachtig lacht en op de reset-knop drukt. "nog een keer!!!" en je ogen sluit voor de gevolgen. Als het met jou maar goed gaat.
Net als die bankier die op het hoogtepunt van de crisis bij Pauw en Witteman aan schoof om zijn bonus op te eisen: "contract is contract"
Dat is correct. Maar je moet niet doen alsof je niet (onder andere) op mij doelde. Daarom zeg ik ook, als je spelletjes wil spelen moet je dat vooral blijven doen.quote:
[..]
Ik heb je naam niet genoemd.
Als je niet met ze discussieert komt dat er ook niet uit. En dan kunnen de lurkers het niet zien.quote:
[..]
Je bent je tijd aan het verspillen. Hoe wil je in godsnaam tegenwicht bieden tegen mensen die van de retoriek : "je organen verkopen als je heel arm bent is een keuze" zijn?
Daar moet je gewoon om lachen.
Fout, zulke mensen weten precies wat de gevolgen zijn.quote:
[..]
Kijk, dit is heel erg. Jij denkt dat het spelletjes zijn, maar er gaan mensen dood aan armoede. Kijk nog eens naar de TT.
Maar jij bent zo losgezongen van de werkelijkheid dat je net als een bankier op het hoogtepunt van de crisis schaapachtig lacht en op de reset-knop drukt. "nog een keer!!!" en je ogen sluit voor de gevolgen. Als het met jou maar goed gaat.
Net als die bankier die op het hoogtepunt van de crisis bij Pauw en Witteman aan schoof om zijn bonus op te eisen: "contract is contract"
Het interesseert ze alleen niet.
Ohja, van het huizenmarktopic, in dat topic ben je ook zo geweldig. Je (ja, jij ja) koopt een huis ver boven je macht voor een veel te hoge prijs, en pleit er vervolgens voor een ander (met name huurders) ervoor te laten opdraaien om het verschil bij te leggen.quote:
[..]
Neuh. Iedereen zou wel wat beter na moeten denken. Het is niet zo dat je hier praat over quantum fysica he. Het is zo moeilijk niet. Wat binnen komt - wat er uit gaat > 0. Als jouw situatie < 0 is dan doe je iets niet goed.
Mja, ik ken jou van het huizenmarkttopic, daar ben je ook al zo triest. Gelukkig maar dan, want ik ben ook heel blij dat ik jou niet ben
Jij bent echt geen haar beter dan al die "leentokkies" die hun huis uitgezet worden. Alleen heb je tot nu toe wat meer geluk gehad in het leven.
Dat je je aangesproken voelt zegt inderdaad genoeg.quote:
[..]
Dat is correct. Maar je moet niet doen alsof je niet (onder andere) op mij doelde. Daarom zeg ik ook, als je spelletjes wil spelen moet je dat vooral blijven doen.
Jij bent niet zo goed in snappen hoe iets bedoeld wordt he? Dat spelletje waar ik 't over had, kijk nou eens goed waar ik op reageerde en hoe ik het bedoelde.quote:
[..]
Kijk, dit is heel erg. Jij denkt dat het spelletjes zijn, maar er gaan mensen dood aan armoede. Kijk nog eens naar de TT.
Maar jij bent zo losgezongen van de werkelijkheid dat je net als een bankier op het hoogtepunt van de crisis schaapachtig lacht en op de reset-knop drukt. "nog een keer!!!" en je ogen sluit voor de gevolgen. Als het met jou maar goed gaat.
Net als die bankier die op het hoogtepunt van de crisis bij Pauw en Witteman aan schoof om zijn bonus op te eisen: "contract is contract"
Losgezongen van de werkelijkheid? Really?
als je meer geld uit geeft dan je binnen krijgt krijg je een schuld. Dat wil je niet.
Als je schulden krijgt wordt dat vaak alleen maar erger. Dat wil je niet.
Als dat maar lang genoeg duurt heb je een incasso bureau aan je deur. Dat wil je niet.
Lijkt me werkelijkheid. Een hele vervelende werkelijkheid. Nogmaals, ik heb het niet over de mensen die buiten hun schuld om in de problemen zijn gekomen. Ik heb het over die andere groep mensen. En die groep mensen heeft die realiteit in eigen hand. Immers, niet meer uitgeven dan je binnen krijgt is iets wat bij jezelf ligt.
Dan kiezen wij voor een andere samenleving, ik wil niet leven in een land waarin de klasse van de ouders bepaalt wat je mogelijkheden zijn. Het zou voor mij een reden zijn om te emigreren, ongeacht welk inkomen ik op dat moment heb.quote:
[..]
Dat klopt. Als het niet gaat, dan gaat het niet.
Allicht maar sommige mensen moeten helaas best wel veel bijlenen. Er zijn pretopleidingen waarvoor je weinig hoeft te doen en er zijn opleidingen die niet te combineren zijn met een bijbaan waarmee je honderden Euro's per maand bijverdient. Je hebt als student al snel 800-900 Euro per maand nodig (350+ huur, 200+ studiekosten, voeding voor 7 dagen per week, kleding, praktische zaken), weet jij hoeveel stufi je per maand krijgt? Nogmaals, het is niet echt een probleem. Dit is de minst erge van alle schulden. Wel rekening houden met het feit dat je minder snel een huis kan kopen en dat er dus langer van je wordt geprofiteerd door verhuurders.quote:Maar je uit de naad werken om je kamer te betalen zodat je je studie goed kunt volgen en evt een beetje bijlenen is heel wat anders dan per se op kamers willen zonder dat je het geld hebt 'omdat dat nou eenmaal hoort als je student bent', want dat is natuurlijk iets héél anders.
quote:
[..]
Ohja, van het huizenmarktopic, in dat topic ben je ook zo geweldig. Je (ja, jij ja) koopt een huis ver boven je macht voor een veel te hoge prijs, en pleit er vervolgens voor een ander (met name huurders) ervoor te laten opdraaien om het verschil bij te leggen.
Jij bent echt geen haar beter dan al die "leentokkies" die hun huis uitgezet worden. Alleen heb je tot nu toe wat meer geluk gehad in het leven.
wat ben je toch een kneus. Ik koop een huis ver boven mijn macht ja? Prachtig, vertel me eens even: Wat kostte mijn huis?
Hoe ziet mijn hypotheek er uit?
Wat zijn mijn spaartegoeden?
Wat is mijn inkomen?
Wat voor geld komt er nog allemaal mijn kant op?
Kun je daar antwoord op geven? Nee, dat kun je niet, oftewel, je doet een uitspraak die je niet kunt onderbouwen, maar ik ben erg benieuwd naar je gedraai om hier onderuit te komen.
Anders kan je ook Big Frank inschakelenquote:
[..]
Google voor de grap eens naar Eef Hoos.
http://www.bigfrank.nl/
Ik snap het heel goed. Je probeert de tegenstander in de discussie er uit te werken zodat je net kan doen alsof jij gelijk hebt.quote:
[..]
Jij bent niet zo goed in snappen hoe iets bedoeld wordt he? Dat spelletje waar ik 't over had, kijk nou eens goed waar ik op reageerde en hoe ik het bedoelde.
Ja, really. Dat is een vervoeging van reality.quote:Losgezongen van de werkelijkheid? Really?
Je kan je simpele wereldbeeld wel blijven uitdragen, maar de meeste mensen in dit topic zijn al iets verder.quote:als je meer geld uit geeft dan je binnen krijgt krijg je een schuld. Dat wil je niet.
Als je schulden krijgt wordt dat vaak alleen maar erger. Dat wil je niet.
Als dat maar lang genoeg duurt heb je een incasso bureau aan je deur. Dat wil je niet.
Het is ook een vervelende werkelijkheid dat met de race to the bottom, winstmaximalisatie, belastingontwijking en de War on the Poor een opstand van de armen steeds waarschijnlijker word.quote:Lijkt me werkelijkheid. Een hele vervelende werkelijkheid. Nogmaals, ik heb het niet over de mensen die buiten hun schuld om in de problemen zijn gekomen. Ik heb het over die andere groep mensen. En die groep mensen heeft die realiteit in eigen hand. Immers, niet meer uitgeven dan je binnen krijgt is iets wat bij jezelf ligt.
En het zijn juist de rijkere mensen en bedrijven die profiteren van orde en een rustige samenleving. En het zijn juist de rijkere mensen en bedrijven die slachtoffer zullen worden van volkswoede en hongerige wanhopige mensen.
Maar blijf jij maar lekker aan je "gelijk" vast houden.
Ik kan inderdaad niet in jouw portemonnee kijken, maar uit de verzuurdheid van je posts in de huizenmarkttopicreeks valt heel wat af te leiden.quote:
[..]
Wat kostte mijn huis?
Hoe ziet mijn hypotheek er uit?
Wat zijn mijn spaartegoeden?
Wat is mijn inkomen?
Wat voor geld komt er nog allemaal mijn kant op?
Kun je daar antwoord op geven? Nee, dat kun je niet, oftewel, je doet een uitspraak die je niet kunt onderbouwen, maar ik ben erg benieuwd naar je gedraai om hier onderuit te komen.
Verder blijkt duidelijk uit die topicreeks dat jij iedereen behalve jouzelf wil laten opdraaien voor jouw oliedomme, bij elkaar geleende aankoopbeslissing. En ondertussen maar neerkijken op mensen die een keer een iets te duur mobieltje kopen, omdat ze ook eens wat leuks willen. Man, je bent gewoon hilarisch.
Huurders betalen jouw HRA.quote:
[..]
Wat kostte mijn huis?
Hoe ziet mijn hypotheek er uit?
Wat zijn mijn spaartegoeden?
Wat is mijn inkomen?
Wat voor geld komt er nog allemaal mijn kant op?
Kun je daar antwoord op geven? Nee, dat kun je niet, oftewel, je doet een uitspraak die je niet kunt onderbouwen, maar ik ben erg benieuwd naar je gedraai om hier onderuit te komen.
Och jeej. De 'opstand'. Ja, dat verhaaltje heb ik al eens eerder gehoord ja. Hongerige en wanhopige mensen. Je zou ook gewoon kunnen gaan werken en de tering naar de nering zetten. Dat kun je ook doen. Dan hoef je ook niet afgunstig te zijn op mensen die het (door geluk of door hard werken) het beter voor elkaar hebben dan jij.quote:
[..]
Ik snap het heel goed. Je probeert de tegenstander in de discussie er uit te werken zodat je net kan doen alsof jij gelijk hebt.
[..]
Ja, really. Dat is een vervoeging van reality.
[..]
Je kan je simpele wereldbeeld wel blijven uitdragen, maar de meeste mensen in dit topic zijn al iets verder.
[..]
Het is ook een vervelende werkelijkheid dat met de race to the bottom, winstmaximalisatie, belastingontwijking en de War on the Poor een opstand van de armen steeds waarschijnlijker word.
En het zijn juist de rijkere mensen en bedrijven die profiteren van orde en een rustige samenleving. En het zijn juist de rijkere mensen en bedrijven die slachtoffer zullen worden van volkswoede en hongerige wanhopige mensen.
Maar blijf jij maar lekker aan je "gelijk" vast houden.
Maar hey, jij wil deze discussie graag winnen. Dat mag je. Als je straks je internet browser dicht klikt is de realiteit nog steeds de realiteit. Succes in je leven man
Neem de HRA maar terug. Als je de HRA nodig hebt om rond te komen heb je 't niet goed gedaan.quote:
[..]
Huurders betalen jouw HRA.
Nou, stort je HRA op de rekening van een bijstandsmoeder, zal ze vast blij mee zijn.quote:
[..]
Neem de HRA maar terug. Als je de HRA nodig hebt om rond te komen heb je 't niet goed gedaan.
Nou, dan discussieer je toch niet? Jij hebt het toch goed? Slaap lekker.quote:
[..]
Och jeej. De 'opstand'. Ja, dat verhaaltje heb ik al eens eerder gehoord ja. Hongerige en wanhopige mensen. Je zou ook gewoon kunnen gaan werken en de tering naar de nering zetten. Dat kun je ook doen. Dan hoef je ook niet afgunstig te zijn op mensen die het (door geluk of door hard werken) het beter voor elkaar hebben dan jij.
Maar hey, jij wil deze discussie graag winnen. Dat mag je. Als je straks je internet browser dicht klikt is de realiteit nog steeds de realiteit. Succes in je leven man
Natuurlijk, ik ben verzuurd. Dat is het. Ik heb nog maar een kleine hypotheek over en ik betaal 52% belasting over het laatste deel van m'n salaris, maar inderdaad, ik heb echt geldproblemen, echt waar man. Vertel dat tegen mn bankrekeningenquote:
[..]
Ik kan inderdaad niet in jouw portemonnee kijken, maar uit de verzuurdheid van je posts in de huizenmarkttopicreeks valt heel wat af te leiden.
Verder blijkt duidelijk uit die topicreeks dat jij iedereen behalve jouzelf wil laten opdraaien voor jouw oliedomme, bij elkaar geleende aankoopbeslissing. En ondertussen maar neerkijken op mensen die een keer een iets te duur mobieltje kopen, omdat ze ook eens wat leuks willen. Man, je bent gewoon hilarisch.
Ik heb geen enkel probleem met mensen die een duur mobieltje kopen. Maar de mensen die dat niet kunnen betalen en daarna hard gaan schreeuwen, ja, daar ageer ik wel tegen ja.
Die mentaliteit heb jij toch ook? of help jij bijstandsmoeders uit de put?quote:
[..]
Nou, dan discussieer je toch niet? Jij hebt het toch goed? Slaap lekker.
Daar zal ze ongetwijfeld blij mee zijn. Maar haar probleem is niet mijn probleem. Oh, wat evil he. Wat erg dat ik het geld waar ik zelf voor gewerkt heb ook aan mezelf (of mn vriendin of moeder) uit wil geven in plaats van aan vreemden. Raar man.quote:
[..]
Nou, stort je HRA op de rekening van een bijstandsmoeder, zal ze vast blij mee zijn.
Ja, ik help wel eens iemand. En als iemand problemen heeft roep ik niet meteen dat het zijn eigen schuld is. Ik heb idd een hele andere mentaliteit.quote:
[..]
Die mentaliteit heb jij toch ook? of help jij bijstandsmoeders uit de put?
Daar vergis je je in. Maar tegen de tijd dat jij daar achter komt is de economie een stuk kleiner en staat de beurs een stuk hoger.quote:
Maar haar probleem is niet mijn probleem
Dat klopt, ik heb het goed, en de mensen om wie ik geef hebben het goed. En voor de rest zal het me een rotzorg zijn of Peter die op 3hoog achter woont (door zn eigen schuld, en niet doordat ie er niets zelf aan kon doen) een deurwaarder aan de deur krijgt.quote:
[..]
Nou, dan discussieer je toch niet? Jij hebt het toch goed? Slaap lekker.
Zal me werkelijk een zorg zijn. En als jij dat wel boeiend vindt, dan stel ik voor dat jij zijn rekeningen betaald, waardoor hij geen schulden meer heeft. Of doe je dat stiekem toch niet en blijft het bij blaten vanaf de zijlijn?
Niet een "hele" andere. Denk dat vrijwel iedereen wel eens iemand helpt. Maar uiteindelijk geven we vooral om onszelf en onze dierbare, ook jij.quote:
[..]
Ja, ik help wel eens iemand. En als iemand problemen heeft roep ik niet meteen dat het zijn eigen schuld is. Ik heb idd een hele andere mentaliteit.
Daar ben ik al achter, alleen ook dáár kun je je voor indekkenquote:
[..]
Daar vergis je je in. Maar tegen de tijd dat jij daar achter komt is de economie een stuk kleiner en staat de beurs een stuk hoger.
Ik ook. FHF is daar een goed voorbeeld van.quote:
[..]
Ja, ik help wel eens iemand. En als iemand problemen heeft roep ik niet meteen dat het zijn eigen schuld is. Ik heb idd een hele andere mentaliteit.
Nee, dan heb ik blijkbaar ook een andere mentaliteit dan jij.quote:
[..]
Niet een "hele" andere. Denk dat vrijwel iedereen wel eens iemand helpt. Maar uiteindelijk geven we vooral om onszelf en onze dierbare, ook jij.
Daarnaast bekijk ik zaken ook in het groot. Er zijn onderzoeken die uitwijzen dat armoede en inkomensongelijkheid slecht zijn voor de economie.
Ze worden vooral later verkocht, namelijk pas wanneer het geld ervoor al wel verdiend is. Dus daardoor ook wat minder ja. Maar dat is mijn probleem helemaal niet, dat is ook helemaal geen maatschappelijk probleem, sterker nog, het is een deugd. Het is slechts het probleem van mensen die geen bonus kunnen halen zonder 'geld' aan te nemen dat nog verdiend moet worden.quote:
[..]
Ja dan rekent iedereen zijn telefoon af. Dwz, de mensen die dat geld ook hébben. Ik gok zomaar dat er dan nog maar heel weinig telefoons verkocht worden.
Dat klopt ja, en daar is een hele industrie omheen gebouwd die door de wetgever in de watten wordt gelet. Ja hoor, reken gerust 40 euro voor een aanmaningsbriefje, en er is niet één betaald voetbalculb in NL die niet door een incassobureau of deurwaarderskantoor gesponsord wordt. Zo groot is die sector, die totaal niet aan de welvaart bijdraagt. Nog niet betaald, dan is de belastingbetaler die een rechter en een griffier voor dat bedrijf klaar zet.quote:Dus, zoals het nu doen trekt ook mensen aan die niet zo ver nadenken. Dat lijkt me in eerste instantie nog steeds het probleem van die mensen zelf. Dat bedrijf biedt nl alleen maar iets aan. Het dwingt niemand. Alleen de zwakkeren van geest kunnen dan geen 'nee' zeggen, wat toevalligerwijs ook de mensen zijn die het vaakst in de schulden zitten.
Zo'n bedrijf kan je vanalles aanbieden. Gouden bergen beloven. Met de meeste fantastische verhalen proberen over te halen om je handtekening te zetten/op krediet te kopen. Maar als jij je dan omdraait en weg loopt dan heb jij EN geen schulden, en geen probleem in die toekomst en dat bedrijf blijft met lege handen achter. Win-win-win. En het enige wat je er voor moet doen is 'nee' zeggen.
En blijkbaar is nou net dát een heel groot probleem voor veel mensen.
Als jij een versterker van 1000 euro koopt terwijl je maar 1500 euro hebt dan ben je niet veel anders dan mensen die wel op afbetaling kopen. Dat zijn geen veilige marges in de grote mensenwereld. Je legt de grens eigenlijk maar marginaal verder, en vertrouwt er ook op dat er niks onvoorziens gebeurt buiten je eigen aankoopgedrag om. Want je bent hebberig en ongeduldig. De pot verwijt de ketel, die inderdaad nog iets zwarter is, maar het scheelt niet veel. Nee hoor, op deze manier loop jij ook goede kans om honderden euro's door de plee van de incasso-industrie te spoelen.quote:
[..]
Oftewel, je koopt dus niets op afbetaling. Je koopt wanneer je het geld ook HEBT, en dán pas koop je. Lijkt me verstandig. Doe ik ook. Sterker nog, ik koop iets wanneer ik 150% van het bedrag bij elkaar heb, want als jij een versterker koopt van 1000 euro, en je spaart tot je 1000 euro hebt, dan kun je die versterker kopen ja. En 2 dagen later gaat je wasmachine kapot. En dan? Dan heb je geen geld meer voor een nieuwe wasmachine (ja, op krediet kan nog maar dat wil je dus niet).
Alleen denken veel mensen niet zo. Maar die houden dan aan het eind van de maand ook niks over want alles is op, laat staan dat ze sparen.
Ah, jij geeft vrijwel al je geld aan mensen die het echt nodig hebben?quote:
[..]
Nee, dan heb ik blijkbaar ook een andere mentaliteit dan jij.
Ja natuurlijk, want als jij 100 euro hebt, en die kun je aan je moeder geven die het zwaar heeft, en aan een volslagen onbekende die het exact net zo moeilijk heeft, dan geef jij beiden 50 euro natuurlijk. Jij wel. Ik niet, ik geef die 100 euro aan mn moeder. Kom ik ook voor uit, geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Nee, dan heb ik blijkbaar ook een andere mentaliteit dan jij.
Volgens mij snap je het niet helemaal. wat ik bedoel. Dat voorbeeld van de versterker is uitgegaan van dat je verder niets hebt. 0. En dan ga je naar 1500, en daarna koop je een versterker van 1000. Hou je 500 euro over. Het is een versimpeld voorbeeld.quote:
[..]
Ze worden vooral later verkocht, namelijk pas wanneer het geld ervoor al wel verdiend is. Dus daardoor ook wat minder ja. Maar dat is mijn probleem helemaal niet, dat is ook helemaal geen maatschappelijk probleem, sterker nog, het is een deugd. Het is slechts het probleem van mensen die geen bonus kunnen halen zonder 'geld' aan te nemen dat nog verdiend moet worden.
[..]
Dat klopt ja, en daar is een hele industrie omheen gebouwd die door de wetgever in de watten wordt gelet. Ja hoor, reken gerust 40 euro voor een aanmaningsbriefje, en er is niet één betaald voetbalculb in NL die niet door een incassobureau of deurwaarderskantoor gesponsord wordt. Zo groot is die sector, die totaal niet aan de welvaart bijdraagt. Nog niet betaald, dan is de belastingbetaler die een rechter en een griffier voor dat bedrijf klaar zet.
[..]
Als jij een versterker van 1000 euro koopt terwijl je maar 1500 euro hebt dan ben je niet veel anders dan mensen die wel op afbetaling kopen. Dat zijn geen veilige marges in de grote mensenwereld. Je legt de grens eigenlijk maar marginaal verder, en vertrouwt er ook op dat er niks onvoorziens gebeurt buiten je eigen aankoopgedrag om. Want je bent hebberig en ongeduldig. De pot verwijt de ketel, die inderdaad nog iets zwarter is, maar het scheelt niet veel. Nee hoor, op deze manier loop jij ook goede kans om honderden euro's door de plee van de incasso-industrie te spoelen.
Of moet ik er nou echt werkelijk bij gaan vertellen dat ik 3 spaarrekeningen heb waar op alle 3 meer dan 20.000 staat en dat elke maand meer wordt en ik alleen maar dingen koop van het geld dat ik overhou NA aftrek van alle vaste lasten, eten, sparen, kleding, etc.? Seriously, je kon niet even tussen de regels doorlezen?
Nou doe je hetzelfde als Pietverdriet en Coolguy. Je trekt het in het belachelijke en speelt op de persoon.quote:
[..]
Ah, jij geeft vrijwel al je geld aan mensen die het echt nodig hebben?
Dat ik iemand anders ook iets gun en dat ik begrijp dat mensen door omstandigheden in de problemen kunnen komen betekend toch niet automatisch dat ik die mensen moet redden? Ik wijs op de oorzaken en bedenk oplossingen. En mensen uitmaken voor domme hebberige boeren die gestraft moeten worden voor hun armoede hoort daar niet tussen.
Ik zie heel goed wat jij bedoelt, en je redenering is niet anders dan die van mensen die op afbetaling kopen. Alleen hou jij een iets (schijn)veiligere marge aan, maar dat is slechts een gradueel verschil in de marge.quote:
[..]
Volgens mij snap je het niet helemaal. wat ik bedoel. Dat voorbeeld van de versterker is uitgegaan van dat je verder niets hebt. 0. En dan ga je naar 1500, en daarna koop je een versterker van 1000. Hou je 500 euro over. Het is een versimpeld voorbeeld.
Of moet ik er nou echt werkelijk bij gaan vertellen dat ik 3 spaarrekeningen heb waar op alle 3 meer dan 20.000 staat en dat elke maand meer wordt en ik alleen maar dingen koop van het geld dat ik overhou NA aftrek van alle vaste lasten, eten, sparen, kleding, etc.? Seriously, je kon niet even tussen de regels doorlezen?
Des te beter: minder schulden.quote:
[..]
Ja dan rekent iedereen zijn telefoon af. Dwz, de mensen die dat geld ook hébben. Ik gok zomaar dat er dan nog maar heel weinig telefoons verkocht worden.
Mensen kopen dan gewoon net als ik (hooguit 35 Euro als het niet in de aanbieding is) een simpel telefoontje.
Je geeft geen concreet antwoord op de vraag. Je werpt weer een rookgordijntje op. HEt antwoord is 'nee, ik geef niet al mijn geld weg' wat dus direct je eigen opmerking dat jij een andere mentaliteit hebt ontkracht.quote:
[..]
Nou doe je hetzelfde als Pietverdriet en Coolguy. Je trekt het in het belachelijke en speelt op de persoon.
Dat ik iemand anders ook iets gun en dat ik begrijp dat mensen door omstandigheden in de problemen kunnen komen betekend toch niet automatisch dat ik die mensen moet redden? Ik wijs op de oorzaken en bedenk oplossingen. En mensen uitmaken voor domme hebberige boeren die gestraft moeten worden voor hun armoede hoort daar niet tussen.
ja, natúurlijk is dat beter. Geen geld uitgeven wat je niét hebt.quote:
[..]
Des te beter: minder schulden.
Mensen kopen dan gewoon net als ik (hooguit 35 Euro als het niet in de aanbieding is) een simpel telefoontje.
Ja inderdaad, want bij mij komt ook echt de deurwaarder aan de deur omdat ik een rekening niet kan betalen. Schei uit man. Daarbij, jij geeft aan niet te betalen voor iets wat je nog niet hebt gekregen? En een bedrijf dat een maandbedrag vooruit incasseert dan? Dan zeg jij ook van 'ik betaal dat niet want ik heb die maand nog niet geleverd gekregen'?quote:
[..]
Ik zie heel goed wat jij bedoelt, en je redenering is niet anders dan die van mensen die op afbetaling kopen. Alleen hou jij een iets (schijn)veiligere marge aan, maar dat is slechts een gradueel verschil in de marge.
Ja, maar ook geld herverdelen van rijk naar arm zodat de klasse van de ouders niet bepalen of dat het kind zich wel of niet goed kan ontwikkelen. Dat mag ook in de vorm van 'gratis' onderwijs en goedkope contributie zijn.quote:
[..]
ja, natúurlijk is dat beter. Geen geld uitgeven wat je niét hebt.
Daarmee ben je er niet, want je spitst het nu toe op studenten, maar het overgrote deel van de mensen krijgen geen deurwaarder aan de deur vanwege hun studieschuld he, die krijgen ze aan de deur omdat ze niet met geld om kunnen gaan.quote:
[..]
Ja, maar ook geld herverdelen van rijk naar arm zodat de klasse van de ouders niet bepalen of dat het kind zich wel of niet goed kan ontwikkelen. Dat mag ook in de vorm van 'gratis' onderwijs en goedkope contributie zijn.
Ik heb wel een andere mentaliteit en hoef dat niet te bewijzen door al mijn geld weg te geven. Mijn posts bewijzen dat al.quote:
[..]
Je geeft geen concreet antwoord op de vraag. Je werpt weer een rookgordijntje op. HEt antwoord is 'nee, ik geef niet al mijn geld weg' wat dus direct je eigen opmerking dat jij een andere mentaliteit hebt ontkracht.