NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet zo huilen, je weet heel goed hoe ik dat bedoelde, of had jij het ook specifiek over MIJ toen je zei dat 'je vrouw je financiën verkloot', of was dat, net zoals ik het bedoelde, meer in het algemeen?quote:Op woensdag 12 november 2014 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is een hobby van de neo-liberalen om de tegenstanders verantwoordelijk te maken voor hun idiote ideeën. Ze probeerden ook al te doen alsof dit topic over mij ging.
Want je wil wel érg graag dat het over jou ging, maar dan blijf ik erbij dat je je niet zo moet aanstellen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het stikt van de bedrijven die hun kant van de overeenkomst structureel niet volledig nakomen, vaak nog min of meer opzettelijk ook, en die krijgen inderdaad geen deurwaarder. Zo heeft de wetgever dat geregeld.quote:Op woensdag 12 november 2014 16:39 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat kan nog steeds van toepassing zijn op de kopende partij he. Jij bedoeld het waarschijnlijk vanuit de verkopende partij. Ja, maar een T-Mobile of een Vodafone liggen echt niet wakker van JOUW abo'tje hoor. Sure, ze willen je geld, maar die aanbieder gaat niet in de shit komen, die aanbieder gaat geen deurwaarder op zn dak krijgen, die aanbieder gaat niet onder curatele komen. Of ze hun geld wel of niet krijgen, ze slapen er geen seconde minder om.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Ik stel alleen maar vast dat een verdienmodel wat bijdraagt aan de schuldenproblematiek erg lonend is, en jij bevestigt dat, de aanbieder slaapt er geen nacht minder om. Dat komt omdat de wetgever dat zo geregeld heeft. Het lijkt mij dat als de wetgever het beter regelt, zodat bedrijven een financiele prikkel hebben om te voorkomen dat consumenten in de schulden belanden.quote:Maar als jij brief na brief krijgt en je kunt je shit niet betalen, en krijgt uiteindelijk de deurwaarder op je dak, wie heeft daar meer last van denk je? Voor jou, of voor Vodafone, voor wie het gewoon business as usual is en er voor elke wanbetaler tig betalende klanten zijn?
Je kunt wel heel slap met je vingertje wijzen, maar je moet je afvragen of dat je gaat helpen slapen 's nachts als je weet dat je keer op keer rood staat en geen idee hebt hoe je daar uit moet komen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk inderdaad dat ik heel goed begrijp hoe dat bedoeld word. Ook de agressieve toon spreekt boekdelen. War on the Poor.quote:
[..]
Niet zo huilen, je weet heel goed hoe ik dat bedoelde,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan begrijp je er dus maar bitter weinig van.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat ik heel goed begrijp hoe dat bedoeld word. Ook de agressieve toon spreekt boekdelen. War on the Poor.
Hoe moet ik nou weten of jij poor of rich bent man. Ik heb toch 0 inzicht in jouw situatie?
Breitling - Instruments for Professionals
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.quote:
Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je valt gewoon de tegenstander in het debat agressief aan met ad-hominems. Veel mensen krijgen dan de neiging om vanuit de verdediging te argumenteren en staan dan vaak minder sterk.quote:
[..]
Dan begrijp je er dus maar bitter weinig van.
Hoe moet ik nou weten of jij poor of rich bent man. Ik heb toch 0 inzicht in jouw situatie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat ik wil zeggen dat je wel hard kunt roepen van 'ja maar, die bedrijven zijn allemaal piemels!' maar at the end of the day ben JIJ degene die in de shit zit, en niet dat bedrijf. Dus dan kun je we allerlei debiele acties doen die meer geld kosten dan waar jij over beschikt onder het mom van 'die bedrijven zijn toch klootzakken', maar die bedrijven, of ze nou klootzakken zijn of niet, ondervinden de gevolgen van jouw acties niet. Die ondervindt jij.quote:
Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Ik stel alleen maar vast dat een verdienmodel wat bijdraagt aan de schuldenproblematiek erg lonend is, en jij bevestigt dat, de aanbieder slaapt er geen nacht minder om. Dat komt omdat de wetgever dat zo geregeld heeft. Het lijkt mij dat als de wetgever het beter regelt, zodat bedrijven een financiele prikkel hebben om te voorkomen dat consumenten in de schulden belanden.
Als jij dat dan alsnog een goede reden vind om iets te kopen wat je niet kunt betalen moet je dat vooral zelf weten, maar dat kun je dan niet rechtvaardigen door met het vingertje te wijzen naar dat grote boze bedrijf dat jou niet bij je handje heeft genomen en naast je is gaan zitten met een rekenmachientje om je voor te rekenen dat het misschien toch niet zo heel erg verstandig is om per se die iPhone te willen hebben.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit is wel heeeeeeel erg doorzichtig papierversnipperaarquote:
[..]
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.
Kom op zeg, je kunt wel beter dan dit lijkt me. Hoe is hij een bedreiging voor mij dan? Ik sta morgen op, ga werken, krijg mn salaris aan het eind van elke maand, en ik moet er met mijn geld elke maand komen. Wat jij doet, of wat Weltschmerz doet, of wie dan ook doet, zal mij verder een zorg zijn. Ik reageer in dit topic dan ook vooral op het standpunt dat een externe partij jou moet beschermen tegen je zelf. Dat vind ik onzin want JIJ bent degene die met zn geld rond moet komen, net als de buurman met zijn geld rond moet komen etc etc.
Die verantwoordelijkheid bij de TV-verkoper neerleggen waar jij zelf naar binnen bent gelopen omdat je geïnteresseerd bent in een nieuwe tv is grote kolder.
Breitling - Instruments for Professionals
Net zo doorzichtig als jij.quote:
[..]
Dit is wel heeeeeeel erg doorzichtig papierversnipperaar
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wereldbeeld lijkt me wat veel eer voor blik die ophoudt bij de neusvleugels, maar als iedereen zo zou doen zoals ik, zouden heel veel bedrijven zich achter de oren moeten krabben en heroverwegen hoe ze geld verdienen. Ik koop geen telefoons op afbetaling, neem zelfs helemaal geen krediet, ik hang aan de telefoon als ik na 2 weken de rekening nog niet heb gehad, maar betaal ook niks vooruit want als ze niet leveren als beloofd betaal ik niet. Dan mogen ze de deurwaarder sturen, en mogen ze aan de rechter gaan uitleggen waarom ze hun beloften niet zijn nagekomen. Het incassobureau krijgt sowieso al helemaal niks want ik had al duidelijk gemaakt dat ik de vordering niet erken en is dat dus een overbodige inspanning voor de opdrachtgever die niet aan mij doorberekend kan worden.quote:
[..]
Hij valt je aan. Je bent een bedreiging voor zijn wereldbeeld of verdienmodel.
Maar dan kun je dus alleen het geld verdienen wat de consumenten in kwestie zelf ook al verdiend hebben, ipv van geld verdienen door middel van een voorschot op de toekomst. En dan moet je dus iets meer geduld hebben, en kun je niet verdienen aan hoop en toekomstverwachtingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Inhoudelijk reageren is moeilijk he? Je werpt een rookgordijntje op zodat we het in ieder geval niet inhoudelijk praten en vervolgens wil je toch graag het laatste woord hebben. Een beetje triest is het we. Kom dan gewoon met argumenten. DAt doe ik namelijk ook.quote:
[..]
Net zo doorzichtig als jij.
Breitling - Instruments for Professionals
Oftewel, je koopt dus niets op afbetaling. Je koopt wanneer je het geld ook HEBT, en dán pas koop je. Lijkt me verstandig. Doe ik ook. Sterker nog, ik koop iets wanneer ik 150% van het bedrag bij elkaar heb, want als jij een versterker koopt van 1000 euro, en je spaart tot je 1000 euro hebt, dan kun je die versterker kopen ja. En 2 dagen later gaat je wasmachine kapot. En dan? Dan heb je geen geld meer voor een nieuwe wasmachine (ja, op krediet kan nog maar dat wil je dus niet).quote:
[..]
Wereldbeeld lijkt me wat veel eer voor blik die ophoudt bij de neusvleugels, maar als iedereen zo zou doen zoals ik, zouden heel veel bedrijven zich achter de oren moeten krabben en heroverwegen hoe ze geld verdienen. Ik koop geen telefoons op afbetaling, neem zelfs helemaal geen krediet, ik hang aan de telefoon als ik na 2 weken de rekening nog niet heb gehad, maar betaal ook niks vooruit want als ze niet leveren als beloofd betaal ik niet. Dan mogen ze de deurwaarder sturen, en mogen ze aan de rechter gaan uitleggen waarom ze hun beloften niet zijn nagekomen. Het incassobureau krijgt sowieso al helemaal niks want ik had al duidelijk gemaakt dat ik de vordering niet erken en is dat dus een overbodige inspanning voor de opdrachtgever die niet aan mij doorberekend kan worden.
Maar dan kun je dus alleen het geld verdienen wat de consumenten in kwestie zelf ook al verdiend hebben, ipv van geld verdienen door middel van een voorschot op de toekomst. En dan moet je dus iets meer geduld hebben, en kun je niet verdienen aan hoop en toekomstverwachtingen.
Alleen denken veel mensen niet zo. Maar die houden dan aan het eind van de maand ook niks over want alles is op, laat staan dat ze sparen.
Breitling - Instruments for Professionals
Oké, bij deze weten we dat jij van mening bent dat niet iedereen die de inhoudelijke kwaliteiten ervoor heeft de opleiding die het beste bij hem past moet kunnen volgen. Sympathiek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Incassobureaus hebben daar inderdaad niets mee te maken. Er zitten nog veel criminelen in die sector ook.quote:
[..]
Nee, dat is een ander verhaal, maar ik zie geen enkele reden om incassobureaus inzage in de GBA te geven... deurwaarders hebben dat, en het is zo prima geregeld.
Je moet trouwens een walgelijk mens zijn om op die manier geld te willen 'verdienen'.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Oh natuurlijk wel. Als dat echter écht geen mogelijkheid is, wat wil je dan doen? Fietsen? Nee, dus je moet lenen. Oke, dan moet dat. Maar dan moet je vervolgens niet het feit dat achteraf ineens blijkt dat je per maand honderden euro's te kort komt neerleggen bij de overheid.quote:
Oké, bij deze weten we dat jij van mening bent dat niet iedereen die de inhoudelijke kwaliteiten ervoor heeft de opleiding die het beste bij hem past moet kunnen volgen. Sympathiek.
Dat rekensommetje had je ook kunnen maken VOOR je besloot die kamer te nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
Hij geeft helemaal niet een ad hominem in dat bericht.quote:
[..]
Je valt gewoon de tegenstander in het debat agressief aan met ad-hominems. Veel mensen krijgen dan de neiging om vanuit de verdediging te argumenteren en staan dan vaak minder sterk.
Het gaat helemaal niet over mij, zelfs mijn creditcard is een debetcard. Ik zeg dat de overheid moet ophouden met het ondersteunen van verdienmodellen die schulden in de hand werken an sich, en daarmee ook problematische schuldsituaties.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen dat je wel hard kunt roepen van 'ja maar, die bedrijven zijn allemaal piemels!' maar at the end of the day ben JIJ degene die in de shit zit, en niet dat bedrijf. Dus dan kun je we allerlei debiele acties doen die meer geld kosten dan waar jij over beschikt onder het mom van 'die bedrijven zijn toch klootzakken', maar die bedrijven, of ze nou klootzakken zijn of niet, ondervinden de gevolgen van jouw acties niet. Die ondervindt jij.
Als jij dat dan alsnog een goede reden vind om iets te kopen wat je niet kunt betalen moet je dat vooral zelf weten, maar dat kun je dan niet rechtvaardigen door met het vingertje te wijzen naar dat grote boze bedrijf dat jou niet bij je handje heeft genomen en naast je is gaan zitten met een rekenmachientje om je voor te rekenen dat het misschien toch niet zo heel erg verstandig is om per se die iPhone te willen hebben.
Als jij een apparaat van 700 euro weggeeft in de hoop dat iemand dat kan en wil betalen de komende drie jaar, prima, maar draag dat risico als bedrijf dan ook zelf. Laat ze zelf opdraaien voor de incassokosten, en ze zorgen wel eerst dat ze betaald krijgen voordat ze leveren. Dan rekent iedereen zijn telefoon contant af, en betaalt zijn abonnement vooruit. Kun je het een keer niet betalen, kun je ook niet bellen. Niks schuldenprobleem, slechts een tijdelijk bereikbaarheidsprobleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij gaf eerder toch echt aan dat jij vindt dat Piet dan maar niet L&R moet gaan studeren of dat Maayke dan maar niet niet naar de UC in Middelburg moet gaan als hij/zij die kamer niet kan betalen.quote:
Dagelijks 300 km fietsen?quote:Fietsen?
Ik ben een fanatieke fietser maar dat zou mij toch ook niet meer lukken.
Ik ben blij dat jij het met mij eens bent dat je als student niet altijd aan een tekort ontkomt. Je weet toch ook dat je dan niet weet wat voor werk je over X jaar gaat hebben?quote:Nee, dus je moet lenen. Oke, dan moet dat. Maar dan moet je vervolgens niet het feit dat achteraf ineens blijkt dat je per maand honderden euro's te kort komt neerleggen bij de overheid.
Het is gelukkig maar een studieschuld waar relatief (minder dan in de UK) zachte voorwaarden voor gelden dus zo'n ramp is dat niet maar laten we dus wel even onder ogen zien dat dat in ieder geval een verhaal apart is. Dat is iets anders dan op krediet een smartphone of een plasma-tv kopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jouw "argumenten" zijn allemaal een beetje van het soort van "iedereen moet maar leven zoals ik leef, want ik heb alles goed door en zou me nooit laten bedonderen, en iedereen die zich laat bedonderen doet dat bewust en heeft dat helemaal aan zichzelf te wijten en is dom en moet maar lekker stront gaan vreten en onder de brug gaan wonen, eigen schuld dikke bult".quote:
[..]
Inhoudelijk reageren is moeilijk he? Je werpt een rookgordijntje op zodat we het in ieder geval niet inhoudelijk praten en vervolgens wil je toch graag het laatste woord hebben. Een beetje triest is het we. Kom dan gewoon met argumenten. DAt doe ik namelijk ook.
Goh, wat ben ik blij dat ik jou niet ben.
De tendens is duidelijk. Pietverdriet deed precies hetzelfde.quote:
[..]
Hij geeft helemaal niet een ad hominem in dat bericht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja dan rekent iedereen zijn telefoon af. Dwz, de mensen die dat geld ook hébben. Ik gok zomaar dat er dan nog maar heel weinig telefoons verkocht worden.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet over mij, zelfs mijn creditcard is een debetcard. Ik zeg dat de overheid moet ophouden met het ondersteunen van verdienmodellen die schulden in de hand werken an sich, en daarmee ook problematische schuldsituaties.
Als jij een apparaat van 700 euro weggeeft in de hoop dat iemand dat kan en wil betalen de komende drie jaar, prima, maar draag dat risico als bedrijf dan ook zelf. Laat ze zelf opdraaien voor de incassokosten, en ze zorgen wel eerst dat ze betaald krijgen voordat ze leveren. Dan rekent iedereen zijn telefoon contant af, en betaalt zijn abonnement vooruit. Kun je het een keer niet betalen, kun je ook niet bellen. Niks schuldenprobleem, slechts een tijdelijk bereikbaarheidsprobleem.
Dus, zoals het nu doen trekt ook mensen aan die niet zo ver nadenken. Dat lijkt me in eerste instantie nog steeds het probleem van die mensen zelf. Dat bedrijf biedt nl alleen maar iets aan. Het dwingt niemand. Alleen de zwakkeren van geest kunnen dan geen 'nee' zeggen, wat toevalligerwijs ook de mensen zijn die het vaakst in de schulden zitten.
Zo'n bedrijf kan je vanalles aanbieden. Gouden bergen beloven. Met de meeste fantastische verhalen proberen over te halen om je handtekening te zetten/op krediet te kopen. Maar als jij je dan omdraait en weg loopt dan heb jij EN geen schulden, en geen probleem in die toekomst en dat bedrijf blijft met lege handen achter. Win-win-win. En het enige wat je er voor moet doen is 'nee' zeggen.
En blijkbaar is nou net dát een heel groot probleem voor veel mensen.
Breitling - Instruments for Professionals
Is jouw kant niet juist de club die roept dat mensen "in zichzelf moeten investeren"?quote:
[..]
Oh natuurlijk wel. Als dat echter écht geen mogelijkheid is, wat wil je dan doen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een beetje spelen, bot zijn in een discussie moet kunnen he.quote:
[..]
De tendens is duidelijk. Pietverdriet deed precies hetzelfde.
Als je daar niet tegen kan moet je niet gaan discussiëren met liberaaltjes.
Ah, dus ik heb toch gelijk?quote:
[..]
Een beetje spelen, bot zijn in een discussie moet kunnen he.
Als je daar niet tegen kan moet je niet gaan discussiëren met liberaaltjes.
Als je er niet tegen kan dat ik er wat van zeg moet je niet met me discussiëren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat klopt. Als het niet gaat, dan gaat het niet. Als je je niet in de schulden wil steken maar je kunt die opleiding nergens anders doen zonder je in de schulden te steken dan moet je je dus of in de schulden steken óf die opleiding niet doen. Een andere mogelijkheid heb je niet.quote:
[..]
Jij gaf eerder toch echt aan dat jij vindt dat Piet dan maar niet L&R moet gaan studeren of dat Maayke dan maar niet niet naar de UC in Middelburg moet gaan als hij/zij die kamer niet kan betalen.
...dat is net mn hele puntquote:Dagelijks 300 km fietsen?
Ik ben een fanatieke fietser maar dat zou mij toch ook niet meer lukken.
300km fietsen gaat simpelweg niet. Natuurlijk ontkom je daar niet aan. Maar je uit de naad werken om je kamer te betalen zodat je je studie goed kunt volgen en evt een beetje bijlenen is heel wat anders dan per se op kamers willen zonder dat je het geld hebt 'omdat dat nou eenmaal hoort als je student bent', want dat is natuurlijk iets héél anders.quote:Ik ben blij dat jij het met mij eens bent dat je als student niet altijd aan een tekort ontkomt. Je weet toch ook dat je dan niet weet wat voor werk je over X jaar gaat hebben?
Het is gelukkig maar een studieschuld waar relatief (minder dan in de UK) zachte voorwaarden voor gelden dus zo'n ramp is dat niet maar laten we dus wel even onder ogen zien dat dat in ieder geval een verhaal apart is. Dat is iets anders dan op krediet een smartphone of een plasma-tv kopen.
Breitling - Instruments for Professionals
