Chantage is niet alleen indien er wordt gedreigd met brandstichting...quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 22:39 schreef sp3c het volgende:
want het brand af als hij niet komt spelen?
van chantage is echt geen sprake hier
quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 19:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Vlees is moord dus ik kan me wel voorstellen dat je dat liever niet eet.
Boos worden omdat je geen dood dier voorgeschoteld krijgt begrijp ik dan weer niet
Waar het mij om gaat, is dat niet alleen bezoekers van het Morrissey-concert worden geraakt, maar ook bezoekers én artiesten van andere concerten, in andere zalen in het gebouw. En dat ook nog eens de hele dag.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 07:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Morrisey is inderdaad met Tivoli een contract aangegaan, waarmee beide partijen instemden. Daarnaast zijn potentiele bezoekers van het concert van Morrisey vrij om te bepalen of ze een kaartje kopen of niet. Vrije markt.
Van de andere kant legt Morrisey hier iets aan zijn publiek op, wat toch minstens een wenkbrouwfronsing op zou moeten leveren. Het is een hellend vlak, maar wat als Morrisey had gevraagd om alleen naakte toeschouwers te zien? Of mensen had verplicht om wiet te roken?
Er zit een dwang-component in het contract dat iedere vrijemarkt-denker tegen de borst stuit.
Sja, die hebben weinig keuze op zo'n moment, als hij dat nou voor het boeken eist kan je zeggen, nee doen we niet. Maar je kaarten zijn al verkocht etc, afzeggen kost ze bakken met geld en ze hebben al geldproblemen.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:03 schreef Loveless85 het volgende:
Hij kan dat toch eisen? Goed, het is een rare debiel met z'n denkbeelden over non-vegetariërs. Maar het staat hem vrij dit te vragen, en het lijkt me dat je dan vooral tegen de zaal moet ageren die dit accepteert en faciliteert.
Het schijnt standaard in z'n boekingscontract te staan, dus ze wisten dat op het moment dat ze hem boekten en het dus nog niet aangekondigd was / er geen kaarten verkocht waren. Ze zullen dit heus wel geweten hebben en de afweging hebben gemaakt dat ze hem tóch wilden. Maar juist daarom is het dan een beetje onzin Morrissey zelf de zwarte piet toe te schuiven.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, die hebben weinig keuze op zo'n moment, als hij dat nou voor het boeken eist kan je zeggen, nee doen we niet. Maar je kaarten zijn al verkocht etc, afzeggen kost ze bakken met geld en ze hebben al geldproblemen.
dies doodquote:Op woensdag 29 oktober 2014 06:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lees jij de topics uberhaupt?
tip; Frans Liszt.
hij staat daar toch niet ineens onaangekondigd wortels te eten ofzo?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, die hebben weinig keuze op zo'n moment, als hij dat nou voor het boeken eist kan je zeggen, nee doen we niet. Maar je kaarten zijn al verkocht etc, afzeggen kost ze bakken met geld en ze hebben al geldproblemen.
Precies, als Tivoli het belangrijker vindt om die dag vlees en vis te serveren hadden ze hem ook gewoon kunnen weigeren. Maarja, als je even buiten de pas loopt ben je direct een extremist natuurlijk.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:03 schreef Loveless85 het volgende:
Hij kan dat toch eisen? Goed, het is een rare debiel met z'n denkbeelden over non-vegetariërs. Maar het staat hem vrij dit te vragen, en het lijkt me dat je dan vooral tegen de zaal moet ageren die dit accepteert en faciliteert.
''Even buiten de pas lopen'' ja precies, je moet mensen gewoon hun vrije keuze verbieden, wees rebels! Vlees eten, verbieden. Abortus, verbieden. Scheiden, ook verbieden. Homohuwelijk, weg ermee. Al die kneuzen met hun vrije keuze tegenwoordig. Maarja, als je bijvoorbeeld durft te zeggen dat vrouwen eigenlijk geen stemrecht verdienen ben je al een extremist, omdat je even buiten de pas loopt.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:22 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, als Tivoli het belangrijker vindt om die dag vlees en vis te serveren hadden ze hem ook gewoon kunnen weigeren. Maarja, als je even buiten de pas loopt ben je direct een extremist natuurlijk.
Hij stelt gewoon een eis voor zijn optreden en daar kan je wel of niet mee akkoord gaan. Zijn wel meer maffe eisen die artiesten stellen. Kan je met een hele reut bullshit aankomen die totaal niet relevant is maar daarmee maak je nog geen punt.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:28 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
''Even buiten de pas lopen'' ja precies, je moet mensen gewoon hun vrije keuze verbieden, wees rebels! Vlees eten, verbieden. Abortus, verbieden. Scheiden, ook verbieden. Homohuwelijk, weg ermee. Al die kneuzen met hun vrije keuze tegenwoordig. Maarja, als je bijvoorbeeld durft te zeggen dat vrouwen eigenlijk geen stemrecht verdienen ben je al een extremist, omdat je even buiten de pas loopt.
Precies, iedere artiest heeft een rider. Bij de een staat 6x steenkoolgefilterd water uit de Himalaya op, bij Morrissey schijnbaar dit.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:33 schreef sp3c het volgende:
het is volgens het artikel contractueel vastgelegd, lijkt me dat daar een goed overleg of twee aan vooraf is gegaan of hadden ze elke (potentiele) individuele bezoeker moeten ondervragen?
nationaal refferendum?
parlementair enquete?
lijkt me wat extreem
gewoon een malle hippie met rare eisen waar je wel of niet mee in zee kunt gaan
Eens, dat is pas een zooi facisten bij elkaar, samen met de FIFA.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:39 schreef sp3c het volgende:
de UEFA eist dat de stadions tijdens champions league wedstrijden alcoholvrij zijn omdat ze vinden dat alcohol en sport niet samengaan
is dit hierdoor een radicale extremistische organisatie?
verbieden en het land uitwerken?
ik stem voor maar het is natuurlijk onzin
Als die vent zelf een festival organiseert denk ik niet dat mensen er zo over zullen vallen als op het hele terrein geen vlees te krijgen is. Alcohol zorgt natuurlijkj ook voor veel problemen bij veel voetbalsupporters.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:39 schreef sp3c het volgende:
de UEFA eist dat de stadions tijdens champions league wedstrijden alcoholvrij zijn omdat ze vinden dat alcohol en sport niet samengaan
is dit hierdoor een radicale extremistische organisatie?
verbieden en het land uitwerken?
ik stem voor maar het is natuurlijk onzin
De grens ligt m.i. wel bij het afdwingen van iets waar je geen reet mee te maken hebt. Hij wordt geboekt voor de grote zaal. Als hij dan wil eisen dat daar voor zijn gasten geen vlees is... belachelijk, maar prima.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:34 schreef Tem het volgende:
Hij stelt gewoon een eis voor zijn optreden en daar kan je wel of niet mee akkoord gaan. Zijn wel meer maffe eisen die artiesten stellen. Kan je met een hele reut bullshit aankomen die totaal niet relevant is maar daarmee maak je nog geen punt.
Tuurlijk is het idioot, maar dan zegt Tivoli toch dat ze er tot zover in meegaan. Kennelijk vinden ze zijn optreden dermate belangrijk dat ze aan zijn absurde eisen willen voldoen. Het scharen onder beperking van vrije keuze vind ik nogal belachelijk. Rookverbod en alcoholverbod, zoals door sp3c eerder aangegeven, valt daar dan ook onder en dat accepeert men wel. Maar dit is dan ineens extremistisch en te bizar voor woorden.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
De grens ligt m.i. wel bij het afdwingen van iets waar je geen reet mee te maken hebt. Hij wordt geboekt voor de grote zaal. Als hij dan wil eisen dat daar voor zijn gasten geen vlees is... belachelijk, maar prima.
Maar eisen dat ook andere gezelschappen in andere zalen waar hij niets mee van doen heeft geen vlees mogen hebben: dat is idioot en extremistisch wat mij betreft.
Ik heb nog niet gehoord van iemand die weigert op te treden als er zelfs in andere zalen op die dag gerookt of gedronken wordt. En al helemaal niet van iemand die zegt dat alle rokers of drinkers zo erg als pedo's zijn.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:00 schreef Tem het volgende:
[..]
Tuurlijk is het idioot, maar dan zegt Tivoli toch dat ze er tot zover in meegaan. Kennelijk vinden ze zijn optreden dermate belangrijk dat ze aan zijn absurde eisen willen voldoen. Het scharen onder beperking van vrije keuze vind ik nogal belachelijk. Rookverbod en alcoholverbod, zoals door sp3c eerder aangegeven, valt daar dan ook onder en dat accepeert men wel. Maar dit is dan ineens extremistisch en te bizar voor woorden.
nee sommige voetbalsupporters zijn achterlijk, dat zijn ze zonder alcohol ook en bovendien zuipen ze zich helemaal klem op het plein voor het stadionquote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:45 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Als die vent zelf een festival organiseert denk ik niet dat mensen er zo over zullen vallen als op het hele terrein geen vlees te krijgen is. Alcohol zorgt natuurlijkj ook voor veel problemen bij veel voetbalsupporters.
Alcoholverbod in stadions is ingegeven door het feit dat met alcohol er een daadwerkelijk potentieel veiligheidsrisico is. Rookverbod heeft een volksgezondheidsachtergrond.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:00 schreef Tem het volgende:
Tuurlijk is het idioot, maar dan zegt Tivoli toch dat ze er tot zover in meegaan. Kennelijk vinden ze zijn optreden dermate belangrijk dat ze aan zijn absurde eisen willen voldoen. Het scharen onder beperking van vrije keuze vind ik nogal belachelijk. Rookverbod en alcoholverbod, zoals door sp3c eerder aangegeven, valt daar dan ook onder en dat accepeert men wel. Maar dit is dan ineens extremistisch en te bizar voor woorden.
nee niemand het/hij is dan ook een beetje gekquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:05 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Ik heb nog niet gehoord van iemand die weigert op te treden als er zelfs in andere zalen op die dag gerookt of gedronken wordt. En al helemaal niet van iemand die zegt dat alle rokers of drinkers zo erg als pedo's zijn.
De fifa organiseert het hele toernooi. Niet toevallig één wedstrijdje en dat ze nog steeds afdwingen dat bij geen enkele wedstrijd gedronken wordt.
Eerste deel van je post is gewoon waar natuurlijk.
De gewoonte om in sommige dorpen in NL de buren er op aan te kijken als ze op zondag de was buiten hangen is m.i. ook extremistisch.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee sommige voetbalsupporters zijn achterlijk, dat zijn ze zonder alcohol ook en bovendien zuipen ze zich helemaal klem op het plein voor het stadion
toch ontneemt de UEFA mij mijn vrije keuze door hun malle mening aan het stadion op te dwingen ofzo blabla
prima verder wmb maar dan is wat deze hipster doet dat ook
met extremisme heeft het iig geen drol te maken en radicaal is het al helemaal niet
slechte vergelijking natuurlijk tenzij de buren een kamer van mevrouw Thiemen hurenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Alcoholverbod in stadions is ingegeven door het feit dat met alcohol er een daadwerkelijk potentieel veiligheidsrisico is. Rookverbod heeft een volksgezondheidsachtergrond.
Al dan niet vlees eten is meer iets wat je zelf moet weten en nogmaals... dat je dat je gasten op wil leggen, prima. Als ik bij Marianne Thieme op bezoek ga weet ik ook dat ik geen vlees voorgeschoteld krijg (wel eventueel een goed alternatief van de vegetarische slager). Maar als zij mensen op bezoek krijgt, dan krijgen haar buren geen briefje in de brievenbus dat die dag zij ook geen vlees mogen eten. DAT is nl. wel extremistisch.
Dat Tivoli ook fout zit in dezen doet daar verder weinig aan af.
Ligt er ook maar aan wat je een extremist noemt natuurlijk. Deze actie vind ik niet direct extremisme, maar met zijn mening over vlees, vleeseters en vinden dat niemand vlees zou moeten mogen is het gewoon een extremist, als je de definitie van de van Dale gebruikt.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee sommige voetbalsupporters zijn achterlijk, dat zijn ze zonder alcohol ook en bovendien zuipen ze zich helemaal klem op het plein voor het stadion
toch ontneemt de UEFA mij mijn vrije keuze door hun malle mening aan het stadion op te dwingen ofzo blabla
prima verder wmb maar dan is wat deze hipster doet dat ook
met extremisme heeft het iig geen drol te maken en radicaal is het al helemaal niet
bedankt voor deze informatie hansquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
De gewoonte om in sommige dorpen in NL de buren er op aan te kijken als ze op zondag de was buiten hangen is m.i. ook extremistisch.
Nee. Als je zegt dat mensen zonder wifi verboden moeten worden en dat ze net zo erg zijn als pedofielen wel.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:15 schreef sp3c het volgende:
ik eis internet en wifi in mijn hotel anders boek ik elders
ben ik een radicale extremist?
hij eist toch niet dat iedereen in het complex vegetarisch is?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:17 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Nee. Als je zegt dat mensen zonder wifi verboden moeten worden en dat ze net zo erg zijn als pedofielen wel.
Er is ook niemand in dit verhaal die van Morrissey huurt.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:10 schreef sp3c het volgende:
slechte vergelijking natuurlijk tenzij de buren een kamer van mevrouw Thiemen huren
Tivoli huurt Morrissey in om zijn kunsten te vertonenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er is ook niemand in dit verhaal die van Morrissey huurt.
Maar goed, ik vind hem een extremist. Jij niet. Komen we niet uit.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:22 schreef sp3c het volgende:
Tivoli huurt Morrissey in om zijn kunsten te vertonen
die doet dat alleen in vleesvrije hipstertenten bij de buren kun je gewoon vlees eten
Klopt. Daarom vind ik deze actie dus ook geen vorm van extremisme, maar gewoon een eis waar de boeker voor kiest om mee akkoord te gaan. De organisatie moet er dus ook op aangeken worden als je al wil zeiken, en mensen die boos worden omdat ze een dagje geen vlees kunnen eten vind ik zeurkousen.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij eist toch niet dat iedereen in het complex vegetarisch is?
genoeg mensen die bang zijn voor wifi, die kunnen dat hotel niet meer boeken met hun vrije keuze
Fair enough.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:25 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Klopt. Daarom vind ik deze actie dus ook geen vorm van extremisme, maar gewoon een eis waar de boeker voor kiest om mee akkoord te gaan. De organisatie moet er dus ook op aangeken worden als je al wil zeiken, en mensen die boos worden omdat ze een dagje geen vlees kunnen eten vind ik zeurkousen.
Maar met zijn mening over vleeseters is het gewoon een extremist.
mwoch als je als goedgemutste vegetarier een dierenleven gelijk stelt aan dat van een mens dan kan ik me goed voorstellen dat je het verkrachten ervan zelfs minder erg vind als het vermoorden en oppeuzelen ervanquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:25 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Klopt. Daarom vind ik deze actie dus ook geen vorm van extremisme, maar gewoon een eis waar de boeker voor kiest om mee akkoord te gaan. De organisatie moet er dus ook op aangeken worden als je al wil zeiken, en mensen die boos worden omdat ze een dagje geen vlees kunnen eten vind ik zeurkousen.
Maar met zijn mening over vleeseters is het gewoon een extremist.
Hij vertoonde tijdens het concert een nogal expliciete film over de bio-industrie, terwijl hij zong 'meat is murder'.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:25 schreef Klaploper het volgende:
Maar met zijn mening over vleeseters is het gewoon een extremist.
n dramaqueen is het welquote:Op woensdag 29 oktober 2014 09:36 schreef Tokus het volgende:
Morrissey, die heeft ook wel eens gedreigd niet te zullen optreden als er in een andere zaal ook een concert aan de gang was.
http://consequenceofsound(...)f-last-nights-drama/
en het grappige was, We Are Scientists stond gisteren toevallig ook in Tivoli. Maar dan wel in Tivoli De Helling, wat op een andere locatie is.
Komt omdat het over vlees gaat, dat werkt als een rode lap op een stier.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:00 schreef Tem het volgende:
[..]
Tuurlijk is het idioot, maar dan zegt Tivoli toch dat ze er tot zover in meegaan. Kennelijk vinden ze zijn optreden dermate belangrijk dat ze aan zijn absurde eisen willen voldoen. Het scharen onder beperking van vrije keuze vind ik nogal belachelijk. Rookverbod en alcoholverbod, zoals door sp3c eerder aangegeven, valt daar dan ook onder en dat accepeert men wel. Maar dit is dan ineens extremistisch en te bizar voor woorden.
hij mag zijn mening toch geven tijdens zijn concert?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:41 schreef Burdie het volgende:
[..]
Hij vertoonde tijdens het concert een nogal expliciete film over de bio-industrie, terwijl hij zong 'meat is murder'.
Dat had van mij ook weer niet zo gehoeven.
je kan het ook overdrijvenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 12:50 schreef Casiotone het volgende:
[..]
hij mag zijn mening toch geven tijdens zijn concert?
Je weet wiens concert je bezoekt, dus over dat soort dingen klagen, vind ik onterecht.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:41 schreef Burdie het volgende:
Hij vertoonde tijdens het concert een nogal expliciete film over de bio-industrie, terwijl hij zong 'meat is murder'. Dat had van mij ook weer niet zo gehoeven.
Vind ik ook. Al gaat -ie daar drie uur staan schelden op vleeseters...quote:Op woensdag 29 oktober 2014 12:50 schreef Casiotone het volgende:
hij mag zijn mening toch geven tijdens zijn concert?
Ik klaag verder niet, ik zeg alleen dat het niet zo had gehoeven van mij. Dramaqueen is hetquote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:10 schreef Elfletterig het volgende:
Je weet wiens concert je bezoekt, dus over dat soort dingen klagen, vind ik onterecht.
Je kan daar toch gewoon iets van vinden? Of je het concert nu bezoekt of niet.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:10 schreef Elfletterig het volgende:
Je weet wiens concert je bezoekt, dus over dat soort dingen klagen, vind ik onterecht.
Dat vind ik ook, als je er heen gaat ben je waarschijnlijk net zo geflipt, of anders moet je nog eens 3x nadenken of je die man wel wil steunen.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 13:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je weet wiens concert je bezoekt, dus over dat soort dingen klagen, vind ik onterecht.
[..]
Vind ik ook. Al gaat -ie daar drie uur staan schelden op vleeseters...
Wel als je gaat klagen over een boksscène in een film met Silvester Stallone in de hoofdrol. Het is niet alsof je dat niet kunt verwachten.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 14:55 schreef Ringo het volgende:
Is het ook "onterecht" als je moppert op een bepaald aspect van de film die je in de bioscoop hebt zitten bekijken?
Echt?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 10:39 schreef sp3c het volgende:
de UEFA eist dat de stadions tijdens champions league wedstrijden alcoholvrij zijn omdat ze vinden dat alcohol en sport niet samengaan
Achter de M&M's zat een verdomd goede reden. Had vrij weinig met de (voorliefde voor) M&M's zelf te makenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 11:13 schreef Tem het volgende:
Iemand die alleen maar blauwe m&m's eist. Nogal een extremistische m&m eter.
Dat vind ik ook superhypocriet. Zit je daar met je frisje van 3 euro op de tribune en langs het veld zie je de reclameborden van Heinekenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 15:29 schreef tjoptjop het volgende:
Maar wel lekker de sponsorcentjes van Heineken in ontvangst nemen
Of dan gaat hij maar gewoon weg. Ik had persoonlijk nog even wat vrienden gebeld van de media en gevraagd voor een vriendendienst door deze man even in de media uit te vergroten met zijn ziekelijke en verwerpelijke wensen. Als het kan ook nog in de internationale media.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 17:02 schreef Sapstengel het volgende:
Wat een mongool. Ik had persoonlijk gezegd bekijk het dan maar lekker met je concert. Als iedereen dat doet zal hij zich vast normaler gaan gedragen.
Waar hebben die ander mensen precies last van? ze kunnen niet spelen als ze geen vlees eten?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 15:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat vind ik ook, als je er heen gaat ben je waarschijnlijk net zo geflipt, of anders moet je nog eens 3x nadenken of je die man wel wil steunen.
Ik heb dan ook echt alleen een probleem met het feit dat ook mensen in andere zalen hier last van hebben. Wat die vent en zijn eigen kansloze fans wel en niet eten zal mij een rotzorg zijn.
De nukken van Morrisey zijn vrij bekend in de popscene dus schokkend zal dat niet aankomenquote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:03 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Of dan gaat hij maar gewoon weg. Ik had persoonlijk nog even wat vrienden gebeld van de media en gevraagd voor een vriendendienst door deze man even in de media uit te vergroten met zijn ziekelijke en verwerpelijke wensen. Als het kan ook nog in de internationale media.
Kijken hoelang hij nog zijn geld kan verdienen met optredens. I.i.g krijgt hij geheid een terugval in boekingen.
echtquote:Op woensdag 29 oktober 2014 15:29 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Echt?![]()
Maar wel lekker de sponsorcentjes van Heineken in ontvangst nemen![]()
waarom krijgt hij nu geen negatieve aandacht dan?quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:18 schreef Iwanius het volgende:
En toch zal hij dat merken in zijn portemonee als hij negatieve aandacht krijgt in de landelijke media met dit gedrag. Hij denkt zeker datie Elvis o.i.d. is dat hij alles kan maken.
Daarnaast is het een wat ander kaliber dan Douwe Bob dus het in de portemonee voelen zal wel meevallen.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 20:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom krijgt hij nu geen negatieve aandacht dan?
omdat niemand het wat kan boeien?
Morrissey zal er slapeloze nachten van hebben, inderdaad.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:18 schreef Iwanius het volgende:
En toch zal hij dat merken in zijn portemonee als hij negatieve aandacht krijgt in de landelijke media met dit gedrag. Hij denkt zeker datie Elvis o.i.d. is dat hij alles kan maken.
Ze worden beperkt in hun vrije keuze om wel of geen vlees te eten.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:12 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Waar hebben die ander mensen precies last van? ze kunnen niet spelen als ze geen vlees eten?
Hij staat al sinds jaar en dag als enfant terrible te boek. Hij heeft allang het imago van een moeilijk mannetje, een zeikstraal eerste klas. Een zure zwartkijker.quote:Op woensdag 29 oktober 2014 17:18 schreef Iwanius het volgende:
En toch zal hij dat merken in zijn portemonee als hij negatieve aandacht krijgt in de landelijke media met dit gedrag. Hij denkt zeker datie Elvis o.i.d. is dat hij alles kan maken.
je hebt sowieso geen vrije keuze als je buiten de deur gaat eten en Tivoli is niet verplicht om vlees te serverenquote:Op donderdag 30 oktober 2014 09:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ze worden beperkt in hun vrije keuze om wel of geen vlees te eten.
Als een vegetarier bij een restaurant komt en er is geen enkel vegetarisch gerecht, zeggen we toch ook niet ''nou jammer dan, eet maar een keertje vlees, waar heb je precies last van? Je kunt straks niet aan het werk omdat je vlees moet eten?''.
Nee. En omgekeerd hoort dat ook niet.
Hij is er groot mee geworden! En ik houd juist van 'em vanwege dat zwartkijken. Hij is de beste zwartkijker uit de popgeschiedenis.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 09:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hij staat al sinds jaar en dag als enfant terrible te boek. Hij heeft allang het imago van een moeilijk mannetje, een zeikstraal eerste klas. Een zure zwartkijker.
Dat ie maar vlug mag sterven. Zonde van het zuurstof die hij inademt.quote:Morrissey: 'I see no difference between eating animals and paedophilia'
Ik ben bij dat soort mensen altijd wel benieuwd of ze ook zo'n hekel hebben aan vleesetende dieren.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 09:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat ie maar vlug mag sterven. Zonde van het zuurstof die hij inademt.
Zou ie kanker hebben van zijn sojaburgers?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben bij dat soort mensen altijd wel benieuwd of ze ook zo'n hekel hebben aan vleesetende dieren.
Klopt, maar het ligt ook wel aan de artiest. Ik zag toevallig vandaag nog een artikel op Facebook voorbij komen dat Moby heeft geschreven. Moby is veganist en heeft derhalve ook een uitgesproken mening over het eten van vlees.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 09:09 schreef Jigzoz het volgende:
Je kunt natuurlijk de fout bij Morrissey leggen, maar het is Tivoli die meegaat in die idioterie. Als geen zaal meer toegeeft, dan is het binnen de kortste keren voorbij met dit soort flauwekul.
waarom? omdat dat een vergelijking is die nergens op slaat?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 09:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben bij dat soort mensen altijd wel benieuwd of ze ook zo'n hekel hebben aan vleesetende dieren.
Het is geen vergelijking, maar exact hetzelfde. Of wil je nu beweren dat de mens geen dier is?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 13:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
waarom? omdat dat een vergelijking is die nergens op slaat?
Een kat gaat in principe dood als ze geen vlees eet, een mens niet. Dus je vergelijking gaat mank.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 13:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het is geen vergelijking, maar exact hetzelfde. Of wil je nu beweren dat de mens geen dier is?
Er bestaan in het dierenrijk geen omnivoren?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 14:30 schreef thelaudprince het volgende:
[..]
Een kat gaat in principe dood als ze geen vlees eet, een mens niet. Dus je vergelijking gaat mank.
Natuurlijk wel, maar carnivoren kunnen het alvast niet helpen dat ze vlees eten, die moeten wel. Omnivoren kunnen het in theorie ook laten, maar in de praktijk zal een omnivoor dier natuurlijk eten wat het voor de bek krijgt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 14:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Er bestaan in het dierenrijk geen omnivoren?
Dat is allemaal waar, maar dat staat vlees eten niet in de weg.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 15:18 schreef thelaudprince het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, maar carnivoren kunnen het alvast niet helpen dat ze vlees eten, die moeten wel. Omnivoren kunnen het in theorie ook laten, maar in de praktijk zal een omnivoor dier natuurlijk eten wat het voor de bek krijgt.
Een mens is ook een omnivoor dier maar zou zich op sommige vlakken kunnen onderscheiden van de beesten.
Veel mensen voelen zich superieur aan dieren omdat wij een beter denkvermogen zouden bezitten, zoals het beter kunnen voorzien van consequenties die onze daden hebben en een moreel besef/empathisch vermogen. Daaruit vloeit voort dat we mensen aan een hogere standaard kunnen houden dan dieren qua gedrag. Wij kunnen beredeneren dat het niet fijn is voor een dier om onder bedrijfsmatige omstandigheden gehouden te worden en om te sterven als voedsel. Aangezien mensen geen vlees hoeven te eten om zich in leven te houden kan er dan voor gekozen worden dat niet te doen. Een dier schrijf ik dat vermogen niet toe, die zal instinctief doden zonder eerst te overwegen wat dat voor de prooi betekent.
Ja, de natuur is wreed. Niks aan te doen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:21 schreef Casiotone het volgende:
Van andere dieren nemen we aan dat ze minder reflectief vermogen tov hun eigen handelen hebben dan wij. We kunnen ze dus moeilijk veroordelen over het feit dat er dieren zijn die (uitsluitend) vlees eten. Je zou individuele dieren het misschien kunnen proberen af te leren maar dat zal vast niet zo'n succes hebben.
Ik had liever gezien dat de natuur zich niet zo ontwikkeld had dat talloze dieren het leven moeten laten om één dier in leven te houden, maar zo werkt het op dit moment nu eenmaal. Gelukkig/Helaas zijn mensen bewust genoeg om dit te kunnen begrijpen en overstijgen en dit dus (voor een groot deel) te laten.
Net zo goed van toepassing op mensen. De rage dat mensen/dieren doden stout zou zijn is ook pas een relatief recente ontwikkeling.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:21 schreef Casiotone het volgende:
Van andere dieren nemen we aan dat ze minder reflectief vermogen tov hun eigen handelen hebben dan wij.
Eigenlijk vind ik het nogal een decadente ontwikkeling.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:56 schreef ems. het volgende:
[..]
Net zo goed van toepassing op mensen. De rage dat mensen/dieren doden stout zou zijn is ook pas een relatief recente ontwikkeling.
Alles om de zwakken in leven in te houden!quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik het nogal een decadente ontwikkeling.
Hoe zo?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 18:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eigenlijk vind ik het nogal een decadente ontwikkeling.
Aan het gedrag van de andere diersoorten kunnen we weinig veranderen, Maar hoe wij als mensen met andere dieren omgaan hebben we voor een groot deel zelf in de handquote:Op vrijdag 31 oktober 2014 17:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, de natuur is wreed. Niks aan te doen.
Natuurlijk. Maar waarom zou dat moeten resulteren in het niet eten van dieren?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 19:52 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Aan het gedrag van de andere diersoorten kunnen we weinig veranderen, Maar hoe wij als mensen met andere dieren omgaan hebben we voor een groot deel zelf in de hand
omdat het zou kunnen dat je ethische problemen hebt met het op die manier gebruiken van mede-dieren enkel omdat je daar zin in hebt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar waarom zou dat moeten resulteren in het niet eten van dieren?
Maar alle carni- en omnivoren doen dat. Waarom zouden wij ons daar dan te goed voor moeten voelen?quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:06 schreef Casiotone het volgende:
[..]
omdat het zou kunnen dat je ethische problemen hebt met het op die manier gebruiken van mede-dieren enkel omdat je daar zin in hebt.
er zijn naar mijn weten geen andere diersoorten die andere dieren houden voor voedsel, enkel omdat ze daar zin in hebben. daarin zijn mensen ook uniek. En de meeste carnivoren eten volgens mij uit noodzaak, de optie om het niet te doen hebben ze lichamelijk of cognietief niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 20:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maar alle carni- en omnivoren doen dat. Waarom zouden wij ons daar dan te goed voor moeten voelen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |