abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145260623
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 17:30 schreef keste010 het volgende:

[..]

Klopt, maar 1) werken de 'kleinere' programma's bij de PO vaak ook met lagere budgetten en dus ook met minder personeel 2) kosten bepaalde programma's nu eenmaal meer om te produceren. Van een wetenschappelijk programma verwacht ik dat ze gedegen onderzoek doen bijvoorbeeld. Nu zijn dat sowieso al niet de duurste programma's, maar het is voor hen wel kwaliteit die verloren kan gaan door het korten op het budget.

Neemt niet weg dat ik ook vind dat het in vele gevallen wel een stukje minder kan. Maar zoals ik al eerder aangaf zal bezuinigen op de PO eerder de verkeerde programma's raken.
Ik denk dat de meeste mensen ook niet zeuren over de PO ansich, maar wel dat er allerlei budget gaat naar flut programma's die concurreren willen met de commercieelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_145260880
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 17:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste mensen ook niet zeuren over de PO ansich, maar wel dat er allerlei budget gaat naar flut programma's die concurreren willen met de commercieelen.
Dat vind ik dan ook de grootste onzin ja. Maar de oplossing is dan juist niet bezuinigen, waardoor juist de kwaliteitsprogramma's de dupe zullen worden, maar als omroep veel strikter voor kwaliteit gaan kiezen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145261799
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 16:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar dat is een heel slecht argument voor de PO en het iedereen mee laten betalen aan het vermaak van een select groepje.
Dat valt wel mee. Het is maar hoe je cultuur definieert, ik zie het niet louter als vermaak. Op die manier kan je alles wat op tv komt als vermaak definiëren.
pi_145263560
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 17:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat vind ik dan ook de grootste onzin ja. Maar de oplossing is dan juist niet bezuinigen, waardoor juist de kwaliteitsprogramma's de dupe zullen worden, maar als omroep veel strikter voor kwaliteit gaan kiezen.
Daar moet je ze wel toe dwingen.
  maandag 6 oktober 2014 @ 18:43:04 #205
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145263767
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 17:30 schreef keste010 het volgende:

[..]

Klopt, maar 1) werken de 'kleinere' programma's bij de PO vaak ook met lagere budgetten en dus ook met minder personeel 2) kosten bepaalde programma's nu eenmaal meer om te produceren. Van een wetenschappelijk programma verwacht ik dat ze gedegen onderzoek doen bijvoorbeeld. Nu zijn dat sowieso al niet de duurste programma's, maar het is voor hen wel kwaliteit die verloren kan gaan door het korten op het budget.

Neemt niet weg dat ik ook vind dat het in vele gevallen wel een stukje minder kan. Maar zoals ik al eerder aangaf zal bezuinigen op de PO eerder de verkeerde programma's raken.
Daarom heeft bezuinigen ook helemaal geen zin. Niet meer subsidiëren en ze naar alternatieve financiering laten zoeken. Gewoon alle TV betaald achter een decoder of betalen per programma. Het is allemaal prima mogelijk. Dan hoeven mensen die het allemaal maar niks vinden niet betalen voor de enthousiaste mensen die er wel graag naar kijken. Als de ether te duur is gewoon via een YouTube kanaal uitzenden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145264664
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 18:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Daarom heeft bezuinigen ook helemaal geen zin. Niet meer subsidiëren en ze naar alternatieve financiering laten zoeken. Gewoon alle TV betaald achter een decoder of betalen per programma. Het is allemaal prima mogelijk. Dan hoeven mensen die het allemaal maar niks vinden niet betalen voor de enthousiaste mensen die er wel graag naar kijken. Als de ether te duur is gewoon via een YouTube kanaal uitzenden.
Gelukkig een voorstel dat er in Den Haag niet doorkomt..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145269276
Belastinggeld naar vermaak lijkt me geen principieel probleem.

Het is pas een probleem als de publieke omroep voor zulke programma's meer geld uitgeeft dan een commerciële omroep voor eenzelfde soort programma, terwijl er minder mensen naar kijken.
pi_145270513
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 16:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Hoezo? Er zijn ontzettend veel goederen die publiek zijn of publiek gemaakt zijn puur uit het oogpunt van bescherming. Dat die keuze vervolgens subjectief is ontkom je niet aan.
Het verschil is dat er vrijwel altijd redelijk argumentatie is te vinden om iets collectief te doen.

Sociaal vangnet voor een kleine groep mensen: Voordeel van het collectief, armoedebestrijding en de nare gevolgen hiervan.

Infrastructuur: Meestal goedkoper te regelen dan op de vrije markt omdat. Omdat er anders kans is op dubbele infrastructuur. Daarnaast via wegenbelasting en OV-kaartjes redelijk terug te vorderen op gebruikers.

Onderwijs: Het collectief heeft baat bij een opgeleide bevolking.

Nu vind ik van al mijn bovenstaande het zijne. Maar er is in ieder geval redelijk argumentatie voor handen het collectief te regelen. Het collectief heeft geen baat bij een breder programma-aanbod alleen de gebruikers hebben dit.
pi_145270653
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 21:07 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Het verschil is dat er vrijwel altijd redelijk argumentatie is te vinden om iets collectief te doen.

Sociaal vangnet voor een kleine groep mensen: Voordeel van het collectief, armoedebestrijding en de nare gevolgen hiervan.

Infrastructuur: Meestal goedkoper te regelen dan op de vrije markt omdat. Omdat er anders kans is op dubbele infrastructuur. Daarnaast via wegenbelasting en OV-kaartjes redelijk terug te vorderen op gebruikers.

Onderwijs: Het collectief heeft baat bij een opgeleide bevolking.

Nu vind ik van al mijn bovenstaande het zijne. Maar er is in ieder geval redelijk argumentatie voor handen het collectief te regelen. Het collectief heeft geen baat bij een breder programma-aanbod alleen de gebruikers hebben dit.
Het idee achter publieke goederen is niet per sé dat ze voor het collectief zijn, alswel dat er onvoldoende zorg voor gedragen zou worden als men het door de private sector zou laten regelen. Om deze reden bijv. zorgt de overheid gelukkig nog voor ons dijkonderhoud.

Feit is dat een aantal programma's op de publieke omroep (die ik de kwalitatief betere programma's noem) van die goederen zijn: in een commercieel medialandschap zouden ze namelijk geen kans maken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145270863
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 21:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het idee achter publieke goederen is niet per sé dat ze voor het collectief zijn, alswel dat er onvoldoende zorg voor gedragen zou worden als men het door de private sector zou laten regelen. Om deze reden bijv. zorgt de overheid gelukkig nog voor ons dijkonderhoud.

Feit is dat een aantal programma's op de publieke omroep (die ik de kwalitatief betere programma's noem) van die goederen zijn: in een commercieel medialandschap zouden ze namelijk geen kans maken.
Dijkonderhoud vind ik trouwens redelijk collectief heur? Als ik er niet aan mee betaal heb ik natte voeten. Of verzuipen ze in het westen wat weer niet zo best voor de economie.

Waarom kunnen publieke programma's niet gefinancierd worden vanuit eigen initiatief dan? Eventueel met meer reclame?

Er zijn momenteel ook genoeg producten en diensten die geen kans maken in een commerciële omgeving. Maar die gefinancierd worden door liefhebbers en afnemers. De schaatsbaan waar ik vrijwilliger ben zou geen kans maken zonder onze vaste donateurs.
pi_145275441
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 21:13 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dijkonderhoud vind ik trouwens redelijk collectief heur? Als ik er niet aan mee betaal heb ik natte voeten. Of verzuipen ze in het westen wat weer niet zo best voor de economie.

Waarom kunnen publieke programma's niet gefinancierd worden vanuit eigen initiatief dan? Eventueel met meer reclame?

Er zijn momenteel ook genoeg producten en diensten die geen kans maken in een commerciële omgeving. Maar die gefinancierd worden door liefhebbers en afnemers. De schaatsbaan waar ik vrijwilliger ben zou geen kans maken zonder onze vaste donateurs.
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 21:13 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dijkonderhoud vind ik trouwens redelijk collectief heur? Als ik er niet aan mee betaal heb ik natte voeten. Of verzuipen ze in het westen wat weer niet zo best voor de economie.

Waarom kunnen publieke programma's niet gefinancierd worden vanuit eigen initiatief dan? Eventueel met meer reclame?

Er zijn momenteel ook genoeg producten en diensten die geen kans maken in een commerciële omgeving. Maar die gefinancierd worden door liefhebbers en afnemers. De schaatsbaan waar ik vrijwilliger ben zou geen kans maken zonder onze vaste donateurs.
Het verschil met jou schaatsbaan is dat het van publiek belang geschat wordt dat de programma's op de PO bekeken kunnen worden.
Ik denk dat jij de gevaren van het mee moeten gaan in commercialisering niet helemaal inziet. Een aantal programma's zou op die manier geen stand houden/behoorlijk aan kwaliteit moeten inleveren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145275532
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 22:31 schreef keste010 het volgende:

Het verschil met jou schaatsbaan is dat het van publiek belang geschat wordt dat de programma's op de PO bekeken kunnen worden.
Ik denk dat jij de gevaren van het mee moeten gaan in commercialisering niet helemaal inziet. Een aantal programma's zou op die manier geen stand houden/behoorlijk aan kwaliteit moeten inleveren.
Ik zie niet eens het gevaar van het verdwijnen van het complete tv aanbod. Zinloze tijdverspilling is dat.
pi_145285798
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 22:32 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik zie niet eens het gevaar van het verdwijnen van het complete tv aanbod. Zinloze tijdverspilling is dat.
Dat kan ik me bij tijd en wijle goed voorstellen ;) Als ik kijk wat er op een maandagavond bijv. op RTL7 langskomt... |:(
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145297523
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 10:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat kan ik me bij tijd en wijle goed voorstellen ;) Als ik kijk wat er op een maandagavond bijv. op RTL7 langskomt... |:(
Ja we krijgen meer bagger op tv. De reden dat ik al jaren geen reguliere tv meer kijk.

Wat is nu het GROTE gevaar waarvoor de maatschappij moet opdraaien? De volkomen subjectieve bepaling "slechte tv'?

Waar is het stukje eigen verantwoording dan? Waarom moeten liefhebbers van RTL 7 mee betalen aan jouw vermaak? Jouw smaak is hoger danwel beter ofzo? Wanneer de rollen waren omgedraaid zou jjij mee betalen aan bagger?
pi_145298808
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:18 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja we krijgen meer bagger op tv. De reden dat ik al jaren geen reguliere tv meer kijk.

Wat is nu het GROTE gevaar waarvoor de maatschappij moet opdraaien? De volkomen subjectieve bepaling "slechte tv'?

Waar is het stukje eigen verantwoording dan? Waarom moeten liefhebbers van RTL 7 mee betalen aan jouw vermaak? Jouw smaak is hoger danwel beter ofzo? Wanneer de rollen waren omgedraaid zou jjij mee betalen aan bagger?
Het stukje eigen verantwoording? Alsof een tv-kijker er zelf voor kan zorgen dat er kwaliteit op de TV komt? Juist vanwege het commerciële medialandschap is er van eigen verantwoording geen sprake. Ik probeer continu mensen aan te spreken op dat tv kijken hetzelfde is als boodschappen doen: als je iets daadwerkelijk tv-onwaardig vindt dan moet je het niet kijken, net zoals je een product in de supermarkt niet zou moeten kijken. Maar zo'n norm is eenvoudigweg niet aanwezig, mensen zijn zich er amper van bewust dat het hun kijkgedrag is die bepaalt wat er uitgezonden wordt.

En ik heb je al eerder aangegeven dat de bepaling van kwaliteit inderdaad grotendeels subjectief is. Maar dat is het idee van publieke goederen; op basis van bepaalde waarden wordt gebaseerd dat deze goederen beschermd moeten worden en dus niet aan de markt overgelaten moeten worden. Ik doel daarmee overigens vooral op de wetenschappelijke programma's die de afgelopen jaren voor hun lijfsbehoud moeten vechten of al van de buis zijn verdwenen. TROS zomercafe mag van zo van de buis gegooid worden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145298810
quote:
0s.gif Op woensdag 1 oktober 2014 14:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Los daarvan is het mij niet bekend dat de NOS acteurs in huurt, of zegt dat iets ijsblokjes moeten voorstellen maar het niet zo is.

Een beroemde langspeelplaat is 'Exota', maar daar werd nu net wel expliciet bij gezegd dat het in scene was gezet...
De NOS maakt dan ook geen entertainmentprogramma's. Je vergelijkt nu een externe producent die iets voor RTL produceert (en hetzelfde doet als ze voor BNN ofzo produceren) met het NOS Journaal. Zelfs de term appels met peren vergelijken beschrijft dit nog niet.
pi_145299331
quote:
0s.gif Op maandag 6 oktober 2014 17:40 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat vind ik dan ook de grootste onzin ja. Maar de oplossing is dan juist niet bezuinigen, waardoor juist de kwaliteitsprogramma's de dupe zullen worden, maar als omroep veel strikter voor kwaliteit gaan kiezen.
Kan ook beide hoor :-). Is al herhaaldelijk uitgezocht. PO met 2x TV en 2x radio kost ongeveer 400 miljoen per jaar. Reclamevrij, zonder de bagger.
pi_145300635
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:57 schreef justanick het volgende:

[..]

Kan ook beide hoor :-). Is al herhaaldelijk uitgezocht. PO met 2x TV en 2x radio kost ongeveer 400 miljoen per jaar. Reclamevrij, zonder de bagger.
En welke programma's denk je dat daar voor gaan wijken? Toch zeker niet de baggerprogramma's die goed scoren?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145301176
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:18 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja we krijgen meer bagger op tv. De reden dat ik al jaren geen reguliere tv meer kijk.

Wat is nu het GROTE gevaar waarvoor de maatschappij moet opdraaien? De volkomen subjectieve bepaling "slechte tv'?

Waar is het stukje eigen verantwoording dan? Waarom moeten liefhebbers van RTL 7 mee betalen aan jouw vermaak? Jouw smaak is hoger danwel beter ofzo? Wanneer de rollen waren omgedraaid zou jjij mee betalen aan bagger?
Niet alleen dat maar ook nog niet eens alles op een geluidsniveau, rekllame is b.v keihard en de normale uitzending is dan weer normaal geluid.
Tevens als ik omschakel naar andere zender idem dito, hier als de telefoon gaat net zo agresief postcode loterij of wat dan ook, ik hoor ze me nog niet aan en leg gewoon de hoorn neer en leg hem meteen ernaast dan!
Maar waardoor komt het door de privatisering of waar ligt het aan?
pi_145304234
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 17:25 schreef keste010 het volgende:

[..]

En welke programma's denk je dat daar voor gaan wijken? Toch zeker niet de baggerprogramma's die goed scoren?
O.a. entertainment. Idee is 1 TV-net met nieuws, achtergronden, etc en 1 die meer richting kunst en cultuur gaat.
pi_145304734
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:47 schreef keste010 het volgende:

[..]

Het stukje eigen verantwoording? Alsof een tv-kijker er zelf voor kan zorgen dat er kwaliteit op de TV komt?

Juist vanwege het commerciële medialandschap is er van eigen verantwoording geen sprake. Ik probeer continu mensen aan te spreken op dat tv kijken hetzelfde is als boodschappen doen: als je iets daadwerkelijk tv-onwaardig vindt dan moet je het niet kijken, net zoals je een product in de supermarkt niet zou moeten kijken. Maar zo'n norm is eenvoudigweg niet aanwezig, mensen zijn zich er amper van bewust dat het hun kijkgedrag is die bepaalt wat er uitgezonden wordt.
Ja dus? Blijkbaar hebben mensen die behoefte niet. Vraag en aanbod, zo is er bijvoorbeeld wel behoefte aan goede dure serie's. HBO verdiend er goed aan ^O^
quote:
En ik heb je al eerder aangegeven dat de bepaling van kwaliteit inderdaad grotendeels subjectief is. Maar dat is het idee van publieke goederen; op basis van bepaalde waarden wordt gebaseerd dat deze goederen beschermd moeten worden en dus niet aan de markt overgelaten moeten worden. Ik doel daarmee overigens vooral op de wetenschappelijke programma's die de afgelopen jaren voor hun lijfsbehoud moeten vechten of al van de buis zijn verdwenen. TROS zomercafe mag van zo van de buis gegooid worden.
Als ik nu vind dat er een kwaliteitskrant moet komen betaal jij dan mee aan mijn behoefte? Ook al lees je zelf geen kranten?
pi_145321680
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 19:31 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ja dus? Blijkbaar hebben mensen die behoefte niet. Vraag en aanbod, zo is er bijvoorbeeld wel behoefte aan goede dure serie's. HBO verdiend er goed aan ^O^

[..]

Als ik nu vind dat er een kwaliteitskrant moet komen betaal jij dan mee aan mijn behoefte? Ook al lees je zelf geen kranten?
Ik snap je punt niet zo. De publieke omroep is toch nog altijd iets waar wij met z'n allen voor gekozen hebben?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145321748
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:32 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet zo. De publieke omroep is toch nog altijd iets waar wij met z'n allen voor gekozen hebben?
Je kiest in Nederland niet direct voor iets. Je kiest voor een politieke partij met heel veel standpunten.

Alle publieke omroepen samen hebben 3,5 mio leden.
pi_145321818
Als burger betaal je net zo goed mee aan commerciële zenders waar je niet naar kijkt, namelijk door producten te kopen van fabrikanten en winkelketens die op die zenders adverteren.
pi_145321860
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je kiest in Nederland niet direct voor iets. Je kiest voor een politieke partij met heel veel standpunten.

Alle publieke omroepen samen hebben 3,5 mio leden.
Oh dat geloof ik ook wel, maar aan de andere kant mag je er wel vanuit gaan dat als het anti-publieke omroep sentiment zo groot was ze inderdaad niet zoveel leden zouden hebben gehad bijvoorbeeld. Wel jammer dat ze daar programma's als Boer zoekt vrouw voor nodig hebben.

Iedereen heeft wel publieke goederen waar ze geen gebruik van maken. Dat maakt ze alleen niet meteen onnodig..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145321911
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:40 schreef Igen het volgende:
Als burger betaal je net zo goed mee aan commerciële zenders waar je niet naar kijkt, namelijk door producten te kopen van fabrikanten en winkelketens die op die zenders adverteren.
Je snapt het verschil toch hopelijk wel? Je word namelijk niet gedwongen om die producten af te nemen.
pi_145321930
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:43 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh dat geloof ik ook wel, maar aan de andere kant mag je er wel vanuit gaan dat als het anti-publieke omroep sentiment zo groot was ze inderdaad niet zoveel leden zouden hebben gehad bijvoorbeeld. Wel jammer dat ze daar programma's als Boer zoekt vrouw voor nodig hebben.

Iedereen heeft wel publieke goederen waar ze geen gebruik van maken. Dat maakt ze alleen niet meteen onnodig..
Er zijn meer mensen niet lid dan wel lid. Je krijgt ook vaak cadeaus als je lid wordt. Als ik bijvoorbeeld voor een tientje lid word van de VARA, krijg ik een DVD-box of een boek waar ik in de winkel 20 euro voor zou betalen.

Dat klopt, alleen is er in dit geval sprake van concurrentie tussen het publieke bestel en commerciële zenders. Ook zonder er belastinggeld in te steken zou je in Nederland TV kunnen kijken en naar Boer zoekt Vrouw-achtige programma's kunnen kijken.
pi_145321952
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:47 schreef Halcon het volgende:

Dat klopt, alleen is er in dit geval sprake van concurrentie tussen het publieke bestel en commerciële zenders. Ook zonder er belastinggeld in te steken zou je in Nederland TV kunnen kijken en naar Boer zoekt Vrouw-achtige programma's kunnen kijken.
Klopt, maar ik probeerde dan ook aan te geven dat het met de Boer zoek vrouw'en van deze wereld een stuk minder mag..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145321968
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:40 schreef Igen het volgende:
Als burger betaal je net zo goed mee aan commerciële zenders waar je niet naar kijkt, namelijk door producten te kopen van fabrikanten en winkelketens die op die zenders adverteren.
Niemand dwingt jou om die producten te kopen. Je kunt er ook voor kiezen om voor een ander merk te kiezen, een merk dat niet zoveel adverteert. Ben je soms nog goedkoper uit ook nog.
pi_145322053
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:48 schreef keste010 het volgende:

[..]

Klopt, maar ik probeerde dan ook aan te geven dat het met de Boer zoek vrouw'en van deze wereld een stuk minder mag..
Dat is precies mijn punt. Ik vind 1 zender voor de publieke omroep wel genoeg, net zoals 1 radiozender. Ik begrijp niet zo goed waarom de overheid bijvoorbeeld één zender moet wijden aan klassieke muziek.
pi_145322068
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Niemand dwingt jou om die producten te kopen. Je kunt er ook voor kiezen om voor een ander merk te kiezen, een merk dat niet zoveel adverteert. Ben je soms nog goedkoper uit ook nog.
Als ik niet naar SBS6 kijk, weet ik ook niet wie op die zender adverteert en welke producten ik dan dus niet zou moeten kopen.
pi_145322096
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik niet naar SBS6 kijk, weet ik ook niet wie op die zender adverteert en welke producten ik dan dus niet zou moeten kopen.
Het staat je vrij om dat uit te zoeken. Doe je dat niet, dan is het kennelijk niet zo belangrijk voor je.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 09:54:52 #233
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322099
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

Niemand dwingt jou om die producten te kopen. Je kunt er ook voor kiezen om voor een ander merk te kiezen, een merk dat niet zoveel adverteert. Ben je soms nog goedkoper uit ook nog.
Dit is ook de reden waarom de 40+ doelgroep niet of nauwelijks wordt aangesproken door reclame, die hebben al besloten welke merken ze kopen en zijn daar nauwelijks van af te brengen met reclame.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 09:55:38 #234
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322118
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:53 schreef Igen het volgende:

[..]

Als ik niet naar SBS6 kijk, weet ik ook niet wie op die zender adverteert en welke producten ik dan dus niet zou moeten kopen.
Dit is een extreem trieste post
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322140
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:52 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is precies mijn punt. Ik vind 1 zender voor de publieke omroep wel genoeg, net zoals 1 radiozender. Ik begrijp niet zo goed waarom de overheid bijvoorbeeld één zender moet wijden aan klassieke muziek.
Ah nee, die mag blijven *O* Klassieke muziek uitzenden heeft een absolute meerwaarde. Alleen snijden ze zichzelf nogal in de vingers door op hun TV dan vervolgens weer Wolter Kroes oid uit te zenden; tel uit je winst..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145322146
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit is ook de reden waarom de 40+ doelgroep niet of nauwelijks wordt aangesproken door reclame, die hebben al besloten welke merken ze kopen en zijn daar nauwelijks van af te brengen met reclame.
Als je uit zou gaan van een verdeling naar ratio als het gaat om reclame voor welke doelgroep, zou je inderdaad denken dat Nederland een hele jonge bevolking heeft. :)
pi_145322168
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:56 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ah nee, die mag blijven *O* Klassieke muziek uitzenden heeft een absolute meerwaarde. Alleen snijden ze zichzelf nogal in de vingers door op hun TV dan vervolgens weer Wolter Kroes oid uit te zenden; tel uit je winst..
Als het zoveel meerwaarde heeft, dan is dat ook vast wel privaat te regelen. Sterker nog, het is al privaat geregeld.
pi_145322204
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:43 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh dat geloof ik ook wel, maar aan de andere kant mag je er wel vanuit gaan dat als het anti-publieke omroep sentiment zo groot was ze inderdaad niet zoveel leden zouden hebben gehad bijvoorbeeld. Wel jammer dat ze daar programma's als Boer zoekt vrouw voor nodig hebben.

Iedereen heeft wel publieke goederen waar ze geen gebruik van maken. Dat maakt ze alleen niet meteen onnodig..
Ledenaantallen lopen alleen maar terug vooral sinds de komst van commerciële zenders.

Ik zie ook niet echt waarom de PO nodig zou zijn.
pi_145322237
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als het zoveel meerwaarde heeft, dan is dat ook vast wel privaat te regelen. Sterker nog, het is al privaat geregeld.
Dat idee dat meerwaarde automatisch ook privaat uitgezonden zou worden is natuurlijk niet waar en is min of meer de reden waarom de publieke omroep bepaalde programma's financieert.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145322284
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het staat je vrij om dat uit te zoeken. Doe je dat niet, dan is het kennelijk niet zo belangrijk voor je.
Een normaal mens houdt zich niet met zulke dingen bezig.

Een normaal mens betaalt dus net zo hard mee aan commerciële televisie waar hij al of niet naar kijkt en aan publieke televisie waar hij al of niet naar kijkt.

Jouw insteek hier gaat duidelijk uit van de utopie van perfecte mededinging, maar de echte wereld is niet zo.
pi_145322285
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat idee dat meerwaarde automatisch ook privaat uitgezonden zou worden is natuurlijk niet waar en is min of meer de reden waarom de publieke omroep bepaalde programma's financieert.
Met dit argument zou je werkelijk elk baggerprogramma op kosten van de belastingbetaler uit kunnen zenden... :{

Waarom wel klassiek en niet bijvoorbeeld een Nederlandstalige zender?
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:04:11 #242
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322308
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:56 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je uit zou gaan van een verdeling naar ratio als het gaat om reclame voor welke doelgroep, zou je inderdaad denken dat Nederland een hele jonge bevolking heeft. :)
Het is een lastige voor reclamemakers, ouderen in NL hebben namelijk wel veel geld te besteden, maar ze worden nauwelijks geadresseerd door reclamemakers. Heeft er denk ik ook mee te maken dat reclamemakers zelf jong zijn, en een reclame regel is, jong is sexy.
Verder zijn ze lastig aan te spreken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:05:51 #243
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322346
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Een normaal mens houdt zich niet met zulke dingen bezig.

Een normaal mens betaalt dus net zo hard mee aan commerciële televisie waar hij al of niet naar kijkt en aan publieke televisie waar hij al of niet naar kijkt.

Jouw insteek hier gaat duidelijk uit van de utopie van perfecte mededinging, maar de echte wereld is niet zo.
Jij bent er wel erg mee bezig, je beklaagd je dat je niet weet wie er reclame maakt op SBS6 om die producten niet te kopen terwijl je er niet naar kijkt. Hoe verknipt ben je dan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322350
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Met dit argument zou je werkelijk elk baggerprogramma op kosten van de belastingbetaler uit kunnen zenden... :{

Waarom wel klassiek en niet bijvoorbeeld een Nederlandstalige zender?
Gelukkig ligt er nog wel een strenge selectie aan ten grondslag. Diversiteit bijv. is er 1 van.
Ik verdedig overigens niet het gehele aanbod van de PO zoals ik al meerdere keren gezegd heb. Ik zeg alleen telkens dat bijv. bezuinigen alleen ten koste zal gaan van de kwaliteitsprogramma's die de PO juist zou moeten beschermen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145322484
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat idee dat meerwaarde automatisch ook privaat uitgezonden zou worden is natuurlijk niet waar en is min of meer de reden waarom de publieke omroep bepaalde programma's financieert.
Dat is een beetje de omgekeerde wereld, de PO maakt alleen maar programma's omdat de PO nog niet zo lang geleden het absolute monopoly had op radio en tv. Overigens had de PO nog niet zo lang geleden geen enkele intentie om bepaalde programma's met meerwaarde, die volgens de voorstanders van de PO hier nooit door commerciëlen gemaakt zouden worden, te maken en kreeg je dus dat de overheid de PO ging opleggen hoeveel zendtijd er aan cultuur besteed moest worden en kreeg je programma's zoals "kunst omdat het moet" . De omroepen zelf hadden zich liever bezig gehouden met gesponsorde "comedy" zoals Zeg eens Aah (met ikea interieur)
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:13:47 #246
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322503
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:06 schreef keste010 het volgende:

[..]

Gelukkig ligt er nog wel een strenge selectie aan ten grondslag. Diversiteit bijv. is er 1 van.
Ik verdedig overigens niet het gehele aanbod van de PO zoals ik al meerdere keren gezegd heb. Ik zeg alleen telkens dat bijv. bezuinigen alleen ten koste zal gaan van de kwaliteitsprogramma's die de PO juist zou moeten beschermen.
Het begrip kwaliteit is natuurlijk ook subjectief. Er gaat iets neerbuigends van uit. Net als de Nederlandse filmindustrie. Die maken films voor de subsidieverstrekker en niet voor het publiek. daarom gaat er ook nooit iemand naar kijken.

Als je programma's maakt voor een publiek dan komt geld vanzelf. Als geld vanzelf komt dan hoef je geen geld van de belastingbetaler om iets te maken wat die betaler helemaal niet wil zien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145322521
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:13 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het begrip kwaliteit is natuurlijk ook subjectief.
En dat is hier dan ook al pagina's lang nooit ontkend..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145322530
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:13 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is een beetje de omgekeerde wereld, de PO maakt alleen maar programma's omdat de PO nog niet zo lang geleden het absolute monopoly had op radio en tv. Overigens had de PO nog niet zo lang geleden geen enkele intentie om bepaalde programma's met meerwaarde, die volgens de voorstanders van de PO hier nooit door commerciëlen gemaakt zouden worden, te maken en kreeg je dus dat de overheid de PO ging opleggen hoeveel zendtijd er aan cultuur besteed moest worden en kreeg je programma's zoals "kunst omdat het moet" . De omroepen zelf hadden zich liever bezig gehouden met gesponsorde "comedy" zoals Zeg eens Aah (met ikea interieur)
"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."

NPO Missie en visie
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:17:09 #249
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322552
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

En dat is hier dan ook al pagina's lang nooit ontkend..
Wat een kleine selecte groep kwaliteit noemt mag nooit een excuus zijn om een meerderheid die dat er niet in herkend met kosten op te zadelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:17:31 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322560
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."

NPO Missie en visie
Bruggen bouwen? Haat zaaien tegen alles wat niet politiek correct is eerder
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322572
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Een normaal mens houdt zich niet met zulke dingen bezig.

Een normaal mens betaalt dus net zo hard mee aan commerciële televisie waar hij al of niet naar kijkt en aan publieke televisie waar hij al of niet naar kijkt.

Jouw insteek hier gaat duidelijk uit van de utopie van perfecte mededinging, maar de echte wereld is niet zo.
Dat is jouw keuze, net zoals het jouw keuze is om een bepaald product te kopen. Je redenatie is dus bullshit in deze discussie.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:18:48 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322591
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat een kleine selecte groep kwaliteit noemt mag nooit een excuus zijn om een meerderheid die dat er niet in herkend met kosten op te zadelen.
Maar dit is overal het geval, opera en musea krijgen subsidie, musicals niet, terwijl operabezoekers en museumgangers nu niet bepaald armlastig zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322595
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Wat een kleine selecte groep kwaliteit noemt mag nooit een excuus zijn om een meerderheid die dat er niet in herkend met kosten op te zadelen.
meerderheid die dat niet erin herkent? Publieke omroep leeft nog altijd bij de gratie van ons Nederlanders hoor..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:20:58 #254
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322643
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:18 schreef keste010 het volgende:

[..]

meerderheid die dat niet erin herkent? Publieke omroep leeft nog altijd bij de gratie van ons Nederlanders hoor..
Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:21:46 #255
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322656
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dit is overal het geval, opera en musea krijgen subsidie, musicals niet, terwijl operabezoekers en museumgangers nu niet bepaald armlastig zijn
Dat is ook iets waar ik tegen ageer. Net als het betalen van een inkomen aan 'kunstenaars'
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:21:56 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322662
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.
Tweede Kamerleden komen vooral uit de ambtelijke sector en het onderwijs, het is zeker geen afspiegeling van de samenleving
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322663
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.
Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145322670
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:06 schreef keste010 het volgende:

[..]

Gelukkig ligt er nog wel een strenge selectie aan ten grondslag. Diversiteit bijv. is er 1 van.
Ik verdedig overigens niet het gehele aanbod van de PO zoals ik al meerdere keren gezegd heb. Ik zeg alleen telkens dat bijv. bezuinigen alleen ten koste zal gaan van de kwaliteitsprogramma's die de PO juist zou moeten beschermen.
Ja, ze maken bepaalde programma's omdat het moet. Zie ook de post van Chewie.
pi_145322672
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
Waar in 20 jaar ruim 1,5 miljoen van verdwenen is?

En dan nog, waarom zou de rest mee moeten betalen aan wat 3,4 miljoen mensen blijkbaar enigszins interessant vinden?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2014 10:23:30 ]
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:22:41 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322675
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is ook iets waar ik tegen ageer. Net als het betalen van een inkomen aan 'kunstenaars'
Kortom, het zijn hobby's van een elite die de kosten bij het volk neerlegt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:23:40 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322697
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
Die zouden nog lager liggen als de programmabladen er niet aan gekoppeld waren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145322728
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."

NPO Missie en visie
En wat heeft deze loze missiekreet te maken met deze discussie en het feit dat de PO liever voor de kijkcijfers en reclame-inkomsten gaat?
pi_145322780
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die zouden nog lager liggen als de programmabladen er niet aan gekoppeld waren
En wat te denken van de cadeaus. Als ik lid word van bijvoorbeeld de Vara kost me dat een tientje en dan krijg ik een DVD-box of boek waarvoor ik in de winkel 20 euro zou betalen.
pi_145322802
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:15 schreef keste010 het volgende:

[..]

"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."

NPO Missie en visie
En hoe zie jij dit concreet terug in de programma's waarin bv. Jan Smit te zien is of André van Duin?
pi_145322803
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:22 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waar in 20 jaar ruim 1,5 miljoen van verdwenen is?

En dan nog, waarom zou de rest mee moeten betalen aan wat 3,4 miljoen mensen blijkbaar enigszins interessant vinden?
Doe er dan wat tegen. Ik snap dat gemekker hier niet zo. Ik ben ook niet tevreden met alles wat de publieke omroep uitzendt, maar ik ben het met een hoop dingen waar nog minder mensen gebruik van maken ook niet eens (hypotheekrenteaftrek bijv.). Klaarblijkelijk zijn er genoeg mensen die, buiten de miljoenen leden om, de publieke omroep wel waardevol vinden. Leer er mee leven of doe er wat aan zou ik zeggen..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:30:16 #266
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322850
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:22 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
3.5 miljoen = 22% van de bevolking.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:31:46 #267
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322884
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:28 schreef keste010 het volgende:

[..]

Doe er dan wat tegen. Ik snap dat gemekker hier niet zo. Ik ben ook niet tevreden met alles wat de publieke omroep uitzendt, maar ik ben het met een hoop dingen waar nog minder mensen gebruik van maken ook niet eens (hypotheekrenteaftrek bijv.). Klaarblijkelijk zijn er genoeg mensen die, buiten de miljoenen leden om, de publieke omroep wel waardevol vinden. Leer er mee leven of doe er wat aan zou ik zeggen..
Ik ben al ontevreden met het simpele feit dat er TV uitzendingen betaald worden met belastinggeld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145322927
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

3.5 miljoen = 22% van de bevolking.
Ik ben eens benieuwd hoeveel daar van over zou blijven zonder die cadeaus e.d.

Het kan ook zomaar zijn dat ze die grappen financieren van te ontvangen belastinggelden.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:34:17 #269
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145322941
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik ben eens benieuwd hoeveel daar van over zou blijven zonder die cadeaus e.d.

Het kan ook zomaar zijn dat ze die grappen financieren van te ontvangen belastinggelden.
Helemaal niemand natuurlijk op een paar bejaarden na die krampachtig vasthouden aan de verzuiling.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:36:09 #270
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145322982
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Helemaal niemand natuurlijk op een paar bejaarden na die krampachtig vasthouden aan de verzuiling.
Denk dat de EO een van de weinige omroepen is met een sterke binding met hun achterban.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:37:33 #271
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145323012
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat de EO een van de weinige omroepen is met een sterke binding met hun achterban.
VPRO ook wel maar dat rechtvaardigt nog steeds niet dat de niet leden eraan mee moeten betalen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:44:32 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323141
Met de komst van Netflix en dat soort aanbieders gaat het medialandschap imho meer veranderen dan met de komst van commerciële tv. De enigen die straks nog films of series kijken bij de commercielen zijn mensen die geen geld hebben voor een Netflix of dergelijke aanbieder, of daar te oud voor zijn. Beide geen interessante doelgroep
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145323145
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

VPRO ook wel maar dat rechtvaardigt nog steeds niet dat de niet leden eraan mee moeten betalen.
Sterke binding is ook niet te meten. Iemand is lid of iemand is geen lid. Het eerste wordt dan ook nog eens beïnvloed door allerlei cadeautjes.
pi_145323196
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:47:51 #275
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145323219
quote:
14s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Dank je voor deze bijdrage.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145323238
quote:
14s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond show ^O^

En de halve familie in het productieteam uiteraard.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2014 10:49:15 ]
pi_145323260
quote:
14s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Nadat het budget op nul is gezet, mag het voor mij part verhonderdvoudigd worden.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:50:14 #278
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323271
quote:
10s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond show ^O^

En de halve familie in het productieteam uiteraard.
Willem Ruys
Rita Bremer
Jos Brink
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145323277
quote:
10s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond show ^O^

En de halve familie in het productieteam uiteraard.
Gelukkig kijk ik alleen de Rijdende Rechter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145323281
Van mij mag de PO ook wel weer weg.

Het enige wat ze doen is mensen constant bamgmaken voor moslims.

Liever niet van mijn belastingcenten.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:52:07 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323317
quote:
14s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145323374
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:50 schreef De_Guidance het volgende:
Van mij mag de PO ook wel weer weg.

Het enige wat ze doen is mensen constant bamgmaken voor moslims.

Liever niet van mijn belastingcenten.
Was Jeroen Pauw weer bezig?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145323384
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
BBC is dat niet die omroep waar een pedofiel honderden kinderen kon misbruiken?
pi_145323395
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Was Jeroen Pauw weer bezig?
Die houdt er voorlopig niet mee op..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_145323396
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.

Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_145323407
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij bent er wel erg mee bezig, je beklaagd je dat je niet weet wie er reclame maakt op SBS6 om die producten niet te kopen terwijl je er niet naar kijkt. Hoe verknipt ben je dan.
Ik beklaag me nergens over. Noch over de commerciële, noch over de publieke omroep.
pi_145323416
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Was Jeroen Pauw weer bezig?
Niet specifiek. gewoon alle omroepen constant. islamobsessie
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:57:09 #288
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323428
quote:
1s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:55 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

BBC is dat niet die omroep waar een pedofiel honderden kinderen kon misbruiken?
Was dat niet het ministerie van justitie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 10:58:51 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323460
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.

Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
Netflix en soortgelijke wordt de dood van de commerciële omroep zoals we die kennen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_145323466
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.

Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
TV in zijn huidige vorm zal dan ook niet lang meer blijven.

De enige reden dat ik nog een tv abonnement heb is omdat ik niet alleen internet af kan nemen van mijn kabelprovider (belachelijke koppelverkoop trouwens) en andere internetaanbieders niet de snelheid en stabiliteit aan kunnen bieden die ik wil.
pi_145323486
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Netflix en soortgelijke wordt de dood van de commerciële omroep zoals we die kennen.
En terecht natuurlijk. TV on demand is ideaal. Waarom afhankelijk zijn van de programmering van een of andere omroep? Waarom een week wachten op het volgende deel van een serie?

Ik wil zelf bepalen wanneer ik wat kijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 8 oktober 2014 @ 11:03:00 #292
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323550
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 11:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En terecht natuurlijk. TV on demand is ideaal. Waarom afhankelijk zijn van de programmering van een of andere omroep? Waarom een week wachten op het volgende deel van een serie?

Ik wil zelf bepalen wanneer ik wat kijk.
Dit dus, en dat wil jij net als heel veel andere mensen in flat fee.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 11:07:06 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145323642
Je ziet trouwens ook de beweging bij de PO en de commerciëlen, die samen uitzending gemist 2 op hebben gezet waar je moet gaan betalen om wat terug te zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 11:10:50 #294
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145323717
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gelukkig kijk ik alleen de Rijdende Rechter.
Een programma wat het goed zou doen bij RTL4.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 11:11:49 #295
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145323740
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
Dat is dan ook het punt niet. Een discussie over de PO is altijd een morele. Mag ik een blinde laten betalen voor mijn kijkplezier?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 8 oktober 2014 @ 11:12:32 #296
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_145323761
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 10:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Was dat niet het ministerie van justitie?
Dat is in Nederland.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_145323808
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Je ziet trouwens ook de beweging bij de PO en de commerciëlen, die samen uitzending gemist 2 op hebben gezet waar je moet gaan betalen om wat terug te zien.
En waardoor de "gratis" uitzending gemist amper meer aanbod heeft, toch leuk die commerciële publieke omroepen.
pi_145329424
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 09:32 schreef keste010 het volgende:

[..]

Ik snap je punt niet zo. De publieke omroep is toch nog altijd iets waar wij met z'n allen voor gekozen hebben?
De vraag als we daar met zijn allen voor gekozen hebben via een representatieve democratie is al extreem twijfelachtig. Mensen kiezen op grote lijnen zoals economische richting, sociaal vangnet, infastructuur en buitenlands beleid. Eventjes PO-geld extra regelen vallen de kiezers niet zo snel over.

Daarnaast vind ik het gewoon geen geldig argument. De meerderheid kan er in principe ook voor kiezen al het geld van 49% af te nemen.

Een democratie is niet iets geweldigs ofzo waar de best mogelijke beslissing uit rollen. Maar iets waaruit de meest populaire beslissingen uit rollen. Alleen voor dingen die beter voor het collectief werken is het een noodzakelijk kwaad. PO is daar absoluut niet iets van.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 14:16:10 #299
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_145329545
quote:
0s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 11:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mag ik een blinde laten betalen voor mijn kijkplezier?
In de UK is het daarom per wet geregeld dat een bepaald percentage van de programma's moeten zijn voorzien van audiodescriptie voor blinden. Dat is een extra voice-over die je kunt aanzetten en dan hoor je iemand uitleggen wat er in beeld gebeurt.
  woensdag 8 oktober 2014 @ 14:29:36 #300
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_145329979
quote:
14s.gif Op woensdag 8 oktober 2014 14:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

In de UK is het daarom per wet geregeld dat een bepaald percentage van de programma's moeten zijn voorzien van audiodescriptie voor blinden. Dat is een extra voice-over die je kunt aanzetten en dan hoor je iemand uitleggen wat er in beeld gebeurt.
Zeer irritant als dat plotsklaps aan staat op je sat ontvanger en je dat programma gewoon wilt zien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')