POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is jouw keuze, net zoals het jouw keuze is om een bepaald product te kopen. Je redenatie is dus bullshit in deze discussie.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Een normaal mens houdt zich niet met zulke dingen bezig.
Een normaal mens betaalt dus net zo hard mee aan commerciële televisie waar hij al of niet naar kijkt en aan publieke televisie waar hij al of niet naar kijkt.
Jouw insteek hier gaat duidelijk uit van de utopie van perfecte mededinging, maar de echte wereld is niet zo.
Maar dit is overal het geval, opera en musea krijgen subsidie, musicals niet, terwijl operabezoekers en museumgangers nu niet bepaald armlastig zijnquote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:17 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Wat een kleine selecte groep kwaliteit noemt mag nooit een excuus zijn om een meerderheid die dat er niet in herkend met kosten op te zadelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
meerderheid die dat niet erin herkent? Publieke omroep leeft nog altijd bij de gratie van ons Nederlanders hoor..quote:
[..]
Wat een kleine selecte groep kwaliteit noemt mag nooit een excuus zijn om een meerderheid die dat er niet in herkend met kosten op te zadelen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.quote:
[..]
meerderheid die dat niet erin herkent? Publieke omroep leeft nog altijd bij de gratie van ons Nederlanders hoor..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is ook iets waar ik tegen ageer. Net als het betalen van een inkomen aan 'kunstenaars'quote:
[..]
Maar dit is overal het geval, opera en musea krijgen subsidie, musicals niet, terwijl operabezoekers en museumgangers nu niet bepaald armlastig zijn
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tweede Kamerleden komen vooral uit de ambtelijke sector en het onderwijs, het is zeker geen afspiegeling van de samenlevingquote:
[..]
Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?quote:
[..]
Nee. Die bestaat bij gratie van de overheid. Dat die zich volksvertegenwoordigers noemen is natuurlijk een tenenkrommende gotspe.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ja, ze maken bepaalde programma's omdat het moet. Zie ook de post van Chewie.quote:
[..]
Gelukkig ligt er nog wel een strenge selectie aan ten grondslag. Diversiteit bijv. is er 1 van.
Ik verdedig overigens niet het gehele aanbod van de PO zoals ik al meerdere keren gezegd heb. Ik zeg alleen telkens dat bijv. bezuinigen alleen ten koste zal gaan van de kwaliteitsprogramma's die de PO juist zou moeten beschermen.
Waar in 20 jaar ruim 1,5 miljoen van verdwenen is?quote:
[..]
Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
En dan nog, waarom zou de rest mee moeten betalen aan wat 3,4 miljoen mensen blijkbaar enigszins interessant vinden?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2014 10:23:30 ]
Kortom, het zijn hobby's van een elite die de kosten bij het volk neerlegtquote:
[..]
Dat is ook iets waar ik tegen ageer. Net als het betalen van een inkomen aan 'kunstenaars'
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die zouden nog lager liggen als de programmabladen er niet aan gekoppeld warenquote:
[..]
Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En wat heeft deze loze missiekreet te maken met deze discussie en het feit dat de PO liever voor de kijkcijfers en reclame-inkomsten gaat?quote:
[..]
"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."
NPO Missie en visie
En wat te denken van de cadeaus. Als ik lid word van bijvoorbeeld de Vara kost me dat een tientje en dan krijg ik een DVD-box of boek waarvoor ik in de winkel 20 euro zou betalen.quote:
[..]
Die zouden nog lager liggen als de programmabladen er niet aan gekoppeld waren
En hoe zie jij dit concreet terug in de programma's waarin bv. Jan Smit te zien is of André van Duin?quote:
[..]
"Met onze programma’s willen we zoveel mogelijk meningen, opvattingen en overtuigingen laten horen. Dat betekent dat we soms de grens opzoeken en uitersten met elkaar in debat laten gaan. We zijn er van overtuigd dat we op die manier meehelpen bruggen te bouwen in de maatschappij."
NPO Missie en visie
Doe er dan wat tegen. Ik snap dat gemekker hier niet zo. Ik ben ook niet tevreden met alles wat de publieke omroep uitzendt, maar ik ben het met een hoop dingen waar nog minder mensen gebruik van maken ook niet eens (hypotheekrenteaftrek bijv.). Klaarblijkelijk zijn er genoeg mensen die, buiten de miljoenen leden om, de publieke omroep wel waardevol vinden. Leer er mee leven of doe er wat aan zou ik zeggen..quote:
[..]
Waar in 20 jaar ruim 1,5 miljoen van verdwenen is?
En dan nog, waarom zou de rest mee moeten betalen aan wat 3,4 miljoen mensen blijkbaar enigszins interessant vinden?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
3.5 miljoen = 22% van de bevolking.quote:
[..]
Ledenaantallen van de publieke omroepen wel eens gezien?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben al ontevreden met het simpele feit dat er TV uitzendingen betaald worden met belastinggeld.quote:
[..]
Doe er dan wat tegen. Ik snap dat gemekker hier niet zo. Ik ben ook niet tevreden met alles wat de publieke omroep uitzendt, maar ik ben het met een hoop dingen waar nog minder mensen gebruik van maken ook niet eens (hypotheekrenteaftrek bijv.). Klaarblijkelijk zijn er genoeg mensen die, buiten de miljoenen leden om, de publieke omroep wel waardevol vinden. Leer er mee leven of doe er wat aan zou ik zeggen..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ben eens benieuwd hoeveel daar van over zou blijven zonder die cadeaus e.d.quote:
[..]
3.5 miljoen = 22% van de bevolking.
Het kan ook zomaar zijn dat ze die grappen financieren van te ontvangen belastinggelden.
Helemaal niemand natuurlijk op een paar bejaarden na die krampachtig vasthouden aan de verzuiling.quote:
[..]
Ik ben eens benieuwd hoeveel daar van over zou blijven zonder die cadeaus e.d.
Het kan ook zomaar zijn dat ze die grappen financieren van te ontvangen belastinggelden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Denk dat de EO een van de weinige omroepen is met een sterke binding met hun achterban.quote:
[..]
Helemaal niemand natuurlijk op een paar bejaarden na die krampachtig vasthouden aan de verzuiling.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
VPRO ook wel maar dat rechtvaardigt nog steeds niet dat de niet leden eraan mee moeten betalen.quote:
[..]
Denk dat de EO een van de weinige omroepen is met een sterke binding met hun achterban.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Met de komst van Netflix en dat soort aanbieders gaat het medialandschap imho meer veranderen dan met de komst van commerciële tv. De enigen die straks nog films of series kijken bij de commercielen zijn mensen die geen geld hebben voor een Netflix of dergelijke aanbieder, of daar te oud voor zijn. Beide geen interessante doelgroep
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sterke binding is ook niet te meten. Iemand is lid of iemand is geen lid. Het eerste wordt dan ook nog eens beïnvloed door allerlei cadeautjes.quote:
[..]
VPRO ook wel maar dat rechtvaardigt nog steeds niet dat de niet leden eraan mee moeten betalen.
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dank je voor deze bijdrage.quote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond showquote:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
En de halve familie in het productieteam uiteraard.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2014 10:49:15 ]
Nadat het budget op nul is gezet, mag het voor mij part verhonderdvoudigd worden.quote:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
Willem Ruysquote:Op woensdag 8 oktober 2014 10:48 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond show
En de halve familie in het productieteam uiteraard.
Rita Bremer
Jos Brink
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gelukkig kijk ik alleen de Rijdende Rechter.quote:
[..]
En dan weer met een absurd dure circustent de Nederlandse dorpen en steden langs voor een zaterdagavond show
En de halve familie in het productieteam uiteraard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van mij mag de PO ook wel weer weg.
Het enige wat ze doen is mensen constant bamgmaken voor moslims.
Liever niet van mijn belastingcenten.
Het enige wat ze doen is mensen constant bamgmaken voor moslims.
Liever niet van mijn belastingcenten.
Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.quote:
Meer geld naar de PO. Budget vertienvoudigen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Was Jeroen Pauw weer bezig?quote:
Van mij mag de PO ook wel weer weg.
Het enige wat ze doen is mensen constant bamgmaken voor moslims.
Liever niet van mijn belastingcenten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
BBC is dat niet die omroep waar een pedofiel honderden kinderen kon misbruiken?quote:
[..]
Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
Die houdt er voorlopig niet mee op..quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.quote:
[..]
Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik beklaag me nergens over. Noch over de commerciële, noch over de publieke omroep.quote:
[..]
Jij bent er wel erg mee bezig, je beklaagd je dat je niet weet wie er reclame maakt op SBS6 om die producten niet te kopen terwijl je er niet naar kijkt. Hoe verknipt ben je dan.
Was dat niet het ministerie van justitie?quote:
[..]
BBC is dat niet die omroep waar een pedofiel honderden kinderen kon misbruiken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Netflix en soortgelijke wordt de dood van de commerciële omroep zoals we die kennen.quote:
[..]
Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.
Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
TV in zijn huidige vorm zal dan ook niet lang meer blijven.quote:
[..]
Helaas hoeft van de commerciëlen ook niets te worden verwacht op dat vlak.
Daarom kijk ik tegenwoordig vrijwel alleen maar Netflix.
De enige reden dat ik nog een tv abonnement heb is omdat ik niet alleen internet af kan nemen van mijn kabelprovider (belachelijke koppelverkoop trouwens) en andere internetaanbieders niet de snelheid en stabiliteit aan kunnen bieden die ik wil.
En terecht natuurlijk. TV on demand is ideaal. Waarom afhankelijk zijn van de programmering van een of andere omroep? Waarom een week wachten op het volgende deel van een serie?quote:
[..]
Netflix en soortgelijke wordt de dood van de commerciële omroep zoals we die kennen.
Ik wil zelf bepalen wanneer ik wat kijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit dus, en dat wil jij net als heel veel andere mensen in flat fee.quote:
[..]
En terecht natuurlijk. TV on demand is ideaal. Waarom afhankelijk zijn van de programmering van een of andere omroep? Waarom een week wachten op het volgende deel van een serie?
Ik wil zelf bepalen wanneer ik wat kijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je ziet trouwens ook de beweging bij de PO en de commerciëlen, die samen uitzending gemist 2 op hebben gezet waar je moet gaan betalen om wat terug te zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een programma wat het goed zou doen bij RTL4.quote:
[..]
Gelukkig kijk ik alleen de Rijdende Rechter.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is dan ook het punt niet. Een discussie over de PO is altijd een morele. Mag ik een blinde laten betalen voor mijn kijkplezier?quote:
[..]
Al maak je het budget 100 keer zo hoog, programmas zullen nooit ook maar in de buurt komen van wat de BBC weet te maken. De ambitie, culturele bagage en creativiteit is er eenvoudigweg niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is in Nederland.quote:
[..]
Was dat niet het ministerie van justitie?
a man convinced against his will is of the same opinion still
En waardoor de "gratis" uitzending gemist amper meer aanbod heeft, toch leuk die commerciële publieke omroepen.quote:
Je ziet trouwens ook de beweging bij de PO en de commerciëlen, die samen uitzending gemist 2 op hebben gezet waar je moet gaan betalen om wat terug te zien.
De vraag als we daar met zijn allen voor gekozen hebben via een representatieve democratie is al extreem twijfelachtig. Mensen kiezen op grote lijnen zoals economische richting, sociaal vangnet, infastructuur en buitenlands beleid. Eventjes PO-geld extra regelen vallen de kiezers niet zo snel over.quote:
[..]
Ik snap je punt niet zo. De publieke omroep is toch nog altijd iets waar wij met z'n allen voor gekozen hebben?
Daarnaast vind ik het gewoon geen geldig argument. De meerderheid kan er in principe ook voor kiezen al het geld van 49% af te nemen.
Een democratie is niet iets geweldigs ofzo waar de best mogelijke beslissing uit rollen. Maar iets waaruit de meest populaire beslissingen uit rollen. Alleen voor dingen die beter voor het collectief werken is het een noodzakelijk kwaad. PO is daar absoluut niet iets van.
In de UK is het daarom per wet geregeld dat een bepaald percentage van de programma's moeten zijn voorzien van audiodescriptie voor blinden. Dat is een extra voice-over die je kunt aanzetten en dan hoor je iemand uitleggen wat er in beeld gebeurt.quote:
[..]
Mag ik een blinde laten betalen voor mijn kijkplezier?
Zeer irritant als dat plotsklaps aan staat op je sat ontvanger en je dat programma gewoon wilt zienquote:
[..]
In de UK is het daarom per wet geregeld dat een bepaald percentage van de programma's moeten zijn voorzien van audiodescriptie voor blinden. Dat is een extra voice-over die je kunt aanzetten en dan hoor je iemand uitleggen wat er in beeld gebeurt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
