Op de roze pagina's van geenstijl namelijk een bericht over dat zelfde ANPR wat inmiddels keurig in onze samenleving is geworteld en geïmplementeerd en de linkjes en feitjes je om de oren vliegen, verrassend? Nee, privacy gevoelig, zeer zeker, want zoals we hier in 2010 al vaststelde, niet alleen je nummer plaat wordt gescand maar er kan ook een partiele foto van de inzittenden gemaakt worden ten behoeve van opsporing...nu weet ik niet of je ze wel eens hebt zien hangen, die cameratjes bij opritten en afritten, toegangswegen van steden en dorpen, maar het volledig volgen van een voertuig in Nederland is onderhand een makkie en een feit...
Geenstijl:
De betwiste PDF uit 2010 in het FOK!topic is niet meer online, ik zal thuis eens kijken of ik hem nog heb Internet onthoud alles gelukkig, http://www.bigwobber.nl/w(...)e-toepassing0001.pdf, maar de nieuwe van Geenstijl komt heel akelig dicht overeen met die premature versie: http://www.geenstijl.nl/archives/images/factsheetamigoboras.pdfquote:Kentekencamera's: het einde van bewegingsvrijheid
Wie de deur uitgaat met een mobiele telefoon op zak, is traceerbaar. Altijd, overal. Je kan 'm thuis laten als je op pad gaat, maar als je dan gebruik maakt van het OV, ben je alsnog redelijk goed te volgen via je OV-chipkaart.
En ook voor automobilisten is vrij reizen geen vanzelfsprekendheid meer: ANPR kentekencamera's leggen op steeds meer plekken, steeds meer vast. Vanaf de invoering, op 1 januari 2012, zijn de ANPR-camera's langs onze grenzen omstreden.
Ministerie noch KMar tonen enige bereidwilligheid om meer inzicht te verschaffen over toepassingsvragen, vragen over de uitbreidingsmogelijkheden en privacy-perikelen die rond het gebruik van de Automatic Number Plate Recognition camera's zijn ontstaan.
Het systeem heet @migo-boras (factsheetPDF) en dat staat voor ‘automatisch mobiel informatie gestuurd optreden – better operational result and advanced security’. Het systeem herkent en bewaart kentekens, maar fotografeert ook de zijkant van voertuigen (!).
Doorbraak.eu schreef in 2012 al een doemstuk over de cams. Opa Ivo moet zich begin oktober in de Kamer verantwoorden over het uitdijende gebruik en de opslagmogelijkheden van de camera's, en heeft in de aanloop daar naartoe alvast de Kamer een paar brokje info gegeven.
Hoe Rijkswaterstaat kentekens verzamelt en mensen op basis daarvan ongevraagd uitnodigt voor allerlei verkeersonderzoeken van particuliere bedrijven zoals Goudappel, dat staat er (nog) niet in. Maar wel blijkt het "technisch en administratief haalbaar om de inzetmogelijkheden van @migoboras te verbreden naar de strafrechtelijke rechtshandhaving", viste Rejo Zenger van BoF uit die antwoorden.
Dat heet function creep: langzaam worden de gebruikstoepassingen van de camera's uitgebreid, totdat iedereen altijd en overal 100% geregistreerd wordt en de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht als de normaalste zaak van de wereld zal worden gezien.
Is dat het land dat we willen worden?
bron
Big brother? Daar zijn we al redelijk aan voorbij
Jij bent er een die ook niks te verbergen heeft zeker?quote:Op maandag 22 september 2014 15:11 schreef admiraal_anaal het volgende:
Geen probleem mee, wel fijn als mijn auto gestolen wordt, is ie zo weer op te sporen
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?quote:Dat heet function creep: langzaam worden de gebruikstoepassingen van de camera's uitgebreid, totdat iedereen altijd en overal 100% geregistreerd wordt en de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht als de normaalste zaak van de wereld zal worden gezien.
Serieuze vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2014 15:14:25 ]
Wel jammer dat dit nu net niet gebeurt. Autodiefstal wordt nauwelijks opgelost in NL.quote:
Geen probleem mee, wel fijn als mijn auto gestolen wordt, is ie zo weer op te sporen
Ik zie serieus het probleem niet en ja ik ben ook een boefje soms als ik te hard rij of geen knipperlichten gebruik maar ik weet en ken de consequenties van mijn dadenquote:
[..]
Jij bent er een die ook niks te verbergen heeft zeker?
Komt omdat de autoindustrie er geen lobby achter heeft.quote:
[..]
Wel jammer dat dit nu net niet gebeurt. Autodiefstal wordt nauwelijks opgelost in NL.
Of je nou voor of tegen bent, er zijn privacy beschermende wetten in Nederland die verder en verder uitgehold worden, geven jullie daar dan echt geen reet om?
dat als je schulden hebt bij een van deze instanties die schulden je steeds vaker en steeds makkelijker zullen achtervolgen...quote:
[..]
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
*FLITS* u heeft op de A2 te snel gereden. Graag even het volgende afrekenen:
120 euro voor te snel rijden
586 euro teveel ontvangen kinderopvangtoeslag
120 euro openstaande boete politie (wildplassen op 1 juli te Amsterdam)
678 euro achterstallige betalingen alimentatie
300 euro achterstallige betalingen zorgverzekeringspremie
Geef het antwoord hier eens op:quote:
Naast dat jullie een stel kortzichtige blinde kippen zijn, is dit systeem volgens de officiele documentatie vooral bedoeld om illegalen van de weg te plukken, " niks mis mee" hoor ik je denken, maar vanwege het Schengen verdrag schampt dit wel langs juridische randjes, evenals het opslaan van de gegevens wat wettelijk verboden is, maar toch gebeurt...
Of je nou voor of tegen bent, er zijn privacy beschermende wetten in Nederland die verder en verder uitgehold worden, geven jullie daar dan echt geen reet om?
quote:
[..]
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
ja hallo, voldoen aan je betalingsverplichtingen is kut hoorquote:
[..]
Geef het antwoord hier eens op:
[..]
Awesome!quote:Op maandag 22 september 2014 15:30 schreef Nielsch het volgende:
dat als je schulden hebt bij een van deze instanties die schulden je steeds vaker en steeds makkelijker zullen achtervolgen...
*FLITS* u heeft op de A2 te snel gereden. Graag even het volgende afrekenen:
120 euro voor te snel rijden
586 euro teveel ontvangen kinderopvangtoeslag
120 euro openstaande boete politie (wildplassen op 1 juli te Amsterdam)
678 euro achterstallige betalingen alimentatie
300 euro achterstallige betalingen zorgverzekeringspremie
En ondertussen willen de meeste mensen die GS frequenteren dit ook wel; maar niet op deze manier. Bij elk topic over fraude zie je reacties van: Aanpakken dat tuig! En Waarom faalt de overheid hierin?
Gaan ze eindelijk voortvarend te werk; is het weer niet goed?
En maar kankeren dat alles duurder wordt en de overheid zo kut is.quote:
[..]
ja hallo, voldoen aan je betalingsverplichtingen is kut hoor
inderdaad, komt de overheid eens met een grote efficiëntieslag, is het weer niet goed.quote:
[..]
Awesome!
Bij elk topic over fraude zie je reacties van: Aanpakken dat tuig! En Waarom faalt de overheid hierin?
Gaan ze eindelijk voortvarend te werk; is het weer niet goed?
"ze plukke me helemaal kaal de hoge heren in den haag hun maar steeds hun salaris verhogen en ik heb al 45 jaar gewerkt voor een hongerloontje en nu een klein pensioentje!!!!!!!"
Sowieso haal je private ondernemingen, prive schulden en overheidsinstanties door elkaar die ik liever niet gekoppeld zie, zie ook Nielsch zijn antwoord, daarnaast heb ik zelf zware bedenkingen bij fuiken waarbij ANPR wordt ingezet om openstaande boetes en belastingen te innen op straffe van inbeslagname van je auto, iedereen kan problemen met geld of betalingen hebben, het onverbiddelijk koppelen van zulke databases maakt het voor mensen die daar problemen mee hebben en hard genoeg moeten schuiven met geld helemaal onmogelijk om nog een beetje te leven...quote:
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
Ik vraag me dan ook hard af hoe oud de meeste users zijn die dit soort antwoorden geven...
Tot mijn stomme verbazing zijn de reakties op GS van een heel andere orde dan hier, inderdaad agerend tegen BigBrother en een sort of politiestaat en strevend naar meer privacy, iets wat ik hier had verwacht, maar dat interesseert de gemiddelde fokker hier niet...quote:
En ondertussen willen de meeste mensen die GS frequenteren dit ook wel; maar niet op deze manier.
Nee, omdat de meeste te dom zijn zich het te realiseren wat dit kan betekenen. Van het niveautje 'heb toch niets te verbergen'. En straks maar janken.quote:Op maandag 22 september 2014 15:43 schreef 1Liner het volgende:
[..]
Sowieso haal je private ondernemingen, prive schulden en overheidsinstanties door elkaar die ik liever niet gekoppeld zie, zie ook Nielsch zijn antwoord, daarnaast heb ik zelf zware bedenkingen bij fuiken waarbij ANPR wordt ingezet om openstaande boetes en belastingen te innen op straffe van inbeslagname van je auto, iedereen kan problemen met geld of betalingen hebben, het onverbiddelijk koppelen van zulke databases maakt het voor mensen die daar problemen mee hebben en hard genoeg moeten schuiven met geld helemaal onmogelijk om nog een beetje te leven...
Ik vraag me dan ook hard af hoe oud de meeste users zijn die dit soort antwoorden geven...
[..]
Tot mijn stomme verbazing zijn de reakties op GS van een heel andere orde dan hier, inderdaad agerend tegen BigBrother en een sort of politiestaat en strevend naar meer privacy, iets wat ik hier had verwacht, maar dat interesseert de gemiddelde fokker hier niet...
Heb ook die brief gehad zaterdag. Zit alleen te denken of ik het ga negeren, desinfo ga sturen, of vriendelijk retour sturen met 'de tyfus met je gevolg' er bij.
Hier moet je snoeihard tegen ageren, met z'n allen.
31quote:
Ik vraag me dan ook hard af hoe oud de meeste users zijn die dit soort antwoorden geven...
Politiestaatquote:Tot mijn stomme verbazing zijn de reakties op GS van een heel andere orde dan hier, inderdaad agerend tegen BigBrother en een sort of politiestaat en strevend naar meer privacy, iets wat ik hier had verwacht, maar dat interesseert de gemiddelde fokker hier niet...
overdrijven is ook een vak! Maar als ik voor mezelf mag spreken; niet zozeer de gemiddelde fokker, maar mezelf, dan kan het mij aan mijn zolen roesten. Scannen die kentekens en misbruik bestraffen! Klaar! Efficiënt. Duidelijk signaal.
Het is een zeer efficiente manier van toezicht. Het is niet alsof de politie ineens alle macht in handen heeft.
Je opent een topic en wilt (hopelijk) een discussie aangaan. Dan is het niet slim om gelijk zulke reacties te gaan geven. Ook ik heb geen moeite met de manieren waarop de camerabeelden momenteel gebruikt worden. Wel deel ik je zorgen dat dit in de toekomst voor verkeerde doeleinden gebruikt kan worden, maar nu heeft het vooral positieve uitwerkingen.quote:
Naast dat jullie een stel kortzichtige blinde kippen zijn...
En dat het publiek op Geenstijl een heel ander publiek is met andere reacties dan hier, dat verbaasd mij nu niet.
Hoe vaak wordt jou auto gestolen dan?quote:
Geen probleem mee, wel fijn als mijn auto gestolen wordt, is ie zo weer op te sporen
Het gros heeft nog steeds een plank voor zn harses. Onbegrijpelijk.quote:
Of je nou voor of tegen bent, er zijn privacy beschermende wetten in Nederland die verder en verder uitgehold worden, geven jullie daar dan echt geen reet om?
Jaren terug haalde ik al aan dat alles wat je op internet doet gemonitord wordt, bellen, mailen, sms, waar je met je auto rijdt etcetc en toen werd ik offline gewoon uitgelachen, want ik was paranoia en whoaohahaha heb je wat te verbergen ofzo en meer van dat soort dooddoeners.
Nu gebleken is dat het inderdaad allemaal gebeurd ben ik er bij diezelfde mensen nog wel eens op teruggekomen.
Die halen simpelweg hun schouders op.
Het gros interesseert het geen ene sodeflikker. Totdat het te laat is. Das haben wir nicht gewust roepen we dan met zn allen waarschijnlijk.
Ja leuk, maar doordat die onwetenden en onverschilligen nu gewoon hun schouders ophalen zit ik straks met de gebakken peren.
Gore klootviolen.
Het "vrije" westen begint steeds meer totalitair te worden. We zijn enkel nog "vrij" omdat onze machthebbers dat ons gunnen. Met één druk op de knop is die vrijheid vervlogen.
Volgende keer weer lekker op de status quo stemmen!
Mensen in dit land verdienen het om keihard onderdrukt te worden, ik hoor het ze al zeggen over 15 jaar. "Ich habe est nicht gewust!"
Dom volk.
[ Bericht 6% gewijzigd door Revolution-NL op 22-09-2014 18:10:05 ]
(weet bedrag niet precies, maar het was echt de moeite). En voor iedere keer dat ze toch over die brug rijdt, krijg ze minder.Ik stond echt met m'n oren te klapperen toen ik dat hoorde
Nee, het kost de overheid geld om een autodiefstal op te lossen. Zijn ze helemaal niet in geinteresseerd.quote:
[..]
Komt omdat de autoindustrie er geen lobby achter heeft.
quote:
Scannen die kentekens en misbruik bestraffen! Klaar! Efficiënt. Duidelijk signaal.
quote:
Niets kan mij efficiënt genoeg zijn als het gaat om het opsporen van wetsovertreders, notoire wanbetalers en voortvluchtige lieden die niet in ons land vrij horen rond te lopen om welke reden dan ook.
quote:
Ook ik heb geen moeite met de manieren waarop de camerabeelden momenteel gebruikt worden.
Omdat jullie dus kennelijk niet op GS hebben gelezen en vooral geklikt, en ik daar dus op reageer, hier 2 foto's die daar onder de links zitten, het wordt dus inmiddels gebruikt om onderzoeken uit te voeren, "want U reed in de buurt" dat heeft niks te maken met monitoring, opsporing of wat dan ook, en is vergelijkbaar met het scannen van je ID om je uit te nodigen voor een buurt enquête, of zou je dat ook niet erg vinden?quote:
een collega vertelde dus dat ze een brief had gekregen,
Sorry voor de korte en late reactie, ik ben verders nogal druk, wat mij vooral op viel is dat wij hier op fok 4 jaar geleden al hierover bezig waren en GS dit nu pas oppikt....
De koppeling tussen de overheid en eigenlijk mogelijk iedereen. Aan de ene kant de KLPD die je flitst, en aan de andere kant private partijen zoals schuldeisers en verzekeraars.quote:
[..]
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
Het is een verregaande aantasting van de privacy als je overal waar je gaat of staat getrackt wordt. En er op basis van een afwijkende rijroute wellicht ineens een agent naast je auto staat.
De onveiligheid van ICT en overheid hoeven we het niet eens over te hebben.
Hoe mensen dit een goed idee kunnen vinden, de NSA op de weg.
Dom nederland pikt het wel, ze krijgen er immers 0,75% bij
Hoe zou je het vinden, als je bijvoorbeeld gebeld wordt door de belastingdienst. Ze hebben het kenteken van je partner al 3 dagen in de straat op rij gescand, woont u samen?
[ Bericht 100% gewijzigd door Proximo op 22-09-2014 18:30:27 ]
Vorig jaar, toen de broertjes Ruben en Julian werden vermist (en later dood werden gevonden), werd onder meer via kentekenregistratie nagegaan welke route hun vader in zijn auto had afgelegd.
Ik ben zo ook al eens geselecteerd voor een project om autogebruik in de spits terug te dringen rond een gebied met werkzaamheden. So what? Wil je meewerken, werk je mee. Wil je niet meewerken, werk je niet verder mee. Wat is daar het probleem van?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Omdat jullie dus kennelijk niet op GS hebben gelezen en vooral geklikt, en ik daar dus op reageer, hier 2 foto's die daar onder de links zitten, het wordt dus inmiddels gebruikt om onderzoeken uit te voeren, "want U reed in de buurt" dat heeft niks te maken met monitoring, opsporing of wat dan ook, en is vergelijkbaar met het scannen van je ID om je uit te nodigen voor een buurt enquête, of zou je dat ook niet erg vinden?
Sorry voor de korte en late reactie, ik ben verders nogal druk, wat mij vooral op viel is dat wij hier op fok 4 jaar geleden al hierover bezig waren en GS dit nu pas oppikt....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het CBS stuurde mij laatst ook een onderzoeksvragenlijst toe. Boeiend.
Over diezelfde A28 is veel ophef geweest toen bleek dat de kentekens inderdaad opgeslagen werden in plaats van gescand en vernietigd, tot dan werd er namelijk naar buiten toe gedaan alsof de data na het passeren van die strook vernietigd werdt, wat dus niet bleek te gebeuren.quote:
Er is niks nieuws aan; dit gebeurt al tijden. Zie dit bericht uit 2009 waarbij een paar criminelen werden gepakt dankzij kentekenregistratie op de IJsselbrug (A28) bij Zwolle:
Vorig jaar, toen de broertjes Ruben en Julian werden vermist (en later dood werden gevonden), werd onder meer via kentekenregistratie nagegaan welke route hun vader in zijn auto had afgelegd.
Heb je een bron van Julian&Ruben? ik kan me niet anders herinneren dat het vooral om beveiligingscamera's van pompstations, pin automaten etc. ging...
PDF gelezen? Met name de stukken over het uitvoeren van de wet (lees, belasting innen), het meewerken aan een controlerende overheid (wut?) en de opgeslagen gegevens (partiële foto van de inzittende door de ruit van het voertuig) geven aan mij redelijk aan dat dit veel verder gaat dan kentekens scannen en verkeersstromen in beeld brengen.quote:
http://www.bigwobber.nl/w(...)e-toepassing0001.pdf,
Oh ja, en de stukjes over "balansverstoring" zijn ook interessant: "Een andere toepassingsmogelijkheid is om via ANPR inzicht te krijgen in de verkeersstromen en vervolgens afwijkende patronen te herkennen"
Dan is het geselecteerd worden voor een onderzoek inderdaad niet echt verontrustend, maar een kikker kook je ook langzaam...quote:
Ik ben zo ook al eens geselecteerd voor een project om autogebruik in de spits terug te dringen rond een gebied met werkzaamheden. So what? Wil je meewerken, werk je mee. Wil je niet meewerken, werk je niet verder mee. Wat is daar het probleem van?
Het CBS stuurde mij laatst ook een onderzoeksvragenlijst toe. Boeiend.
Die heb ik ook meermaals ontvangen. 1 keer een paar jaar geleden toen ik in het Gooi werkte en recent nog, voor de omgeving Amsterdam.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Omdat jullie dus kennelijk niet op GS hebben gelezen en vooral geklikt, en ik daar dus op reageer, hier 2 foto's die daar onder de links zitten, het wordt dus inmiddels gebruikt om onderzoeken uit te voeren, "want U reed in de buurt" dat heeft niks te maken met monitoring, opsporing of wat dan ook, en is vergelijkbaar met het scannen van je ID om je uit te nodigen voor een buurt enquête, of zou je dat ook niet erg vinden?
Sorry voor de korte en late reactie, ik ben verders nogal druk, wat mij vooral op viel is dat wij hier op fok 4 jaar geleden al hierover bezig waren en GS dit nu pas oppikt....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Niets. Echter is dat vandaag, wie weet wie er in de toekomst aan de touwtjes trekt en plotseling hele andere plannen met die gegevens heeft. Daarbij is het nu nog een bescheiden rijtje gegevens, je kunt er op wachten tot eea uitgebreid gaat worden en je bv eoa naheffing van de verzekering krijgt omdat je toevallig op een traject reed waar veel ongelukken gebeuren oid.quote:
[..]
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
Ah, jouw sig geeft heel aardig aan hoever we het hebben laten komen hier...3 topics volquote:
Installeer dan meteen camera's in jouw huis die met een druk op de knop door een opsporingsbeamte zijn te bekijken. Je zou immers maar iets illegaals thuis doen, kan dat mooi worden bestraft.quote:
[..]
31
[..]
Politiestaat
Scannen die kentekens en misbruik bestraffen! Klaar! Efficiënt. Duidelijk signaal.
Dat opsporingsbeamten ook maar mensen zijn, dat je zo de overheid NOG MEER macht over haar burgers geeft, macht die ook kan worden misbruikt, och ja, who cares. Als je niks te verbergen hebt is er immers niks aan de hand
En daardoor zijn ze weer levend geworden ofzo?quote:
Vorig jaar, toen de broertjes Ruben en Julian werden vermist (en later dood werden gevonden), werd onder meer via kentekenregistratie nagegaan welke route hun vader in zijn auto had afgelegd.
Ook in de huidige situatie zijn aanwijzingen dat bepaalde klokkenluiders het leven behoorlijk zuur is gemaakt door (hoge) overheidsbeamten. Hoe meer niet goed te controleren macht je mensen geeft, hoe meer je dergelijk misbruik mogelijk maakt.quote:
[..]
Niets. Echter is dat vandaag, wie weet wie er in de toekomst aan de touwtjes trekt en plotseling hele andere plannen met die gegevens heeft. Daarbij is het nu nog een bescheiden rijtje gegevens, je kunt er op wachten tot eea uitgebreid gaat worden en je bv eoa naheffing van de verzekering krijgt omdat je toevallig op een traject reed waar veel ongelukken gebeuren oid.
Daar staat de hele aanloop naar de kentekenregistratie ook wel ergens tussen.quote:
[..]
Ah, jouw sig geeft heel aardig aan hoever we het hebben laten komen hier...3 topics vol
Wetje oprekken, randje zoeken, wetje doorduwen en weer verder....quote:Op dinsdag 12 februari 2013 17:13 schreef Nemephis het volgende:
Alle kentekens van alle automobilisten worden voortaan opgeslagen en bewaard na de registratie via camera's op snelwegen en andere routes. Daarmee wil minister Opstelten meer misdrijven oplossen.
De kentekens worden nu direct bij vastlegging vergeleken met gegevens in een database en als dat geen 'hit' oplevert direct vernietigd. Het bewaren van die gegevens als het geen bekende van de politie is, is nu niet toegestaan. Minister Opstelten wil met een wetswijziging nu alle vastgelegde kentekenplaten hoe dan ook vier weken bewaren, zodat later kan worden bekeken of iemand in de buurt is geweest van een misdrijf.
Vastleggen van beelden gebeurt al
Het vastleggen van kentekens en het direct en automatisch matchen met gegevens in een database wordt al enige jaren gedaan, het zogeheten automatic numberplate recognition (ANPR). Alleen al in een ring rond Amsterdam staan zo'n honderd camera's die ooit zijn neergezet om te controleren of er geen zwaar vervuilende voertuigen de stad binnenrijden. De politie gebruikte die camera's al incidenteel.
Binnen de tijdsframe van vier weken kan de politie bij opsporing van daders van een misdrijf alle kentekens die rond het betreffende tijdstip in de buurt van de plaats van het misdrijf of die daarvoor of daarna via een bepaalde route zijn gereden, matchen met de database kentekenregistratie zodat de eigenaren van dat kenteken bekend worden. Of die mogelijkheid ook wordt gebruikt om gericht te zoeken naar eventuele getuigen, vermeldt de minister niet.
Geen afbeeldingen van inzittenden
Opstelten zegt verder dat in het kader van privacy geen afbeeldingen van inzittenden van een auto kunnen worden ingezien door politieambtenaren. Ook mogen camera's niet gericht worden op woningen. Die beperkingen worden niet in het wetsvoorstel vastgelegd, maar komen te staan in een zogeheten ministeriële regeling. Die is daarmee flexibeler dan de wet en kan steeds worden aangepast als (technologische) ontwikkelingen dat mogelijk maken.
Het openbaar ministerie en de politie maken samen een cameraplan dat voorziet in de inzet van zowel vaste als mobiele camera's. Het plan van Opstelten komt niet uit de lucht vallen. Al in 2011 kwam de minister met een concept-wetsvoorstel. Dat heeft nu verder vorm gekregen. Nadat het wetsvoorstel wordt aangenomen in de Tweede en Eerste Kamer zal Opstelten na drie jaar terugkomen met een verslag over de doeltreffendheid en de effecten van de wet in de praktijk. Het ministerie heeft tevens een video vrijgegeven over de praktijkwerking van de wet.
Yup, kikker, pan etc. En iedereen trapt er weer in...quote:
3e topic van AchJa's sig, een van de bovenste posts, hoe treffend;
[..]
Wetje oprekken, randje zoeken, wetje doorduwen en weer verder....
Klopt, maar ja, dat is al snel te aluhoedje achtig hier...quote:
[..]
Ook in de huidige situatie zijn aanwijzingen dat bepaalde klokkenluiders het leven behoorlijk zuur is gemaakt door (hoge) overheidsbeamten. Hoe meer niet goed te controleren macht je mensen geeft, hoe meer je dergelijk misbruik mogelijk maakt.
Ja, want mijn huis is exact hetzelfde als de openbare ruimte herr derrr!quote:
Installeer dan meteen camera's in jouw huis die met een druk op de knop door een opsporingsbeamte zijn te bekijken. Je zou immers maar iets illegaals thuis doen, kan dat mooi worden bestraft.
Hoezo geef je de overheid méér macht, laat staan NOG MEER macht?quote:Dat opsporingsbeamten ook maar mensen zijn, dat je zo de overheid NOG MEER macht over haar burgers geeft, macht die ook kan worden misbruikt, och ja, who cares. Als je niks te verbergen hebt is er immers niks aan de hand
Ze hebben exact dezelfde macht, alleen andere opsporingsmethodes. 
Dat heeft alles te maken met monitoringquote:
Omdat jullie dus kennelijk niet op GS hebben gelezen en vooral geklikt, en ik daar dus op reageer, hier 2 foto's die daar onder de links zitten, het wordt dus inmiddels gebruikt om onderzoeken uit te voeren, "want U reed in de buurt" dat heeft niks te maken met monitoring, opsporing of wat dan ook, en is vergelijkbaar met het scannen van je ID om je uit te nodigen voor een buurt enquête, of zou je dat ook niet erg vinden?
verder kon ik, toen ik zo'n brief kreeg, netjes zeggen dat ik niet mee wilde werken. Was ook voor een onderzoek naar doorstroming van verkeer en of ik bekend was met de alternatieve route. Dienstverlening op zijn best!Wat een machtsmisbruik
En het scannen van mijn ID is niet nodig voor een buurtonderzoek. Ze weten al waar ik woon. De AH weet waar ik mijn bonuskaart gebruik, de Shell weet waar ik (regelmatig) tank, de Airmiles weten waar ik een weekend naartoe ga over een paar weken. Ik snap dat krampachtige gedoe niet zo
Tot dat de AH het nodig vindt om je bonuskaartgegevens door te verkopen aan de eerste de beste zorgverzekeraar die er vervolgens achter komt dat SicSicSic wel erg veel bier en chips koopt en vervolgens maar wat meer premie dient af te dragen.quote:
En het scannen van mijn ID is niet nodig voor een buurtonderzoek. Ze weten al waar ik woon. De AH weet waar ik mijn bonuskaart gebruik, de Shell weet waar ik (regelmatig) tank, de Airmiles weten waar ik een weekend naartoe ga over een paar weken. Ik snap dat krampachtige gedoe niet zo
Of je bent een dagje weg, je hebt getankt en er is een misdrijf in de buurt gepleegd zodat je vervolgens even je DNA mag komen afstaan omdat je in de buurt was. Dat je DNA vervolgens de rest van je leven en daarna in eoa "betrouwbare overheids" databank belandt moeten we maar voor lief nemen.
Daarbij zijn de zaken die jij opnoemt vrijwillig, daar werk je aan mee als je dat wil. Kentekenherkenning criminaliseert iedereen, je wordt onderwerp van onderzoek of je nou wat uitgevreten hebt of niet.
Meen jij nou serieus dat jij het risico op misbruik puur en alleen beoordeelt op hoe een middel dat relatief kort in gebruik is tot nu toe daadwerkelijk is toegepast? En niet op de mogelijkheden die het kwaadwillenden biedt?quote:
[..]
Dat heeft alles te maken met monitoring
Wat een machtsmisbruik
Je kan er voor kiezen de bonuskaart niet te gebruiken, niet bij Shell te tanken, geen airmiles te gebruiken. Los daarvan is het ook niet altijd ideaal dat organisaties steeds meer info over hun klanten krijgen. Informatie is macht en macht kan worden misbruikt door kwaadwillenden.quote:En het scannen van mijn ID is niet nodig voor een buurtonderzoek. Ze weten al waar ik woon. De AH weet waar ik mijn bonuskaart gebruik, de Shell weet waar ik (regelmatig) tank, de Airmiles weten waar ik een weekend naartoe ga over een paar weken. Ik snap dat krampachtige gedoe niet zo
Maar stel dat deze informatie ook nog eens verzameld kan worden en daarnaast gekoppeld kan worden aan alle informatie over waar je precies bent op een specifiek moment + alle andere info die de overheid van je heeft... Dan is er sprake van zo'n extreme machtspositie van 1 partij die al veel macht in handen heeft. Wanneer dit een volledig betrouwbare partij zou zijn wellicht geen probleem. Maar ook een overheid wordt geleid en bestuurd door mensen.
Of denk jij dat bankmedewerkers nog nooit naar rekeningnummers van bekenden hebben gekeken, dat er bij de overheid nooit een verkeersboete in de vuilnisbak is gegaan, dat men nooit doet wat men niet mag doen? En dat zijn dan nog relatief onschuldige zaken. Maar ik noemde net ook al de verhalen van klokkenluiders die door hoge piefen onder druk worden gezet, etc.
Waarbij de info ook nog eens gehackt kan worden door mensen die er per definitie kwaad mee wlilen. Of oh nee, bedrijven en instanties worden nooit gehackt
DigiD
Klopt; autorijden is dat ook.quote:
Daarbij zijn de zaken die jij opnoemt vrijwillig, daar werk je aan mee als je dat wil. Kentekenherkenning criminaliseert iedereen, je wordt onderwerp van onderzoek of je nou wat uitgevreten hebt of niet.
Ik voel mij verder niet gecriminaliseerd, maar dat zal wel aan mij liggen Ik vind het zeker niet kwalijk dat ze eindelijk wat efficiënter te werk gaan. Hoewel ik eerlijk moet zeggen dat ik er ook van baalde dat ik 300,- moest betalen, omdat ze de verzekeringsdata langs de RDW database gehouden hadden en erachter kwamen dat de motor in mijn schuurtje niet verzekerd was. Wat een kutargument altijd. Kwaadwillenden kunnen ook bananen misbruikenquote:
Meen jij nou serieus dat jij het risico op misbruik puur en alleen beoordeelt op hoe een middel dat relatief kort in gebruik is tot nu toe daadwerkelijk is toegepast? En niet op de mogelijkheden die het kwaadwillenden biedt?
klaar.Hoezo geeft dat meer macht? 'De overheid' is al niet één macht. Dus ik snap je niet.quote:Maar stel dat deze informatie ook nog eens verzameld kan worden en daarnaast gekoppeld kan worden aan alle informatie over waar je precies bent op een specifiek moment + alle andere info die de overheid van je heeft... Dan is er sprake van zo'n extreme machtspositie van 1 partij die al veel macht in handen heeft. Wanneer dit een volledig betrouwbare partij zou zijn wellicht geen probleem. Maar ook een overheid wordt geleid en bestuurd door mensen.
Echt waar! In Amerika waren er gevallen van Politiemensen die auto's bij gaybars checkten en later de eigenaren opzochten om ze af te persen. In Engeland werd een kerel van 80 opgepakt omdat zijn auto gezien (en geflagged) was bij een demonstratie. Kwalijk, jazeker, maar geen reden om vooruitgang te stoppen.
En Gatling met hagel die 360 graden ronddraait raakt ook wel eens wat. Zegt verder niets over hoe goed je kan schietenquote:
Met een topic uit 2010 (NWS / Landelijk opsporingsbericht: uw kenteken), waar onze Lambiekje vanonder zijn alufoliehoedje flink raak schoot, liepen de gemoederen flink op, reageren daar kan niet meer dus vandaar een nieuw topic...
Tsja, als jij geen risico's inschat moet je dat zelf weten. Laat dan ook meteen jouw kinderen thuis spelen bij een veroordeelde pedofiel.quote:
[..]
Wat een kutargument altijd. Kwaadwillenden kunnen ook bananen misbruiken
Politie/justitie/veiligheidsdiensten kunnen zelfs nu al zeer veel informatie opvragen onder het mom van terrorisme. Ook het opvragen zal komende jaren als we niet oppassen alleen maar makkelijker worden.quote:[..]
Hoezo geeft dat meer macht? 'De overheid' is al niet één macht. Dus ik snap je niet.
En over klokkenluiders: http://www.binnenlandsbes(...)nluiders.83342.lynkxquote:Te denken valt bijvoorbeeld aan de officier van justitie die zijn computer aan de straat zet zonder de gegevens te wissen of de gegevens van 160.000 OV-chipkaart reizigers die ineens op straat kwamen te liggen.
En meer, o.a. over telefoontaps: http://rechtennieuws.nl/3(...)en-politiestaat.html
Hoezo is het overal ophangen van camera's vooruitgang?quote:
Kwalijk, jazeker, maar geen reden om vooruitgang te stoppen.
Wat een pareltjes poep je uit!quote:
Tsja, als jij geen risico's inschat moet je dat zelf weten. Laat dan ook meteen jouw kinderen thuis spelen bij een veroordeelde pedofiel.
Godverdomme zeg. Mooi toch, als ze dan met minder manuren hetzelfde resultaat kunnen boekenquote:Politie/justitie/veiligheidsdiensten kunnen zelfs nu al zeer veel informatie opvragen onder het mom van terrorisme. Ook het opvragen zal komende jaren als we niet oppassen alleen maar makkelijker worden.
scheelt weer in de belasting 
Klokkenluiders zijn weer een heel ander verhaal.quote:En over klokkenluiders: http://www.binnenlandsbes(...)nluiders.83342.lynkx
En ja die kunnen, nee moeten, beter beschermd worden. Eens.Dan hoef je geen 2 politieagenten op dezelfde plek neer te zetten; waarbij de één een kenteken opschrijft en de ander deze met een uitdraai van de RDW database, de APK database, de belastingdienstdatabase en de verzekeringsdatabase vergelijkt om te bekijken of er aan alle verplichtingen is voldaan.quote:
Hoezo is het overal ophangen van camera's vooruitgang?
Informatietechnologie maakt dat overbodig. Dat is vooruitgang
En dat komt uit de mond van iemand die een valide opmerking over het risico dat macht misbruikt wordt wegwuift onder het mom van 'banenen kunnen ook misbruikt worden'quote:
[..]
Wat een pareltjes poep je uit!
Maar goed, wat ik al zei, laten we dan die camera's ook maar in jouw huis ophangen. We weten immers niet wat voor illegaals je daar mogelijk uitspookt. En als je niks illegaals doet heb je natuurlijk niks te vrezen aangezien de informatie nooit en te nimmer zal worden misbruikt.
Je verlopen APK, niet betaalde MRB etc. boetes komen al lang automagisch binnen op je huisadres, wat voegt die camera dan nog toe?quote:
[..]
Dan hoef je geen 2 politieagenten op dezelfde plek neer te zetten; waarbij de één een kenteken opschrijft en de ander deze met een uitdraai van de RDW database, de APK database, de belastingdienstdatabase en de verzekeringsdatabase vergelijkt om te bekijken of er aan alle verplichtingen is voldaan.
Informatietechnologie maakt dat overbodig. Dat is vooruitgang
Ik wuif alleen het kulargument 'het kan misbruikt worden' weg. Dat gaat namelijk nergens over, alles kan misbruikt worden. Dan moet je het misbruik tegengaan. Niet de hele teringzooi maar verbieden.quote:
En dat komt uit de mond van iemand die een valide opmerking over het risico dat macht misbruikt wordt wegwuift onder het mom van 'banenen kunnen ook misbruikt worden'
Nog steeds geen goed argumentquote:Maar goed, wat ik al zei, laten we dan die camera's ook maar in jouw huis ophangen. We weten immers niet wat voor illegaals je daar mogelijk uitspookt. En als je niks illegaals doet heb je natuurlijk niks te vrezen aangezien de informatie nooit en te nimmer zal worden misbruikt.
maakt niet uit hoe vaak je hem herhaalt. Locatie.quote:
Je verlopen APK, niet betaalde MRB etc. boetes komen al lang automagisch binnen op je huisadres, wat voegt die camera dan nog toe?
quote:Dit betreft onder meer openstaande boetes of belastingschulden of verdachten die worden gezocht in het kader van opsporingsonderzoeken, tolwegen en het opsporen van onverzekerde, gesignaleerde of gestolen voertuigen.
Andere toepassingen zijn het meten van verkeersactiviteit en -overtredingen zoals door rood licht rijden, trajectcontrole en in de toekomst mogelijk het rekeningrijden.
Het laat wel zien dat het niet om de bestrijding van misdaad gaat maar om belastingen en administratieve boetes.quote:
[..]
Je verlopen APK, niet betaalde MRB etc. boetes komen al lang automagisch binnen op je huisadres, wat voegt die camera dan nog toe?
Dat koppelen van databases is inderdaad een administratieve handeling. De camera's moet er (theoretisch) voor zorgen dat je ook voor andere dingen het haasje bent, door aanhouding.quote:
Het laat wel zien dat het niet om de bestrijding van misdaad gaat maar om belastingen en administratieve boetes.
Het niet betalen van die boetes bijvoorbeeld.
Het probleem van al dat gekoppel is alleen dat het vervuiling veroorzaakt, en dat de overheid notoir slecht is in het herstellen van fouten of het toegeven daarvan.quote:
[..]
Dat koppelen van databases is inderdaad een administratieve handeling. De camera's moet er (theoretisch) voor zorgen dat je ook voor andere dingen het haasje bent, door aanhouding.
Het niet betalen van die boetes bijvoorbeeld.
http://vorige.nrc.nl/mult(...)mbudsman_183001a.pdf
Was bij zembla een aflevering over dit issue, man was zijn identiteit gejat en hij werd verdacht van zware criminaliteit gearresteerd, arrestatieteam in zijn huis, tijd vastgezeten. Oeps, vergissing, sorry hoor, vrijgelaten. Maar justitie was niet in staat de gegevens te schonen en de man werd keer op keer op keer opgepakt.
Hij stond dertien jaar lang geregistreerd als harddrugscrimineel en als ongewenst vreemdeling, doordat een ander zich voor hem uitgaf. De overheid slaagde er vervolgens niet in, de registraties en het strafblad met 43 criminele vergrijpen van zijn naam te halen. De man heeft daardoor grote schade geleden, aldus het rapport van de Nationale Ombudsman. “Zijn persoonlijke levenssfeer is op een ernstige manier geschonden waardoor hij geen normaal leven kon leiden.” Zo deed de politie een grootschalige inval zijn huis, in het bijzijn van zijn kinderen. Hij werd vervolgens door de buurt met de nek aangekeken waardoor hij zich genoodzaakt voelde te verhuizen. Ook kreeg hij regelmatig onterechte boetes voor zwartrijden opgelegd.
En dit is dan nog maar een criminele verdenking, je zal maar het slachtoffer zijn van een identiteitsfraude waar je je onschuld niet kan bewijzen en je in handen van de homeland security komt.
Dit is gebeurd, een Duitser werd op die manier ontvoerd door de inlichtingendiensten.
En het voordeel daarvan is?quote:
Grappig, in de IT wordt ook snel aan de studenten geleerd om nooit gegevens te verwijderen. Je geschiedenis blijft altijd bestaan.quote:
Eén keer is te vaak natuurlijk, laten we dat voorop stellen. Aan de andere kant als jij de hele tijd binnen krijgt omdat iemand op jouw kenteken rijdt, is de kans dat hij/ zij gepakt wordt door middel van dit nieuwe systeem aanzienlijk groter.quote:
En dit is dan nog maar een criminele verdenking, je zal maar het slachtoffer zijn van een identiteitsfraude waar je je onschuld niet kan bewijzen en je in handen van de homeland security komt.
Dit is gebeurd, een Duitser werd op die manier ontvoerd door de inlichtingendiensten.
Je bent zelf misschien ook nog een paar keer de lul, maar diegene die met jouw platen rijdt kan ook makkelijker opgespoord worden.
Ja, dat zou ik niet weten hoor. Wat het voordeel ervan is als je weet waar een, bijvoorbeeld, gestolen auto rijdt. Ik kan niks bedenken in ieder geval.quote:
jaja, in theorie wellicht, maar dan moet je aangifte van diefstal wel landen.quote:
[..]
Eén keer is te vaak natuurlijk, laten we dat voorop stellen. Aan de andere kant als jij de hele tijd binnen krijgt omdat iemand op jouw kenteken rijdt, is de kans dat hij/ zij gepakt wordt door middel van dit nieuwe systeem aanzienlijk groter.
Je bent zelf misschien ook nog een paar keer de lul, maar diegene die met jouw platen rijdt kan ook makkelijker opgespoord worden.
http://www.geenstijl.nl/m(...)0_van_student_g.htmlquote:Student van 21 in de mailbox. Z'n KTM is gejat in 010. Hier zijn verhaal, meer foto's na de breek. Zoekt u even mee? "Na toch zeker 6 maanden bloed zweet en tranen, had ik dan eindelijk genoeg knaken bij elkaar gespaard om een racemonster te kopen. Ik kocht deze KTM 690 (kenteken MX-ZV-41) eind april voor 6000 pieken. Aangezien ik nogal druk was had ik niet veel tijd om te rijden en stond hij vrijwel altijd veilig in de garage bij mij ouders. Afgelopen dinsdag had ik het beest van stal gehaald om een rondje te gaan rijden naar mijn kamer in Kralingen (Rotterdam). Hier had ik hem voor het eerst een nachtje voor de deur te laten staan. Uit voorzorg had ik de motor aan 2 sloten gelegd: op de schijfrem voor, en een ketting achter. Maar helaas: toen ik de volgende ochtend buiten kwam was mijn motor weg. Toen ik dit vervolgens bij de politie online wilde melden, moest ik een afspraak maken om aangifte te doen, en dit kon pas 2 dagen later. Na toch zeker 3 telefoontjes kreeg ik te horen dat er een fout was gemaakt. De afspraak werd afgezegd en ik mocht direct telefonisch aangiften doen. Na 35 minuten gebeld te hebben voor 8 cent per minuut (sja, overheidsinstantie...), werd mij verteld dat ik moest afwachten of ze hem zouden vinden en verder hoor ik niks meer. Ik ben dus maar met eigen initiatief begonnen om zoveel mogelijk mensen uit te laten kijken naar mijn motor. Ook al vrees ik dat hij allang uit elkaar geschroefd is of rond rijdt in een Oostblokland, hoop ik dat jullie hier in een klein artikeltje op jullie site aandacht aan willen besteden om mij te helpen mijn spaargeld terug te vinden."
Dat zou ook moeten ja.quote:
jaja, in theorie wellicht, maar dan moet je aangifte van diefstal wel landen.
Het grote probleem is de registratie. Kijk, dat je een kenteken scant om te kijken of deze te hard rijdt tussen a en b is geen probleem. Een scanner langs de weg en iemand die openstaande schulden heeft eruit plukken is geen probleem. Dat gebeurt al heel erg lang en openlijk (helaas word je ook wel eens preventief aan de kant gezet omdat je een dure auto onder je reet hebt en dan duurt het kennelijk een half uur voordat men van de Belastingdienst hoort dat je daar ook een passend inkomen bij hebt, maar dat is eigenlijk alleen maar op dat moment vervelend).quote:
Wat is het probleem van de koppeling met snelheid, CJIB, Belastingdienst, APK, verzekeringsbedrijven, deurwaarders, schuldeisers en woedende ex-partners met alimentatierecht?
Serieuze vraag.
Door echter alles bij te houden wordt je privacy aangetast. Je bent dan gegevens aan het verzamelen van mensen die nog niet verdacht zijn. Dat is zorgwekkend. De overheid koppelt tegenwoordig alles en de overheid weet dus tegenwoordig erg veel van je, inclusief zaken die de overheid echt geen reet aan gaan.
Ik vind dat een probleem. Ik vertrouw de overheid als geheel niet en terecht, want je leest geregeld dat ambtenaren weer eens met die gegevens lekker recreatief bezig zijn geweest, zoals recent tijdens het WK met gegevens van voetballers. En dat valt op, het is echter het tipje van de ijsberg (wat te denken van een jaloerse ex...).
Dit is wel erg naïef.quote:
Ik wuif alleen het kulargument 'het kan misbruikt worden' weg. Dat gaat namelijk nergens over, alles kan misbruikt worden. Dan moet je het misbruik tegengaan. Niet de hele teringzooi maar verbieden.
Als je het misbruik onmogelijk kan maken is dat beter dan het misbruik tegen gaan.
Wanneer het een partij betreft die de regels bepaalt is het verstandig ervoor te zorgen dat sowieso niet teveel macht in hun handen komt te liggen. Vandaar ook dat men kartelvorming tegen probeert te gaan i.p.v. dat men alleen het feitelijke vaak veel moeilijker te ontdekken en te bestrijden misbruik tegengaat.quote:
[..]
Ik wuif alleen het kulargument 'het kan misbruikt worden' weg. Dat gaat namelijk nergens over, alles kan misbruikt worden. Dan moet je het misbruik tegengaan. Niet de hele teringzooi maar verbieden.
Het is een vraag, eentje die jij maar niet beantwoordt. Ik vraag me namelijk af of je daar wel problemen mee hebt en waarom daar dan wel mee...quote:[..]
Nog steeds geen goed argument
Dat is wel erg naïef.quote:
Dit is wel erg naïef.
Als je het misbruik onmogelijk kan maken is dat beter dan het misbruik tegen gaan.
De drooglegging was ook geen succesverhaal.
Daarom is de uitvoerende, wetgevende en controlerende macht ook gescheiden.quote:Op dinsdag 23 september 2014 09:59 schreef KreKkeR het volgende:
Wanneer het een partij betreft die de regels bepaalt is het verstandig ervoor te zorgen dat sowieso niet teveel macht in hun handen komt te liggen. Vandaar ook dat men kartelvorming tegen probeert te gaan i.p.v. dat men alleen het feitelijke vaak veel moeilijker te ontdekken en te bestrijden misbruik tegengaat.
Je bedoelt mijn antwoord van 'openbare ruimte' vs. 'privé'; dat had ik inderdaad nog niet gezegd nee.quote:Het is een vraag, eentje die jij maar niet beantwoordt. Ik vraag me namelijk af of je daar wel problemen mee hebt en waarom daar dan wel mee...
Eehm.. ja...quote:
maar er kan ook een partiele foto van de inzittenden gemaakt worden ten behoeve van opsporing..
Auto's hebben allemaal getint glas, dus het is niet zo makkelijk om herkenbare fotos te maken..
Daarbij..mocht het ze toevallig een keer wel lukken, dan is een zonnebril genoeg..
Neemt niet weg dat de overheid lekker gestoord bezig is, en eerst maar eens naar zichzelf moet kijken.. alsof ze zelf zo lekker bezig zijn...
Ik denk dat jij het begrip "onmogelijk" dan niet helemaal juist kan bevatten, want iets wat onmogelijk is, gebeurt niet.quote:
Dat is wel erg naïef.
De drooglegging was ook geen succesverhaal.
Heb het ooit een keer geprobeerd door samen met een vriend van mij met langharige pruiken, zonnebrillen en zwarte T Shirts en een enorme nepjoint in de bek in zijn Mercedes S klasse een paar keer de grens over te gaan, maar we werden niet aangehouden.
Misbruik tegengaan van al de gegevens waar het hier over gaat is ook nu al onmogelijk. Natuurlijk kun je dat stellen dat je het misbruik niet gemakkelijk hoeft te maken; maar bij elke (nieuwe) vorm van opsporing is misbruik mogelijk. Ik zou dan liever inzetten op het in kaart brengen van de risico's en die afdekken dan de hele methode maar overboord gooien.quote:
Ik denk dat jij het begrip "onmogelijk" dan niet helemaal juist kan bevatten, want iets wat onmogelijk is, gebeurt niet.
Een (onzichtbare) grenspost die met camera's en bigdata een analyse doet van het risico is natuurlijk vele malen effectiever dan een ouderwetse grenspost met een douanier.quote:
een keer geprobeerd door samen met een vriend van mij met langharige pruiken, zonnebrillen en zwarte T Shirts en een enorme nepjoint in de bek in zijn Mercedes S klasse een paar keer de grens over te gaan, maar we werden niet aangehouden.
Mwoa.. de grenspolitie is meestal wel aardig bedreven in het spotten... die hebben daar zo hun onderbuikgevoel en ervaring voor..quote:
Ik heb trouwens een zeer donkerbruin vermoeden dat er al de nodige systemen niet alleen actief zijn, maar dat de gegevens ook worden uitgewisseld. Ik rij vrijwel dagelijks de grens over en zie heel vaak dat de Duitse politie en douane er autos uit plukken. Dit doen ze zeer zeker niet random, ze weten, als ik zie wie ze er uit pakken, heel goed wie ze willen hebben. Hoe de selectie gemaakt wordt weet ik niet, maar gezien de hoeveelheid die ze succesvol pakken (lees het lokale sufferdje) en de types die uit die autos stappen duiden er mij op dat er intelligente systemen achter zitten.
Heb het ooit een keer geprobeerd door samen met een vriend van mij met langharige pruiken, zonnebrillen en zwarte T Shirts en een enorme nepjoint in de bek in zijn Mercedes S klasse een paar keer de grens over te gaan, maar we werden niet aangehouden.
5 jaar geleden heeft een man RWS aangeklaagd omdat zijn vrouw er op deze wijze achter was gekomen dat hij vreemdging, met een dure scheiding als gevolg.quote:
Omdat jullie dus kennelijk niet op GS hebben gelezen en vooral geklikt, en ik daar dus op reageer, hier 2 foto's die daar onder de links zitten, het wordt dus inmiddels gebruikt om onderzoeken uit te voeren, "want U reed in de buurt" dat heeft niks te maken met monitoring, opsporing of wat dan ook, en is vergelijkbaar met het scannen van je ID om je uit te nodigen voor een buurt enquête, of zou je dat ook niet erg vinden?
Sorry voor de korte en late reactie, ik ben verders nogal druk, wat mij vooral op viel is dat wij hier op fok 4 jaar geleden al hierover bezig waren en GS dit nu pas oppikt....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Helaas weet ik niet hoe dat is afgelopen.
Klopt, dat bevestigd dus mijn vermoeden, dat er bepaalde systemen actief zijn. En de vraag is hoe ver die gaan, zijn die gekoppeld aan gezichtsherkenningssystemen bij coffeeshops in Arnhem?quote:
[..]
Een (onzichtbare) grenspost die met camera's en bigdata een analyse doet van het risico is natuurlijk vele malen effectiever dan een ouderwetse grenspost met een douanier.
Nummerbord herkenning gekoppeld aan strafbladen met (drugs)delicten?
Bij mijn bedrijf is nu voor de 3e keer in korte tijd ingebroken (en veel materiaal meegenomen). Ik zit op een industrieterrein waarbij je hoe dan ook langs zo'n camera rijdt. Daders niet te vinden....
O wee als je als leaserijder een keer met je niet-bijtellingsauto naar de Efteling rijdt en je 500 km.-registratie op 100 kilometer niet sluitend hebt...
Dit bedoel ik, het lijkt duidelijk meer belasting en administratieve boetes te zijn dan misdaadbestrijdingquote:
Het is gewoon kut.
Bij mijn bedrijf is nu voor de 3e keer in korte tijd ingebroken (en veel materiaal meegenomen). Ik zit op een industrieterrein waarbij je hoe dan ook langs zo'n camera rijdt. Daders niet te vinden....
O wee als je als leaserijder een keer met je niet-bijtellingsauto naar de Efteling rijdt en je 500 km.-registratie op 100 kilometer niet sluitend hebt...
Dan zou ik maar eens iets fatsoenlijks aan inbraakpreventie gaan doen..?quote:
Het is gewoon kut.
Bij mijn bedrijf is nu voor de 3e keer in korte tijd ingebroken (en veel materiaal meegenomen). Ik zit op een industrieterrein waarbij je hoe dan ook langs zo'n camera rijdt. Daders niet te vinden....
O wee als je als leaserijder een keer met je niet-bijtellingsauto naar de Efteling rijdt en je 500 km.-registratie op 100 kilometer niet sluitend hebt...
Dat komt ook omdat er blauw nodig is om een aanhouding te verrichten, terwijl de boete alleen maar verstuurd hoeft te worden.quote:
Het is gewoon kut.
Bij mijn bedrijf is nu voor de 3e keer in korte tijd ingebroken (en veel materiaal meegenomen). Ik zit op een industrieterrein waarbij je hoe dan ook langs zo'n camera rijdt. Daders niet te vinden....
O wee als je als leaserijder een keer met je niet-bijtellingsauto naar de Efteling rijdt en je 500 km.-registratie op 100 kilometer niet sluitend hebt...
Het gaat er inderdaad om dat van die Bulgaren/Polen niks te plukken valt en die al dan niet hardwerkende belatingbetaler makkelijk administratief te pakken is. Met terugwerkende kracht van 5 jaar.quote:
[..]
Dit bedoel ik, het lijkt duidelijk meer belasting en administratieve boetes te zijn dan misdaadbestrijding
Dat hangt van de doelstelling af. Big data werkt prima tegen Jan Modaal en domme kruimeldieven.quote:
[..]
Een (onzichtbare) grenspost die met camera's en bigdata een analyse doet van het risico is natuurlijk vele malen effectiever dan een ouderwetse grenspost met een douanier.
Er zijn situaties waarbij douaniers het werk beter kunnen. Bijvoorbeeld rondom Israëlische vliegvelden.
Een setje kentekenplaten jatten is ook niet echt een kunst...quote:Op dinsdag 23 september 2014 10:15 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat er blauw nodig is om een aanhouding te verrichten, terwijl de boete alleen maar verstuurd hoeft te worden.
Boetes zijn sowieso geen misdaad die je pleegt. Hoge boetes werken wel weer misdaad in de hand.quote:
[..]
Dit bedoel ik, het lijkt duidelijk meer belasting en administratieve boetes te zijn dan misdaadbestrijding
Op papier ja. Maar wanneer de rechter iets besluit dat de overheid niet zint verandert men gewoon de wetquote:
[..]
Daarom is de uitvoerende, wetgevende en controlerende macht ook gescheiden.
Jouw auto is een openbare ruimte?quote:[..]
Je bedoelt mijn antwoord van 'openbare ruimte' vs. 'privé'; dat had ik inderdaad nog niet gezegd nee.
'gewoon even de wet veranderen'quote:
Op papier ja. Maar wanneer de rechter iets besluit dat de overheid niet zint verandert men gewoon de wet
Je bent wel schattig.Staan die camera's in mijn auto?quote:Jouw auto is een openbare ruimte?
Ik noem er ff een paar die me zo te binnen schieten van de laatste tijd..quote:
Bibob
En het gelul met criminele infiltranten en kroongetuigen..
Ja.. als men zijn zin niet kan krijgen veranderd men gewoon de wet.. zo werkt dat bij de overheid
Misdaad bestrijd je niet door hogere boetes en strenger straffen, misdaad bestrijd je door de pakkans te verhogen.quote:
[..]
Boetes zijn sowieso geen misdaad die je pleegt. Hoge boetes werken wel weer misdaad in de hand.
Echter, hogere boetes en strenger straffen is politiek gezien heel gemakkelijk te doen, en je laat als politiek daadkracht zien, kijk eens hoe streng we zijn. De pakkans verhogen is een stuk lastiger.
Je bedoelt dat er, mede door de IRT affaire strengere wetgeving is gekomen met betrekking tot Bijzonder Opsporingsmethoden? Die ze 'gewoon even aangepast hebben' in een traject van 3 jaar tijd.quote:
Ik noem er ff een paar die me zo te binnen schieten van de laatste tijd..
Bibob
En het gelul met criminele infiltranten en kroongetuigen..
Tussen '93 en '96En de bibob is toevallig ook, op advies van de commissie van Traa in '96 gewoon even uit de mouw geschud in 7 jaar tijd
Dan is het een perceptie ding. En heb ik een ander beeld bij 'gewoon even aanpassen' dan jullie
In essentie. Kloptquote:Ja.. als men zijn zin niet kan krijgen veranderd men gewoon de wet.. zo werkt dat bij de overheid
Maar waarom gaan we voor opsporing nu ineens gegevens verzamelen van alle inwoners? De normale gang van zaken is: eerst verdenking, dan pas ga je aan de slag.quote:
Misbruik tegengaan van al de gegevens waar het hier over gaat is ook nu al onmogelijk. Natuurlijk kun je dat stellen dat je het misbruik niet gemakkelijk hoeft te maken; maar bij elke (nieuwe) vorm van opsporing is misbruik mogelijk. Ik zou dan liever inzetten op het in kaart brengen van de risico's en die afdekken dan de hele methode maar overboord gooien.
Het is gewoon een paardenmiddel. Natuurlijk kan het soms nuttig zijn, maar dat geldt m.m. voor at random huiszoekingen doen ook.
Je haalt wat dingen door elkaar, een overtreding (zeg 20km/u) te hard rijden is geen misdaad maar een overtreding. Je krijgt dan ook geen straf maar een boete.quote:
[..]
Misdaad bestrijd je niet door hogere boetes en strenger straffen, misdaad bestrijd je door de pakkans te verhogen.
Echter, hogere boetes en strenger straffen is politiek gezien heel gemakkelijk te doen, en je laat als politiek daadkracht zien, kijk eens hoe streng we zijn. De pakkans verhogen is een stuk lastiger.
Ik ben het verder met je eens, overal camera's ophangen is gewoon een nieuwe manier van snel boetes innen en niet het aanpakken van (georganiseerde)misdaad.
Een zaak 3 jaar aanhouden is nou niet het meest vreemde of bijzondere.. (en ik doel op de recente ontwikkelingen.. niet die van de jaren negentig)quote:
[..]
Je bedoelt dat er, mede door de IRT affaire strengere wetgeving is gekomen met betrekking tot Bijzonder Opsporingsmethoden? Die ze 'gewoon even aangepast hebben' in een traject van 3 jaar tijd.
En de bibob is toevallig ook, op advies van de commissie van Traa in '96 gewoon even uit de mouw geschud in 7 jaar tijd
Dan is het een perceptie ding. En heb ik een ander beeld bij 'gewoon even aanpassen' dan jullie
[..]
In essentie. Klopt
En de bibob lag wel op stapel maar was nooit gebruikt... (omdat ie nogal omstreden, en onrechtvaardig is..)
Dat laat zich raden...quote:
5 jaar geleden heeft een man RWS aangeklaagd omdat zijn vrouw er op deze wijze achter was gekomen dat hij vreemdging, met een dure scheiding als gevolg.
Helaas weet ik niet hoe dat is afgelopen.
Overigens: bij strafrechtelijke onderzoeken wordt het gegeven dat je vreemd bent gegaan nog wel eens gebruikt om iemand te laten "zingen".
Er worden foto's gemaakt vd inzittenden.quote:Staan die camera's in mijn auto?
[ Bericht 63% gewijzigd door Frutsel op 23-09-2014 13:33:28 (edit: trouw mag niet) ]
Mijn punt is, dit is geen middel tot het bestrijden van misdaad, maar een middel om belastingen en (administratieve) boetes geautomatiseerd te innen. Kilometerheffingen en tol worden zo erg gemakkelijk.quote:
[..]
Maar waarom gaan we voor opsporing nu ineens gegevens verzamelen van alle inwoners? De normale gang van zaken is: eerst verdenking, dan pas ga je aan de slag.
Het is gewoon een paardenmiddel. Natuurlijk kan het soms nuttig zijn, maar dat geldt m.m. voor at random huiszoekingen doen ook.
Nee, ik haal ze niet door elkaar, ik wil zeggen dat de politiek een rookgordijn neerlegt.quote:
[..]
Je haalt wat dingen door elkaar, een overtreding (zeg 20km/u) te hard rijden is geen misdaad maar een overtreding. Je krijgt dan ook geen straf maar een boete.
Ik ben het verder met je eens, overal camera's ophangen is gewoon een nieuwe manier van snel boetes innen en niet het aanpakken van (georganiseerde)misdaad.
Omdat data goud waard is, data is de nieuwe olie. Data verzamelen van alle burgers kost per persoon omgerekend bijna niets dus waarom zou je het als overheid niet doen, als je al deze data kan koppelen en profielen op kan maken van iedere burger dan krijg je als overheid voorspellend vermogen op basis van algoritmes.quote:
[..]
Maar waarom gaan we voor opsporing nu ineens gegevens verzamelen van alle inwoners? De normale gang van zaken is: eerst verdenking, dan pas ga je aan de slag.
Het is gewoon een paardenmiddel. Natuurlijk kan het soms nuttig zijn, maar dat geldt m.m. voor at random huiszoekingen doen ook.
Dan heb je dus een overheid die de burgers ziet als onderdanen, in plaats van een overheid die zichzelf in dienst vindt staan van de burgers.quote:
Omdat data goud waard is, data is de nieuwe olie. Data verzamelen van alle burgers kost per persoon omgerekend bijna niets dus waarom zou je het als overheid niet doen, als je al deze data kan koppelen en profielen op kan maken van iedere burger dan krijg je als overheid voorspellend vermogen op basis van algoritmes.
Nou, dat lijkt mij een groot probleem.
Klopt, dit is een trend die sinds 9/11 niet meer te stoppen is en steeds grotere vormen aanneemt.quote:
[..]
Dan heb je dus een overheid die de burgers ziet als onderdanen, in plaats van een overheid die zichzelf in dienst vindt staan van de burgers.
Nou, dat lijkt mij een groot probleem.
En waarom zouden ze hiermee stoppen? Burgers komen niet in opstand, sterker nog met alle "terreur" dreiging, pedofielie etc etc. vraagt men er zelfs om!
Vergeet niet dat er ook geen enkele technische beperking meer is om iedere burger 24x7 te volgen en te profilen.
Het is kortzichtig. De overheid vertrouwt de burger niet meer en v.v. En dan denken we dat we ons veiliger gaan voelen...quote:
Klopt, dit is een trend die sinds 9/11 niet meer te stoppen is en steeds grotere vormen aanneemt.
En waarom zouden ze hiermee stoppen? Burgers komen niet in opstand, sterker nog met alle "terreur" dreiging, pedofielie etc etc. vraagt men er zelfs om!
Vergeet niet dat er ook geen enkele technische beperking meer is om iedere burger 24x7 te volgen en te profilen.
Het is kortzichtig en verschrikkelijk dom. Zie ook de laatste actualiteit omtrent ISIS waar alle simpele burger zieltjes weer vooraan staan om de beperking van onze grondrechten met luid applaus te ontvangen zonder even twee seconden na te denken wat de gevolgen zijn voor onze rechtstaat.quote:
[..]
Het is kortzichtig. De overheid vertrouwt de burger niet meer en v.v. En dan denken we dat we ons veiliger gaan voelen...
Politici maken mooi van de gelegenheid gebruik om hun macht en controle middelen verder uit te breiden.
Ik zei het al eerder, men verdient het in de land om keihard onderdrukt en bespied te worden.
Dat is bij de koppeling(en) van bestaande datasets/ databases toch ook al het geval? Die brief van de RDW dat ik mijn motor niet had verzekerd en/ of niet geschorst had kwam ook niet voort uit een verdenking.quote:
Maar waarom gaan we voor opsporing nu ineens gegevens verzamelen van alle inwoners? De normale gang van zaken is: eerst verdenking, dan pas ga je aan de slag.
Dat is natuurlijk waar, maar waarom opeens hier de grens trekken?quote:Het is gewoon een paardenmiddel. Natuurlijk kan het soms nuttig zijn, maar dat geldt m.m. voor at random huiszoekingen doen ook.
De registratie van een auto is natuurlijk wel van andere orde, dan een compleet reisgedrag in kaart brengen en bewaren.quote:
Dat is bij de koppeling(en) van bestaande datasets/ databases toch ook al het geval? Die brief van de RDW dat ik mijn motor niet had verzekerd en/ of niet geschorst had kwam ook niet voort uit een verdenking.
Ik heb de grens al veel eerder getrokken, maar het wordt van kwaad tot erger...quote:Dat is natuurlijk waar, maar waarom opeens hier de grens trekken?
Ik zeg ook niet dat het niet beter of netter kan. Ik was in de veronderstelling (dat doen ze in Duitsland in ieder geval) dat op foto's alleen de bestuurder zichtbaar is.quote:
Er worden foto's gemaakt vd inzittenden.
Daar moet je nou juist die aanvullende regelgeving voor opgezet hebben.
Verder wel een wat moeilijk juridisch verhaal denk ik. Waar de grens van openbare ruimte ligt, zou moeten liggen op een foto.
Fair enough en daarom ook de kamer vragen en rapporten. Ik ben er wel benieuwd naar, maar ga er nu nog (misschien naief) vanuit dat alles binnen de wet gebeurd. Opslaan van reispatronen e.d. vind ik dan inderdaad wel kwalijk, dat heeft niets te maken met directe 'opsporing'. Daar ben ik het mee eens.quote:
De registratie van een auto is natuurlijk wel van andere orde, dan een compleet reisgedrag in kaart brengen en bewaren.
Ik heb de grens al veel eerder getrokken, maar het wordt van kwaad tot erger...
Waarmee je maatschappijen eindelijk kan leren begrijpen, steden efficiënt kan inrichten, allerlei sociale kwesties kan gaan analyseren op oplossen.quote:
[..]
Omdat data goud waard is, data is de nieuwe olie. Data verzamelen van alle burgers kost per persoon omgerekend bijna niets dus waarom zou je het als overheid niet doen, als je al deze data kan koppelen en profielen op kan maken van iedere burger dan krijg je als overheid voorspellend vermogen op basis van algoritmes.
Big data is geweldig.
Alleen laat de politiek zich zelden leiden door wat een verstandige maatschappelijk aanpak is, maar vooral wat politiek correct is, overeenkomt met de massawaan van dat momentquote:
[..]
Waarmee je maatschappijen eindelijk kan leren begrijpen, steden efficiënt kan inrichten, allerlei sociale kwesties kan gaan analyseren op oplossen.
Big data is geweldig.
Als het niet met de verkeerde intenties ingezet wordt ja.quote:
Big data kan een zegen zijn voor onze maatschappij, met verkeerde bedoelingen kan het een hell worden voor de burgers.
Liever niet gezien je het politieke klimaat over 50 jaar niet kan voorspellen.quote:
Je kunt die gegevens maar beter alvast hebben toch. Wellicht kunnen we er over 50 jaar wat mee.
Alle controle middelen die de overheid nu heeft zijn een droom voor iedere dictator. De DDR was er niets bij.
NWS / Rijkswaterstaat schendt privacy duizenden leaserijders
Dat is het grote probleem idd.quote:
[..]
Niets. Echter is dat vandaag, wie weet wie er in de toekomst aan de touwtjes trekt en plotseling hele andere plannen met die gegevens heeft. Daarbij is het nu nog een bescheiden rijtje gegevens, je kunt er op wachten tot eea uitgebreid gaat worden en je bv eoa naheffing van de verzekering krijgt omdat je toevallig op een traject reed waar veel ongelukken gebeuren oid.
Voor het controleren van niet betaalde boetes en dergelijke zou het niets uit moeten maken.
Echter zou deze informatie ten eerste niet verstrekt mogen worden aan derden en ten tweede binnen 24uur moeten worden vernietigd.
Jouw laatste voorbeeld wordt trouwens al in de vs door een verzekeraar toegepast.
Ik val van mn stoel van verbazing! [/sarcasme]quote:Fiscus gaat 100% meekijken met ANPR-cams
trajectcotnrolesdifuhskjfhs.GIFEind september schreef Opa Ivo aan de Kamer dat het 'technisch en administratief haalbaar is' om gegevens van ANPR kentekencamera's van de Nationale Politie 'breder in te zetten'. De brief was zo geschreven dat het leek alsof die uitbreiding nog moest gebeuren. Dat was weer eens een eeh creatieve eeh kijk op eehh de Haagse eeh werkelijkheid van de seniele ouwe schoft: een maand eerder was er al een convenant getekend (pdf) tussen de politie en de Belastingdienst. Daarin staat dat de Belastingdienst 'medegebruik' mag maken van 'bij de Politie in gebruik zijnde ANPR-camera's op de hoofdverkeersassen', maar ook dat de Belastingdienst dat medegebruik uit mag breiden tot 'overige ANPR-camera's die tot het ANPR-netwerk van de Politie behoren'. ALLEMAAL, dus. Heel fideel van de Politie, dat de Belastingdienst zomaar in de kentekengegevens van alle Nederlandse burgers mag grasduinen. Zeker omdat de politie die gegevens eigenlijk niet eens mag opslaan & bewaren, volgens een wet die ze zelf al jarenlang overtreden. En in tegenstelling tot automobilisten die drie kilometer te hard hebben gereden, hoeft de Belastingdienst niet eens administratiekosten aan de politie te betalen voor het gebruik van hun stasi-cams. Nog meer fidele collegialiteit, waardoor de overheid straks nog makkelijker achter de portier van de argeloze automobilist kan komen. We vroegen bij de Nationale Politie en de Belastingdienst naar de implicaties voor de privacy. Hun reactie, in koor: "Privacy? Hahaha LOL!" Waarvan akte. (h/t)
roze boys
Zou jij die dan terug willen, nou als die van mij gestolen word mogen ze hem fijn houden hoor, wil geen auto waar iemand anders zijn lolletje mee heeft liggen uitspoken.quote:
Geen probleem mee, wel fijn als mijn auto gestolen wordt, is ie zo weer op te sporen
Zelfs niet al word die helemaal ontsmet!
Vergaande data verzameling van burgers door de overheid is een potentieel gevaar voor het gehele land. Het is de overheid die de regels en beperkingen bepaalt maar ook juist die overheid die er heel verkeerde dingen mee kan gaan doen als het politieke klimaat verandert of er een vorm van een WWIII ontstaat. Verzet en bescherming van slachtoffers is dan volledig onmogelijk.
Kentekengegevens mogen niet worden bewaard, maar wel gedeeld voor 'belastingtechnische' redenen.
Maar of het nu hirsh balin, donner of die seniele ouwe gek is, continu wordt je privacy door de overheid ingeperkt voor naaierij. Honeckers natte droom dit.
En misschien is het nu alleen om gegevens te verzamelen, maar wie zegt dat het allemaal uit goede bedoelingen is...
Wat voor kwade bedoelingen zouden er kunnen zijn?quote:
Misdadig gewoon. Je hoeft helemaal geen aluhoedje of complotdenker te zijn, om te weten dat dit gewoon eng is.
Kentekengegevens mogen niet worden bewaard, maar wel gedeeld voor 'belastingtechnische' redenen.
Maar of het nu hirsh balin, donner of die seniele ouwe gek is, continu wordt je privacy door de overheid ingeperkt voor naaierij. Honeckers natte droom dit.
En misschien is het nu alleen om gegevens te verzamelen, maar wie zegt dat het allemaal uit goede bedoelingen is...
Geen geschiedenis gehad op school?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 09:48 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Wat voor kwade bedoelingen zouden er kunnen zijn?
Jij denkt dat opa opstelten en zijn bende de beste bedoelingen met je voor hebben?quote:
[..]
Wat voor kwade bedoelingen zouden er kunnen zijn?
Kijk even hoe overheid met it omgaat, geen privacy wil gunnen aan mensen en altijd en overal smoesjes als terrorisme en criminaliteit gebruikt om massaal informatie over het volk te verkrijgen.
Het is maar wat je onder 'fout' verstaat.quote:
[..]
Wat voor kwade bedoelingen zouden er kunnen zijn?
Als ik dit soort berichten lees dan begin ik persoonlijk dus al behoorlijk huiverig te worden:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ie_om_partner__.html
http://www.vbm.info/nieuw(...)uit-deze-landen.htmlquote:Ontslag bij foute partnerkeuze Defensie
Tientallen medewerkers van Defensie dreigen hun baan te verliezen omdat hun partner uit een land komt waarmee de Nederlandse Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) geen relatie heeft.
Alle militairen en ook veel burgerpersoneel moeten beschikken over zogeheten verklaring van geen bezwaar (VGB). Een veroordeling kan bijvoorbeeld leiden tot een weigering of intrekking. Maar ook defensiemedewerkers over wiens partner geen inlichtingen kunnen worden ingewonnen, blijken geen VGB te krijgen.
Op het functioneren van deze medewerkers valt vaak niets aan te merken. Gespecialiseerde advocaten buigen zich nu samen met FNV Veiligheid, de gezamenlijke organisatie van de zelfstandige defensievakbond AFMP/FNV en MARVER/FNV (Marechaussee), over zeker 37 dossiers.
quote:De collega vakbond AFMP heeft op 10 juni 2014 een lijst van ongewenste-partnerlanden gepubliceerd. Als de partner van de militair uit één van de genoemde landen komt, ben je als militair gewaarschuwd. Volgens strafrechtadvocaat Sébas Diekstra in de Telegraaf van 13 juni 2014 is de lijst nog veel langer: „Van de volgende landen zijn er duidelijke aanwijzingen dat zij als onbetrouwbaar worden aangemerkt: Afghanistan, Armenië, Azerbeidzjan, Georgië, Irak, Iran, Kazachstan, Kirgizstan, Noord-Korea, Pakistan, Tadzjikistan, Turkmenistan, Oekraïne en Oezbekistan".
Het gaat hier dus om Nederlandse militairen die al (tig)jaren in dienst zijn van het Nederlandse leger, op wiens functioneren geen enkel bezwaar valt aan te merken maar die geschorst worden zodra blijkt dat zij een relatie hebben met een partner die afkomstig is uit één van die landen.
Heel bijzonder als je bedenkt dat mensen die uit die landen afkomstig zijn, hier wel in de tweede kamer mogen zitten. Zelfs als ze nog staatsonderdaan van die landen zijn.
Het politieke klimaat verschuift. De burger is steeds meer dienend voor de politiek ipv de politiek voor de burger. De oorlogsdreiging groeit. Niemand kan met enige zekerheid zeggen dat de politiek er voor de burger blijft, zelfs niet op de korte termijn. Het heeft er eerder blijk van dat de burger steeds verder onderdrukt gaat worden door de politiek en daarmee door justitie en politie. Uiteindelijk kan en zal dat leiden tot een 'defensie' die zich tegen de eigen bevolking moet keren.
Als zo'n (toch realistisch) doemscenario werkelijkheid wordt heeft de overheid alle macht en alle controle over de bevolking. Dat is iets wat een intelligent mens niet moet willen.
Kan niet, gebeurt niet, aluhoedjes? Ken je geschiedenis! De voor die tijd al erg vooruitstrevende administratie van de overheid over het Nederlandse volk heeft de Jodenvervolging in Nederland enorm in de kaart gespeeld.
En dan weten ze waar je met je auto bent geweest. En dan?quote:
[..]
Jij denkt dat opa opstelten en zijn bende de beste bedoelingen met je voor hebben?
Kijk even hoe overheid met it omgaat, geen privacy wil gunnen aan mensen en altijd en overal smoesjes als terrorisme en criminaliteit gebruikt om massaal informatie over het volk te verkrijgen.
Bedenk eens hoe jij voor voedsel gaat zorgen voor een paar onderduikers (moslims?) zonder daarbij in de smiezen te lopen of derden in te moeten schakelen (hoe meer mensen het weten hoe groter het risico op ontdekking).quote:
[..]
En dan weten ze waar je met je auto bent geweest. En dan?
Ik ben benieuwd.
___________________________________________________________________________________quote:
[..]
Bedenk eens hoe jij voor voedsel gaat zorgen voor een paar onderduikers (moslims?) zonder daarbij in de smiezen te lopen of derden in te moeten schakelen (hoe meer mensen het weten hoe groter het risico op ontdekking).
Ik ben benieuwd.
Systeemmelding:
Let op: uw bericht is niet afgeleverd vanwege totale stupiditeit van uw reacties.
Met vriendelijke groet,
Systeem
___________________________________________________________________________________
quote:
[..]
___________________________________________________________________________________
Systeemmelding:
Let op: uw bericht is niet afgeleverd vanwege totale stupiditeit van uw reacties.
Met vriendelijke groet,
Systeem
___________________________________________________________________________________
Om daarna te zeggen:
Maar ga maar lekker door joh met oogkleppen op en je hoofd in het zand. Of denk je toch nog even na bij deze melding?
Tig duizenden Nederlanders zijn vermoord om hun politieke overtuiging bij de Spaanse inquisitie. Tig duizenden Nederlanders zijn vermoord om hun afkomst in WWII.
Maar ach... "Dat gebeurt nooit meer..." want de overheid is altijd te vertrouwen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ouder1 op 22-10-2014 11:05:35 ]
Ja als de BD erachter komt moet je dalijk nog schenkbelasting gaan betalen over dat voedselquote:
[..]
Bedenk eens hoe jij voor voedsel gaat zorgen voor een paar onderduikers (moslims?) zonder daarbij in de smiezen te lopen of derden in te moeten schakelen (hoe meer mensen het weten hoe groter het risico op ontdekking).
Ik ben benieuwd.
Maak er maar grapjes over.quote:
[..]
Ja als de BD erachter komt moet je dalijk nog schenkbelasting gaan betalen over dat voedsel
Vergeten dat Herman Van Rompuy al een voorzet heeft gedaan om EU-kritiek strafbaar te stellen?
Dat doet toch sterk denken aan:
Ja daarom maak ik er grapjes over. Jij wordt binnenkort gefusilleerd door de illuminati.quote:
[..]
Maak er maar grapjes over.
Vergeten dat Herman Van Rompuy al een voorzet heeft gedaan om EU-kritiek strafbaar te stellen?
[ afbeelding ]
Dat doet toch sterk denken aan:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Jij bent er een die ook niks te verbergen heeft zeker?
Lekker boeiend man die privacy...ik geef er ook geen ruk om.quote:
[..]
Jij bent er een die ook niks te verbergen heeft zeker?
Van de 9 miljoen inwoners toendertijd, zaten er nog geen 100.000 in het verzet.quote:
[..]
Ja daarom maak ik er grapjes over. Jij wordt binnenkort gefusilleerd door de illuminati.
Het moge duidelijk zijn dat jij bij de zwijgend toestemmende meerderheid behoort en ik niet.
Goeie sitequote:
http://www.ikhebniksteverbergen.nl/
Je mensenkennis schiet wat tekort.quote:
[..]
Van de 9 miljoen inwoners toendertijd, zaten er nog geen 100.000 in het verzet.
Het moge duidelijk zijn dat jij bij de zwijgend toestemmende meerderheid behoort en ik niet.
Maar als je een bankrekeningnummer van iemand krijgt dat je niet vertrouwt.. wil de bank uit privacy overwegingen je niet vertellen aan wie die bankrekening toebehoort en moet je dus maar afwachten of je niet belazerd wordt.
Of mijn laatste grote verbazing.. Mijn oudste is 18 geworden en heeft een eigen zorgverzekering af moeten sluiten. Tot mijn verbazing is mijn eigen premie ineens enorm gestegen. Dus ik bel de zorgverzekering of er niet een fout is gemaakt en dat zijn verzekering op mijn bankrekening staat.. Konden ze me uit privacy overwegingen niet vertellen..
Wat the fuck heeft de overheid er mee te maken waar ik naar toe ga en wat ik ga doen? Waarom willen ze dat graag weten waar iedereen op elk moment van de dag uithangt? Waarom is die info zo interessant?quote:
[..]
En dan weten ze waar je met je auto bent geweest. En dan?
___________________________________________________________________________________quote:
[..]
___________________________________________________________________________________
Systeemmelding:
Let op: uw bericht is niet afgeleverd vanwege totale stupiditeit van uw reacties.
Met vriendelijke groet,
Systeem
___________________________________________________________________________________
Systeemmelding:
Let op: uw bericht is niet afgeleverd vanwege totale stupiditeit van uw reacties.
Met vriendelijke groet,
Systeem
___________________________________________________________________________________
Dat willen ze niet weten. Ze willen je geld. Schulden betalen. Bitte.quote:
[..]
Wat the fuck heeft de overheid er mee te maken waar ik naar toe ga en wat ik ga doen? Waarom willen ze dat graag weten waar iedereen op elk moment van de dag uithangt? Waarom is die info zo interessant?
Fileprobleem oplossen.quote:
[..]
Wat the fuck heeft de overheid er mee te maken waar ik naar toe ga en wat ik ga doen? Waarom willen ze dat graag weten waar iedereen op elk moment van de dag uithangt? Waarom is die info zo interessant?
Weten waar de mensen wonen en waar ze werken en zo gebieden logischer inrichten.
Mjah...quote:
[..]
Fileprobleem oplossen.
Weten waar de mensen wonen en waar ze werken en zo gebieden logischer inrichten.
Die gegevens hebben ze al, al zouden ze via die weg het fileprobleem willen oplossen. Via de belastingaangifte hebben ze het adres van je huis en je werkgever die je op moet geven.
Een andere manier is op de plaatsen waar files staan, fatsoenlijke capaciteit aanleggen.
Waarom dan camera's?
Dit zijn overigens niet camera's die kijken hoe druk de weg is, dit zijn camera's die kentekens herkennen en opslaan. Heeft dus absoluut daar helemaal niets mee te maken.
Van de mensen die schulden hebben, hebben ze de gegevens al. Waarom dan de common man bespieden en toch de gegevens bewaren terwijl dit niet mag?quote:
[..]
Dat willen ze niet weten. Ze willen je geld. Schulden betalen. Bitte.
Het heeft er in zoverre mee te maken dat kentekens registreren je in staat stelt om verkeersstromen in kaart te brengen.quote:
[..]
Mjah...
Die gegevens hebben ze al, al zouden ze via die weg het fileprobleem willen oplossen. Via de belastingaangifte hebben ze het adres van je huis en je werkgever die je op moet geven.
Een andere manier is op de plaatsen waar files staan, fatsoenlijke capaciteit aanleggen.
Waarom dan camera's?
Dit zijn overigens niet camera's die kijken hoe druk de weg is, dit zijn camera's die kentekens herkennen en opslaan. Heeft dus absoluut daar helemaal niets mee te maken.
Dit is dus genezing van een probleem, terwijl je met big data het kan voorkomen ipv achteraf weer meer wegen te moeten bouwen omdat iedereen met de auto naar werk moet.quote:
[..]
Mjah...
Die gegevens hebben ze al, al zouden ze via die weg het fileprobleem willen oplossen. Via de belastingaangifte hebben ze het adres van je huis en je werkgever die je op moet geven.
Een andere manier is op de plaatsen waar files staan, fatsoenlijke capaciteit aanleggen.
Uiteindelijk moet je juist naar een systeem waar je amper wegen meer bij hoeft te bouwen, dat is niet de ideale situatie lijkt me.
Nou, het gebeurt nu nog niet, maar je kunt er op wachten dat je een bepaalde tijd over een traject doet en als dat te snel is voor die weg, je automatisch een boete krijgt.quote:
[..]
Wat the fuck heeft de overheid er mee te maken waar ik naar toe ga en wat ik ga doen? Waarom willen ze dat graag weten waar iedereen op elk moment van de dag uithangt? Waarom is die info zo interessant?
Of je maakt met je leasebak even een stopje bij een winkel en krijgt gelijk gezeik met de belastingdienst.
Ook in parkeergarages scant men je kenteken al. Het komt op het kaartje te staan en je hoeft geen kaart in te voeren bij het uitrijden van de parkeergarage. Heel handig, maar wat doet men met die gegevens?
Heb je daar ook de persoonsgegevens voor nodig? Je weet met getallen ook hoe bepaalde logistieke stromen in elkaar zitten.quote:
[..]
Het heeft er in zoverre mee te maken dat kentekens registreren je in staat stelt om verkeersstromen in kaart te brengen.
Maareh, zijn die camera's dan niet van toepassing voor het ministerie van verkeer en waterstaat ipv de belastingdienst? En wat heeft justitie er dan mee te maken?
De file plekken kun je al jaren aanwijzen. En die files blijven ook bestaan zodra er een paar mensen gek zijn geworden en een andere baan hebben gezocht. Heeft hier dus niets mee te maken.quote:
[..]
Dit is dus genezing van een probleem, terwijl je met big data het kan voorkomen ipv achteraf weer meer wegen te moeten bouwen omdat iedereen met de auto naar werk moet.
Uiteindelijk moet je juist naar een systeem waar je amper wegen meer bij hoeft te bouwen, dat is niet de ideale situatie lijkt me.
Met kentekens kun je vaststellen hoe weggebruikers zich over het wegennet begeven, in plaats van alleen totale bezettingscijfers. Kan helpen bij de aanleg van nieuwe snelwegen waarmee je stukken kan afsnijden.quote:
[..]
Heb je daar ook de persoonsgegevens voor nodig? Je weet met getallen ook hoe bepaalde logistieke stromen in elkaar zitten.
Maareh, zijn die camera's dan niet van toepassing voor het ministerie van verkeer en waterstaat ipv de belastingdienst? En wat heeft justitie er dan mee te maken?
Belastingdienst zal er wel privé-leaserijders uit willen vissen, en justitie zal het willen gebruiken om feiten te kunnen bewijzen danwel ontkrachten.
En vervolgens krijg je een naheffing van de Belastingdienst omdat je te weinig wegenbelasting betaald om dat je elke dag naar een gebied toe rijdt waar het tarief hoger ligt.quote:
[..]
Met kentekens kun je vaststellen hoe weggebruikers zich over het wegennet begeven, in plaats van alleen totale bezettingscijfers. Kan helpen bij de aanleg van nieuwe snelwegen waarmee je stukken kan afsnijden.
Belastingdienst zal er wel privé-leaserijders uit willen vissen, en justitie zal het willen gebruiken om feiten te kunnen bewijzen danwel ontkrachten.
Dat gaat op basis van waar je woont, niet op basis van waar je rijdt.quote:
[..]
En vervolgens krijg je een naheffing van de Belastingdienst omdat je te weinig wegenbelasting betaald om dat je elke dag naar een gebied toe rijdt waar het tarief hoger ligt.
kloptquote:
[..]
Jij bent er een die ook niks te verbergen heeft zeker?
Nog wel ja, ik woon in een landelijk gebied en dus lage kosten, maar ben wel dagelijks in een stedelijk gebied waar ik meer gebruik van maak dan mijn eigen omgeving.quote:
[..]
Dat gaat op basis van waar je woont, niet op basis van waar je rijdt.
Gaat die wet veranderen dan?quote:
[..]
Nog wel ja, ik woon in een landelijk gebied en dus lage kosten, maar ben wel dagelijks in een stedelijk gebied waar ik meer gebruik van maak dan mijn eigen omgeving.
Ongetwijfeld, allen de vorm is nog niet bekend, ze zijn tenslotte al jaren bezig met een kilometerheffing op te zetten. Camera's hebben ze in elk geval al hangen dus alleen nog een kwestie van een wetsvoorstelletje er op de achtergrond doorheen duwen.quote:
Zou best kunnen. Maar ben je het dan niet eens met die eventuele wet, of met de camera's die er nu hangen?quote:
[..]
Ongetwijfeld, allen de vorm is nog niet bekend, ze zijn tenslotte al jaren bezig met een kilometerheffing op te zetten. Camera's hebben ze in elk geval al hangen dus alleen nog een kwestie van een wetsvoorstelletje er op de achtergrond doorheen duwen.
Een kilometerheffing ben ik sowieso op tegen, als je dan een keer verdwaald of verplicht een omleiding moet nemen kun je gelijk ook die extra kilometers betalen. Of een plezierritje waardoor je de leuke wegen pakt ipv de kortste is er dan ook niet meer bij. Camera's vind ik ook een slechte zaak, ik vind niet dat de overheid het recht heeft om te weten wanneer en waar ik heen rijd.quote:
[..]
Zou best kunnen. Maar ben je het dan niet eens met die eventuele wet, of met de camera's die er nu hangen?
Vult U dit maar even in dan....quote:
Okay als je dan toch niks te verbergen hebt ben ik nieuwsgierig naar;
je naam
je volledige adres
je geboortedatum en plaats
je nationaliteit
je BSN
je rekening nummer inclusief pincode
of je gehuwd of samenwonend bent
je sexuele voorkeuren, inclusief kinky voorkeuren van jou en al je exen
je bookmarks
je Digid
het adres van je werkgever
de hoogte van je bruto en netto loon
de staat van je bankrekening, spaarrekening en de inhoud van je spaarpotje
de adressen waar je je kleding koopt inclusief favoriete merken
de verschillende routes die je afgelopen 3 weken hebt afgelegd
de soorten drugs die je gebruikt en in t verleden hebt gebruikt
je medische dossier
de namen en adressen van je exen
je school&studieverleden
je internetprovider
je IP adres
je MAC adres
en tenslotte de kleur boxer die je vandaag aanhebt
En nou niet flauw doen en dingen niet willen zeggen, je hebt immers niks te verbergen
Mee eens. Helaas kan het een effectieve manier zijn van opsporing van belastingfraude etc. Dus wat dat betreft is het niet vreemd dat de overheid het inzet. Dat was de reden van mijn reactie op Red_85quote:
[..]
Camera's vind ik ook een slechte zaak, ik vind niet dat de overheid het recht heeft om te weten wanneer en waar ik heen rijd.
Ze zullen er in ieder geval alle mogelijke manieren gebruiken om belasting binnen te halen, dat gebeurt tenslotte al sinds het begrip belasting is ontstaanquote:
[..]
Mee eens. Helaas kan het een effectieve manier zijn van opsporing van belastingfraude etc. Dus wat dat betreft is het niet vreemd dat de overheid het inzet. Dat was de reden van mijn reactie op Red_85
http://www.isgeschiedenis(...)n-belasting-betalen/Dat lijkt me logischquote:
[..]
Ze zullen er in ieder geval alle mogelijke manieren gebruiken om belasting binnen te halen, dat gebeurt tenslotte al sinds het begrip belasting is ontstaan
Is ook niet ze heel vreemd natuurlijk, alleen is het grote probleem met dit camerasysteem het vastleggen van data. Overheid en ICT zijn nou niet echt de meest gelukkige combinatie (wat ook positief kan zijn), En dan vooral wat er met die gegevens gaat gebeuren, nu is het wat boetes innen door de Belastingdienst, voor hetzelfde geld gaan die over 10 jaar naar verzekeraars die daarop persoonsgebonden premies kunnen gaan berekenen. Of naar puur commerciële bedrijven die op die manier persoonlijk reclame kunnen gaan maken ("u rijdt vaak langs de AH als u naar uw werk gaat, hier een paar aanbiedingen die wij gekoppeld hebben aan het koopgedrag op uw bonuskaart"). En ja, het klinkt nu misschien wat vergezocht, maar zodra gegevens eenmaal een keer door een lek op straat komen te liggen is het schaap van de damquote:
We zitten wat dat betreft op één lijn hoor.quote:
[..]
Is ook niet ze heel vreemd natuurlijk, alleen is het grote probleem met dit camerasysteem het vastleggen van data. Overheid en ICT zijn nou niet echt de meest gelukkige combinatie (wat ook positief kan zijn), En dan vooral wat er met die gegevens gaat gebeuren, nu is het wat boetes innen door de Belastingdienst, voor hetzelfde geld gaan die over 10 jaar naar verzekeraars die daarop persoonsgebonden premies kunnen gaan berekenen. Of naar puur commerciële bedrijven die op die manier persoonlijk reclame kunnen gaan maken ("u rijdt vaak langs de AH als u naar uw werk gaat, hier een paar aanbiedingen die wij gekoppeld hebben aan het koopgedrag op uw bonuskaart"). En ja, het klinkt nu misschien wat vergezocht, maar zodra gegevens eenmaal een keer door een lek op straat komen te liggen is het schaap van de dam
''Ik zie dat u vaak over de A12 rijdt tussen Utrecht en Arnhem net voor de spit.. gebeuren veel ongelukken hé, ja.. zit helaas wel een malus aan wat betreft premie voor uw autoverzekering meneer.''quote:
[..]
Is ook niet ze heel vreemd natuurlijk, alleen is het grote probleem met dit camerasysteem het vastleggen van data. Overheid en ICT zijn nou niet echt de meest gelukkige combinatie (wat ook positief kan zijn), En dan vooral wat er met die gegevens gaat gebeuren, nu is het wat boetes innen door de Belastingdienst, voor hetzelfde geld gaan die over 10 jaar naar verzekeraars die daarop persoonsgebonden premies kunnen gaan berekenen. Of naar puur commerciële bedrijven die op die manier persoonlijk reclame kunnen gaan maken ("u rijdt vaak langs de AH als u naar uw werk gaat, hier een paar aanbiedingen die wij gekoppeld hebben aan het koopgedrag op uw bonuskaart"). En ja, het klinkt nu misschien wat vergezocht, maar zodra gegevens eenmaal een keer door een lek op straat komen te liggen is het schaap van de dam
Godver doe normaal mafkeesquote:
[..]
Vult U dit maar even in dan....
Okay als je dan toch niks te verbergen hebt ben ik nieuwsgierig naar;
je naam
je volledige adres
je geboortedatum en plaats
je nationaliteit
je BSN
je rekening nummer inclusief pincode
of je gehuwd of samenwonend bent
je sexuele voorkeuren, inclusief kinky voorkeuren van jou en al je exen
je bookmarks
je Digid
het adres van je werkgever
de hoogte van je bruto en netto loon
de staat van je bankrekening, spaarrekening en de inhoud van je spaarpotje
de adressen waar je je kleding koopt inclusief favoriete merken
de verschillende routes die je afgelopen 3 weken hebt afgelegd
de soorten drugs die je gebruikt en in t verleden hebt gebruikt
je medische dossier
de namen en adressen van je exen
je school&studieverleden
je internetprovider
je IP adres
je MAC adres
en tenslotte de kleur boxer die je vandaag aanhebt
En nou niet flauw doen en dingen niet willen zeggen, je hebt immers niks te verbergen
Ben je echt zo dom? Dan is de samenwerking alsnog met het verkeerde ministerie. Alles wat justitie en belastingdienst samen doen qua automatische herkenning, moet je bij voorbaat argwanend tegen over staan. Een overheid die zijn stemmers niet vertrouwd, is bij voorbaat zelf niet te vertrouwen.quote:
[..]
Met kentekens kun je vaststellen hoe weggebruikers zich over het wegennet begeven, in plaats van alleen totale bezettingscijfers. Kan helpen bij de aanleg van nieuwe snelwegen waarmee je stukken kan afsnijden.
Voor die kleine groep moet dus iedereen gescant worden? Net zoals ze ALLE vlieggegevens van +/- 45mln NL'se passagiers wilde hebben om die 50 potentiële terroristen eruit te pikken.quote:Belastingdienst zal er wel privé-leaserijders uit willen vissen, en justitie zal het willen gebruiken om feiten te kunnen bewijzen danwel ontkrachten.
Net zoals eerder op de avond geschreven, de overheid heeft het recht niet continu onschuldige mensen overal te volgen in alles wat zij doen. Dat is de zaak van iemand zelf in een vrij land.
Als ze die fraudeurs dan willen pakken, waarom moet dan iedereen gevolgd en opgeslagen worden?quote:
[..]
Mee eens. Helaas kan het een effectieve manier zijn van opsporing van belastingfraude etc. Dus wat dat betreft is het niet vreemd dat de overheid het inzet. Dat was de reden van mijn reactie op Red_85
Wat gaat er in de toekomst met die data gebeuren? Mogelijkheden moet je niet willen scheppen.
Al vaak genoeg bewezen dat overheden niet met dit soort dingen kunnen omgaan. Waar dan ook, wanneer dan ook.
Grappige reactie, jij zegt dat je niets te verbergen hebt maar met alle log, volg en andere privacy schendende maatregelen is dit wel de doorsnee informatie die je weggeeft, natuurlijk verwacht ik niet dat je die waslijst hier gaat beantwoorden, want dat is privé en dat is nou net waar die hele zaak omdraait, iedereen heeft heel veel te verbergen en elke maatregel die doorgedrukt wordt maakt dat er meer en meer van die privé zaken vastgelegd worden...quote:
Godver doe normaal mafkees
wie is hier nu dom&de mafkees?
Doe normaal gast. Dit is toch geen vergelijk manquote:
Denk na voordat je wat post.Ben je nou echt zo naief of doe je gewoon dom?quote:
Doe normaal gast. Dit is toch geen vergelijk man
Kennelijk heb je geen idee hoeveel er inmiddels van je gelogd, vastgelegd, getracked en gevolgd word, is het niet door cookies op je computer of de facebook like button, dan is t wel de overheid met een aantal machtig grote databases, je gedrag, on en offline wordt op heel heel veel manieren vastgelegd en gevolgd en t rijtje wat ik voor je neerplempte is maar een fractie van wat ze echt van je weten, en dat is geen paranoia maar dagelijkse realiteit, dat ontkennen is pas dom....
Misschien moet jij gaan nadenken voor je wat post.
Hou opquote:Op donderdag 23 oktober 2014 02:55 schreef 1Liner het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo naief of doe je gewoon dom?
Kennelijk heb je geen idee hoeveel er inmiddels van je gelogd, vastgelegd, getracked en gevolgd word, is het niet door cookies op je computer of de facebook like button, dan is t wel de overheid met een aantal machtig grote databases, je gedrag, on en offline wordt op heel heel veel manieren vastgelegd en gevolgd en t rijtje wat ik voor je neerplempte is maar een fractie van wat ze echt van je weten, en dat is geen paranoia maar dagelijkse realiteit, dat ontkennen is pas dom....
Misschien moet jij gaan nadenken voor je wat post.
https://decorrespondent.n(...)/5968880995-a2188f33
De politie moet kentekens van niet-verdachte voertuigen direct verwijderen, maar voordat dat gedaan is gaat die data naar de belastingdienst waar het nog 5 tot 7 jaar bewaard wordt
De NSA werd wereldwijd neergesabeld door hun sleepnet-tactieken, maar onze belastingdienst doet hetzelfde... prachtig.
Hij heeft gewoon gelijk, iedereen heeft iets te verbergen.quote:
Ja maar onze informatie is uiteraard helemaal veilig bij de ethische mensen van de overheid met hun diepgaande kennis over de ICT infrastructuur die totaal niet te hacken is. En het is niet zo dat deze informatie ooit misbruikt kan worden of misbruikt is in het verleden.quote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk, iedereen heeft iets te verbergen.
Daar heb je een sterk punt.quote:
[..]
Ja maar onze informatie is uiteraard helemaal veilig bij de ethische mensen van de overheid met hun diepgaande kennis over de ICT infrastructuur die totaal niet te hacken is. En het is niet zo dat deze informatie ooit misbruikt kan worden of misbruikt is in het verleden.
LOL, vergeet je niet even dat de ICT bedrijven die de overheid voorzien van hun ICT inrastructuur een paar weken uitgebreid in het nieuws waren? Dat hun projecten veelal te duur waren en meestal dat er nog behoorlijk wat problemen waren met de infrastructuur die ze aanlegde.quote:
[..]
Ja maar onze informatie is uiteraard helemaal veilig bij de ethische mensen van de overheid met hun diepgaande kennis over de ICT infrastructuur die totaal niet te hacken is. En het is niet zo dat deze informatie ooit misbruikt kan worden of misbruikt is in het verleden.
Ik geloof dat ie sarcastisch wasquote:
[..]
LOL, vergeet je niet even dat de ICT bedrijven die de overheid voorzien van hun ICT inrastructuur een paar weken uitgebreid in het nieuws waren? Dat hun projecten veelal te duur waren en meestal dat er nog behoorlijk wat problemen waren met de infrastructuur die ze aanlegde.
Ik was mijn sarcasme tags weer vergetenquote:Op donderdag 23 oktober 2014 10:19 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Ik geloof dat ie sarcastisch was
.Ja, kijk daarmee uit!quote:
[..]
Ik was mijn sarcasme tags weer vergeten
Maar ontopic; het feit dat gegevens min 5 jaar en max 7 jaar opvraagbaar blijven bij onze vrienden van de belastingdienst is natuurlijk niet wenselijk. Plus dat je er gif op kunt innemen dat er nog meer systemen aan elkaar gekoppeld gaan worden.
ok dan is het een mooi stukje aan sarcasme.quote:
[..]
Ik was mijn sarcasme tags weer vergeten
Zodra je tot conclusies komt of de uiteindjes aan elkaar knoopt schud je anderen onbedoeld wakker. Dit is telkens wat er gebeurt door al die systemen en toestanden en terreur sinds y2k.
Als de angst voor 'Big Brother' eindigt heeft 'Big Brother' je ontwaakt aan de hand van zijn 1984 systemen (en zulke conclusies trekken kan hetzelfde doen)
Politiek, propaganda en 1984 systemen zijn uiteindelijk ontwakend, daarom zijn die in grote getale gaande.
Een ontwaakte helft versus een slapende helft van de bevolking kunnen zorgen voor een revolutie (door vele tegenstrijdige gedachten)
Bullshit. Iets privacygevoeligs wereldwijd bekend maken bij allerlei figuren die er niks aan hebben is natuurlijk ook exact hetzelfde als dat het bij een door de overheid gereguleerde instantie geregistreerd staatquote:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk, iedereen heeft iets te verbergen.
Waarbij 99% van de gegevens ook niet relevant is voor hen.quote:
[..]
Bullshit. Iets privacygevoeligs wereldwijd bekend maken bij allerlei figuren die er niks aan hebben is natuurlijk ook exact hetzelfde als dat het bij een door de overheid gereguleerde instantie geregistreerd staat
En dat bepaal jij?quote:
[..]
Waarbij 99% van de gegevens ook niet relevant is voor hen.
De politie moet alles na een dag verwijderen als het niet criminelen betreft, doen ze dat niet dan zijn ze strafbaar. De belastingdienst slaat de ongefilterde gegevens minimaal 5 jaar en mogen dat en dat vind jij geen issue?quote:
Voor het direct opsporen van criminelen gelden strenge regels maar de belastingdienst mag in alle rust dataminen.
Als het aan mij lag zouden ze aan dezelfde strenge regelgeving moeten voldoen als de politie.
Zie comment hieronder. Verder heeft de overheid geen goed trackrecord met het prive houden van die informatie.quote:
[..]
Bullshit. Iets privacygevoeligs wereldwijd bekend maken bij allerlei figuren die er niks aan hebben is natuurlijk ook exact hetzelfde als dat het bij een door de overheid gereguleerde instantie geregistreerd staat
De overheid een beetje kennende zal er intern wel vanaf een schaaltje drie ongelimiteerd in die gegevens gegrasduind kunnen worden...quote:
[..]
Zie comment hieronder. Verder heeft de overheid geen goed trackrecord met het prive houden van die informatie.