#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:12 |


SPOILER: Foto's Press Conference Borodai and Strelkov in Donetsk 10 Jul 2014-Part 2
quote: Liveblogs
Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraens Dmitry Tymchuk / Information Resistance Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad
Websites Oekraense Overheid
Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officile website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Reuters Itar-Tass Vice News
Twitter
Pro-Oekraens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/MiddleEast_BRK https://twitter.com/lennutrajektoor https://twitter.com/RutheniaRus https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News https://twitter.com/Novorossiyan https://twitter.com/AnnaNews |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:13 |
quote:
|
Vasilevski | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:14 |
En, is 'it' al begonnen?
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 14:52 schreef firefly3 het volgende:[..] Je liegt, dat vind ik jammer. Het grootste gedeelte van oost oekraine heeft namelijk kunnen stemmen. Enkele steden konden niet stemmen. Er is een grote meerderheid gekomen van stemmen voor de huidige regering, ondanks dat oost oekraine ook mee kon stemmen op een legale wijze, zonder bewapende mensen rondom glazen hokjes. Jammer dat je de waarheid verdoezelt, waarom doe je dit?? En wat een overweldigende vertrouwensstem voor Kiev was dat. Zie hier de opkomst:

In andere delen van Oost-Oekrane is inderdaad geen gewapende opstand, maar zijn er wel demonstraties en bezettingen geweest, met bekende gevolgen in het geval van Odessa. Vrede en veiligheid in het oosten dus, en wie daar een probleem mee heeft wordt in de fik gezet, of krijgt een privmilitie van een oligarch op zijn dak. Vrijheid blijheid dus inderdaad. |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:21 |
Wat de dollar betreft:
De BRICs hebben zelf massa's aan dollars. India heeft $320 miljard aan buitenlandse reserves, Brazili $373 miljard, Rusland $478 miljard, China zelfs $4 biljoen(!). Denk je dat China het wil riskeren dat de waarde van die biljoenen dollars van hun keldert, alleen maar om Rusland (en niet zichzelf) een geopolitiek voordeel te geven? Denk je dat Rusland zelf de waarde van hun honderden miljarden dollars op het spel wil zetten? 
Alleen al daarom zal het in zo'n vaart niet lopen. Poetin zegt zelf ook al dat hij de verandering heel voorzichtig wil doorvoeren. Kortom, storm in een glas water, leuk verhaaltje om even te scoren in de media.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2014 16:23:37 ] |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:24 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:10 schreef RetepV het volgende:[..] De Duitsers hoeven geen Risk meer te gaan spelen. Langzamerhand krijgen alle economisch zwakke landen in Europa enorme schulden bij Duitsland. Duitsland hoeft die landen niet in te nemen om ze te laten doen wat Duitsland wil. En door het Schengen verdrag is het ook al niet meer nodig om landen in te nemen. Er zijn namelijk eigenlijk geen grenzen meer na dat tekenen daarvan. Tsja, je kunt veel zeggen maar Duitsland heeft gewoon wel de euro en de economie van Europa gered. Het lijkt me prima als Duitsland het 'economische hart' van Europa wordt. Van Spanje, Engeland en Frankrijk moeten we het niet hebben, die blijven maar aankloten. Tenminste 1 sterk land dat orde op zaken heeft gesteld voor Europa.
Merkel is er niet op uit om Nederland of welk land dan ook in te gaan nemen, wij mogen mooi meeliften op de economie maar verder gewoon Nederlands blijven praten en ons eigen land besturen Hebben verder dezelfde belangen in Europa zo'n beetje eigenlijk.
Aan de andere kant moeten we niet overdrijven. 10 jaar geleden was Duitsland nog 'de zieke man van Europa'. En ook zij kunnen met die 60 miljoen inwoners niet op tegen China of Brazillie. Ze hebben Europa nodig, en mogen van mij economisch gezien een coordinerende rol krijgen. Laat die Europese bankenunie b.v. vanuit daar in de gaten gehouden worden.
Als ze ook weer op de een of andere manier die Spaanse en Franse economie weer aan het draaien krijgen dan gaat Europa wel weer de goede kant op. |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:26 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:21 schreef Igen het volgende:Wat de dollar betreft: De BRICs hebben zelf massa's aan dollars. India heeft $320 miljard aan buitenlandse reserves, Brazili $373 miljard, Rusland $478 miljard, China zelfs $4 biljoen(!). Denk je dat China het wil riskeren dat de waarde van die biljoenen dollars van hun keldert, alleen maar om Rusland (en niet zichzelf) een geopolitiek voordeel te geven? Denk je dat Rusland zelf de waarde van hun honderden miljarden dollars op het spel wil zetten?  Alleen al daarom zal het in zo'n vaart niet lopen. Poetin zegt zelf ook al dat hij de verandering heel voorzichtig wil doorvoeren. Kortom, storm in een glas water, leuk verhaaltje om even te scoren in de media. Met name in de Russische media, waar waarschijnlijk vanavond op het journaal te horen is dat Poetin Amerika in een acute recessie heeft gebracht en de dollar kapot gemaakt heeft. Met uiteraard een foto van Poetin die op een grizzly beer rijdt erbij |
BaajGuardian | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:30 |
Hebben jullie ook vandaag de belachelijke krantenkoppen (in bold nog wel) gezien?
Moest echt ff stilstaan en mezelf knijpen.
Nog even en men plaatst direct alles wat iemand op twitter zet op de voorpagina 
Je zou je toch echt kapot moeten schamen als je deze tijden nog bij de krant werkt.. |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:32 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:30 schreef BaajGuardian het volgende:Hebben jullie ook vandaag de belachelijke krantenkoppen (in bold nog wel) gezien? Moest echt ff stilstaan en mezelf knijpen. Nog even en men plaatst direct alles wat iemand op twitter zet op de voorpagina  Je zou je toch echt kapot moeten schamen als je deze tijden nog bij de krant werkt.. De krant die ik lees kopt "Het Kalifaat is niet te stoppen". Met dat ene woord in bold. Is geloof ik niet zo heel erg belachelijk.
Zag bij de supermarkt ook een paar andere kranten liggen, dat was wel een beetje beschamend ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2014 16:35:51 ] |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:39 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:30 schreef BaajGuardian het volgende:Hebben jullie ook vandaag de belachelijke krantenkoppen (in bold nog wel) gezien? Moest echt ff stilstaan en mezelf knijpen. Nog even en men plaatst direct alles wat iemand op twitter zet op de voorpagina  Je zou je toch echt kapot moeten schamen als je deze tijden nog bij de krant werkt.. pics?
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:32 schreef Igen het volgende:[..] De krant die ik lees kopt "Het Kalifaat is niet te stoppen". Met dat ene woord in bold. Is geloof ik niet zo heel erg belachelijk. Zag bij de supermarkt ook een paar andere kranten liggen, dat was wel een beetje beschamend ja. Wat dan?! Dit was De Standaard vandaag:

[ Bericht 35% gewijzigd door meth1745 op 16-08-2014 16:50:47 ] |
DUTCHKO | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:52 |
Ik wacht nu al maanden maar nog steeds niets.....denk zomaar dat er niets meer gaat gebeuren.... |
BaajGuardian | zaterdag 16 augustus 2014 @ 16:53 |
quote: In de supermarkten hadden alle kranten koppen als "Oekraine vernietigd russisch konvooi, de wereld kijkt/wacht naar/op reactie van poetin" oid.
Om jezelf van in het gras te werpen, kon bijna niet bevatten dat dat in de kranten staat 
Kan het online niet zo snel vinden, neem er wel een foto van anders, plaats em later vanavond.
[ Bericht 5% gewijzigd door BaajGuardian op 16-08-2014 16:59:42 ] |
Gabrunal_2013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:04 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:53 schreef BaajGuardian het volgende:[..] In de supermarkten hadden alle kranten koppen als "Oekraine vernietigd russisch konvooi, de wereld kijkt/wacht naar/op reactie van poetin" oid. Om jezelf van in het gras te werpen, kon bijna niet bevatten dat dat in de kranten staat  Kan het online niet zo snel vinden, neem er wel een foto van anders, plaats em later vanavond. Nog erger, De Telegraaf: "Oekraine schiet Russische tanks aan flarden"  |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:04 |
Onder andere de Telegraaf: "Tikkende tijdbom // Oekrane schiet Russische tanks aan flarden // Wereld kijkt naar Poetin"
En Trouw, met "Escalatie in strijd Oekrane-Rusland // Kiev: Russisch militair konvooi deels vernietigd. Moskou ontkent" als voorpaginakop.
NRC heeft iets over ISIS, Volkskrant heeft ook ISIS, AD heeft Dafne Schippers als hoofditem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2014 17:05:02 ] |
BaajGuardian | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:07 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:04 schreef Igen het volgende:Onder andere de Telegraaf: "Tikkende tijdbom // Oekrane schiet Russische tanks aan flarden // Wereld kijkt naar Poetin" En Trouw, met "Escalatie in strijd Oekrane-Rusland // Kiev: Russisch militair konvooi deels vernietigd. Moskou ontkent" als voorpaginakop. NRC heeft iets over ISIS, Volkskrant heeft ook ISIS, AD heeft Dafne Schippers als hoofditem. Ja die bovenste indd, moest even hard in mijn ogen wrijven. |
remlof | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:22 |

Tsja  |
BaajGuardian | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:25 |
Tja indd, maar het volk leest dat en heeft het er bij de koffie over, en voor je het weet loopt 75% van de nederlandse bevolking het na te praten, en je krijgt het er niet meer uit want 'het stond tog in de krante?' |
Tocadisco | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:25 |
quote: Paniekbericht over Rusland, een paniekberichtje over boze moslims en een berichtje over (neem ik aan) de zoon van Dries Roelvink, een vrij standaard voorpagina voor de Telegraaf toch? |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:26 |
quote: "Moslims claimen malieveld"  |
BaajGuardian | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:26 |
Dit is gewoon een schandaal dat ze dat in de krant, notabene in de kop.. zetten. Die krant zou een inval moeten krijgen vanwege geschiedvervalsing en opjutting. |
oksel12 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:27 |
quote:  |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:28 |
Snap overigens niet waarom Nederland en andere Europese landen niet allang het voorbeeld van Denemarken zijn gaan volgen door te zorgen dat ze niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas. Dat is veel beter dan die sancties.
Of zijn ze daar nu ook eens een keer mee bezig? |
remlof | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:30 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:25 schreef Tocadisco het volgende:[..] Paniekbericht over Rusland, een paniekberichtje over boze moslims en een berichtje over (neem ik aan) de zoon van Dries Roelvink, een vrij standaard voorpagina voor de Telegraaf toch? Yep en dan ook nog "Prettig weekeinde!" erboven  |
Tocadisco | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:31 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:28 schreef erik013 het volgende:Snap overigens niet waarom Nederland en andere Europese landen niet allang het voorbeeld van Denemarken zijn gaan volgen door te zorgen dat ze niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas. Dat is veel beter dan die sancties. Of zijn ze daar nu ook eens een keer mee bezig? Ze praten er wel over, maar echt concrete plannen zijn er nog niet. |
deelnemer | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:42 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 15:10 schreef BlaZ het volgende:[..] Dit is denk ik het voorname probleem in Ukraine. Door de massale corruptie heeft het volk berhaupt geen fiducie in de politiek. Veel mensen zochten aansluiting bij een macht die een meer betrouwbaar bestuur met zich meebrengt. Sommige keken daarvoor naar Rusland en anderen naar de EU.
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:06 schreef RetepV het volgende:[..] Nou, ik weet wel zeker dat de twijfelaars definitief overstag gingen toen duidelijk werd dat Kiev er geen probleem van maakt om het leger op burgers af te sturen. Een deel van de bevolking begon de macht over te nemen, zonder dat zij duidelijk iemand vertegenwoordigen. Het pro-Russische deel van de bevolking vermoede dat zij zo de Krim zouden volgen, en vonden dat best, maar de rest had het nakijken.
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:28 schreef erik013 het volgende:Snap overigens niet waarom Nederland en andere Europese landen niet allang het voorbeeld van Denemarken zijn gaan volgen door te zorgen dat ze niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas. Dat is veel beter dan die sancties. Of zijn ze daar nu ook eens een keer mee bezig? De sancties zijn niet bedoeld als een wapen tegen de afhankelijkheid van Russisch gas.
Nederland is nauwelijks afhankelijk van Russisch gas, en heeft sinds kort plannen om gedeeltelijk over te schakelen op duurzame energiebonnen (14% duurzaam over tien jaar, het is een begin).
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-08-2014 17:50:34 ] |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:45 |
quote: Typisch dit kabinet en deze EU. Gelukkig is Nederland al niet zo heel afhankelijk van russisch gas, maar je moet gewoon zorgen dat Poetin z'n sterkste wapen kwijt raakt. |
RetepV | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:53 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:42 schreef deelnemer het volgende:[..] De sancties zijn niet bedoeld als een wapen tegen de afhankelijkheid van Russisch gas. Nederland is nauwelijks afhankelijk van Russisch gas, en heeft sinds kort plannen om gedeeltelijk over te schakelen op duurzame energiebonnen (14% duurzaam over tien jaar, het is een begin). Je vergeet dat een deel van de EU wel afhankelijk is van Russisch gas, en dat de kosten daarvan over de hele EU uitgespreid zullen worden. We zijn EU, geen Nederland meer. |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:54 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:45 schreef erik013 het volgende:[..] Typisch dit kabinet en deze EU. Gelukkig is Nederland al niet zo heel afhankelijk van russisch gas, maar je moet gewoon zorgen dat Poetin z'n sterkste wapen kwijt raakt. Men is er volop mee bezig, er zijn al diverse LNG-terminals bv maar dit is niet iets wat je van vandaag op morgen voor elkaar hebt. Nederland heeft overigens in principe geen Russisch gas nodig. Maar het uitputten van Slochteren uitstellen is altijd gunstig, zelfs als je daar Russisch gas voor gebruikt. |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:54 |
quote: LOL, tanks nog wel...
Een convooi van 20 APCs uitschakelen met artillerie zou een indrukwekkende prestatie zijn, artillerie is vooral bedoeld voor fire support en het belegeren van stationaire doelwitten. Ik betwijfel of Oekraine beschikt over munitie als de SMArt 155 of laser geleide projectielen als de M712 Copperhead, geschikt voor het uitschakelen van gepantserde voertuigen. Met gewone munitie moet je heel wat shells afschieten wil je 10 of meer directe hits scoren imo.
quote: But evidence of Russian military vehicles captured or destroyed on Ukrainian territory would give extra force to Kiev's allegations - and possibly spark a new round of sanctions against the Kremlin.
Andriy Lysenko, a spokesman for the Ukrainian military, told a news briefing that Kiev's forces had picked up a Russian military column crossing the border under cover of darkness. http://www.telegraph.co.u(...)says-Poroshenko.html Dat we nog geen bewijs gezien hebben maakt het verhaal steeds twijfelachtiger. |
UpsideDown | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:57 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:14 schreef Vasilevski het volgende:En, is 'it' al begonnen? [..] En wat een overweldigende vertrouwensstem voor Kiev was dat. Zie hier de opkomst: [ afbeelding ] In andere delen van Oost-Oekrane is inderdaad geen gewapende opstand, maar zijn er wel demonstraties en bezettingen geweest, met bekende gevolgen in het geval van Odessa. Vrede en veiligheid in het oosten dus, en wie daar een probleem mee heeft wordt in de fik gezet, of krijgt een privmilitie van een oligarch op zijn dak. Vrijheid blijheid dus inderdaad. Grappig, dit kaartje geeft wel aardig weer welke delen van origine niet Oekrans zijn. Transkarpati in het westen en Boedzjak in het zuiden voelen zich ook nog altijd niet helemaal Oekrans na de annexatie. De minderheden die daar wonen zijn waarschijnlijk helemaal niet naar de stembus geweest. |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:57 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:54 schreef 99.999 het volgende:[..] Men is er volop mee bezig, er zijn al diverse LNG-terminals bv maar dit is niet iets wat je van vandaag op morgen voor elkaar hebt. Nederland heeft overigens in principe geen Russisch gas nodig. Maar het uitputten van Slochteren uitstellen is altijd gunstig, zelfs als je daar Russisch gas voor gebruikt. Ik snap dat je dat idd niet van de ene dag op de andere dag op kan zetten, maar eigenlijk hadden ze er jaren geleden al mee moeten beginnen. Maar ze zijn er dus nu wel serieus mee bezig? |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 17:59 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:57 schreef erik013 het volgende:[..] Ik snap dat je dat idd niet van de ene dag op de andere dag op kan zetten, maar eigenlijk hadden ze er jaren geleden al mee moeten beginnen. Maar ze zijn er dus nu wel serieus mee bezig? Nederland is er al jaren serieus mee bezig. We zijn al niet afhankelijk van de Russen en hebben een infrastructuur opgezet waarmee je in theorie gas van over de hele wereld in Nederland kan gebruiken. Maar Russisch gas is goedkoop en de infrastructuur ligt er al, dat maakt er van afstappen lastig, want erg prijzig. |
Tocadisco | zaterdag 16 augustus 2014 @ 18:01 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:42 schreef deelnemer het volgende:Nederland is nauwelijks afhankelijk van Russisch gas, en heeft sinds kort plannen om gedeeltelijk over te schakelen op duurzame energiebonnen (14% duurzaam over tien jaar, het is een begin). Wel een vrij mager begin. Je zou toch denken dat we er onder het motto 'never waste a good crisis' wel eens serieus werk zou gaan maken van het verduurzamen van onze energievoorziening, al helemaal omdat het op de lange termijn onvermijdelijk is en we nu tegen een record lage rente geld kunnen lenen. |
#ANONIEM | zaterdag 16 augustus 2014 @ 18:15 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:57 schreef UpsideDown het volgende:[..] Grappig, dit kaartje geeft wel aardig weer welke delen van origine niet Oekrans zijn. Transkarpati in het westen en Boedzjak in het zuiden voelen zich ook nog altijd niet helemaal Oekrans na de annexatie. De minderheden die daar wonen zijn waarschijnlijk helemaal niet naar de stembus geweest. Je ziet ook mooi dat het een heel geleidelijke overgang is van >80% aan de Poolse grens tot 40-45% in de minst zich-Oekraens-voelende gebieden. Er is geen harde grens af te bakenen. |
erik013 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 18:55 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 18:01 schreef Tocadisco het volgende:[..] Wel een vrij mager begin. Je zou toch denken dat we er onder het motto 'never waste a good crisis' wel eens serieus werk zou gaan maken van het verduurzamen van onze energievoorziening, al helemaal omdat het op de lange termijn onvermijdelijk is en we nu tegen een record lage rente geld kunnen lenen. Dit kabinet is zo'n beetje het minst progressieve en vooruitdenkende kabinet van de laatste 20 jaar volgens mij. Daar komt echt totaal niets innovatiefs uit... |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:07 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:14 schreef Vasilevski het volgende:En, is 'it' al begonnen? [..] En wat een overweldigende vertrouwensstem voor Kiev was dat. Zie hier de opkomst: [ afbeelding ] In andere delen van Oost-Oekrane is inderdaad geen gewapende opstand, maar zijn er wel demonstraties en bezettingen geweest, met bekende gevolgen in het geval van Odessa. Vrede en veiligheid in het oosten dus, en wie daar een probleem mee heeft wordt in de fik gezet, of krijgt een privmilitie van een oligarch op zijn dak. Vrijheid blijheid dus inderdaad. Hoge opkomst van meestal meer dan 50% in oorlogsgebied. |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:10 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 16:26 schreef erik013 het volgende:[..] Met name in de Russische media, waar waarschijnlijk vanavond op het journaal te horen is dat Poetin Amerika in een acute recessie heeft gebracht en de dollar kapot gemaakt heeft. Met uiteraard een foto van Poetin die op een grizzly beer rijdt erbij  |
deelnemer | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:12 |
Lenin statue was toppled in Novoaydar, Luhansk region




[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-08-2014 19:18:08 ] |
barthol | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:18 |
Ik zie dat Ruptly TV (rt.com) de laatste tijd regelmatig Russische propaganda video's post op Zie.nl |
TweeGrolsch | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:26 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:26 schreef BaajGuardian het volgende:Dit is gewoon een schandaal dat ze dat in de krant, notabene in de kop.. zetten. Die krant zou een inval moeten krijgen vanwege geschiedvervalsing en opjutting.
 Jij bent ook echt niet goed bij je hoofd he hahaha |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:28 |
 |
Kloon7 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:32 |
quote: Langzaam maar zeker zie ik hier op FOK! ook dat steeds meer mensen (beetje bij beetje) verder gaan kijken dan hun neus lang is en ziet dat de media opzettelijk leugens verkoopt aan het volk en de boel wil ophitsen..
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 17:25 schreef BaajGuardian het volgende:Tja indd, maar het volk leest dat en heeft het er bij de koffie over, en voor je het weet loopt 75% van de nederlandse bevolking het na te praten, en je krijgt het er niet meer uit want 'het stond tog in de krante?' HET IS WAAR WANT HET WAS OP HET NIEUWS, POETIN IS EEN BAD MAN EN HIJ MOET BLOEDEN!!!111
Het is gewoon lachwekkend, de prestatie van de media in Nederland.  |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:36 |
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 19:32 schreef Kloon7 het volgende:[..] Langzaam maar zeker zie ik hier op FOK! ook dat steeds meer mensen (beetje bij beetje) verder gaan kijken dan hun neus lang is en ziet dat de media opzettelijk leugens verkoopt aan het volk en de boel wil ophitsen.. [..] HET IS WAAR WANT HET WAS OP HET NIEUWS, POETIN IS EEN BAD MAN EN HIJ MOET BLOEDEN!!!111 Het is gewoon lachwekkend, de prestatie van de media in Nederland.  Ik heb foto's, dan ben jij de eerste. Kopen voor 75.000k? hehe |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:37 |
De konvooi bestond vooral uit apcs en militaire vrachtwagens. |
Kloon7 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:39 |
quote: Zeker uit het mapje van Powell onder de foto van de massavernietigingswapens van Irak?  |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:47 |
Nog meer  |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:59 |
Meer dan 10 russische apcs vernietigd. Binnenkort meer info. |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:03 |
Deze dingen  |
Nintex | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:08 |
 "Lange leve de EU, heil Verhofstadt!"
 "Fuck jullie allemaal ik regel dit zelf"
 "Stomme kut van Baalen ik kom je halen"
 "Putin, stop met deze agressie"
 "Fuck jou Obama"
"Maak je geen zorgen Obama, wij hebben ook een leger"
 "Talk to the tank, Bitch" |
firefly3 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:09 |
 |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:19 |
quote:
quote: Weet je zeker dat je in het juiste topic zit? Lijken me eerder posts voor MEN / [Streetview] Raad de Straat, World Edition #33: Rondje over de wereld |
betyar | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:52 |
quote: Mooi hek. |
betyar | zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:56 |
quote: Oeh, een Russisch voertuig rijdt op een Russische weg. |
deelnemer | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:06 |
|
Eenskijken | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:23 |
quote: zo, uitgespeeld? |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:28 |
quote: Luhansk Oblast is een beetje vaag, gebied zo groot als Belgi. Enig idee van de exacte locatie? |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:35 |
quote: Ukraine Plays Down Significance of Destruction of Russian Military Convoy
Ukraine and Russia on Saturday appeared to be seeking to avoid a broader confrontation in the wake of Kiev's claim it destroyed most of a Russian military convoy that entered its territory, as the European Union intensified its efforts to bring the two countries to the negotiating table.
Col. Andriy Lysenko, the Ukrainian government's security spokesman, said Saturday that Ukrainian artillery had destroyed most of a Russian column of military vehicles that entered the country earlier in the week. But he described the episode as a commonplace incident, refused to release further details, and gave no indication that it marked the start of a more direct military engagement between Russia and Ukraine.
"This was a traditional route of movement of armored convoys to the territory of Ukraine, and the Ukraine military were able to destroy most of those convoys," Col. Lysenko said.
No photographs have surfaced of the aftermath of the attack, which Russia's Defense Ministry dismissed on Friday as "some kind of fantasy." The claim, marking the most direct and publicized military clash between Russia and Ukraine since the conflict began, jolted global markets Friday.
Western officials slammed the apparent incursion but some played down the significance of the incident, noting that military equipment was believed to have been flowing over the border to pro-Russia separatists for months. Col. Lysenko's comments backed up the idea that the incident didn't represent a military turning point in the conflict.
Meanwhile, European leaders intensified efforts on Saturday to bring Russia and Ukraine to the negotiating table, trying to calm a crisis that has escalated since the downing of Malaysia Airlines Flight 17 last month. Finnish President Sauli Niinisto shuttled to Kiev to meet with Ukrainian President Petro Poroshenko after sitting down with Russian President Vladimir Putin in Sochi, Russia. French President Franois Hollande called for calm after consulting with European Commission President Jos Manuel Barroso ahead of a meeting of the Ukrainian, Russian, French and German foreign ministers in Berlin on Sunday.
quote: At one point Saturday afternoon, blasts could be heard apparently coming from the Ukrainian side of the border. Soon an ambulance with Russian license plates drove through the border checkpoint toward Ukraine. An official with the Organization for Security and Cooperation in Europe, which has been monitoring the checkpoint, said the blasts could have been artillery rounds.
"This has been going on for the past days and weeks," said the official, Paul Picard. "It was more quiet here recently."
Mr. Picard said the OSCE had observed groups of young men in military-style dress crossing back and forth across the border in the past two weeks.
"Some of them have backpacks but we have never seen weapons," Mr. Picard said. "They are going in both directions. It happens randomly, but on a regular basis." http://m.us.wsj.com/artic(...)-1408201146?mobile=y
quote: Ukrainian and Russian sides reached agreements on customs and inspection of humanitarian aid from Russia. This is representative of the International Committee of the Red Cross Pascal Kyutta.
He said that the committee sent in Kyiv formal request for authorization on the territory of Ukraine dopravlennya humanitarian aid from Russia. According to the Committee, after such approval has been received, negotiate guarantees of security, to give both sides.
"As soon as we will guarantee we immediately start the movement. But when it happens, we do not know "- said Kyutta.
Negotiations Ukrainian and Russian sides continued on Saturday at the border.
International Committee of the Red Cross to mediate the issue of humanitarian aid from Russia. http://www.radiosvoboda.org/content/article/26534035.html |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:45 |
quote: Biden, Poroshenko say Russia's actions not humanitarian in Ukraine
U.S. Vice President Joe Biden agreed in a call with Ukraine President Petro Poroshenko on Saturday that Russia's military activities in eastern Ukraine were inconsistent with its stated desire to improve the humanitarian situation there, the White House said.
"The two leaders agreed that Russia's sending military columns across the border into Ukraine and its continued provision of advanced weapons to the separatists was inconsistent with any desire to improve the humanitarian situation in eastern Ukraine," the White House said in a statement about the call between Biden and Poroshenko.
"Both leaders reaffirmed their support for a diplomatic resolution to the crisis and called on Russia to enter into good faith negotiations." http://uk.reuters.com/art(...)dUKKBN0GG0IE20140816 |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:46 |
quote: Berlin meet could be first step to Ukraine-Russia peace summit - France Sat, Aug 16 13:24 PM BST
PARIS (Reuters) - A meeting of Ukrainian, Russian, German and French foreign ministers scheduled in Berlin on Sunday could be a first step towards a Ukraine-Russia peace summit along the lines of one that took place in Normandy last month, the French government said on Saturday.
The French statement followed a discussion earlier in the day between President Francois Hollande and European Commission President Jose Manuel Barroso and came after an apparent escalation of tensions between the two ex-Soviet states.
Hollande called on Russia to respect Ukraine's territorial integrity and said Ukraine should exercise "restraint and discernment in its military activities" and called for a renewed "political process".
"Both men underlined the humanitarian urgency and the needs of the population in the east of Ukraine," the statement said.
"France is ready for a new summit in the Normandy format to support the process. The meeting of French, German, Ukrainian and Russian foreign ministers planned for Sunday could be a first step towards that meeting."
On Friday Ukraine said its artillery destroyed part of an armoured column from Russia that entered its territory overnight, and said its forces came under shellfire from Russia in what appeared to be a major military escalation between the ex-Soviet states.
Russia's government denied its forces had crossed into Ukraine, calling the Ukrainian report "some kind of fantasy", and in turn raised its own serious concerns about activity by the U.S.-led NATO defence alliance near its borders.
German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier said he was hopeful the meeting in Berlin would be a step towards ending the crisis in Ukraine.
"I hope that it will finally be possible to bring about an end to these violent confrontations and to get urgently needed aid to the people affected by the violence in eastern Ukraine," he told German newspaper Bild am Sonntag in an advance copy of an article due to be published on Sunday.
(Reporting by Andrew Callus; Editing by Stephen Powell) http://uk.mobile.reuters.(...)09020140816?irpc=932
quote: Ukraine separatist leader says rebels getting tanks and reinforcements
DONETSK, Ukraine, Aug 16 (Reuters) - Ukrainian rebels are receiving new armoured vehicles and fighters trained in Russia, with which they plan to launch a major counter-offensive against government forces, a separatist leader said in a video released on Saturday.
The four-month conflict in eastern Ukraine has reached a critical phase, with Kiev and Western governments watching nervously to see if Russia will intervene in support of the increasingly besieged rebels - an intention Moscow denies.
Alexander Zakharchenko, prime minister of the self-proclaimed Donetsk People's Republic, said the rebels were in the process of receiving some 150 armoured vehicles, including 30 tanks, and 1,200 fighters who he said had spent four months training in Russia.
"They are joining at the most crucial moment," he said in a video recorded on Friday. He did not specify where the vehicles would come from.
Moscow has come under heavy Western sanctions over its annexation of Ukraine's Crimea and accusations it is supporting separatists in east Ukraine with fighters, arms and funds. Russia denies those charges.
In a sign of concern at the latest rebel comments, German Chancellor Angela Merkel and Ukrainian President Petro Poroshenko agreed in a phone call on Saturday that deliveries of weapons to separatists in Ukraine must stop and a ceasefire must be achieved, a German government spokesman said.
The risk of outright war between the two most powerful former Soviet states was highlighted on Friday when Ukraine said it partially destroyed an armoured column that had crossed the border from Russia. The report triggered a sell-off in global shares.
But Moscow made no threat of retaliation, instead saying it was a "fantasy" that its armoured vehicles had entered its neighbour's territory.
U.S. Vice President Joe Biden also spoke to Poroshenko on Saturday, and the White House said: "The two leaders agreed that Russia's sending military columns across the border into Ukraine and its continued provision of advanced weapons to the separatists was inconsistent with any desire to improve the humanitarian situation in eastern Ukraine."
Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin called on NATO to provide military support for Ukrainian troops.
The rebels, who have ceded ground to government forces in recent weeks, have been promising a counter-offensive for several days but have yet to launch one.
Ukrainian native Zakharchenko took over from Russian citizen Alexander Borodai last week and his combative comments will probably dash hopes that changes at the top of the rebel leadership might signal willingness to end hostilities. http://uk.reuters.com/art(...)dUKL5N0QM06B20140816 Problemen met Moskou? Als de rebellen de claims van Kiev beginnen te ondersteunen...
[ Bericht 39% gewijzigd door meth1745 op 16-08-2014 22:10:11 ] |
deelnemer | zaterdag 16 augustus 2014 @ 23:34 |
A National Security and Defense Council map of the situation in Ukraine's embattled eastern regions on Aug. 16 shows a sliver of territory between Shakhtarsk and Torez to be controlled by government forces. However, a journey by a Kyiv Post journalist down the highway between the cities proved that Russian-backed rebels still controlled much of the area Kyiv reported to have reclaimed, including a vital highway.

quote: Rebel leader says 1,200 Russian fighters, weapons en route to eastern Ukraine[...] In Donetsk, Zakharchenko also said that in past days the self-styled Donetsk and Luhansk "people's republics" have regained control over a strategically important road leading from Russia to Luhansk and Donetsk, which would allow for the Russian humanitarian convoy waiting on the border in Kamensk-Shakhtinksy to pass through without any hitches. The road has also acted as an essential supply route for bringing military reinforcements to the regions from Russia, according to Kyiv and Western intelligence. "The corridor between the Luhansk and Donetsk People's Republics exists now. Krasny Luch has been freed up completely, except for a small part in the outskirts, a small Ukrainian forces unit," the rebel leader said. "Luhansk has been rescued by the LNR [Luhansk People's Republic] forces. Together with the Luhansk forces, we have taken over Sverdlovsk. We took over Musisnsk, we are holding Vahrushevo. So there is a direct road to Luhansk." Ukraine's National Security and Defense Council had said that it controlled the corridor, having cut off the rebels' access to Luhansk Oblast from Donetsk between the cities of Shakhtarsk and Torez near where Malaysia Airlines Flight 17 was purportedly shot out of the sky. Kyiv and the West believe it was hit by a rocket from a Soviet-era Buk advanced surface-to-air missile system smuggled across the Russia-Ukraine border. But a journey down the highway from Donetsk to Snizhne on Aug. 16 proved Kyiv's report to be false. Several block posts along the route were manned by armed rebels, and while burned out armored vehicles, craters from shelling and bullet casings strewn about the road and surrounding fields indicated recent fights, there was no sign of Ukraine's armed forces near the highway or within several kilometers of it. Een rebels loflied op de Oekainse president. |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 23:36 |
Kinderen dansen rond een brandende pop die Putin moet voorstellen. ze hebben echt wel iets met het verbranden van mensen...
Nog een vuurtje: zonde van het gas
[ Bericht 31% gewijzigd door meth1745 op 16-08-2014 23:43:18 ] |
meth1745 | zaterdag 16 augustus 2014 @ 23:57 |
quote: Ukraine officially recognizes Russian aid convoy as humanitarian
Ukraine Minister of Social Policy Lyudmila Denisova has signed an order officially recognizing the Russian convoy stuck at the border as humanitarian aid of the International Committee of the Red Cross.
"In accordance with Articles 4 and 5 of the Law of Ukraine 'On Humanitarian Aid' considering the initiative of the President of Ukraine Petro Poroshenko on receiving humanitarian aid within the framework of international humanitarian missions under the auspices of the International Committee of the Red Cross (ICRC) to recognize the cargo as humanitarian aid,” the document reads.
The Russian aid shipment consists of 12 types of goods weighting 1856.3 tons according to an official letter from the Red Cross received by the Ukrainian ministry on Saturday, which complies with the cargo declared by Russia.
Kiev granted Russian cargo humanitarian aid status after the Red Cross sent a petition to Kiev to allow the Russian humanitarian aid to enter eastern Ukraine, after the Russian cargo was held at the Ukrainian border since August 14.
Russia sent 280 trucks with medical supplies, food, including baby food, sleeping bags and other basic necessities to southeastern Ukraine on Tuesday. But the cargo still has not reached the residents of the regions badly hit by the conflict as the Kiev government has procrastinated in designating Russian aid as humanitarian cargo. http://rt.com/news/180844(...)ia-humanitarian-aid/ Wat wordt het volgende obstakel (als we ervan uitgaan dat dit bericht klopt)? Benieuwd of er een einde aan de soap gaat komen... |
Papierversnipperaar | zondag 17 augustus 2014 @ 08:07 |
quote: Rusland woedend over arrestatie van hacker in Amerika Een Amerikaanse rechter heeft besloten dat een Rus moet worden vastgezet op verdenking van het hacken van computersystemen van winkels in de Verenigde Staten. De 30-jarige hacker is de zoon van een prominente Russische politicus, en zijn arrestatie leidt tot grote woede in Rusland.De man wordt in de staat Washington verdacht van het stelen van honderdduizenden credit card-gegevens. Zijn rechtszaak is pas in oktober, maar de rechter heeft hem achter tralies laten zetten omdat het gevaar bestaat dat de hacker het land ontvlucht. Dat gevaar is reel, aldus de rechter, want hij heeft toegang tot grote geldbedragen, reist vaak en kan reisdocumenten vervalsen. Meteen na zijn arrestatie vorige maand liet het Russisch ministerie van Buitenlandse Zaken weten dat ze zijn aanhouding zien als kidnapping, en dat Amerika een verdrag tussen de landen overtreedt. Rusland eist zijn onmiddellijke vrijlating. De vader van de verdachte is lid van het Russisch parlement en liet weten dat hij er alles aan zal doen om te zorgen dat zijn zoon vrij komt. Het Amerikaans Openbaar Ministerie zegt dat de man een eerlijk proces krijgt maar dat hij geen privileges geniet. De aanhouding heeft de diplomatieke spanningen tussen Amerika en Rusland nog verder doen toenemen. De relatie tussen de twee landen is al op een dieptepunt door de Russische acties in Oekrane. De hacker wordt verdacht van bankfraude, het beschadigen van computers, het stelen van informatie en identiteitsdiefstal. Tussen 2009 en 2011 zou hij ook credit card-nummers hebben gestolen.
|
#ANONIEM | zondag 17 augustus 2014 @ 08:34 |
In dat konvooi zou 1862 ton aan hulpgoederen vervoerd worden, waarom je daar 262 vrachtwagens voor nodig hebt mag Joost weten; dat verklaart in ieder geval waarom die vrachtwagens allemaal zo leeg zijn. |
meth1745 | zondag 17 augustus 2014 @ 09:10 |
quote: Op zondag 17 augustus 2014 08:34 schreef J.B. het volgende:In dat konvooi zou 1862 ton aan hulpgoederen vervoerd worden, waarom je daar 262 vrachtwagens voor nodig hebt mag Joost weten; dat verklaart in ieder geval waarom die vrachtwagens allemaal zo leeg zijn. slaapzakken wegen niet veel, dacht dat ze er 60000 meebrachten. |
meth1745 | zondag 17 augustus 2014 @ 09:19 |
quote: Zal geen toeval geweest zijn, benieuwd of de Russen wraak gaan nemen, een Amerikaan arresteren voor spionage bvb en een uitwisseling voorstellen.
De Maldiven zullen in de toekomst ook geen gunsten van Rusland moeten verwachten.
quote: MOSCOW, July 25 (RIA Novosti) - Russia is not satisfied with the explanation that the Maldives provided over the detention of the Russian citizen Roman Seleznev by the US special service agents, the Russian Foreign Ministry said Friday.
"We are not satisfied by the explanations that were given. The fact that the Maldives has no special legislation on extradition issues does not justify the violation of basic international legal acts on human rights and the Vienna Convention on Diplomatic Relations. On the contrary, special attention should be paid to general constitutional and international norms, which guarantee the right for legal protection and fair trial and prohibit arbitrary arrest, detention, or deportation," the Russian Foreign Ministry said in a statement.
The Foreign Ministry of the Maldives said it had received an Interpol Red Notice for Seleznev and handed him over to the country that issued the warrant, because the Maldives has no legislation on extradition and in such cases its law enforcement bodies rely on "standard procedures."
The ministerial statement reacts to the arrest of the Russian national Roman Seleznev, who was detained earlier this month on a warrant issued by a US court in 2011 at the airport of Male and was transported to the US island of Guam. The United States authorities accuse Seleznev of a computer fraud as well as stealing credit card and personal data of American citizens. Seleznev denies the charges, while his lawyers demand his release and dismissal of the case on the grounds that he had been kidnapped in the Maldives. Such a violation of the law invalidates any court proceedings, according to Seleznev's legal team.
Russia's Foreign Ministry advised Russians to avoid traveling to Maldives if they have grounds to believe that "law enforcement bodies of third states may put forward any kind of claim against them," stating that the government of the Maldives promised to review the legal framework leading up to the incident with Seleznev.
|
Woestijnvos | zondag 17 augustus 2014 @ 09:24 |
quote: Op zondag 17 augustus 2014 08:34 schreef J.B. het volgende:In dat konvooi zou 1862 ton aan hulpgoederen vervoerd worden, waarom je daar 262 vrachtwagens voor nodig hebt mag Joost weten; dat verklaart in ieder geval waarom die vrachtwagens allemaal zo leeg zijn. Wellicht gaan ze het stiekem opvullen met munitie en versterkingen. |
francoisdublanc | zondag 17 augustus 2014 @ 09:43 |
Hulpgoederen gaan nu naar Oekraine. |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 10:13 |
Ik zie steeds meer berichtjes dat de rebellen de ingesloten gebieden verlaten. Dit is wss de bron: en verspreid via de Ukraine Crisis Media Center
Kan ook propaganda zijn om de vijand aan te zetten om dat doen.
quote: Most militants planning to leave Donetsk region by August 18 - NSDCPanic is escalating in the ranks of militants operating in eastern Ukraine, and there are reports that most of them will leave Donetsk region by August 18, National Security and Defense Council (NSDC) information and analytical center spokesman Andriy Lysenko has said. "Panic won't already be soothed, because an active offensive of Ukrainian troops has completely demoralized militants. There is operational information that about 300 fighters who remained in Luhansk are already removing the flags of the so-called LPR from administrative buildings of the city. Chechen mercenaries are leaving Yenakiyeve and Horlivka. Nearly a hundred local criminals, who remain in these cities, indiscriminately fire at residential areas and civilians," he said at a briefing on Saturday. Lysenko said that representatives of the Donetsk People's Republic terrorist organization used blank passports of Ukrainian citizens to produce false documents in order to freely leave the area of the anti-terrorist operation (ATO) under the guise of refugees. "According to the latest information, most militants are planning to leave Donetsk region by August 18," he added. He also said that gunmen dressed as civilians, taking only passports and trying to cross the roadblocks of Ukrainian security forces on passenger transport under the guise of civilians. "Only in the last three days, at a checkpoint near Debaltseve in Donetsk region, Ukrainian National Guard servicemen detained 13 men aged from 20 to 45, who are suspected of terrorist activities. Those detained included the field commander of a Luhansk-based terrorist group," Lysenko said. Dat je het vast weet.
[ Bericht 22% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 13:02:31 ] |
Gabrunal_2013 | zondag 17 augustus 2014 @ 10:15 |
quote: Dit slaat natuurlijk nergens op. Wellicht wraak op het vasthouden van Snowden, of om hem straks uit te kunnen ruilen? Ik zou nu maar wat Amerikanen vastzetten nu. Zet ze dan ook maar meteen in een kamp in Siberie, dan valt er wellicht beter te onderhandelen! |
Haags | zondag 17 augustus 2014 @ 10:21 |
Alles komt goed, de rust zal wederkeren  |
Gabrunal_2013 | zondag 17 augustus 2014 @ 10:27 |
quote: Op zondag 17 augustus 2014 09:19 schreef meth1745 het volgende:[..] Zal geen toeval geweest zijn, benieuwd of de Russen wraak gaan nemen, een Amerikaan arresteren voor spionage bvb en een uitwisseling voorstellen. De Maldiven zullen in de toekomst ook geen gunsten van Rusland moeten verwachten. [..] Klopt, zeker geen toeval. Dit vraagt ook om tegenmaatregelen. |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 10:38 |
Head of the Security Service of Ukraine reports to the President: Terrorist group coordinated by Russian special forces was neutralized
The Security Service of Ukraine apprehended 6 members of the terrorist group suspected of organizing the explosion at night of August 3 on the territory of Kharkiv armor plant. Apprehension took place in the course of the attempt to destroy one of the administrative buildings in the recreation center where police officers of Dnipropetrovsk region temporarily reside.
A great number of weapons, including machine guns, grenade launchers, explosives and a drive with video files of the committed crimes submitted to the Russian special forces as reports have been confiscated from the criminals.
In the course of the investigation it has been found out that the group members that had ties to the Federal Security Service of Russia had been elaborating plans of terrorist attacks on strategically important locations of Kharkiv region and recruiting new members of the bandit group.
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 10:44:28 ] |
Woestijnvos | zondag 17 augustus 2014 @ 10:55 |
quote: Separatisten schieten Oekraens gevechtsvliegtuig uit de lucht Pro-Russische separatisten hebben in de nacht van zaterdag op zondag een Oekraens gevechtsvliegtuig uit de lucht geschoten. De piloot wist zichzelf via een schietstoel in veiligheid te brengen en is inmiddels gevonden, zei een Oekraense legerwoordvoerder. Het incident gebeurde in het oosten van het land, in de regio Loehansk. Het toestel dat is neergehaald zou een MiG-29 zijn, een straaljager. HulpOndertussen vraagt de Oekraense minister van Buitenlandse Zaken Pavlo Klimkin de Europese Unie en de NAVO meer te doen voor het land. Behalve politieke zou ook militaire hulp nodig zijn om de situatie in het oosten van het land onder controle te krijgen. Dat zegt Klimkin zondag in een vraaggesprek met de radiozender Deutschlandfunk. "We hebben militaire hulp nodig. Want met die hulp zou het voor onze troepen gemakkelijker zijn om ter plaatse op te treden", aldus Klimkin. Toch is volgens de bewindsman op dit moment vooral politieke hulp belangrijk. ControleOekrane zal de situatie in het oosten van het land hoe dan ook onder controle krijgen, benadrukte de bewindsman. "Uiteindelijk gaat het niet om het militaire offensief. Het gaat om het zwijgen van de wapens. Het gaat om een vreedzame oplossing." De pro-Russische separatisten weigeren volgens Klimkin echter overleg. "Ze willen niet praten." De EU zou Oekrane meer moeten helpen bij het doorvoeren van hervormingen. De NAVO zou moeten helpen bij het hervormen van de Oekraense strijdkrachten, maar ook bij terrorismebestrijding en cybersecurity. Een lidmaatschap van de NAVO is volgens hem op dit moment niet aan de orde. De EU en de NAVO zouden bij zichzelf te rade moeten gaan wat ze moeten doen als een partij alle regels en beloften aan zijn laars lapt. Dat deed Rusland volgens Klimkin bij de annexatie van de Krim eerder dit jaar. maar ook nu in de oostelijke Oekraense regio's Donetsk en Loehansk. In de praktijk voert Rusland volgens Klimkin een oorlog tegen Oekrane. "Als men dan zegt: daar valt niet veel aan te doen, leidt dat toch tot de vraag hoe je dan nog kunt worden gezien als een partner die zijn verantwoordelijkheid neemt. Bron: nu.nl
|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 11:27 |
De Oekraense minister van Buitenlandse Zaken Pavlo Klimkin doet veel onnozele uitspraken. En zijn verzoek om militaire steun komt alleen toevallig ter sprake, omdat iemand ernaar vraagt.
quote: Op zondag 17 augustus 2014 10:55 schreef Woestijnvos het volgende:Oekrane zal de situatie in het oosten van het land hoe dan ook onder controle krijgen, benadrukte de bewindsman. "Uiteindelijk gaat het niet om het militaire offensief. Het gaat om het zwijgen van de wapens. Het gaat om een vreedzame oplossing." De pro-Russische separatisten weigeren volgens Klimkin echter overleg. "Ze willen niet praten." Natuurlijk niet. De rebellen zijn een proxy van Rusland. Als je een diplomatieke oplossing wilt, moet je met Rusland tot een akkoord komen.
quote: De EU en de NAVO zouden bij zichzelf te rade moeten gaan wat ze moeten doen als een partij alle regels en beloften aan zijn laars lapt. Dat deed Rusland volgens Klimkin bij de annexatie van de Krim eerder dit jaar. Maar ook nu in de oostelijke Oekraense regio's Donetsk en Loehansk. Als een partij alle regels aan zijn laars lap is er geen kader meer. Het enige wat je dan nog kunt doen is oorlog voeren. De vraag is of je deze prijs wilt betalen.
quote: In de praktijk voert Rusland volgens Klimkin een oorlog tegen Oekrane. "Als men dan zegt: daar valt niet veel aan te doen, leidt dat toch tot de vraag hoe je dan nog kunt worden gezien als een partner die zijn verantwoordelijkheid neemt. Er is in de wereld geen enkele partij die verantwoordelijk is voor het gedrag van alle andere landen. |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 12:35 |
quote: Ukraine Plays Down Significance of Destruction of Russian Military Convoy[...] Col. Andriy Lysenko, the Ukrainian government's security spokesman, said Saturday that Ukrainian artillery had destroyed most of a Russian column of military vehicles that entered the country earlier in the week. But he described the episode as a commonplace incident, refused to release further details and gave no indication that it marked the start of a more direct military engagement between Russia and Ukraine. "This was a traditional route of movement of armored convoys to the territory of Ukraine, and the Ukraine military were able to destroy most of those convoys," Col. Lysenko said. Al maanden spreekt men over colonnes militaire voertuigen die over de grens komen. Soms wordt een colonne onderweg vernietigd. Standaard liegen ze erover om kwaad te spreken over de ander en hun eigen succes te overdrijven.
Nu is er 1 speciale colonne. Een colonne die daadwerkelijk is waargenomen door westerse journalisten. Maar de Oekrainse overheid realiseerde zich niet, dat je nu de propaganda even achterwege moet laten, en spreekt over het vernietigen van het grootste deel van de colonne. (Net zoals de Russen de colonne beter niet de grens over hadden moeten laten gaan, nu er journalisten rondlopen.) Dus nu probeert de Oekrainse overheid zich eruit te kletsen. 
quote: No photographs have surfaced of the aftermath of the attack, which Russia's Defense Ministry dismissed on Friday as "some kind of fantasy." The claim, marking the most direct and publicized military clash between Russia and Ukraine since the conflict began, jolted global markets Friday.
Western officials slammed the apparent incursion but some played down the significance of the incident, noting that military equipment was believed to have been flowing over the border to pro-Russia separatists for months. Col. Lysenko's comments backed up the idea that the incident didn't represent a military turning point in the conflict. Wat weer leidt tot een vervolg op het diplomatieke circus.
quote: European leaders intensified efforts on Saturday to bring Russia and Ukraine to the negotiating table, trying to calm a crisis that has escalated since the downing of Malaysia Airlines Flight 17 last month. Finnish President Sauli Niinisto shuttled to Kiev to meet with Ukrainian President Petro Poroshenko after sitting down with Russian President Vladimir Putin in Sochi, Russia. French President Franois Hollande called for calm after consulting with European Commission President Jos Manuel Barroso ahead of a meeting of the Ukrainian, Russian, French and German foreign ministers in Berlin on Sunday.
"Mr. Hollande repeated that Russia must commit to respecting Ukraine's territorial integrity and called on Ukraine to show restraint and discernment in the ongoing military operations against the separatists," the French president's office said in a statement. "It is necessary to re-create the conditions for and resume a meaningful political process."
German Chancellor Angela Merkel on Saturday called on Moscow to respond to reports that tanks and troops had crossed from Russia into Ukraine. Ms. Merkel spoke on the phone with Mr. Poroshenko, and the two said arms deliveries from Russian territory to pro-Russia rebels in Ukraine should stop. Inmiddels weet iedereen dat we weinig meer kunnen dan eindeloos blijven kletsen
quote: Kiev and the rebels gave conflicting accounts of the situation in eastern Ukraine, where government forces have tried to encircle the main separatist strongholds, the Ukrainian cities of Donetsk and Luhansk. Col. Lysenko said rebels in those cities were losing faith and trying to sneak out wearing civilian clothes. Waardoor de situatie in Oost-Oekraine voor de meeste mensen onduidelijk is.
quote: But Alexander Zakharchenko, the new leader of the rebel government known as the Donetsk People's Republic, said in a video posted online that his forces had been reinforced recently with 1,200 servicemen who had trained at a camp in Russia for four months. He said the rebels had also gathered 150 armored vehicles, including about 30 tanks. In a later video interview with Russia's LifeNews website, Mr. Zakharchenko said the equipment had been left behind by Ukraine's military, not sent by Russia.
"The Ukrainian forces have left us so much military equipment that we don't even have enough time to form the crews," Mr. Zakharchenko said. Zo weten we dat ook Alexander Zakharchenko, de nieuwe leider van de DPR (Donetsk People's Republic), zonder blikken of blozen uit zijn nek kletst.
quote: After five hours of talks, a Red Cross official said both sides had agreed how to proceed "in terms of clearing, inspecting and preparing the convoy" to eventually bring the goods into eastern Ukraine.
"At this stage, the technical, and fiscal, and paperwork procedures are all cleared," said Pascal Cuttat, head of regional delegation of ICRC for Russia, Belarus and Moldova.
But it is unclear when the convoy will set off. Mr. Cuttat said the Red Cross was waiting for security guarantees from all sides, and Ukraine is yet to inspect the goods in the vehicles and give its approval for them to be delivered. Een gebed zonder einde.
Het is n grote soap, alleen lastig te combineren met de beelden van de slachtoffers.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 12:42:52 ] |
UpsideDown | zondag 17 augustus 2014 @ 12:46 |
quote: -knip-
Donetsk Zondagochtend zijn ten minste tien burgers omgekomen in de stad Donetsk, die in handen is van rebellen en omsingeld door Kiev. "De situatie in de stad is gespannen. In alle wijken worden geregeld zware artilleriebeschietingen gehoord", aldus de lokale autoriteiten. Meerdere winkels zijn beschadigd. In minder dan een week tijd zijn negentig doden gevallen en 130 gewonden tijdens gevechten in de stad.
De separatisten krijgen nieuw militair materiaal en strijders uit Rusland, waarmee ze een groot tegenoffensief willen lanceren. Dat zei Alexander Zachartsjenko, de 'premier' van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk vrijdag in een video die zaterdag naar buiten kwam.
Volgens hem krijgen de rebellen 150 gewapende voertuigen, waaronder dertig tanks, en 1.200 strijders die een training van vier maanden in Rusland hadden gekregen. Hij zei niet waar de gewapende voertuigen vandaan kwamen. Dus, 30 nieuwe tanks en 1.200 man extra voor de DPR, daarme moet het Oekranse leger wel kunnen worden teruggedrongen lijkt mij.  |
Haags | zondag 17 augustus 2014 @ 13:00 |
|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 13:06 |
quote: Sommige berichten zijn zo overduidelijk onzin. |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 13:15 |
European Countries Stop Russian Arms Sales to Embarrass France |
Haags | zondag 17 augustus 2014 @ 13:18 |
quote: Ik heb werkelijk waar geen idee  Zou je zo gelijk geven  |
meth1745 | zondag 17 augustus 2014 @ 13:34 |
quote: Op zondag 17 augustus 2014 10:13 schreef deelnemer het volgende:Ik zie steeds meer berichtjes dat de rebellen de ingesloten gebieden verlaten. Dit is wss de bron: en verspreid via de Ukraine Crisis Media Center Kan ook propaganda zijn om de vijand aan te zetten om dat doen. [..] Dat je het vast weet. Ik vermoedde dat het humanitair convooi een "face saving way" was om een einde te maken aan de strijd. Hoop dat het klopt... |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 13:46 |
quote: Op zondag 17 augustus 2014 13:34 schreef meth1745 het volgende:[..] Ik vermoedde dat het humanitair convooi een "face saving way" was om een einde te maken aan de strijd. Hoop dat het klopt... Dat zou kunnen. Dat dezelfde vrachtwagens, gevuld met rebellen en eventuele andere spullen, het land weer uitgereden zouden zijn.
Want dit conflict heeft een doelstelling en wordt in het licht daarvan voortgezet of beeindigd. Zodra Rusland constateert dat ze niets meer te winnen hebben met het voortzetten van het conflict, is het snel afgelopen.
In zover het gaat om de aspiraties van de burgerbevolking in Oost-Oekraine is er vast een diplomatie oplossing mogelijk. Alleen in zover het gaat om de macht over het gebied tussen de mogelijk kandidaten, moet het worden uitgevochten. En dat stopt pas als het mogelijke verlies groter is dan het mogelijk voordeel.
Bij die verhalen over Rebellen die een uitweg zoeken past ook het volgende bericht (van afgelopen donderdag) Een bericht dat ik genegeerd heb omdat het teveel op propaganda lijkt.
[ Bericht 24% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 14:18:23 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 14:20 |
Volgens de pro-Russen
Colonel Cassad - Novorossiya Military Briefing – Situation by August 16, 2014
In overeenstemming met de bevindingen van de Kyiv Post journalist:
quote: Op zaterdag 16 augustus 2014 23:34 schreef deelnemer het volgende:A National Security and Defense Council map of the situation in Ukraine's embattled eastern regions on Aug. 16 shows a sliver of territory between Shakhtarsk and Torez to be controlled by government forces. However, a journey by a Kyiv Post journalist down the highway between the cities proved that Russian-backed rebels still controlled much of the area Kyiv reported to have reclaimed, including a vital highway. En deze tweet:
quote:

[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 17:56:37 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 14:46 |
knip
[ Bericht 99% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 19:43:27 ] |
Nintex | zondag 17 augustus 2014 @ 14:52 |
quote: Ik heb al eerder van die beelden uit Polen voorbij zien komen, ze hebben zelf meer troepen aan de grens met Oekraine gezet toen de boel daar uit de hand liep en gemobiliseerd toen Rusland de Krim overnam. Ze nemen gewoon risico. Zou ik ook niet doen met een politiek onstabiele buurman met Russische nationalisten aan de ene kant en extreem rechtse milities aan de andere kant waar toen nog een hele zwakke interim regering tussen zat. |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 16:14 |


[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 18:09:46 ] |
meth1745 | zondag 17 augustus 2014 @ 16:26 |
http://liveuamap.com
quote: The tomb of Stepan Bandera was blowned up tonight in Munich

 wikipedia, Bandera’s grave in April 2014 |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 16:30 |
quote: Khryashchuvate, vlakbij (ten Zuid Oosten van) de stad Lugansk.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 19:58:26 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 16:36 |
The Washington Post Ukraine factories equip Russian military despite support for rebels
quote: Poroshenko in June issued a presidential order to stop the export of defense products to Russia. But it has had little effect on the ground, where factory managers say they have not formally been told to halt their shipments. If they did stop, they say, the regions economy would grind to a halt. The foot-dragging has frustrated some officials in Kiev.
[...]
Ukrainian defense plants do almost a billion dollars of business a year with Russia, said Anton Mikhenko, a defense expert at the Kiev-based Center for Army, Conversion and Disarmament Studies. Ukraine is the worlds eighth-largest defense exporter, according to data from the Stockholm International Peace Research Institute. About 70 percent of Ukraines defense exports flow through Russia, analysts say.
[...]
The Kremlin says that it can be self-sufficient within three years, that existing stocks of Ukrainian-made parts can tide over its military in the meantime, and that the project bolsters Russian security even absent the conflict in Ukraine. The break from Ukraine, Russian officials say, is a patriotic step that should have been taken a long time ago.
quote:
quote: It will cost Russia almost a billion dollars to work around losing access to Ukrainian suppliers. Still, this isn't a huge amount compared to the entirety of the $700 billion program. And if the Ukrainian embargo is just a bump in the road, then the European embargos won't matter very much at all to Russia.
[ Bericht 15% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 17:08:09 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 17:18 |
quote:
|
remlof | zondag 17 augustus 2014 @ 17:50 |
Moskou: nooit wapens naar Oekrane gestuurd 
Waarschijnlijk kwamen de seperatisten ze dan zelf ophalen aan de andere kant van de grens. |
Sharpdressedman | zondag 17 augustus 2014 @ 18:01 |
quote:
Volgens mij denken ze dat iedereen in het westen achterlijk is ofzo  |
.Exe | zondag 17 augustus 2014 @ 18:27 |
Presser!
|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 18:52 |
Toch knap dat Steinmeier totaal niet duidelijk weet te maken, wie nu met wie een wapenstilstand moet sluiten. Daar Lavrov & Klimkin de enige zijn die daarvoor in aanmerking komen, moet dit wel een conflict zijn tussen Rusland en de Oekraine. Daar heb je geen militaire colonne voor nodig die de grens passeert.
Het lijkt wel alsof Rusland bij dit diplomatieke overleg altijd prominent aanwezig is, alleen om uit te leggen dat zij er niets mee te maken hebben.
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 18:58:52 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 19:12 |

|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 19:58 |
quote: Waarschijnlijk is dit hetzelfde, maar dan gezien van uit de stad. Het is dus de strijd om de controle over de M-04 van Lugansk naar de grensovergang Izvaryne / Donesk (waar het Russische konvooi is)
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 17-08-2014 20:05:53 ] |
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 20:59 |
The Interpretermag liveblog- day 180
The Interpreter toont beelden van de zuidelijke pocket waar eerst Het oekrainse leger klem zat, en beschoten werd door de rebellen. Dit zijn beelden van de achtergelaten wrakken. De weg tussen Dmitrievka - Snizhne ligt nu weer open en daarmee ook de verbinding ussen Rusland en de DPR. YouTube video's laten ook zien dat Tjetjenen (Russen) betrokken zijn bij het vrijmaken van de weg tussen Dmitrievka en Snizhne. Dat is ook weer een indicatie dat Rusland in het conflict betrokken is.
En het vervolg daarop vandaag
quote: The Interpretermag liveblog- day 181Yesterday there was a revelation which further proves that the Russian military is directly militarily supporting Ukraine's separatists. In a statement by the new head of the self-proclaimed Donetsk People's Republic, Aleksandr Zakharchenko, he admitted that the separatists have received at least 1,200 Troops, 30 Tanks and 120 armored vehicles from Russia. He called these "heavy reinforcements." In reality, however, the fact that the separatists are receiving direct military support from Russia does not come as a surprise to those who have been following events in eastern Ukraine (the revelation that the separatists are admitting it is perhaps surprising -- more on this later). The reality is that while for the first many months of this conflict Russia tried to hide their operations in eastern Ukraine, their direct involvement in the conflict has been far more obvious since late June. What is alarming is that these 1,200 Troops, 30 Tanks and 120 armored vehicles have likely all come into Ukraine in only the last month and a half, and they may in fact be an under-count. What is further alarming is that the arming of the separatists is speeding up, and that this revelation did not speak to the proven fact that the separatists are receiving direct artillery and rocket support from batteries located on the Russian side of the border. A second, and more confusing, revelation is that it seems Chechen fighters from the Russian Federation could be playing a key role in a recent separatist victory. Yesterday separatists made key gains near the town of Snezhnoye, a town near the MH17 crash site. This is not a coincidence. The Buk that reportedly shot down MH17 was positioned on one of the most important corridors in all of Ukraine, the one that links the self-proclaimed Lugansk and Donetsk People's Republics, and the DPR with Russia. Evidence now suggests that well-equipped Chechen fighters may been involved in the fighting there.
|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 21:12 |
|
deelnemer | zondag 17 augustus 2014 @ 21:25 |
quote:
|
bedachtzaam | zondag 17 augustus 2014 @ 22:32 |

vertegenwoordigende hulporganisatie. Russen zonder grenzen |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 00:05 |
Fedor, comment resigned to start Shooting Girkina.
- I will not say anything about it. Refer to Boroday, I'm not Boroday.
- So Igor resigned?
- I do not give a comment on the matter. On any other - let.
- You will replace it?
- Are you laughing? I am too small person in this matrix.
- Internet media wrote as if he was wounded.
- Bullshit. Internet - a big dump, if I did not know? Believe nothing is impossible. Only my eyes that can see for yourself, and then with great hesitation. All the apparent might be a failure in the program, an error in the matrix, you know, - zeros and ones.
- I do not see Fedor. You is the second time about the matrix say.
- And you do not know about it?
- About the film?
- Well, about the film, for example. The idea of what? All we do not exist, and is the program. You do not understand something? Here you are looking for a pencil - he just had the nose, and now no. They searched the whole house. And then - again! - Lies behind the ear. But it also was not behind the ear. Here is a matrix, the failure of the program. Programmer intervened, stuck a pencil back, well, you do not worry, and you continue to live as if.
- Okay, let's say. But when did you last see Igor Ivanovich? He no longer appeared in public.
- Why should he go out in public? He did not do this.
- Would you call him now though. You never know what ...
- Here's another. I will not call anyone.
- Well, as you wish.
- Perhaps there is no Igor Ivanovich actually.
- I mean - no?
- Yes, in a very real! I'm telling you - maybe everything is a matrix, and we all like programs written in advance by someone? Maybe we all have in the matrix and live.
- So, Igor Ivanovich, perhaps, was not really the case?
- Yes, there was nobody. And we do not really exist. Once the matrix. The program works, you live, you think that's all right. Here are drinking coffee at the moment now. And coffee does not exist, it is not.
- Donetsk People's Republic also does not exist?
- Well, wait just so. I told you about the scale of the universe.
- You put so much effort on the DNR, and it does not exist?
- People's Republic of Donetsk will exist. Crash of our not yet occurred, it is too early for us. You see, the crazy Ukrainian government bombed everything. Why is it done? Because despair there they time is running out.
- What are the terms?
- Well, timing, you know? Internal tension is growing. Is about to collapse all the Ukrainian system of their own matrix. Therefore, they need to do it faster, faster to calm everything to say (to the West. - PK): "All we have is good, let us borrow money!" So they all in Kiev will soon collapse, and we still have slightly used, and they babahnut themselves. Do not even need to fight, the main thing to sit in ambush and wait.
- But the Ukrainian army comes, as you sit.
- Because, look all around sit, drink beer in FIG, nobody wants to fight.
- You mean the fighters? You can reason with them even now.
- I'm not talking about them now. Talking about those who are now on the sofas in their homes sit. About civilians who do not want to defend their country. Here are today completely innocent people were killed, I have witnessed: a bunch krovischi, Ukrainian military fired on the city, and people die because some guys do not go donchane defend the homeland ...
- What kind of home, Fedor?
- His home. We were born here, I was born here in Donetsk. We are in the national liberation war of the Russian people. Russian people!
- So where is your homeland?
- My Country? .. Matrix - my homeland! What do you knock me?
- I wonder what you call homeland.
- Well take about borders of the Soviet Union - will be nothing like that. About. http://www.novayagazeta.ru/politics/64868.html |
Nintex | maandag 18 augustus 2014 @ 00:18 |
quote: Ja, dat gaat daar helemaal de verkeerde kant uit. Net voor de strijd in het Oosten begon was er ook al een presidentskandidaat aangevallen en volgens mij een andere vermoord.
Daarnaast waren er berichten dat sommige soldaten na de strijd in Oost Oekraine ook de corrupte politici willen gaan aanpakken. Laten we hopen dat Oekraine eens verstandig blijft en het niet weer op revolutie uitdraait. |
hmmmmmmm | maandag 18 augustus 2014 @ 00:30 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 00:18 schreef Nintex het volgende:[..] Ja, dat gaat daar helemaal de verkeerde kant uit. Net voor de strijd in het Oosten begon was er ook al een presidentskandidaat aangevallen en volgens mij een andere vermoord. Daarnaast waren er berichten dat sommige soldaten na de strijd in Oost Oekraine ook de corrupte politici willen gaan aanpakken. Laten we hopen dat Oekraine eens verstandig blijft en het niet weer op revolutie uitdraait. Als je gelooft dat die president daar en premier schone handjes hebben of zelf iemand in die regering. Heel Okraine is een zooitje dat is altijd zo geweest. |
bedachtzaam | maandag 18 augustus 2014 @ 03:22 |
Volgens Strelkov zijn er grote verliezen aan de kant van Oekrane. De foto's die hij in een bericht op 15 Augustus gepost heeft op zijn vk, de verklaring voor de bijna lege trailers?
http://vk.com/strelkov_info |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 10:06 |
knip
[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 18-08-2014 11:43:45 ] |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 10:26 |
De pro-Russen:
Novorossiya Military Briefing – End of August 17, 2014
Bevat 3 elementen: 1. Brief Statement about Igor Ivanovich Strelkov
Colonel Cassad LiveJournal 2. 10:36 – August 17, 2014 – Colonel Cassad: Novorosiya Briefing 3. 20:52 – August 17, 2014 – Colonel Cassad: Briefly About the Most Important
Enkele quotes uit de tekst:
quote: Overall, the nature of the fighting has not changed over the past several days the Junta is no longer able to advance everywhere and has been forced repeatedly to regroup before undertaking new strikes. Moreover, its defeats in the south have become systematic. Nevertheless, it would be too early to talk about overcoming the crisis before the Juntas offensive to the south of Debaltsevo is repulsed and Novosvetlovka is retaken.
Separately with respect to Voyentorg [Note: an ironic term for the notion of cross-border military aid coming from Russia]. Over the past several days, it has stepped up its work, which results in information seeping through to the mass media and symptomatic leaks from the DPR leadership. Certainly, no one will admit this officially, just as the presence of polite people in Crimea was not admitted until a certain moment. That is why the official line on this issue will remain as before all allegations will be refuted, which is not, in itself, blameworthy.
[...]
The Russian humanitarian aid column remains near the border with Ukraine. No go-ahead has been given yet. Most likely, they waiting for the completion of the battles for Novosvetlovka and the purge of the enemys SRGs that otherwise could attack the convoy on the highway.
Overall, as mentioned earlier, the Junta retains initiative to the north of Donetsk and, for now, its offensive there has not been stopped. The victories in the battles for Ilovaisk, Miusinsk and Krasniy Luch should not be confused for a victory in the battle for Donetsk. The situation remains complex and at the moment our forces hold the front with great difficulty. Het huidige strijdtoneel:
- Ten zuiden van Lugansk langs de M-04 rond Khryashevatoye en Novosvetlovka
- Noord Oost van Donetsk langs de M-04 rond Yasinovataya, Zhdanovka, Enakievo, Debaltsevo
- Ten oosten van Donetsk langs de N21 rond Shaktarsk, Torez, Snizhne, Miusinsk en Krasnyi Luch
- Zuid Oost van Donetsk rond Ilovaisk en Mospino
- De zuidelijk pocket rond Uspenska, Stepanovka, Marinovka, Dmitrovka, Dyakovo en Latyshevo
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 18-08-2014 12:40:21 ] |
UpsideDown | maandag 18 augustus 2014 @ 10:41 |
quote: Rusland: akkoord over hulpkonvooimaandag 18 aug 2014, 10:31 (Update: 18-08-14, 10:37)Rusland en Oekrane hebben alle obstakels uit de weg geruimd voor het Russische konvooi met hulpgoederen voor Oost-Oekrane. Dat heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gezegd op een persconferentie in Berlijn. Wat er precies is afgesproken, zei Lavrov niet. Vermoedelijk zal de lading van de ongeveer 280 Russische vrachtwagens grondig worden onderzocht voordat de trucks de grens over mogen. Dat was een eis van Oekrane, dat bang is dat de Russen ook militair materieel het land in willen brengen. Het Rode Kruis, dat de verantwoordelijkheid krijgt over het konvooi, had veiligheidsgaranties geist. Staakt-het-vurenLavrov onderhandelt in Berlijn met vertegenwoordigers van Oekrane, Duitsland en Frankrijk over de toestand in Oost-Oekrane. Hij bevestigde dat het overleg over een staakt-het-vuren erg moeizaam verloopt. De Duitse minister Steinmeier zei kort na middernacht na vijf uur onderhandelen al dat er nog geen resultaten zijn geboekt. De partijen gaan in eigen kring overleggen en besluiten morgen of overmorgen of de gesprekken doorgaan. DronesLavrov zei op zijn persconferentie dat Moskou het zou toejuichen als de OVSE met drones de grens tussen Rusland en Oekrane gaat bewaken. De Europese waarnemers kunnen volgens hem dan zien dat er geen sprake is van Russische pogingen of voorbereidingen om Oekrane binnen te trekken.
|
remlof | maandag 18 augustus 2014 @ 11:47 |
'Raket op bussen met vluchtelingen uit Loehansk'
Een colonne vluchtelingen uit de regio Loehansk is volgens de Oekraense regering beschoten door rebellen. Ze zouden dat hebben gedaan met Grad-raketten en mortiergranaten. Dat heeft het Oekraense persbureau Interfax vandaag gemeld.
Volgens een legerwoordvoerder zijn er waarschijnlijk veel slachtoffers gevallen. Een aantal kon hij niet geven. Mensen zouden zijn verbrand in hun auto's. De vluchtelingen zouden afkomstig zijn uit Novosvitlivka en Chriasjoevate.
De rebellen hebben nog niet gereageerd. |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 12:12 |
quote: klinkt als een vergissing.
Novosvetlovka en Khryashevatoye liggen ten ZO van Lugansk. Het zijn de plaatsen waar al dagen gevochten wordt in een poging om Lugansk te omsingelen. De belangrijke weg M-04 van Lugansk naar de Russische grens (waar het Russische humanitaire konvooi staat) loopt langs beide plaatsen. Dat konvooi zie ik om veiligheidsredenen voorlopig niet vertrekken. |
DustPuppy | maandag 18 augustus 2014 @ 12:16 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 12:12 schreef deelnemer het volgende:[..] klinkt als een vergissing. Novosvetlovka en Khryashevatoye liggen ten ZO van Lugansk. Het zijn de plaatsen waar al dagen gevochten wordt in een poging om Lugansk te omsingelen. De belangrijke weg M-04 van Lugansk naar de Russische grens (waar het Russische humanitaire konvooi staat) loopt langs beide plaatsen. Dat konvooi zie ik om veiligheidsredenen voorlopig niet vertrekken. Dat zal inderdaad een vergissing zijn, maar dat was MH-17 ongetwijfeld ook. Dat krijg je als je 'kinderen' zware wapens geeft. |
TLC | maandag 18 augustus 2014 @ 13:43 |
De zelfverklaarde Republiek Donesk heeft de doodstraf ingevoerd |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 14:17 |
quote: “DPR" decides to "protect people" by death penalty
KYIV, August 18 /Ukrinform/.
The so-called Donetsk People's Republic introduced the death penalty and military tribunals.
According to the Ostrov with reference to the “DPR” press-center, August 17, the first meeting "of the Presidium of the Council of Ministers of the Donetsk People's Republic" was held, which approved the "Regulations on Military Courts of the Donetsk People's Republic" and "The Criminal Code of the Donetsk People's Republic," developed within the regulatory framework of the Russian Federation.
As specified, the death penalty is provided for the most serious crimes. Moreover, "the First Deputy Prime Minister of the DPR" Vladimir Antyufeyev said that introduction of the death penalty is "not a revenge, but the highest degree of social protection."
"We must be on the side of the victim, on the side of his family. We must protect the people," the Deputy Chairman of the Council Of Ministers” said.
Moreover, "the Presidium" has heard a report of "Deputy Prime Minister, Minister of Foreign Affairs of the DPR" Aleksandr Karaman on basic activities of "the Ministry of Foreign Affairs of the DPR." He, in particular, reported that "Foreign Ministry" has developed and implements priority measures to create "the image of the legal, democratic state” in the so-called republic. |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 14:25 |
quote: Belarus receives almost 26,000 Ukrainians - ambassadorKYIV, August 18 /Ukrinform/. About 26,000 Ukrainian citizens have moved to Belarus over the past two months. Belarusian Ambassador to Ukraine Valentin Velichko said this at a press conference on Monday, a Ukrinform correspondent reported. According to Velichko, the issue of their employment and welfare is currently being resolved. The ambassador also said that Belarus was considering reducing the period of getting refugee status from six to three months.
|
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 14:36 |
Mbt het diplomatieke overleg dit weekend.
|
Automatisch | maandag 18 augustus 2014 @ 15:34 |
'Escalatie rond hulpkonvooi zou Russen niet slecht uitkomen'
http://www.volkskrant.nl/(...)lecht-uitkomen.dhtml |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 16:31 |
linked article: (Wall Street Journal, registratie nodig om volledig te zien)
quote: A NATO for a Dangerous World Russian aggression has made it clear.We need an alliance that is fitter, faster and more flexible.
By Anders Fogh Rasmussen And Philip M. Breedlove
We both grew up in the shadow of the Cold War, on opposite sides of the Atlantic, and we both remember the extraordinary day when the Berlin Wall came down. Until that day, NATO had kept the Cold War from getting hot. After that day, war in Europe seemed hard to imagine, as former adversaries became NATO allies and we worked to establish a new partnership with Russia.
Now, an unprecedented period of peace has been challenged by Russia's aggression against Ukraine. For the first time since the end of World War II, a...
quote: Turchynov For Ukraine's Accession To NATO (13:47, Monday, August 18, 2014)
Speaker of the Verkhovna Rada Oleksandr Turchynov favours the idea of Ukraine's accession to the North Atlantic Treaty Organization (NATO), reads a statement made by the parliamentary press service.
"Ukraine must become a members of he European Union and the North Atlantic Treaty Organization," he said in an interview with the Baltic news agency BNS.
Speaker opines, accession to the NATO is a reliable guarantee of protection of the state against Russia's aggressive policy towards Ukraine.
He underlines, consequent on the Russian Federation's aggression most of Ukrainians now support accession to this organisation, including residents of the east.
As Ukrainian News earlier reported, the NATO is likely to increase quantity of joint military exercises with Ukraine but will not provide military equipment to Ukraine.
Turchynov is sure Ukraine will be able to implement all reforms required to accede to the European Union by 2020.
Turchynov is in Lithuania for meetings with officials from August 17 to 19. http://un.ua/eng/article/527483.html
quote: Ukraine Crisis Reminds Americans Why NATO Should Not Expand: Not To Ukraine, Georgia, Or Anyone Else
The bitter conflict in Ukraine drags on. Russia appears to have decided against trying to conquer its neighbor. However, Moscow continues to destabilize Kiev by supporting Russian separatists. NATO remains divided on how to respond.
Most Europeans have little stomach for confronting Russia. Economic ties with Moscow are profitable, there is no treaty obligation to Ukraine, and no alliance member desires war. So Washington has taken the lead against Moscow even though America has little at stake in Russia’s misbehavior.
In fact, the crisis has generated a spate of U.S. proposals for military action. Some analysts and politicians advocate direct support for Ukraine and other potentially embattled states. Also popular are proposals to expand NATO.
For instance, ever belligerent Sen. John McCain urged adding Ukraine to the “transatlantic” alliance. Former UN ambassador John Bolton suggested putting “both Georgia and Ukraine on a clear path to NATO membership.” Former Defense Secretary Robert Gates similarly called for making NATO association agreements with Georgia, Ukraine, and Moldova. Other proposed candidates for the alliance include Armenia, Bosnia-Herzegovina, Finland, Kosovo, Macedonia, Montenegro, and Sweden.
Efforts to expand NATO are strikingly misguided. Traditional military alliances were created to advance a nation’s security. They were not intended to act as clubs for international business, associations for shared values, or tools for political integration. Military alliances were supposed to prevent and win wars. During the Cold War the U.S. established the alliance to protect the war-ravaged European states from America’s hegemonic adversary, the Soviet Union, and its satellite-allies. http://www.forbes.com/sit(...)rgia-or-anyone-else/ |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 16:41 |
quote:
quote: Het Rode Kruis eist echter harde veiligheidsgaranties wanneer het de controle over het konvooi overneemt. Die garanties zijn nog geen onderdeel van de afspraken, zegt Hunin: 'Oekrane kan overal groen licht voor geven, als het daarbij niet de veiligheid van de mensen van het Rode Kruis garandeert, gebeurt er helemaal niets.'
De situatie geeft Oekrane de mogelijkheid de schijn te wekken mee te willen werken, maar ondertussen op een impasse aan te sturen: 'Oekrane heeft totaal geen behoefte aan Russisch machtsvertoon binnen de eigen landsgrenzen. Dus waarom zou het dan de benodigde veiligheidsgaranties geven? Oekrane wil juist naar de eigen bevolking uitstralen dat het de humanitaire hulp van de Russen niet nodig heeft.' Niet zeker of dit helemaal klopt, er zijn ook garanties van de rebellen nodig. De humanitaire hulp vanuit Kiev heeft wel 10 steden in Luhansk Oblast, maar niet Luhansk stad zelf bereikt. De Oblast is zo groot als Belgi. |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 16:45 |
quote:
quote: At that juncture, with the war going very badly against Germany, Bandera was released in the hope that he would fight the advancing Soviet forces. He established his headquarters in Berlin and received German financial, materiel, and personnel support for his Ukrainian Insurgent Army.
After the war, in 1959, in Munich, Germany, Bandera was assassinated by the Soviet KGB (secret police).[1][2]
Assessments of his work have ranged from totally apologetic to sharply negative.[3] On 22 January 2010, the outgoing President of Ukraine Viktor Yushchenko awarded Bandera the posthumous title of Hero of Ukraine.[4] The award was condemned by European Parliament, Russian, Polish and Jewish organizations[5][6][7][8] and was declared illegal by the following Ukrainian government and a court decision in April 2010. In January 2011, the award was officially annulled.[9] https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera |
bedachtzaam | maandag 18 augustus 2014 @ 18:54 |
Netjes aansluiten in de rij en wachten op je beurt...
 |
DSVM | maandag 18 augustus 2014 @ 18:56 |
quote: wtf  |
#ANONIEM | maandag 18 augustus 2014 @ 18:57 |
quote: so gay. |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 19:14 |
The New York Times Rebels Killed Dozens in Attack of Refugees, Ukraine Says
quote: Ukraine conflict causes its July industrial output to plummetJuly's output fell 12.1 percent from July a year ago, accelerating from a 5 percent drop in June, the state statistics service said on Monday. Production fell 28.5 percent in Donetsk and 56 percent in Luhansk in July from last July, the state statistics service said.
[ Bericht 31% gewijzigd door deelnemer op 18-08-2014 19:26:49 ] |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 19:17 |
quote: http://potsreotizm.livejournal.com/3491316.html |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 19:21 |
quote: West has more influence than Kiev on oligarchs’ armies in Ukraine – Lavrov
Moscow believes the West has more influence on various paramilitary forces in Ukraine - sponsored by local oligarchs - than Kiev does, Russian FM said citing the latest bickering between Right Sector and the Interior Ministry.
“The authorities in Kiev are not in control of the numerous paramilitary forces, including Right Sector, which, we estimate, comprises a large portion of the National Guard. The demarche of Right Sector towards the Ukrainian Interior Minister speaks for itself,” Sergey Lavrov said, adding that existence of armed groups sponsored by Ukrainian oligarchs, such as the Azov and Dnepr battalions, poses a great security threat.
“We work with our Western partners in Europe and the United States who can really influence those paramilitary units that don’t answer to the central government in Kiev. We know the West has such influence,” he added.
Lavrov was referring to the weekend ultimatum of the far-right group, which threatened to pull out its troops from eastern Ukraine and march on Kiev unless President Petro Poroshenko fires several police officials, including a deputy interior minister. The group later reduced its demands, saying that the release of its activists previously arrested by the police was sufficient. http://rt.com/news/180972(...).U_Ilvie1ORw.twitter |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 19:31 |
quote: In het kader van:
Als Het Westen stelt dat Rusland invloed heeft op de Pro-Russische strijders in Oost-Oekraine, dan stelt Rusland dat Het Westen invloed heeft op de pro-Oekrainse paramilitaire strijders. |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 19:37 |
quote:
quote: “The Donetsk People’s Republic and Luhansk People’s Republic did not shoot at refugees with Grad supposedly provided by Russia,” he said.
All Grad rocket launchers in Luhansk, he said, were captured as “trophy” weapons from the Ukrainian Army, not provided by Russia. About the refugee convoy, he added, “we would not form a column ourselves and then shoot at it ourselves.”
quote: Dozens of people, including women and children, were killed on Monday when a convoy carrying refugees was hit by rocket fire near the eastern city of Luhansk, a Ukrainian military spokesman said.
Government forces and pro-Russian rebels accused each other of the attack on the vehicles, which were evacuating civilians from the towns of Khryaschuvate and Novosvitlivka.
"The rebels were expecting the convoy and destroyed it entirely. We haven't been able to count the number of victims ... dozens (were killed)," spokesman Andriy Lysenko said in a briefing to journalists.
Another military spokesman, Anatoly Proshin, said that evacuees were being transported by military vehicles flying white flags, which were hit by mortars and Grad rockets.
"As a result, there were a huge number of casualties. People were burned alive in the vehicles that were taking them out," Proshin told the Ukrainian Pravda newspaper. http://www.theguardian.co(...)y-rockets?CMP=twt_gu Ik snap het niet helemaal, hadden de rebellen dan militaire voertuigen geleverd voor het konvooi? |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 19:40 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 19:31 schreef deelnemer het volgende:[..] In het kader van: Als Het Westen stelt dat Rusland invloed heeft op de Pro-Russische strijders in Oost-Oekraine, dan stelt Rusland dat Het Westen invloed heeft op de pro-Oekrainse paramilitaire strijders. yep, en extra aandacht vestigen op het dreigement van Right Sektor... |
Nintex | maandag 18 augustus 2014 @ 19:44 |
Merkel wil de Baltische staten beter gaan verdedigen/voorbereiden tegen een mogelijke Russische aanval: http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GI1JI20140818
Opvallend, zulke harde taal heb ik haar nog niet eerder horen uitspreken:
quote: "I want to stress that ... Article 5 of the NATO contract - the duty to provide mutual support - is not something which just exists on paper, but is also something which must be filled with life," said Merkel on a visit to the Latvian capital, Riga.
quote: Merkel told a joint news conference with Latvian Prime Minister Laimdota Straujuma that Germany would start "air policing" flights in Latvia from Aug. 20.
"But we must also now supplement this with further exercises and maneuvers, so that we can react swiftly and without hesitation," she said. "Everything must be done so that we have the infrastructure in the Baltic states to react quickly."
|
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 19:45 |
quote: ... die desnoods even zouden oprukken naar Kiev.  |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 19:53 |
quote:
quote: The Right Sector demanded that President Petro Poroshenko cleaned out the Interior Ministry staff members they considered disloyal and closed all criminal cases launched against the movement’s members, threatening to otherwise withdraw from the conflict zone in eastern Ukraine and start moving toward the Ukrainian capital.
In turn, Interior Minister Arsen Avakov responded to the ultimatum of the Right Sector, accusing Yarosh of lying to his own people. Avakov doubted that the Right Sector militants were present anywhere near the front line and claimed nobody had actually seen them "other than on photo and video."
On August 17, Right Sector leader Dmytro Yarosh reversed his statement, saying the demands were met in part and that the militants will continue to fight against the independence supporters in the east of Ukraine and will not march on Kiev. Als hij dat echt heeft gezegd dan blijkt wel dat Kiev de toestand niet in handen heeft, blijkbaar hebben ze groepen bewapend (of niet ontwapend zoals de Geneve overeenkomst voorzag) en weten ze niet waar die zijn. |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 20:04 |
quote: Russian Military Vehicles Seen On Move Just Inside Ukraine 16:07 (GMT)
A YouTube video, purportedly shot today in the town of Sukhodolsk, just across the border and a little to the north-west of the Izvarino crossing, shows a large column of military vehicles on the move:
quote: The vehicles seen include Kamaz trucks (some towing artillery,) military ambulances and, at the end, a BMD-2 infantry fighting vehicle.
The vehicles appear to lack number plates In fact, they closely resemble ones photographed yesterday in Russia by Polish journalist Wojciech Bojanowski:
 http://www.interpretermag(...)kievs-approval/#3854 |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 20:13 |
quote: President discussed tactics of further actions in the ATO with heads of security forces
President of Ukraine Petro Poroshenko held a meeting with heads of security forces and discussed the tactics of further actions in the ATO.
"Today, we must consider a new content of military operation under new conditions," the Head of State emphasized.
Petro Poroshenko noted that the information on the entry of 1200 trained militants and armored vehicles to the territory of Ukraine "from the eastern neighbor" had been confirmed. Part of these vehicles has been destroyed. Now, measures are being taken to destroy the rest of them.
"Today, we must regroup our forces. It will ensure the protection of our territory and the continuation of offensive actions of our army," the President said.
The Head of State informed that the offensive of the Ukrainian Armed Forces and the National Guard successfully continued, though the price of it was extremely high. "Each day we lose Ukrainian heroes," he said. Yesterday, as a result of direct hit by a grenade, an armored personnel carrier with paratroopers was destroyed. Husband of well-known volunteer Tetyana Rychkova is among the deceased. The Head of State instructed the Minister of Defense to prepare a submission for granting decorations to heroes who protect the Donbas at the cost of their lives.
The President emphasizes that currently there is a task to cut off the system of providing terrorists with mercenaries, new arms and ammunition, because its provision continues through the uncontrolled areas of the border. According to the President, the tactics now is "to cut the territories controlled by terrorists into zones, narrow the encirclement and deprive them of the opportunity to receive weapons and ammunition".
The Head of State stressed that dozens of cities and villages had been liberated from terrorists. "The main thing is that millions of people are free and return to normal life," he said.
Petro Poroshenko noted that the main cities controlled by militants had been already besieged. Unfortunately, they are about to face environmental disaster. The level of water in the mines of the Donbas became dangerous. Terrorists destroy transformer substations by artillery fire undermining the energy supply of complete production cycle enterprises. "Industrial potential of the Donbas is virtually being destroyed," the President said informing that currently, Ukrainian repairmen often restore the power system under the gun.
"Terrorists are temporary residents of these places, so they have no ties with them. The worse is the better for them. They destroy infrastructure, substations, bridges, enterprises. It is the guilt of militants and their foreign patrons," the President emphasized.
The Head of State offered to discuss tactics on reducing the damage and avoiding the risk for people and the elimination of industrial potential of the Donbas "to minimize work on restoration of normal life". http://www.president.gov.ua/en/news/31015.html |
DSVM | maandag 18 augustus 2014 @ 20:15 |
Raar dat het op de FrontPage ontbreekt van verontrustende berichten uit Oekraine.
Zou Harry alle negatieve berichten over de Russen tegenhouden? |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 20:18 |
 |
Jojoke | maandag 18 augustus 2014 @ 20:32 |
quote: Hmm, dat is inderdaad opmerkelijk. Eerlijk gezegd, verwacht ik dat zolang Poetin aan de macht is in Rusland, dat de contacten er niet veel beter op worden en mogelijk langzaam verder escaleren. Poetin is te lang aan de macht ondertussen en dan krijg je dit soort dingen. Nu is hij nogal populair onder de Russen en is de staatsmedia helemaal in zijn handen. Poetin blijft voorlopig dus nog wel aan de macht en het kan lang duren voordat de contacten met het Westen weer verbeteren. Aardige kans dat de aankomende budgetverhoging voor Defensie voorlopig niet de laatste is. |
Jojoke | maandag 18 augustus 2014 @ 20:33 |
dubbel |
Loekie1 | maandag 18 augustus 2014 @ 20:36 |
Waarom inspecteert Oekraine de vrachtwagens niet, vraag je je af. Ze staan nog steeds voor de grens. |
Loekie1 | maandag 18 augustus 2014 @ 20:40 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 11:47 schreef remlof het volgende:'Raket op bussen met vluchtelingen uit Loehansk'Een colonne vluchtelingen uit de regio Loehansk is volgens de Oekraense regering beschoten door rebellen. Ze zouden dat hebben gedaan met Grad-raketten en mortiergranaten. Dat heeft het Oekraense persbureau Interfax vandaag gemeld.
Volgens een legerwoordvoerder zijn er waarschijnlijk veel slachtoffers gevallen. Een aantal kon hij niet geven. Mensen zouden zijn verbrand in hun auto's. De vluchtelingen zouden afkomstig zijn uit Novosvitlivka en Chriasjoevate.
De rebellen hebben nog niet gereageerd. De rebellen ontkennen, werd in het journaal gezegd. Er zijn ook geen aanwijzingen dat dit is gebeurd. Wel zijn er aanwijzingen dat de regering van Oekraine constant zit te liegen. |
Nintex | maandag 18 augustus 2014 @ 20:42 |
Oekraine blijft bij hun verhaal ook wat betreft de Russische voertuigen die ze gesloopt hebben en de extra 1200 strijders die het land zouden zijn binnen gedrongen.
Zowel Rusland als Oekraine voeren een sterke propagandaoorlog op dit moment. |
remlof | maandag 18 augustus 2014 @ 20:42 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 20:40 schreef Loekie1 het volgende:[..] De rebellen ontkennen, werd in het journaal gezegd. Er zijn ook geen aanwijzingen dat dit is gebeurd. Wel zijn er aanwijzingen dat de regering van Oekraine constant zit te liegen. Er zijn ook sterke aanwijzingen dat de seperatisten en de Russen steeds zitten te liegen. |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 20:59 |
|
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 21:23 |
quote: Er is verdacht weinig info over dit incident. |
betyar | maandag 18 augustus 2014 @ 21:24 |
Een van de kampen geloven  |
meth1745 | maandag 18 augustus 2014 @ 21:54 |
quote: Zou pas opmerkelijk zijn als ie het tegenovergestelde beweerde. Ze verliezen nu al parochianen aan de concurrentie.
quote: Currently, three major Ukrainian Orthodox Churches coexist, and often compete, in the country: the Ukrainian Orthodox Church of the Kyivan Patriarchate, the Ukrainian Orthodox Church (Moscow Patriarchate), and the Ukrainian Autocephalous Orthodox Church. Additionally, a significant body of Christians belong to the Eastern Rite Ukrainian Greek Catholic Church, and a smaller number are in the Ruthenian Catholic Church. https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Christianity_in_Ukraine |
Loekie1 | maandag 18 augustus 2014 @ 22:19 |
quote: Een van de partijen gaat over lijken. Dit had de onderzoekers ook kunnen overkomen daarom is het goed dat ze daar weg zijn. |
sp3c | maandag 18 augustus 2014 @ 23:21 |
geen wk ijshockey meer in donetsk komend seizoen
http://www.iihf.com/home-(...)37d7797fc22070a25f83
dat zal ze leren potverdikkeme!!! |
deelnemer | maandag 18 augustus 2014 @ 23:49 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – August 18, 2014 |
#ANONIEM | maandag 18 augustus 2014 @ 23:49 |
quote: De meneer van de Oekraense ijshockeybond formuleert het ook met nogal een understatement:
quote: “Unfortunately, we cannot be fully protected against that fact that the political tension in the country is an obstacle for foreign visitors and fans who want to visit the ice festival in Donetsk,” the Ice Hockey Federation of Ukraine’s President Anatoli Brezvin said in a statement.

Ze mogen blij zijn als het conflict gauw voorbij is en niet heel Donetsk inclusief ijshockeystadion aan flarden wordt geschoten. |
Loekie1 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:09 |
Kiev: zeker 15 dode vluchtelingen na aanval KIEV -
Vijftien lichamen zijn tot nu toe gevonden op de plek in het oosten van Oekrane waar maandag vluchtende burgers met raketten en mortieren werden bestookt. Dat zei een Oekraense legerwoordvoerder dinsdag. Er wordt verder gezocht naar slachtoffers.
Volgens de regering in Kiev hebben pro-Russische rebellen het vluchtelingenkonvooi beschoten. De rebellen leggen op hun beurt de schuld van de aanval bij het regeringsleger. Het konvooi werd aangevallen op een weg in de buurt van Loehansk, vlakbij de grens met Rusland.
In het gebied is de afgelopen dagen hevig gevochten tussen het regeringsleger en pro-Russische separatisten. Veel van de doden, onder wie ook vrouwen en kinderen, zijn onherkenbaar verbrand. Sommige lichamen zijn door de kracht van de ontploffing uit elkaar geblazen.
De Amerikaanse regering heeft de aanval op het konvooi veroordeeld, maar kan nog niet zeggen wie er verantwoordelijk is. http://www.telegraaf.nl/b(...)lingen_gedood__.html
Ik denk dat Oekraine erg bezig is met het provoceren van Rusland. Nt de hulpgoederen doorlaten en wl vluchtelingen vermoorden die op weg zijn naar Rusland. Ik hoop dat Poetin zich niet laat provoceren, maar het zal moeilijk zijn. Oekraine haalt alles uit de kast om het conflict te verergeren, dan wel tussen Rusland en Oekraine, dan wel tussen het Westen en Rusland. Er moet haast meer achter zitten. |
JimmyJames | dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:13 |
 |
Happel | dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:27 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 11:09 schreef Loekie1 het volgende:Ik denk dat Oekraine erg bezig is met het provoceren van Rusland. Nt de hulpgoederen doorlaten en wl vluchtelingen vermoorden die op weg zijn naar Rusland. Ik hoop dat Poetin zich niet laat provoceren, maar het zal moeilijk zijn. Oekraine haalt alles uit de kast om het conflict te verergeren, dan wel tussen Rusland en Oekraine, dan wel tussen het Westen en Rusland. Er moet haast meer achter zitten. Ah, dat zal het wel zijn. |
Sharpdressedman | dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:29 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 11:09 schreef Loekie1 het volgende:Kiev: zeker 15 dode vluchtelingen na aanval KIEV - Vijftien lichamen zijn tot nu toe gevonden op de plek in het oosten van Oekrane waar maandag vluchtende burgers met raketten en mortieren werden bestookt. Dat zei een Oekraense legerwoordvoerder dinsdag. Er wordt verder gezocht naar slachtoffers. Volgens de regering in Kiev hebben pro-Russische rebellen het vluchtelingenkonvooi beschoten. De rebellen leggen op hun beurt de schuld van de aanval bij het regeringsleger. Het konvooi werd aangevallen op een weg in de buurt van Loehansk, vlakbij de grens met Rusland. In het gebied is de afgelopen dagen hevig gevochten tussen het regeringsleger en pro-Russische separatisten. Veel van de doden, onder wie ook vrouwen en kinderen, zijn onherkenbaar verbrand. Sommige lichamen zijn door de kracht van de ontploffing uit elkaar geblazen. De Amerikaanse regering heeft de aanval op het konvooi veroordeeld, maar kan nog niet zeggen wie er verantwoordelijk is. http://www.telegraaf.nl/b(...)lingen_gedood__.htmlIk denk dat Oekraine erg bezig is met het provoceren van Rusland. Nt de hulpgoederen doorlaten en wl vluchtelingen vermoorden die op weg zijn naar Rusland. Ik hoop dat Poetin zich niet laat provoceren, maar het zal moeilijk zijn. Oekraine haalt alles uit de kast om het conflict te verergeren, dan wel tussen Rusland en Oekraine, dan wel tussen het Westen en Rusland. Er moet haast meer achter zitten. Gast ik lig dubbel Nu linksaf en rechtdoor bij de rotonde. twee parkietten en een banaan met een volvo. Ik weet het, dit slaat ook nergens op. Maar misschien begrijp jij het wel. |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 11:38 |
Lijkt alvast logischer dat het regeringsleger gepantserde voertuigen van de rebellen afkomstig uit Lugansk zou aanvallen dan dat de rebellen het zelf zouden doen. Dat de rebellen vluchtelingen evacueren in legervoertuigen in de verwachting dat het Oekrainse leger een fout zou maken is ook niet ondenkbaar. |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 13:46 |



 |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 13:55 |
[ Bericht 13% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2014 15:47:15 ] |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:49 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 11:38 schreef meth1745 het volgende:Lijkt alvast logischer dat het regeringsleger gepantserde voertuigen van de rebellen afkomstig uit Lugansk zou aanvallen dan dat de rebellen het zelf zouden doen. Dat de rebellen vluchtelingen evacueren in legervoertuigen in de verwachting dat het Oekrainse leger een fout zou maken is ook niet ondenkbaar. Waren vluchtelingen in militaire voertuigen? Voor zo ver ik weet was het een kolonne van gewone auto's. |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:52 |
quote:
quote: Dozens of people, including women and children, were killed on Monday when a convoy carrying refugees was hit by rocket fire near the eastern city of Luhansk, a Ukrainian military spokesman said.
Government forces and pro-Russian rebels accused each other of the attack on the vehicles, which were evacuating civilians from the towns of Khryaschuvate and Novosvitlivka.
"The rebels were expecting the convoy and destroyed it entirely. We haven't been able to count the number of victims ... dozens (were killed)," spokesman Andriy Lysenko said in a briefing to journalists.
Another military spokesman, Anatoly Proshin, said that evacuees were being transported by military vehicles flying white flags, which were hit by mortars and Grad rockets.
"As a result, there were a huge number of casualties. People were burned alive in the vehicles that were taking them out," Proshin told the Ukrainian Pravda newspaper.
quote: “The Donetsk People’s Republic and Luhansk People’s Republic did not shoot at refugees with Grad supposedly provided by Russia,” he said.
All Grad rocket launchers in Luhansk, he said, were captured as “trophy” weapons from the Ukrainian Army, not provided by Russia. About the refugee convoy, he added, “we would not form a column ourselves and then shoot at it ourselves.” http://www.nytimes.com/20(...)nvoy-talks.html?_r=0 http://www.theguardian.co(...)y-rockets?CMP=twt_gu |
Loekie1 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:54 |
quote: De acties van Oekraine worden langzamerhand zo doorzichtig dat niemand zich meer laat provoceren gelukkig. Oekraine schiet ook niet erg op met het terugveroveren van steden. Ze willen namelijk dat het Westen helpt, met als gevolg groot conflict Westen versus Rusland. |
DustPuppy | dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:56 |
BREAKING:Reuters quotes a Ukrainian Interior Ministry spokesman as saying "key" separatist commander, Aleksandr Khodakovsky, has been detained by Ukrainian forces. |
DustPuppy | dinsdag 19 augustus 2014 @ 14:58 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 14:54 schreef Loekie1 het volgende:[..] De acties van Oekraine worden langzamerhand zo doorzichtig dat niemand zich meer laat provoceren gelukkig. Oekraine schiet ook niet erg op met het terugveroveren van steden. Ze willen namelijk dat het Westen helpt, met als gevolg groot conflict Westen versus Rusland. Maar Rusland stuurt al actief materieel en mensen het land in. Ik vind dat het Westen hier extreem terughoudend op reageert eigenlijk. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:02 |
quote: Ze wachtten af totdat Rusland zelf in elkaar stoort. Veel goedkoper dan aviatie sturen  |
Loekie1 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:02 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 14:58 schreef DustPuppy het volgende:[..] Maar Rusland stuurt al actief materieel en mensen het land in. Ik vind dat het Westen hier extreem terughoudend op reageert eigenlijk. Kan wel zijn maar het lukt Oekraine wel om de steden helemaal kapot te schieten, en vervolgens niet om de steden in te nemen. Dat is wel vreemd. |
DustPuppy | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:02 |
Update: Mystery solved! From Reuters:
UKRAINE INTERIOR MINISTRY ADVISER SAYS REBEL COMMANDER SEIZED WAS SEMYON KHODAKOVSKY, A JUNIOR COMMANDER, AND NOT ALEXANDER KHODAKOVSKY WHO HEADS THE REBEL UNIT, VOSTOK BATTALION |
DustPuppy | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:06 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 15:02 schreef Loekie1 het volgende:[..] Kan wel zijn maar het lukt Oekraine wel om de steden helemaal kapot te schieten, en vervolgens niet om de steden in te nemen. Dat is wel vreemd. Dat is niet vreemd, dat is logisch. Een stadsoorlog is extreem moeilijk te winnen als je de aanvallende partij bent. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:07 |
quote: Dat zegt Russische staats-TV, ja 
meth1745, ik zie het, ja. och, ik heb berichten gezien dat het gewone auto's waren. Wel met witte vlaggen. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:10 |
Loekie1 deze taktiek was al in Georgie gebruikt door de Russen. Er was een kleine dorpje, weet niet meer hoe het heet. Er kwam stuk of 150 tanken an de Georgische leger. Twee dagen stonden ze in die dorp, en Russen konden de dorp niet nemen. Uiteindelijk hebben ze alles gebombardeerd. Aan het eind van de aanval, waren die 150 tanken opgeblazen, met de hele dorp eromheen. Wat stond op de Russische TV? Dat de Georgiers zich zelf hadden gebombardeerd. Ja hoor. |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:17 |
SPOILER: graphic
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2014 15:24:14 ] |
Nintex | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:17 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 15:10 schreef DG1983 het volgende:Loekie1 deze taktiek was al in Georgie gebruikt door de Russen. Er was een kleine dorpje, weet niet meer hoe het heet. Er kwam stuk of 150 tanken an de Georgische leger. Twee dagen stonden ze in die dorp, en Russen konden de dorp niet nemen. Uiteindelijk hebben ze alles gebombardeerd. Aan het eind van de aanval, waren die 150 tanken opgeblazen, met de hele dorp eromheen. Wat stond op de Russische TV? Dat de Georgiers zich zelf hadden gebombardeerd. Ja hoor. Saahkasvilli was wel een ontzettende oetlul, vooral toen hij zelf de Russen ging bombarderen. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:23 |
quote: Real Battle Under Way in Ilovaisk. Russian Mercenaries Shell the City with All Kinds of Weapons and Do Not Care About Civilians
Large enemy forces are trying to recapture the city and knock out our units. This is stated by Censor.NET editor-in-chief Yurii Butusov on his Facebook page.
"The real battle is taking place in Ilovaisk and its surroundings at this moment. The fighting, which began last night is still going on, the terrorists are pulling new forces for the attack. Large enemy forces are trying to recapture the city and clear out our troops, which have gone deep into the city. There is heavy artillery and mortar shelling - Russian mercenaries are showering the city with all kinds of weapons including Grads - they do not care about the civilians.
Ilovaisk is of key significance for the liberation of Donetsk - a direct access to the communication of the Donetsk group, a direct threat of the overall encirclement of Donetsk, access to Zuhres and Khartsyzsk and from the south, a threat to Shakhtarsk mercenaries.
Units of the 17th Dnipropetrovsk Tank Brigade, artillery groups of the 93rd Dnipropetrovsk and 51th Volyn brigades together with Dnipro, Donbas and Kryvbas battalions retain control over most of Ilovaisk and surroundings, and continue to advance in spite of the powerful counterattacks of the enemy. A unit of the Azov battalion also participates in the fighting. The most serious attacks by the enemy are conducted against the 40th Battalion of the Territorial Defence Kryvbas. I want to note the sector B command (Gen. Ruslan Khomchak) - it is probably the first time a reliable tactical cooperation between the Army, the National Guard units and the Interior Ministry has been organized and a unified communication system created. The soldiers and the battalion commanders and acting heroically - they are directly in combat formations, controlling the fight. Yes, they have learned. And this is just the beginning. We are praying for our guys - the situation is very serious.
I am leaving for the ATO today," Butusov wrote.
|
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:24 |
quote: Wat mij betreft zijn ze (ex-USSR-ers politiekers) allemaal shit... Hoef je mij niet te vertellen. Ik had het over iets anders nu. |
Nintex | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:26 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 15:24 schreef DG1983 het volgende:[..] Wat mij betreft zijn ze (ex-USSR-ers politiekers) allemaal shit... Hoef je mij niet te vertellen. Ik had het over iets anders nu. Feit is wel dat als Georgie in dat conflict een andere houding had aangenomen de VS en NAVO veel 'strenger' hadden kunnen optreden tegen een toen nog zwakker Rusland om later erger, zoals 'Oekraine' te voorkomen. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:38 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 15:26 schreef Nintex het volgende:Feit is wel dat als Georgie in dat conflict een andere houding had aangenomen de VS en NAVO veel 'strenger' hadden kunnen optreden tegen een toen nog zwakker Rusland om later erger, zoals 'Oekraine' te voorkomen. Weet ik niet. Maar nogmaals, ik had het niet over politieke houdingen en optreden. Strenger kan altijd. Waarom nu niet? |
DSVM | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:32 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 14:54 schreef Loekie1 het volgende:[..] De acties van Oekraine worden langzamerhand zo doorzichtig dat niemand zich meer laat provoceren gelukkig. Oekraine schiet ook niet erg op met het terugveroveren van steden. Ze willen namelijk dat het Westen helpt, met als gevolg groot conflict Westen versus Rusland.
 |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:35 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 15:10 schreef DG1983 het volgende:Loekie1 deze taktiek was al in Georgie gebruikt door de Russen. Er was een kleine dorpje, weet niet meer hoe het heet. Er kwam stuk of 150 tanken an de Georgische leger. Twee dagen stonden ze in die dorp, en Russen konden de dorp niet nemen. Uiteindelijk hebben ze alles gebombardeerd. Aan het eind van de aanval, waren die 150 tanken opgeblazen, met de hele dorp eromheen. Wat stond op de Russische TV? Dat de Georgiers zich zelf hadden gebombardeerd. Ja hoor. Tskhinvali? Dat was een stad, geen dorpje. De meeste waarnemers, HRW, Amnesty International, de BBC, een journalist van The Guardian zeggen dat het Georgische leger de meeste schade heeft aangericht. Georgi en Yulia Latynina (Echo of Moscow, Novaya Gazeta, The Moscow Times, Kommersant) beweerden iets anders. En van de redenen waarom ik de "dissidente Russsische media" wantrouw. Latynina werd enkele maanden later gehuldigd door Condoleezza Rice die haar de "Freedom Defenders Award 2008" van het US State Department presenteerde...
Latynina is een uitgesproken tegenstander van mensenrechtenorganisaties als AI en HRW, die ze een "anti-Westerse" instelling verwijt... |
Loekie1 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:40 |
Ik had graag anders gedacht, had het graag voor Oekraine opgenomen maar gezien de handelwijze van Oekraine de laatste maanden heb ik geen enkel vertrouwen in die regering. Net nu onze onderzoekers wilden beginnen, moesten zij zo nodig in dat gebied vechten. Beloften om dat niet te doen, worden niet nagekomen. Dan denk je: misschien zien ze kans het snel in handen te hebben, willen ze ons steunen. Blijkt dat er doelgericht op journalisten wordt geschoten, en er raketten worden aangesleept net op het moment dat het onderzoeksteam op volle sterkte is. Dus wij weer weg. Dan denk je: misschien kunnen we nog voor de winter terug. Nee hoor, het blijkt toch zeer lastig te zijn om het gebied in handen te krijgen. Dan zie je hoe de burgers worden getroffen etc etc etc Ik heb het wel gehad met de leiders van Oekraine en vertrouw ze voor geen millimeter. |
#ANONIEM | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:41 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 16:40 schreef Loekie1 het volgende:Ik had graag anders gedacht, had het graag voor Oekraine opgenomen maar gezien de handelwijze van Oekraine de laatste maanden heb ik geen enkel vertrouwen in die regering. Net nu onze onderzoekers wilden beginnen, moesten zij zo nodig in dat gebied vechten. Beloften om dat niet te doen, worden niet nagekomen. Dan denk je: misschien zien ze kans het snel in handen te hebben, willen ze ons steunen. Blijkt dat er doelgericht op journalisten wordt geschoten, en er raketten worden aangesleept net op het moment dat het onderzoeksteam op volle sterkte is. Dus wij weer weg. Dan denk je: misschien kunnen we nog voor de winter terug. Nee hoor, het blijkt toch zeer lastig te zijn om het gebied in handen te krijgen. Dan zie je hoe de burgers worden getroffen etc etc etc Ik heb het wel gehad met de leiders van Oekraine en vertrouw ze voor geen millimeter. Bedankt Hans. En nu koken. |
DUTCHKO | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:54 |
quote: Hij dacht namelijk ook dat het Westen hem zou redden....en nu word hij ook aangeklaagd voor corruptie en verduistering van miljoenen....oh ja, zijn "vriendje" de USA heeft Georgie gewaarschuwd dat dit wel eens gevolgen voor Georgie kan hebben als ze hier mee doorgaan, de gluiperds... |
Nintex | dinsdag 19 augustus 2014 @ 16:54 |
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 16:40 schreef Loekie1 het volgende:Dan denk je: misschien kunnen we nog voor de winter terug. Nee hoor, het blijkt toch zeer lastig te zijn om het gebied in handen te krijgen. Dat blijft toch altijd het probleem met Oost Europese oorlogen.
quote: Op dinsdag 19 augustus 2014 16:54 schreef DUTCHKO het volgende:[..] Hij dacht namelijk ook dat het Westen hem zou redden....en nu word hij ook aangeklaagd voor corruptie en verduistering van miljoenen....oh ja, zijn "vriendje" de USA heeft Georgie gewaarschuwd dat dit wel eens gevolgen voor Georgie kan hebben als ze hier mee doorgaan, de gluiperds... Die kopt nog wel eens een kogel. |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 18:43 |
Loekie1, ik heb berhaupt geen vertrouwen in de regering, als het gaat om de gewone burgers. Welk regering het ook is. En daar had ik het, nogmaals, niet over. Ik sprak alleen over de vernietiging van de stad, over het bombardement van de woonwijken met Grads en mortars, over burgers slachtoffers die vallen onder de vuur. Dat, is wat ik bedoelde en waarover ik het had.
Aan de ene kant heb je de Oekrainse leger. Geen regering, maar leger. Gewone normale soldaten, jongens en meisjes die gisteren op universiteit zaten te gamen, en vandaag kwamen met Kalashnikov om hun vaderland te verdedigen. Gewone officiers die niets te maken hebben met politiek. Gewone mensen die kwamen daar niet voor de regering.
Aan de andere kant heb je een paar bendes criminelen, drugsverslaafden, moordenaars en verkrachters, aangestuurd door professionele officieren, en die werden gewapend tot de tanden met aller nieuwste wapens, inclusief 220 mm, en ene die schiet op afstand 35 km. En die junken wordt verteld "Ga maar killen, en hoe meer des te beter!" Dus die lopen daar rond, en schieten uit hun wapens gewoon zo, alsof het een computer spel is.
Kijk hier, op de video, http://en.censor.net.ua/v(...)as_in_miusynsk_video de eerste minuten zie je het al. Weet je waarmee hij schiet? Weet je wat voor soort wapen dat is? Hij schiet zonder eens kijken waar hij schiet... Wat dorp? Wat burgers?
Ik had met mijn woorden alleen maar antwoord willen geven op een gedachte dat de Oekrainse leger de stad wilt bombarderen. Ik weet niet of ze gaan het nog doen, trouwens, maar lijkt me niet want het is een andere soort psychologie.
Als niet de burgers, zou een paar vette bommen een mooie oplossing zijn. Echt wel. Gewoon zo, boem boem. En de hele DNR en LNR richting de hel opblazen. A TO! Zou mooi afsluiting zijn voor deze vieze stiekem-oorlog. Maar ja, er zijn burgers, en daarom duurt het zo lang. Ironisch genoe, hoe langer het duurt des te meer slachtoffers. Of, heb je een andere oplossing?
[ Bericht 1% gewijzigd door DG1983 op 19-08-2014 19:00:21 ] |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 19:08 |
quote: Ukraine guarantees security for Russian aid convoy only on territory controlled by Ukrainian army – Foreign MinistryUkraine is ready to provide security for the Russian humanitarian aid convoy heading to eastern Ukraine, but only on territory controlled by the Ukrainian army, Ukrainian Foreign Ministry reported. "As we already mentioned, militants themselves and Russia, who control them, brings all responsibility for the security of this cargo over the territory controlled by the terrorists. Ukraine, in turn, has many times confirmed its readiness to provide security guarantees and provided them on the territory that is under control of the Ukrainian ATO forces," Ukrainian Foreign Ministry's spokesman Yevhen Perebyinis said in Kyiv at a briefing on Tuesday.
quote: Ukraine says 17 bodies recovered from shelled refugee convoy(Reuters) - Seventeen bodies have so far been recovered from the wreckage of a Ukrainian refugee convoy which was hit by shelling on Monday, a military spokesman said on Tuesday. Six others were being treated in hospital for injuries, of whom three were in a serious condition, the spokesman, Andriy Lysenko, said. For this reason the International Committee of the Red Cross (ICRC) must reach agreements with Russia and the militants regarding security issues on terrorist-controlled territory, he said.
quote: Advancing Ukraine troops take fight to heart of pro-Moscow rebellion(Reuters) - A gun battle broke out in the center of the rebel-held Ukrainian city of Donetsk and residents ran for cover from artillery fire on Tuesday, taking a government military offensive into the heart of the retreating pro-Moscow separatist rebellion. Russian President Vladimir Putin and his Ukrainian counterpart will meet next week for the first time in months to try to end their confrontation over the separatist rebellion in eastern Ukraine, their offices said. In a prelude to the talks between Putin and Ukraine's Petro Poroshenko, German Chancellor Angela Merkel is to visit the Ukrainian capital Kiev on Saturday, her office said, to show support for the Ukrainian government. A diplomatic solution would have to resolve a contradiction: with his troops advancing and victory possibly within reach, Poroshenko has little incentive to offer the kind of compromises that would allow Putin to achieve a face-saving deal. [...]
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2014 19:24:00 ] |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 19:44 |
Economisch nieuws:
quote: Economic disaster looms as the country’s coal industry takes a serious hitUkraine's next crisis will be a devastatingly economic one, as violent conflict destroys critical infrastructure in the east and brings key industry to a halt, furthering weakening the energy sector by crippling coal-based electricity production. The Ukrainian military's showdown with separatists in the industrial east has forced coal mines to severely cut production or close down entirely. This has led to an electricity crisis that can only be staunched by cutting domestic production along with exports to Europe, Crimea and Belarus — or worse, getting more imports from Russia. In the coal centers of Ukraine's industrial east — Luhansk and Donetsk — fighting has forced the full closure of an estimated 50 percent of coal mines, while overall coal production has fallen 22 percent over the same period last year. Key industry sources say they will potentially run out of coal in less than three weeks. For Ukraine, the second-largest producer of coal in Europe, this will have a devastating impact on the energy sector, which is in a state of emergency, unable to get coal to thermal power plants that provide some 40 percent of the entire country's electricity. In the wider energy picture, the halt of coal production sets Ukraine back a decade. The plan was to rely more on coal in order to reduce dependence on Russian natural gas. But the new reality has insiders wondering how Ukraine will produce more of its own natural gas, after the implementation earlier this month of an amended tax code that targets private gas producers with a tax so high that they will significantly reduce production through the end of the year and beyond that is anyone's guess. (Full disclosure: my firm, Pelicourt LLC, is the majority shareholder of Ukraine's third-largest gas producer, Cub Energy, and I have advised the U.S. and Canadian governments on the potential harm the new tax will cause.) http://www.praguepost.com(...)crisis#ixzz3ArNb6sbW ook gemeld op http://www.cnbc.com/id/101930413
quote: Ukraine says ready for short-term compromise on Russian gas price
KIEV Aug 19 (Reuters) - Ukraine's energy minister on Tuesday said the country was prepared to pay an interim compromise price for Russian gas and criticised Russia's Gazprom for being unwilling to negotiate.
Last year, Russia supplied about half of the gas Ukraine used, but Gazprom cut supplies on June 16 in a row over pricing and after Moscow's annexation of Crimea.
Ukraine, which is sourcing more gas from the European Union and cutting consumption from last year's 50 billion cubic metres (bcm), is prepared to compromise on the price until a lawsuit it has filed against Gazprom is resolved, minister Yuri Prodan said.
"We are ready to talk about some kind of reasonable compromise price until the situation is resolved (by the court)...but Gazprom is not taking part in the negotiation process," Prodan told reporters. "There is no compromise yet from Gazprom's side."
In June, Ukrainian state gas company Naftogaz filed a lawsuit at the Stockholm arbitration court to establish a "fair and market price" for natural gas supplies from Gazprom.
The case is still in its preliminary stages and it is not known when a final ruling will be reached.
Prodan said around 16 billion cubic metres (bcm) of reverse flows from Poland, Hungary and Slovakia would cover over 50 percent of Ukraine's gas import needs this year.
However Ukraine needs to find another 5 bcm in imports for October-March, he said. "We're getting ready for a difficult winter."
Gazprom declined to comment. In April the company voiced doubts over the legality of reversed gas flows from the West to substitute for Russian supplies.
In June, the head of Ukraine's state gas company said Kiev was ready to pay a compromise price of $326 per 1,000 cubic metres of Russian natural gas for an interim 18-month period to allow time to end the pricing dispute with Moscow.
On Tuesday, Prodan did not say what compromise price Ukraine is now willing to consider from Gazprom. http://af.reuters.com/art(...)dAFL5N0QP3R620140819
quote: Ukraine risks losing IMF support over stalled anti-corruption lawsUkraine’s chances to receive a new tranche of the International Monetary Fund is under risk due to slow progress in implementing anti-corruption measures, experts warn. One of the key stumbling stones at the moment is a law that would allow to create an independent corruption investigation body. Two competing drafts of it are scheduled to be discussed at the Aug. 20 Cabinet meeting. The IMF board is due to take a decision on whether to disperse the next $1.4 billion to Ukraine on Aug. 29. This would be the second tranche of a $17 billion, two-year stand-by package that was approved by the Fund in April. The country’s finance minister Oleksandr Shlapak said this money would be used to boost the ailing national currency, which has entered its second stage of sharp devaluation in just over half a year. One of the preconditions for receiving new cash, however, is the creation of an “independent anti-corruption agency with broad investigative powers” and “adoption of legislation to support anti-corruption effort,” according to the July 18 statement by Nikolay Gueorguiev, IMF mission chief for Ukraine. There has been little progress on these issues, however. http://www.kyivpost.com/c(...)ion-laws-361251.html
quote: Ukraine to lose 15 percent of grain crop in violence-hit regionsMOSCOW/KIEV — Ukraine will lose 15 percent of its grain crop in two violence-hit regions in the country’s east, according to a spokesman for Ukrainian Prime Minister Arseny Yatseniuk. The former Soviet republic, expected to be the world’s second-largest grain exporter in the 2014 to ’15 marketing year, has suffered major disruption since a pro-Russian uprising erupted in its eastern regions several months ago. Earlier on Tuesday, Russia’s Interfax news agency quoted Yatseniuk as saying Ukraine would lose 15 percent of its grain harvest as a result of the fighting and Russia’s annexation of the Crimean peninsula earlier this year. “This refers to 15 percent of the harvest in the regions where fighting is taking place,” the spokesman for Yatseniuk says. Ukraine’s Agriculture Ministry expects the 2014 grain harvest to exceed last year’s record crop of 63 million metric tons. Analysts and traders have said Ukraine is likely to harvest around 60 million metric tons. Last year, the Donetsk and Luhansk regions harvested 2.2 million metric tons and 1.3 million metric tons of grains, respectively, according to official statistics. About 15 percent of their crop, based on last year’s data, would be 500,000 metric tons, according to Reuters calculations, similar to an estimate of losses made in July by Ukrainian Agriculture Minister Ihor Shvaika. So far this year, Donetsk and Luhansk have harvested 2 million metric tons and 0.9 million metric tons, according to the Agriculture Ministry. “A certain percentage of fields in these regions continue to be dangerous for harvesting,” the ministry says. Ukrainian farms harvested 34.7 million metric tons of grain in the whole country as of Aug. 15, including 24.1 million metric tons of wheat and 9.3 million metric tons of barley, the Agriculture Ministry says. http://www.agweek.com/eve(...)sthash.pxHbnxFB.dpuf
|
UpsideDown | dinsdag 19 augustus 2014 @ 20:00 |
quote: Kiev verbiedt Russische zendersToegevoegd: dinsdag 19 aug 2014, 19:43De Oekraense regering heeft veertien Russische televisiestations verboden omdat ze oorlogspropaganda zouden uitzenden. Het betreft onder meer de bekende zenders Russia Today en Life News, die bekendstaan als pro-Kremlin. Ze mogen niet meer uitzenden via het Oekraense kabelnetwerk, zegt het ministerie van Binnenlandse Zaken in Kiev. Het gaat om een tijdelijke maatregel. Het ministerie verwijst mensen die willen klagen over pro-Russische berichtgeving naar een speciale Facebookpagina, met de titel Stop Russian Propaganda. Daar kunnen mensen ook een melding doen als een van de verboden zenders toch nog ergens op de kabel te zien is.
|
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 20:33 |


[ Bericht 31% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2014 20:40:33 ] |
sp3c | dinsdag 19 augustus 2014 @ 21:18 |
quote: Op maandag 18 augustus 2014 23:49 schreef Igen het volgende:[..] De meneer van de Oekraense ijshockeybond formuleert het ook met nogal een understatement: [..]  Ze mogen blij zijn als het conflict gauw voorbij is en niet heel Donetsk inclusief ijshockeystadion aan flarden wordt geschoten. sterker nog
http://www.sbnation.com/n(...)a-attack-ukraine-khl
de nieuwe arena is nog niet klaar, zal ook wel niet meer heel hard aan gewerkt worden ... beetje een malle verklaring zo zonder geschikte ijsbanen idd  |
DG1983 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 22:56 |
quote: WAR AND COUNTERATTACK OF RUSSIAN TROOPS IN THE DONBAS
"1. What happened? Russian troops launched a massive counter-attack in the Donbas. It is a military invasion of Russia. Yes, it's a fact. This is something that has already happened. The military situation in the Donbas has seriously changed. Since the offensive of the Ukrainian troops dissected the remains of the DNR and LPR and fighting commenced in Donetsk and Luhansk, the agony of the terrorists was a matter of several weeks. And Putin chose an open war. So on August 10, Russia began redeployment of armored and artillery units of "volunteers." New units - up to 250 armored vehicles, and 100 cannons and mortars. And MLRS. Most important factors are the use by the Russian forces SAM "Strela-10", "Osa" and "Book" air defense system, which makes it impossible to use the Ukrainian aviation in the border areas. And the massive use of the Russian artillery against the Ukrainian troops in the border areas within a 40 kilometer radius causing major losses. We all understand that no "militia" could not prepare hundreds of crews of armored vehicles, artillery crews, air defense systems crews, to organize intelligence, control, communications, repair and supply - this is Russian military. Given the Russian troops shelling Ukrainian troops from the territory of the Russian Federation, a large concentration of the means of radio and artillery reconnaissance, air defense forces, security, communications, procurement, it would not be an exaggeration to estimate the Russian group, which is fighting against Ukraine to be at least 20 thousand soldiers. At that no less than three thousand Russian troops are constantly operating in the Ukrainian territory. Bezler's group stated that it received heavy artillery from the Russian Federation - MLRS "Uragan" and 240-mm self-propelled mortar "Tulpan". http://en.censor.net.ua/r(...)troops_in_the_donbas |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 23:09 |
Testament by Borys Humenyuk, OUN Battalion |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 23:24 |

[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 00:18:28 ] |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 23:25 |
quote: Is beter dan "In Flanders Fields", imo... |
meth1745 | dinsdag 19 augustus 2014 @ 23:50 |
Weet niet wat ik hier van moet denken.... |
deelnemer | dinsdag 19 augustus 2014 @ 23:56 |
quote: Donetsk olie depot explosie in de Kuibyshev 19 augustus 2014
|
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 00:03 |
quote: Gaat me vooral om het eerste deel van de video die ik postte. Weet niet of het truckage is of wat... |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 00:14 |
quote: Dat zou kunnen. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 00:15 |
ANNA News / pro-Russen
|
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 00:51 |
quote: Dit zou een verklaring kunnen zijn: BUK systeem kan ballistische raketten raken, maar is normaal beperkt tot doelwitten met snelheid tot 4 mach, de SS-21 kan mach 5 halen. |
xepera9 | woensdag 20 augustus 2014 @ 00:52 |
quote: Volgens mij leggen ze hier uit dat het fake is. |
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 01:01 |
quote: Dat zou het gebrek aan snelheid verklaren, zag er niet uit als een raket die 1.8 km per seconde aflegde.  |
DSVM | woensdag 20 augustus 2014 @ 01:10 |
quote: Wist niet dat de russen zo dichtbij raketten lanceerden Dat eerste deel is gewoon echt. Alleen heeft niks met de oorlog in Oekraine te maken. |
DSVM | woensdag 20 augustus 2014 @ 01:51 |
Interessante video met ondertiteling. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 11:15 |
quote: Weet niet wat ik hier van moet denken.... Proton-M |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 11:22 |
quote: Volgens mij leggen ze hier uit dat het fake is. Nee, hij schrijft in beschrijving dat het ter vergelijking gedaan is, om te laten zien dat het een Proton-M raket is. Op de rechter video deel is een test raket. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 11:33 |
Ze vernietigen infrastructuur. Het is duidelijk dat Donbas wordt geen Rusland. In ieder geval niet vrijwillig. En mentaliteit is "Als we het niet kunnen pakken, dan maken we het kapot" Ze vernietigen de mijnen en de fabrieken, bruggen, en gaan richting Marioepol ook, langs de grens. In Marioepol zijn er belangrijke metallurgische en chemische fabrieken, Rusland is genteresseerd om ze of in de handen te krijgen, of volledig vernietigen (concurentie). Datzelfde mentaliteit zullen ze later ook in Europa toepassen. Niet zeggen dat jullie niet gewaarschuwd waren. Poein heeft het sinds paar maanden alleen maar over Derde wereld oorloog. Russische parlementairen verbergen het ook niet eens. Een of andere idioot van Doema had paar dagen geleden gezegd dat ze Litva Latvia en Poland beter gewoon plat moeten bombarderen. Gewoon, om ze te laten zien wie is wie. Ziek of niet? |
PLAE@ | woensdag 20 augustus 2014 @ 11:39 |
quote: Mja, dit zijn linke filmpjes. Voor je het weet is dit allemaal waarheid. Ik vind het knap zoals Oekrane aan de winnende hand is. Ik vind het niet zo schokkend dat er eenheden er zo in staan wanneer ze net van het front komen (en een paar uur later weer terug mogen). |
Papierversnipperaar | woensdag 20 augustus 2014 @ 12:20 |
quote:
quote:
quote: Activists apparently defied both the authorities and any fear of falling 176 metres from the 26-story structure and made it to the top of the tower overnight, painting the star at the top of the building (and hammer and sickle in the centre) in the Ukrainian blue and yellow colours, and attaching a Ukrainian flag for good measure.
Russian officials have reportedly blamed hooligans and detained four people found with climbing gear.
|
Loekie1 | woensdag 20 augustus 2014 @ 12:26 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 11:33 schreef DG1983 het volgende:Ze vernietigen infrastructuur. Het is duidelijk dat Donbas wordt geen Rusland. In ieder geval niet vrijwillig. En mentaliteit is "Als we het niet kunnen pakken, dan maken we het kapot" Ze vernietigen de mijnen en de fabrieken, bruggen, en gaan richting Marioepol ook, langs de grens. In Marioepol zijn er belangrijke metallurgische en chemische fabrieken, Rusland is genteresseerd om ze of in de handen te krijgen, of volledig vernietigen (concurentie). Datzelfde mentaliteit zullen ze later ook in Europa toepassen. Niet zeggen dat jullie niet gewaarschuwd waren. Poein heeft het sinds paar maanden alleen maar over Derde wereld oorloog. Russische parlementairen verbergen het ook niet eens. Een of andere idioot van Doema had paar dagen geleden gezegd dat ze Litva Latvia en Poland beter gewoon plat moeten bombarderen. Gewoon, om ze te laten zien wie is wie. Ziek of niet? Die clash tussen Rusland en het Westen gaat er echt niet komen, hoe graag sommige fokkers het ook willen.  |
DustPuppy | woensdag 20 augustus 2014 @ 13:10 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 11:33 schreef DG1983 het volgende:Ze vernietigen infrastructuur. Het is duidelijk dat Donbas wordt geen Rusland. In ieder geval niet vrijwillig. En mentaliteit is "Als we het niet kunnen pakken, dan maken we het kapot" Ze vernietigen de mijnen en de fabrieken, bruggen, en gaan richting Marioepol ook, langs de grens. In Marioepol zijn er belangrijke metallurgische en chemische fabrieken, Rusland is genteresseerd om ze of in de handen te krijgen, of volledig vernietigen (concurentie). Datzelfde mentaliteit zullen ze later ook in Europa toepassen. Niet zeggen dat jullie niet gewaarschuwd waren. Poein heeft het sinds paar maanden alleen maar over Derde wereld oorloog. Russische parlementairen verbergen het ook niet eens. Een of andere idioot van Doema had paar dagen geleden gezegd dat ze Litva Latvia en Poland beter gewoon plat moeten bombarderen. Gewoon, om ze te laten zien wie is wie. Ziek of niet? Scorched Earth, Motherfuckers!
Why change a winning tactic? |
Solstice1 | woensdag 20 augustus 2014 @ 13:16 |
quote: Kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die dat hopen. Voor mezelf sprekende hoop ik dat Putin oprot en er een normale regering komt die niet uit is op machtspolitiek maar op gezamenlijk gewin. M.i. worden zowel Europa en Rusland d'r een stuk beter van als we normaal kunnen samenwerken, zonder ons druk te hoeven maken over welk stuk land Putin nu weer toe wil voegen aan de collectie. |
#ANONIEM | woensdag 20 augustus 2014 @ 13:25 |
quote: Het is alleen niet slim als je je eigen aarde verschroeit. En op dit moment is er een patstelling, voor niemand is het nog duidelijk dat de strijd toch al verloren is.
Maar hoe interessant is het gebied nog, met alle schade die er al is? Als de schade eigenlijk al te groot is, dan zou Oekrane beter een heel andere tactiek kunnen gebruiken: Wapenstilstand, een strikje om het gebied dat nog in handen van de separatisten is, en als kadootje aanbieden aan Poetin. Kan die daar de kosten voor wederopbouw betalen en de (in Rusland hogere dan in Oekrane) uitkeringen en pensioenen voor de achtergebleven mensen betalen. Zal me benieuwen of hij die verantwoordelijkheid wil nemen - waarschijnlijk niet. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:00 |
quote: Die clash tussen Rusland en het Westen gaat er echt niet komen, hoe graag sommige fokkers het ook willen. Loekie1 ten eerste, het is er al,doe je ogen eens open. Ten tweede, ik begrijp de mentaliteit "het raakt me niet" ook heel goed. Time will tell. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:02 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 13:25 schreef Igen het volgende:Het is alleen niet slim als je je eigen aarde verschroeit. En op dit moment is er een patstelling, voor niemand is het nog duidelijk dat de strijd toch al verloren is. Het is wel duidelijk dat de zogenaamde referendum op de Krimse manier hier in Donbas niet (meer) zal lukken. Dus er blijft weinig keuze. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:18 |
quote: Urging a peaceful resolution to Russia-Ukraine conflict
One of the greatest moments of our lives was the dismantling of the Berlin Wall and the end of the Cold War. Nobody wants to see a return to those dark days. As concerned business leaders from Russia, Ukraine and the West we encourage our governments to compromise and find a peaceful solution to the current conflict. If we can help in the process we’re happy to do so. Here is our statement, signed by 16 Russian, Ukrainian and international business leaders, calling for an end to the ongoing conflict in Ukraine... Bedrijfsleven in Rusland en Oekraine (o.a. Paypal, Whatsapp en eBay) http://www.virgin.com/ric(...)sia-ukraine-conflict |
#ANONIEM | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:30 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 14:02 schreef DG1983 het volgende:[..] Het is wel duidelijk dat de zogenaamde referendum op de Krimse manier hier in Donbas niet (meer) zal lukken. Dus er blijft weinig keuze. Ze hebben dat geprobeerd. Ze hebben zo'n referendum gehouden en daar ontlenen de separatistische strijders ook hun legitimiteit aan.
Verschil was (a) dat in de Donbas geen legale Russische militaire basis is, i.t.t. de Krim, (b) dat het referendum maar in een deel van de oblasten Donetsk en Lugansk werd gehouden aangezien van begin af aan een deel nog steeds in handen van Kiev is geweest, (c) dat bij de Krim in Kiev een interimregering zat die geen legitimiteit en geen controle had over het zooitje ongeregeld dat een Oekraens leger moest voorstellen - de ATO in de Donbas begon volgens mij kort nadat Porosjenko was verkozen en er dus een democratisch gelegitimeerde basis voor ingrijpen lag.
Maar het draait nu op een patstelling uit. Oekrane kan de KO niet uitdelen en de separatisten kunnen niet het hele gebied dat ze claimen veroveren. Geen van beide gaat dus zomaar winnen, maar ook geen van beide gaat zomaar verliezen. Wat heb je dan aan de tactiek van de verschroeide aarde? Die is alleen zinvol als je een deel van je claim opgeeft, maar daar is iedereen te koppig voor.
Edit: Het resultaat is dat de verschroeide aarde langzaamaan alsnog ontstaat maar dan zonder dat iemand er een tactisch voordeel bij heeft. Een lose-lose-situatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2014 14:33:21 ] |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:37 |
quote: Wat heb je dan aan de tactiek van de verschroeide aarde? Plat leggen van Oekrainse industrie en economie. Ze schieten op de coal-mijnen, elektrocentrales, chemische en metallurgische fabrieken, communicatietorens, bruggen en rail connecties. De schade is heel doelgericht en gefocust. De doel kan alleen 1 zijn: het zo moeilijk mogelijk voor Oekrane maken. Want Oekrane heeft nu behalve alle andere problemen nog problemen met elektriciteit en niet werkende infrastructuur. En het fiksen ervan kost miljoenen euro's, die ze sowieso niet hebben. Motivatie : wrak.
[ Bericht 11% gewijzigd door DG1983 op 20-08-2014 14:45:06 ] |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:41 |
PS: In het westen doen ze 1 grote fout. Rusland is geen staat. Rusland is geen land. Het is geen regering. Het is een corporatie, een criminele structuur, mafia. En ze handelen ook op precies hetzelfde manier. Je kan daar geen afspraken mee maken. |
DeJori | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:49 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 14:41 schreef DG1983 het volgende:PS: In het westen doen ze 1 grote fout. Rusland is geen staat. Rusland is geen land. Het is geen regering. Het is een corporatie, een criminele structuur, mafia. En ze handelen ook op precies hetzelfde manier. Je kan daar geen afspraken mee maken. Het is een benzinestation met kernwapens. |
#ANONIEM | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:50 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 14:37 schreef DG1983 het volgende:[..] Plat leggen van Oekrainse industrie en economie. Ze schieten op de coal-mijnen, elektrocentrales, chemische en metallurgische fabrieken, communicatietorens, bruggen en rail connecties. De schade is heel doelgericht en gefocust. De doel kan alleen 1 zijn: het zo moeilijk mogelijk voor Oekrane maken. Want Oekrane heeft nu behalve alle andere problemen nog problemen met elektriciteit en niet werkende infrastructuur. En het fiksen ervan kost miljoenen euro's, die ze sowieso niet hebben. Motivatie : wrak. Als het een doel ipv. een middel is, dan is het een heel domme tactiek. Als je je tijd en moeite steekt in het dwarsbomen van een ander, dan kom je zelf ook niet vooruit.
Vandaar trouwens ook dat wij het als westen bij de eenmalige sancties wegens de MH17 moeten laten en niet mee moeten gaan doen in een sanctie-oorlog. Laat Rusland verder maar lekker z'n ding doen. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:51 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 14:41 schreef DG1983 het volgende:PS: In het westen doen ze 1 grote fout. Rusland is geen staat. Rusland is geen land. Het is geen regering. Het is een corporatie, een criminele structuur, mafia. En ze handelen ook op precies hetzelfde manier. Je kan daar geen afspraken mee maken. Rusland is druk bezig om dit aan iedereen duidelijk te maken. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:53 |
Yatseniuk: Terrorists on Kremlin's instruction strangle Ukraine economically
KYIV, August 20 /Ukrinform/. Terrorists, acting on the instructions of the Kremlin, are deliberately destroying the infrastructure of Donbas "to strangle" Ukraine economically.
Prime Minister of Ukraine ArseniyYatseniuk said, opening the government meeting on Wednesday, a Ukrinform correspondent reports.
"It is extremely difficult to have the working economy and a healthy financial sector in the current conditions, when there is the war in the country that is supported by terrorists from the Russian Federation. Every day we lose our economic potential," the head of government said. According to him, terrorists, whose fire is adjusted by Russia, make surgical strikes at the critical infrastructure: the mines, power plants, electrical grids, railways, bridges and communications. Every minute, millions of intentional damages are inflicted to Ukraine.
"It is clear that this is a planned action to strangle us economically. Russia realizes that for the recovery of Donbas not billions of hryvnias will be needed, but billions of dollars that should be taken somewhere," the Prime Minister stressed. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 14:58 |
Ik denk dat Oekrane na de oorlog de Berlijnse muur gaat herbouwen. Langs de hele lengte van eigen grens met Rusland. Kilometers lang, meters hoog. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:02 |
quote: Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – August 19, 2014
quote: NSDC can't confirm yet that Russian armored vehicle convoy entered LuhanskNational Security and Defense Council of Ukraine has no confirmation of reports that a Russian convoy of armored vehicles has entered Luhansk. "For the given moment we have no official confirmation from the reconnaissance service that this column exists," NSDC speaker Andriy Lysenko said at a briefing in Kyiv on Wednesday. As earlier reported, the coordinator of the Information Resistance group, Dmytro Tymchuk, said forty armored vehicles from Russia broke into Luhansk on Tuesday to reinforce illegal armed units. According to Tymchuk, "several dozen units of military equipment entered Luhansk outskirts, of which 40 were heavy armored vehicles."
|
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:02 |
quote: Als je je tijd en moeite steekt in het dwarsbomen van een ander, dan kom je zelf ook niet vooruit. Dit is een levenswijsheid, moeilijk te ontkennen. Maar Russen denken dat ze het beter weten natuurlijk. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:21 |
quote:

[ Bericht 18% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 15:44:43 ] |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:29 |
de-gra-da-tie |
DSVM | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:32 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 11:39 schreef PLAE@ het volgende:[..] Mja, dit zijn linke filmpjes. Voor je het weet is dit allemaal waarheid. Ik vind het knap zoals Oekrane aan de winnende hand is. Ik vind het niet zo schokkend dat er eenheden er zo in staan wanneer ze net van het front komen (en een paar uur later weer terug mogen). Het geeft wel weer aan dat men niet vecht tegen wat ''burger milities''. Als er drones boven je hoofd vliegen, je beschoten word vanuit rusland en niet terug mag schieten', burger milities met artillery,tanks,etc,etc. Rusland steunt de separatisten met elke ''stiekeme'' methode die er is. Iets wat we al langer wisten, maar het nogmaals bevestigd word. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:50 |
 |
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 15:53 |
quote: Regime change, na Oekraine begint men nu in Rusland te stoken... |
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 16:07 |
quote: The West's sanctions are designed to bring in a regime change in Russia. But considering the closed nature of the system built by the former KGB sleuth, it will take time for the outside world to ascertain even if the rigours of sanctions trigger a deep unrest among the Russian elite that can eventually unseat Putin. http://www.businessinside(...)cleshow/40492198.cms
quote: There is a popular perception that “US government plans regime change and then Western Media promotes such regime changes that are planned by US government.” Political observers who promote this perception provide historical perspectives in support of their perception (that has become almost a narrative now). Instead of going into deep into history, one can cite recent global changes and developments in support of this perception. Examples:
“US government plans and Western Media promotes”
Saddam has Weapons of Mass Destruction (WDMs). He is a dangerous man for the world.
Followed by:
Regime changed Iraq goes to total disaster and in the hands of Islamic State of Iraq and Syria and brutal terrorists of many off shoots of Al-Qaeeda.
US government says and Western Media promotes
Taliban are like animals and biggest danger for the world—
Followed by:
Regime changed—Afghanistan under NATO and ISAF attacks for 13 years—No results Taliban still imposing Shariah law in Pushtun dominated areas
US government says and Western Media promotes
Qadafi is criminal world terrorists corrupt dangerous and people of his country wish democratic government.
Followed by:
Regime changed Libya goes in the hands of terrorists and Al-Qaeeda
US government says and Western Media promotes
Arab spring is a breeze of democracy in Egypt.
Followed by:
Regime changed and Egypt becomes unstable and dangerous for the world (then again regime changes).
US government says and Western Media promotes
Viktor Yanukovych is brutal person killing innocent people in Maidan Euro. He is dictator.
Followed by:
Regime changed. Eastern Ukraine divided. Parliament failed to work and dissolved.
Now:
US government says and Western Media promotes
Putin is biggest dictator of this era. He is dangerous and he will attack other countries of Eastern Europe and he will march to Europe.
Followed by:
Regime will be changed. When and how? Observers believe that work on this assignment has already been started. http://www.dnd.com.pk/set-regime-change-russia/
quote: America may be plotting to ensure regime change in Russia
In a throwback to the Cold War years, the US and Russia are shadow-boxing over Ukraine. Moscow had won the first round with the holding of the referendum and the annexation of Crimea. The unfortunate downing of the Malaysian Airlines Flight 17, with 283 innocent civilians on board, by Russia-armed Ukrainian rebels mistaking it for a Ukraine military carrier made president Vladimir Putin almost an international pariah. Washington has decidedly won the second round.
The severe sanctions slapped on Russia by the US following the incident will severely impact the Russian economy in the longer term. Washington’s obvious plan is to get troublesome Putin out of the way. The expectation is that once Russians feel the crunch they will turn against the president. Much depends on how Putin plays his cards and how effectively the anti-Putin lobby in Russia can turn this into a “people's movement”.
Since the crisis in Ukraine, Putin’s popularity has soared domestically. A majority of ordinary Russians believe that a strong man like Putin is what the country needs in its hour of crisis, a leader who can act decisively and perhaps regain some bit of the country’s lost glory, at a time when it is almost encircled by the West in its own backyard.
Putin, once the chief of the KGB, Russia’s spy agency, is not a man to back down easily. In a show of strength, he has ordered the Russian army to the border areas adjoining Ukraine. Hitting back at the sanctions imposed by the West, Russia, in turn, has slapped sanctions on several Western imports, especially food products. But these sanctions are unlikely to affect the West. Australia is now threatening to stop selling uranium to Russia. How long Putin will be able to stand up against the crippling Western sanctions is not clear. Neither side is willing to back off and begin to talk — the West because it thinks Putin is in a spot; and the Russian president because he believes he cannot have the Western forces in what he considers his backyard. The fact that the eastern rebels are now talking of ceasefire with Ukraine, is an indication that Russia may be backing off.
Much will also depend on China and whether Beijing is willing to play ball with the US against Russia. China and Russia had signed a mega $400 billion gas deal earlier this year. However, this will take some time to get operational. The Ukrainian crisis has forced Russia to urgently seek an alternative to Europe, Moscow’s main energy market. Putin may just sack some of his hardline advisers, including Prime Minister Dmitry Medvedev and get back former finance minister Alexei Kudris, who is reforms-friendly and acceptable to the West. He has been critical of those who want to go back to State-controlled economy. Putin will have to rebuild links with sections of the business elite opposed to him. His new Prime Minister will have to negotiate a final accommodation with Ukraine.
The attempt to demonise Putin has been on for quite some time in the West. The break up of the former Soviet Union had led to euphoria across the world that Communism was dead and peace in Europe would no longer be a dream. The chaos in Russia with weak leaders like Boris Yeltsin led Western powers to have a more benign view of the former super power. When Putin came centre stage in 2000, the US and its allies were uneasy. The former KGB chief was keen to restore some of Russia’s past glory. The US and the EU had launched a relentless drive to box Russia into a corner with pro-Western governments encircling the former superpower. Georgia and Ukraine were the natural targets. http://www.dnaindia.com/a(...)ge-in-russia-2010597 |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 16:10 |

[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 19:43:45 ] |
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 16:16 |
quote: TransNistria to become part of Russia like Crimea: Russian official TransNistria will be a part of Russia, but the present situation in Ukraine prevents from doing it now, Putin’s envoy in Crimea Oleg Belaventsev said Aug. 19, Liga.net reports.
“I would unite TransNistria today. However, you see what is going on in Ukraine,” the envoy said.
“I am convinced that in the final run TransNistria will be a part of Russia,” he said.
In early August, Moldova demanded again that Russia withdraw its military from TransNistria.
Fearing the likely joining of Romania by Moldova , TransNistria, the base of a large Russian army and the area heavily populated by Russian-speakers, broke away from Moldova in 1992. http://zik.ua/en/news/201(...)sian_official_516134 |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:04 |
The Top Secret Family Life of Vladimir Putin
 |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:06 |
New York Times Ukrainian and Russian Leaders Will Meet as Rebels Continue to Falter |
meth1745 | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:42 |
quote:
quote: No confirmed photographs exist of Putin’s two daughters, 29-year-old Maria, nicknamed Masha, and 28-year-old Ekaterina, known as Katya, as adults. The girls attended a university in Russia under false names; even their classmates were unaware of their real identity.
And when, in the aftermath of the shooting down of Malaysia Airlines Flight MH-17, a Dutch tabloid claimed that Masha was living in the Netherlands with her Dutch partner, packs of reporters and protesters who flocked to her alleged residence were unable to find her—or anyone who knew her. Pieter Broertjes, mayor of Hilversum, Netherlands, called for Masha to be deported (he later retracted the statement), and Ukrainian protesters picketed outside the luxury apartment block where they were said to have lived. But the couple were long gone—if they were ever really there at all.

 
Owen Matthews is n van die beroeps-Putinhaters die om de zoveel weken een anti-Russisch, anti-Putin artikel schrijven. Hij voorspelt de ineenstorting van de Russische economie sinds 2006 (in 14 artikels verschenen op thedailybeast.com). Zie overzicht van Mark Adomanis, n van de betere Rusland-waarnemers: http://www.forbes.com/sit(...)t-economic-collapse/
[ Bericht 7% gewijzigd door meth1745 op 20-08-2014 17:58:50 ] |
icecreamfarmer_NL | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:48 |
quote: Laatste artikel is wel goed al hoeft het westen niet veel te doen om vrienden te maken met buurlanden van Rusland als die zo bezig blijft gaan. Annexaties van gebieden vallen niet goed bij neutrale landen.
Overigens worden de sancties alweer afgebouwd ik gok dat lege supermarkten daar voor gezorgd hebben. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:51 |
quote:
quote: De stijgende voedselprijzen vergroten het risico op een regime change. |
Nintex | woensdag 20 augustus 2014 @ 17:51 |
quote: Ja ik vond het een vreemd verhaal. Doet me denken aan al die MH17 aluhoedjes mensen die roepen dat er nergens foto's van de wrakstukken te vinden zijn. Complete lulkoek, alles staat in Full HD op het internet. |
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 18:04 |
quote: Ik vrees dat het het bloedigste regime change ever wordt... |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:21 |
quote: Man uit de video in de post hierboven

Wat denken jullie van het volgende?
Evidence of POW torture and trying to blame Ukraine for it.
[ Bericht 38% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 19:27:28 ] |
Nintex | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:26 |
quote: Moeilijk te zeggen, mij lijkt de gevangene veel jonger dan die oekrainse soldaat. Wat mij betreft is de 'smoking gun' het feit dat een van de soldaten een veel te ruim uniform aan heeft.
Nog een interessante, de adviseur van President Putin legt uit hoe de vork in de steel zit.
(Engelse ondertiteling aanzetten)
Hij benoemd o.a.: - Er komt een nieuw technologisch systeem, maar volgens een cyclus komt er oorlog ofzo. - Oekraieners zijn allemaal Nazi's (deze is oud) - Duitsland is nog steeds bezet door Amerika (deze is nieuw)
en meer totale lulkoek.
[ Bericht 3% gewijzigd door Nintex op 20-08-2014 19:31:42 ] |
TweeGrolsch | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:31 |
quote: Mwah, dat kunnen ook gewoon 2 verschillende personen zijn. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:32 |
quote: De gevangene heeft grijs haar. De soldaat komt net uit de Southern Couldren en is dus zwaar vermoeid.
En in de video vertelt een man dat hij de wereld heeft doorgrond en de toekomst kan voorspellen. Dat betekent dat hij uit z'n nek lult. Iets voor BNW.
quote: Inderdaad. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:35 |
1 uur geleden dus.

[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 21:28:06 ] |
UpsideDown | woensdag 20 augustus 2014 @ 19:57 |
quote: Breaking News: Separatists shoot down Ukrainian Su-25 fighter plane in eastern Ukraine: Ukrainian military spokesman Reuters |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 21:02 |
quote:
quote: Turchynov: Russia needs war with Ukraine to divert attention from crisis in Russia itself
The Russian authorities need an armed conflict in eastern Ukraine to divert the attention of Russians from the crisis in Russia itself, Verkhovna Rada Chairman Oleksandr Turchynov has said.
"Sooner or later the 'propaganda frenzy' will pass, and the Russian people will see that their authorities needed the war with Ukrainians only to divert their attention from the crisis in Russia itself, where a totalitarian curtain is currently being re-hung at a hysterical pace, in order to fence their citizens from democratic and civilized values, depriving them of any chance of development and a worthy life," the speaker's press service quoted him as saying.
Turchynov also reminded the Russian Foreign Ministry of the biblical saying:
"For all who take the sword will perish by the sword."
He said that the armed conflict in eastern Ukraine would result in huge problems in Russia itself.
He noted that the events in the eastern regions were not a Ukrainian conflict.
"It's a hybrid war that Russia has begun against Ukraine, a war with the participation of the Russian security services and the army," Turchynov said.
He also added: "Russia is doing everything possible to continue this war, reinforcing its military presence at the very moment when the Ukrainian army is close to victory."
Yarema sends letter to Russian prosecutor general on involvement of Russian citizens in Donbas conflict
Ukrainian Prosecutor General Vitaliy Yarema has sent an official letter to Russian Prosecutor General Yury Chaika regarding the need for Russian law enforcement agencies to take measures to prevent the participation of Russian citizens in the armed conflict on Ukrainian territory.
[...]
In particular, the letter notes that the pre-trial investigation authorities of Ukraine, in connection with participation in armed conflicts and hostilities in Donetsk and Lugansk regions, are prosecuting Russian citizens Igor Bezler, Igor Girkin, Sergei Zdrilyuk, Nikolai Kozitsin, Alexander Borodai and other Russian citizens.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 21:10:53 ] |
BEFEM | woensdag 20 augustus 2014 @ 21:13 |
Putin zal wel balen dat de olieprijs niet stijgt ondanks alle oorlog  |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 21:28 |
New York Times Idled Russian Aid Convoy Gets Back on the Road to Ukraine

[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 21:57:24 ] |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 21:43 |
Ukraine conflict: Fierce battle for town of Ilovaisk
|
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 21:44 |
[ Bericht 24% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 22:26:45 ] |
#ANONIEM | woensdag 20 augustus 2014 @ 22:12 |
quote: Dat doet hij zeker, want door de lage olieprijs krijgt hij de Russische begroting niet rond  |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 22:32 |
ANNA News
|
DG1983 | woensdag 20 augustus 2014 @ 22:41 |
quote: Als het alleen maar dat was. quote: Wat een grote leugen, dat ze daar lult...Ze begint al "Fascisten hebben vanochtend weer Donetsk gebombardeerd..." Fascisten, dat zijn dus de Oekranse leger... |
Papierversnipperaar | woensdag 20 augustus 2014 @ 23:04 |
quote: Dat ligt er aan hoe je het bekijkt. Een dure vieze oorlog, of nog 30 jaar door Putin gechanteerd en bestolen worden. Doe dan maar oorlog. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 23:37 |
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 22:41 schreef DG1983 het volgende:Wat een grote leugen, dat ze daar lult...Ze begint al "Fascisten hebben vanochtend weer Donetsk gebombardeerd..." Fascisten, dat zijn dus de Oekranse leger... Ja.
ANNA News is een News zender uit Abkhazie. Die volgen de pro-Russisch lijn / propaganda. |
deelnemer | woensdag 20 augustus 2014 @ 23:41 |
Inderdaad.
Of eigenlijk nog sterker:
Accepteer dat de Krim Russisch is en Zuid-oost Oekraine autonoom (binnen een federatief model) en bestuurd wordt door Rusland.
Donetsk
Ilovaisk

[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 23:56:53 ] |
DSVM | donderdag 21 augustus 2014 @ 01:21 |
#Breaking: #Transnistria's government just announced it was mobilizing its military. doesn't bode well for #Moldova escaping #Ukraine's fate
https://twitter.com/RobbieGramer/status/502210312884346880 |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 02:13 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 01:21 schreef DSVM het volgende:#Breaking: #Transnistria's government just announced it was mobilizing its military. doesn't bode well for #Moldova escaping #Ukraine's fate
quote: Op woensdag 20 augustus 2014 16:16 schreef meth1745 het volgende: TransNistria to become part of Russia like Crimea: Russian official TransNistria will be a part of Russia, but the present situation in Ukraine prevents from doing it now, Putin’s envoy in Crimea Oleg Belaventsev said Aug. 19, Liga.net reports. “I would unite TransNistria today. However, you see what is going on in Ukraine,” the envoy said. “I am convinced that in the final run TransNistria will be a part of Russia,” he said. In early August, Moldova demanded again that Russia withdraw its military from TransNistria. Fearing the likely joining of Romania by Moldova , TransNistria, the base of a large Russian army and the area heavily populated by Russian-speakers, broke away from Moldova in 1992. http://zik.ua/en/news/201(...)sian_official_516134 Er was ook een bericht op een moldavische(?) nieuwssite dat Transnistri een aanval/oorlog verwachtte op 26 augustus. Had het drie of vier dagen in een tab van m'n browser staan, maar uiteindelijk niet gepost omdat het zo dom leek...
Edit: Zie dat RFERL het al op 7 augustus meldde:
quote: Pro-Russian separatists in Moldova's breakaway region of Transdniester have reportedly put their security forces on alert because of what they say is a military threat from Ukraine and Moldova.
Transdniester's Tiras news agency said on August 7 that the separatists expected unspecified military activity starting from August 26, the day before Moldova's independence day.
Moldovan authorities in response accused Tiraspol of misinforming the public.
http://www.rferl.org/content/moldova-transdniester/26518871.html
[ Bericht 6% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 02:40:38 ] |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 02:57 |
Hoe kan Moldavi trouwens Transnistri claimen als die regio zich onafhankelijk had verklaard een jaar voordat Moldavi het deed bij de dissolutie van de USSR? Hetzelfde gebied werd in 1924 een autonome oblast behorende tot de Oekrainse SSR, en later dat jaar een autonome republiek van de SSR (de Moldavian Autonomous Soviet Socialist Republic). |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 03:02 |
quote: In the winery working meeting of representatives of the Command of the Air Force of Ukraine military delegation Command Air Forces in Europe and the United States Office of Defence Attach at the American Embassy in Ukraine.
Working Group Ukrainian military, which included officers of departments, services, departments Headquarters Air Force Command, headed by First Deputy Commander of the Armed Forces of Ukraine kind Lieutenant General Sergey Drozdov.
During the meeting held briefing, during which the parties discussed a number of issues such as the exchange of experience in the application of aviation, determination of material and technical assistance from the Armed Forces of the United States.
Lieutenant General Sergey Drozdov stressed the importance of dialogue between the armed forces of the two countries, enhancing partnerships and discuss ways to help in the decision to provide the necessary assistance to Ukrainian militaries.
As the Defense Attach at the American Embassy in Ukraine, Colonel Joseph Hikoks, currently in the review process is the issue of the volume of material and technical assistance to personnel of aircraft parts.
- When I learned that military aircraft require appropriate tools that would ensure their effective protection from enemy air defense systems, I immediately informed the superior command of the Air Force in Europe. That is why the delegation are its representatives. Together with them we wake take the first steps to identify the needs of Ukrainian military aviators - said Colonel Joseph Hikoks. Misschien kunnen ze Oekraine die straaljagers leveren waar Irak nog altijd op zit te wachten... |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 03:13 |
OSCE, grensovergangen:
quote: Observation at the Donetsk Border Crossing-Point
During the past week, activity at the Donetsk Border Crossing-Point has decreased and is at very low levels. Compared to an average of 5,500 recorded entries/exits per day during the previous week, the number dropped to 2,700, from which roughly 60% percent were crossing to the Russian Federation
Throughout the week the OTs observed multiple groups of generally young people (men and women) wearing military-style dress crossing the border in both directions. The OTs noticed one particular vehicle, a green UAZ with civilian Russian Federation number plates that commutes daily from the Russian Federation to Ukraine and back. In most cases the car has more passengers when leaving for Ukraine than when returning to the Russian Federation. On 17 August two well-occupied buses and a minivan passed the Border Crossing-Point from the Russian Federation to Ukraine. An OT saw at least three injured persons wearing camouflage outfits including one using crutches. The buses and the minivan were escorted by a civilian car registered in the Donetsk region (Ukraine). The OTs also observed several ambulance evacuations of wounded supporters of the self-proclaimed republics as well as civilians.
Other observations of interest:
During the night from 16 to 17 August and during day, the OTs observed distant light flashes and heard heavy mortar fire and multiple rocket launchers in the west. Between 01:10 and 01:20 very distant, particularly massive artillery fire from howitzers and missile launchers could be heard in the north-north-west direction. At 04:00 artillery fire resumed and continued until 13:45. volledig verslag: http://www.osce.org/om/122848 |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 03:48 |
Tsjechische president:
quote: Zeman clear: Russia is our long-term ally. The Majdan were also fascists
President of the Republic Milo Zeman finished workweek answers to readers' questions ParlamentnchListů.cz. Expressed, for example, on issues of war in Ukraine and in the Middle East and also faced a sharp attack due to his collaborators. It should be noted that no less sharply. Interview (of antwoorden op lezersvragen) hier: (in tsjechisch) http://www.parlamentnilis(...)-take-fasiste-330909 |
#ANONIEM | donderdag 21 augustus 2014 @ 10:54 |
De wachttijden voor de veerboot in Kerch (Krim) schijnen momenteel op te lopen tot maar liefst 60 uur!  |
#ANONIEM | donderdag 21 augustus 2014 @ 10:57 |
quote: Weet je toevallig ook, welke kant op? |
#ANONIEM | donderdag 21 augustus 2014 @ 10:57 |
quote: Krim -> Rusland. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 10:59 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 02:57 schreef meth1745 het volgende:Hoe kan Moldavi trouwens Transnistri claimen als die regio zich onafhankelijk had verklaard een jaar voordat Moldavi het deed bij de dissolutie van de USSR? Hetzelfde gebied werd in 1924 een autonome oblast behorende tot de Oekrainse SSR, en later dat jaar een autonome republiek van de SSR (de Moldavian Autonomous Soviet Socialist Republic). Een regio verklaart zichzelf niet onafhankelijk, alleen mensen verklaren iets. Igor Smirnov riep zijn eigen staatje uit: de Socialistische Sovjet-Republiek Transnistri. Als 1 man maar luid genoeg iets roept, en een paar makkers heeft, dan wordt het een nieuwe waarheid. Maar als de omgeving het niet erkent, is er toch een probleem.
Militair strategisch is de situatie in Transnistri anders dan in Oekraine. Oekraine deelt een lange grens met Rusland en dit stelt Rusland in staat Oost-Oekraine te destabiliseren. Dit kunnen Moldavie en Oekraine in Transnistri ook doen. Zo kan Oekraine Rusland terug pesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 11:06:36 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 11:20 |
Donetsk stad vanmorgen
BBC World Service Interviewt Conflict Reporter, vanaf 52:30
|
Loekie1 | donderdag 21 augustus 2014 @ 11:35 |
Rode Kruis: Oekrane zet rem op hulpkonvooi
GENEVE - Het ligt aan de Oekraense autoriteiten dat de levering van Russische hulpgoederen aan Oost-Oekrane vertraging heeft opgelopen. Dat stelde het Rode Kruis donderdag. De hulporganisatie hoopt dat het konvooi wel snel verder kan.
Russische vrachtwagens met hulpgoederen staan al een week aan de grens te wachten, omdat Oekrane bang is dat Moskou op die manier militaire voorraden het land in wil smokkelen. Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen en wacht nu op toestemming van Oekrane om de trucks de grens over te laten. http://www.telegraaf.nl/b(...)_hulpkonvooi___.html
Je verwacht het niet. Goh, wat ben ik toch goed in voorspellen de laatste tijd. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 12:25 |
quote: Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet.
Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid.
Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen? |
Loekie1 | donderdag 21 augustus 2014 @ 12:30 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 12:25 schreef deelnemer het volgende:[..] Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet. Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid. Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen? Maar ze gingen toch akkoord? |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 12:50 |
quote: Ze werden voor het blok gezet. Het hulpkonvooi was al onderweg, voordat er gesproken was met de Okrainse overheid of het Rode Kruis. Tijdens de rit heeft de Oekrainse overheid gezegd, dat ze alleen het land binnen mochten bij een grensovergang die in handen is van de Oekrainse overheid. De Russen hebben het konvooi echter doorgestuurd naar Izvarine, dat in handen is van de rebellen, en waar geen Rntgen apparatuur is. Daarom wordt de inhoud gecontroleerd aan de Russische kant van de grens, en moest er speciaal daarvoor een mobiel Rntgen apparaat worden aangevoerd.
En nee, de Oekrainse overheid zit niet te wachten op dit Russische hulpkonvooi. Het heeft geen toegevoegde waarde. Het is louter een Russisch propaganda middel. Het past in het verhaal dat de Oekrainse overheid bezig is om de bevolking in Oost-Oekraine uit te moorden of etnisch te zuiveren (maar dit niet de bedoeling is van de Oekrainse overheid). |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 13:46 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 12:25 schreef deelnemer het volgende:[..] Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet. Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid. Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen?
quote: Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen
[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 14:27:28 ] |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 13:48 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 12:50 schreef deelnemer het volgende:[..] Ze werden voor het blok gezet. Het hulpkonvooi was al onderweg, voordat er gesproken was met de Okrainse overheid of het Rode Kruis. Tijdens de rit heeft de Oekrainse overheid gezegd, dat ze alleen het land binnen mochten bij een grensovergang die in handen is van de Oekrainse overheid. De Russen hebben het konvooi echter doorgestuurd naar Izvarine, dat in handen is van de rebellen, en waar geen Rntgen apparatuur is. Daarom wordt de inhoud gecontroleerd aan de Russische kant van de grens, en moest er speciaal daarvoor een mobiel Rntgen apparaat worden aangevoerd. En nee, de Oekrainse overheid zit niet te wachten op dit Russische hulpkonvooi. Het heeft geen toegevoegde waarde. Het is louter een Russisch propaganda middel. Het past in het verhaal dat de Oekrainse overheid bezig is om de bevolking in Oost-Oekraine uit te moorden of etnisch te zuiveren (maar dit niet de bedoeling is van de Oekrainse overheid). De bevolking wel, volgens het Rode Kruis en de OSCE.
De Russen hadden trouwens haltgehouden in Voronezh en daar gewacht. Maar Kiev deed alles om het te vertragen zodat ze zelf een hulpconvooi konden samenstellen en eerst het gebied bereiken. Die goederen zijn trouwens uitgedeeld in gebieden waar er niet echt nood aan was, want de mensen daar konden vrij bewegen. Het is in Donetsk en Luhansk dat er hulp nodig is, zie de verslagen van OSCE.
[ Bericht 12% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 13:55:45 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 15:02 |
quote: Van wie? Want de Oekrainse overheid heeft gezegd dat zij deze niet te kunnen garanderen in rebellen-bezet-gebied, maar wel garanderen in de rest van de Oekraine.
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 13:48 schreef meth1745 het volgende:[..] De bevolking wel, volgens het Rode Kruis en de OSCE. De Russen hadden trouwens haltgehouden in Voronezh en daar gewacht. Maar Kiev deed alles om het te vertragen zodat ze zelf een hulpconvooi konden samenstellen en eerst het gebied bereiken. Die goederen zijn trouwens uitgedeeld in gebieden waar er niet echt nood aan was, want de mensen daar konden vrij bewegen. Het is in Donetsk en Luhansk dat er hulp nodig is, zie de verslagen van OSCE. Niemand ontkent dat er hulp nodig is. Maar beweert het Rode Kruis en de OSCE ook dat Oekraine deze niet kan of wil leveren? Oekraine kan deze wel leveren, maar niet in het gebied dat door rebellen wordt bezet, zonder hulp van de rebellen. Overigens klaagt de bevolking het meest over de onveiligheid. Het gebrek aan samenwerking is de oorzaak van de problemen en dat is eigen aan een conflict.
Ipv een hulpkonvooi te sturen kan Rusland beter de grens sluiten voor wapens en strijders. Want dat kan alleen Rusland bieden en dan stopt de strijd snel. Rusland houdt enerzijds het conflict gaande en anderzijds speelt ze mooi weer. |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 15:12 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 15:02 schreef deelnemer het volgende:[..] Van wie? Want de Oekrainse overheid heeft gezegd dat zij deze niet te kunnen garanderen in rebellen-bezet-gebied, maar wel garanderen in de rest van de Oekraine. Dat moet je aan de telegraaf vragen, het bericht komt van hen. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 15:20 |
quote: Herashchenko: All schools will start working in Sloviansk from September 1KYIV, August 21 /Ukrinform/. All schools will start operating in Sloviansk from September 1. President's Commissioner for peaceful settlement of the conflict in Donetsk and Luhansk regions Iryna Herashchenko wrote on her Facebook page. “All 24 schools of the city will receive children on September 1 - repairs are in full swing now. The problem of textbooks is also being solved. The main funding of school repairs was undertaken by sponsors,” Herashchenko told. According to her, Sloviansk schools are ready to receive more children and to work in two shifts and six days a week in order to include children of temporary resettlers.
quote: Militants shot down Ukrainian Su-24M aircraft, pilots ejectKYIV, August 21 /Ukrinform/. Terrorists shot down a Ukrainian Su-24M military aircraft in Luhansk region on Wednesday. Ukrainian National Security and Defense Council (NSDC) information and analytical center spokesman Andriy Lysenko said this at a briefing on Thursday. "Near the village of Novosvitlivka in Luhansk region terrorists shot down a Su-24M plane of the Ukrainian Air Force that was returning after the fulfillment of a task. Both pilots ejected," Lysenko said. Lysenko said earlier that militants shot down a Su-25 fighter aircraft in Luhansk region on August 20 and that the fate of the pilots was unknown.
|
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 15:58 |


|
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 16:01 |

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 19:07:34 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 16:15 |
Dmitry Tymchuk’s Military Blog: Summary – August 20, 2014 |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 19:21 |
quote: Ukraine's Poroshenko says will urge rebel withdrawal at meeting with Putin(Reuters) - Ukrainian President Petro Poroshenko said on Thursday he would call on Russian President Vladimir Putin to take action for pro-Russian separatists to be withdrawn from Ukraine when the two men meet next week, his website said. Poroshenko is scheduled to see Putin in the Belarussian capital Minsk on Aug. 26 at a meeting that will also include top leaders of the European Union and of the Russian-led Customs Union. Though he did not mention Putin by name, Poroshenko was quoted by his website as saying that the Ukrainian side "would call for the (rebel) fighters to be withdrawn from Ukraine." "I am sure we will succeed in this," he said. Poroshenko's pro-Western leadership accuses Russia of orchestrating separatist rebellions in Ukraine, in which more than 2,000 people have been killed, and of arming the rebels. Moscow denies this. [...]
quote: As Ukraine forces gain in east, focus of German diplomacy shifts(Reuters) - After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader. As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin. Chancellor Angela Merkel's planned visit to Kiev on Saturday, her first since the crisis erupted at the start of the year, is above all a signal of support for Poroshenko, the billionaire confectionary magnate who was elected less than three months ago. But the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course. [...] Last Friday, Putin's chief of staff Sergei Ivanov, a former KGB agent and one of the leading Kremlin hawks, met Poroshenko aide Boris Lozhkin in Sochi. And on Sunday, the Ukrainian and Russian foreign ministers met in Berlin at the invitation of their German counterpart, Frank-Walter Steinmeier. Germany's goal in that meeting was to do the groundwork for a new ceasefire, but in five hours of talks neither Russia's Sergei Lavrov nor Ukraine's Pavlo Klimkin showed much appetite for compromise, according to officials, with Klimkin later taking to Twitter to underline that Kiev would not bend: "In Berlin, Ukraine didn't cross its red lines." Poroshenko said on Thursday he would use the meeting to urge Putin to take action to bring about the withdrawal of pro-Russian separatists in eastern Ukraine. However, both men are under huge pressure from hardliners at home, European officials say, reducing their room for manoeuvre. "If the Ukraine government consolidates its gains now, Putin loses his proxies in the country," said Techau. "Giving up influence over what is happening in Kiev would be a huge loss for Putin. It would be seen as a defeat." The difficulty for Merkel is that Poroshenko may believe that a military solution is possible even though bodies are piling up across the east of the country and Ukrainian warplanes are being regularly shot down. Even the Germans concede that they are unsure whether Putin, if given the window of a ceasefire to seek a political compromise, will seize the opportunity. "We know he has to be given a way out. But are we sure he wants a way out? And can we trust him?", said one diplomat who requested anonymity. Without guarantees from the Russian side, Poroshenko may be reluctant to call off the offensive in the east. Back in June, he called a 10-day unilateral ceasefire only to see Ukrainian servicemen killed by separatist forces. He says now that renewing the ceasefire is possible only if the rebels lay down their weapons, and is adamant that he wants Russia to cut off military supplies to the separatists. "(Merkel) knows this is intellectually difficult for Poroshenko and she knows there is a fear of the rebels using a ceasefire to regroup," said the diplomat. "Germany understands this is difficult for him and that is why she is coming to look him in the eye on the issue."
quote: Poroshenko says Ukraine strives for peaceAt the meeting in Minsk, President of Ukraine Petro Poroshenko is willing to hold negotiations on peace, for "the whole world is tired of war". "Ukraine strives for peace," the president said in the course of a working visit to Mykolaiv. He said that on August 26, together with a powerful team consisting of three high EU representatives, he is going to Minsk to speak of peace. The president said that Ukraine would urge to withdraw militants from its territory at the meeting. "I am confident that we will manage to achieve that," Poroshenko said. "To have a strong negotiating position on peace, we must be strong, have the unity of people, a powerful country and a strong army," he said. "We are capable of defending our sovereignty, independence, territorial integrity. Today, we are fighting for the independence of Ukraine. We will certainly win," Poroshenko said. As reported, on August 26, Minsk will host a meeting of the heads of the states of the Eurasian troika (Russia-Belarus-Kazakhstan) with Poroshenko, which will also be attended by representatives of the European Commission. The meeting will be attended by Russian President Vladimir Putin.
[ Bericht 28% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:02:08 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 19:49 |
quote:
quote: Germany could play a key role in 'Marshall Plan' for Ukraine - KlimkinKYIV, August 21 /Ukrinform/. Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin has again asked Western countries to provide more support to Ukraine in its conflict with Russia. He said that Ukraine needs a broader assistance plan, a kind of "Marshall Plan," a key role in which could be played by Germany.
quote: Netherlands to help Ukraine rebuild Donbas infrastructureDutch Foreign Minister Frans Timmermans has said the Netherlands is ready to help Ukraine rebuild infrastructure in Donbas and assist in addressing the humanitarian crisis in the region, the Ukrainian Foreign Ministry's press service has reported.
[ Bericht 52% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:24:26 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:22 |
|
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:28 |



quote:
quote: Ukrainian military in Ilovaisk receive reinforcement"As of now, servicemen of the Ukrainian National Guard rapid response battalion Donbas and volunteer battalions involved in the special operation are receiving reinforcements from other Ukrainian regions. Heavy arms – mortar, grenade and anti-tank vehicles, air-defense systems – are on the way to the battle site. The forces and means should be sufficient," the press office said. Meanwhile, militants claimed earlier on Thursday that they had repelled attacks on Ilovaisk and surrounded a subdivision of Ukrainian troops.
[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:42:09 ] |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:34 |
Pity Moscow’s foodies as Putin’s sanctions bite deep |
Schurkenstaat | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:35 |
Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen. Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien.
Speculeer er maar op los, zou ik zeggen. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:39 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 21:35 schreef Schurkenstaat het volgende:Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen. Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien. Speculeer er maar op los, zou ik zeggen. Het gaat eerder om de vraag of Poetin tegen zijn verlies kan.
quote: As Ukraine forces gain in east, focus of German diplomacy shifts(Reuters) - After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader.
|
Schurkenstaat | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:45 |
quote: Poetin kan niet verliezen, omdat hij dit (worst case scenario) al ingecalculeerd heeft. Rusland zou anders nooit aan deze missie begonnen zijn. Zoals ik vanaf het begin al heb gezegd: Russen zijn schakers, die hebben alle zetten al uitgedacht. Poetin, als KGB/FSB-er, kent de muziek als geen ander.
Alles wat ik Poetin zie doen heeft alle schijn van genialiteit -vanuit zijn belang beschouwd. De partijen die achter de feiten aan lopen zijn die Westers gezind zijn. Dit feest is voor hen onbetaalbaar, onhaalbaar, onvoorspelbaar en volkomen op dood spoor beland.
Je komt nu in game changing scenario's terecht als Poetin uitschakelen. Er zit weinig anders op dan de herder te bestrijden, zodat de kudde uiteenvalt. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:49 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 21:45 schreef Schurkenstaat het volgende:[..] Poetin kan niet verliezen, omdat hij dit (worst case scenario) al ingecalculeerd heeft. Rusland zou anders nooit aan deze missie begonnen zijn. Zoals ik vanaf het begin al heb gezegd: Russen zijn schakers, die hebben alle zetten al uitgedacht. Poetin, als KGB/FSB-er, kent de muziek als geen ander. Alles wat ik Poetin zie doen heeft alle schijn van genialiteit -vanuit zijn belang beschouwd. De partijen die achter de feiten aan lopen zijn die Westers gezind zijn. Dit feest is voor hen onbetaalbaar, onhaalbaar, onvoorspelbaar en volkomen op dood spoor beland. Je komt nu in game changing scenario's terecht als Poetin uitschakelen. Er zit weinig anders op dan de herder te bestrijden, zodat de kudde uiteenvalt. Mensen die geloven dat je de werkelijkheid kan spelen als een schaakspel, begrijpen niet dat de werkelijkheid oneindig complexer is. |
Schurkenstaat | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:56 |
quote: De complexiteit van geopolitiek, politiek, handelsbelangen, regelgevingen etc. komt toch neer op een veeldimensionaal schaakspel. Het verschil is dat het Westen uitgegroeid is tot een blok waarin korte termijnwinst leidend is (alles uitgedrukt in winst en groei, vanuit een verslavende behoefte naar mr) en de Russen morgen en overmorgen niet relevant is en op de lange termijn inzetten.
Tussen nu en 25 jaar: Russen zingen dit feestje gemakkelijk uit, het Westen vreet zichzelf compleet op. Het (wij) gedraagt zich als een drugsverslaafde. The road to nowhere. |
AlexanderDeGrote | donderdag 21 augustus 2014 @ 21:57 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 21:35 schreef Schurkenstaat het volgende:Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen. Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien. Speculeer er maar op los, zou ik zeggen. Het lijkt zelfs een beetje op een wanhoopsoffensief. Nemen ze Donetsk en Lugansk niet binnen 1-2 weken in dan heeft Kiev echt een probleem. Plus dat ze economisch steeds meer wegzakken. Dan komt Koning Winter er nog aan, altijd een vriend van Rusland. De kaarten zijn niet in hun voordeel geschud. Poetin hoeft alleen maar de rebellen lang genoeg in stand te houden en hij wint dit. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:02 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 21:56 schreef Schurkenstaat het volgende:[..] De complexiteit van geopolitiek, politiek, handelsbelangen, regelgevingen etc. komt toch neer op een veeldimensionaal schaakspel. Het verschil is dat het Westen uitgegroeid is tot een blok waarin korte termijnwinst leidend is (alles uitgedrukt in winst en groei, vanuit een verslavende behoefte naar mr) en de Russen morgen en overmorgen niet relevant is en op de lange termijn inzetten. Tussen nu en 25 jaar: Russen zingen dit feestje gemakkelijk uit, het Westen vreet zichzelf compleet op. Het (wij) gedraagt zich als een drugsverslaafde. The road to nowhere. Dan heb je mijn post niet begrepen. Het zijn de dwazen die 'geopolitieken'. |
#ANONIEM | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:02 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 21:57 schreef AlexanderDeGrote het volgende:[..] Het lijkt zelfs een beetje op een wanhoopsoffensief. Nemen ze Donetsk en Lugansk niet binnen 1-2 weken in dan heeft Kiev echt een probleem. Plus dat ze economisch steeds meer wegzakken. Dan komt Koning Winter er nog aan, altijd een vriend van Rusland. De kaarten zijn niet in hun voordeel geschud. Poetin hoeft alleen maar de rebellen lang genoeg in stand te houden en hij wint dit. Wat wint hij dan?  |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:06 |
 |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:07 |
 |
AlexanderDeGrote | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:07 |
quote: De macht over het oosten van Oekrane, de status van onbetwistbare regionale macht. Daarnaast rolt hij ook de EU en NATO een stuk terug en beschermd zijn nieuwe Euraziatische Unie project. |
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:09 |
quote: Kiev in U-turn over claim that 'Russian tanks, artillery and 1,200 fighters' had been deployed in Eastern Ukraine as evidence fails to materialiseMuddled security officials in Ukraine were last night forced to deny a huge Russian military convoy had been deployed in the eastern rebel-run city of Lugansk. The strong rebuttal suggested an earlier claim about an invasion by Vladimir Putin's troops amounted to a crude propaganda move by the pro-Western Kiev government - or deep confusion in its own ranks. The original allegation of a Russian column arriving in Lugansk came from Lt-Gen Igor Voronchenko, head of the Ukrainian Anti Terrorist Operation (ATO) in the city, and was backed by military analyst Dmitry Tymchuk. 'There are tanks, Grad artillery, APCs, accompanied by about 1,200 men dressed in the army uniform of Russian Federation,' the general was quoted saying in an assertion calculated to alarm the West. Yet there was no confirmation on Wednesday from NATO or other Western sources which was widely reported inside Ukraine. The claim was also contradicted closer to home by Kiev's National Security and Defence Council spokesman Andriy Lysenko who dismissed it as 'strange'. http://www.dailymail.co.u(...)ent-peace-talks.html
|
sp3c | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:10 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:07 schreef AlexanderDeGrote het volgende:[..] De macht over het oosten van Oekrane, de status van onbetwistbare regionale macht. Daarnaast rolt hij ook de EU en NATO een stuk terug en beschermd zijn nieuwe Euraziatische Unie project. ik zou hier niet keihard op rekenen
als putin de Donbass annexeert dan is de rest een week later lid van de EU met euro en alles
dan komt het westen dus netto weer een stapje dichterbij
en wij maar betalen  |
sp3c | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:12 |
ik denk trouwens eerder dat de Russen er op een gegeven moment hun handjes vanaf trekken als er niet genoeg meer te halen valt net als met het Servische broedervolk dat ze ook wel eens zouden komen helpen |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:13 |
quote:
|
meth1745 | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:16 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:12 schreef sp3c het volgende:ik denk trouwens eerder dat de Russen er op een gegeven moment hun handjes vanaf trekken als er niet genoeg meer te halen valt net als met het Servische broedervolk dat ze ook wel eens zouden komen helpen Er valt niets te halen, behalve Russen: al de vluchtelingen, waarvan een groot deel niet zal terugkeren. Vormen een tegengewicht voor de immigranten van andere ethnische groepen. |
#ANONIEM | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:18 |
Rusland kan chaos creren. Een situatie net als bij Abchazi en Zuid-Osseti. Opstandige regio's waarbij het land in kwestie de onafhankelijkheid nooit zal erkennen, maar door de aanwezigheid van Russische militairen ook nooit tot de NAVO zal kunnen toetreden (omdat dat dan een instant wereldoorlog zou betekenen, wat niemand wil). Zo kan hij Oekrane en Georgi uit de westerse machtssfeer houden, over de ruggen van de lokale bevolking. |
AlexanderDeGrote | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:19 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:10 schreef sp3c het volgende:[..] ik zou hier niet keihard op rekenen als putin de Donbass annexeert dan is de rest een week later lid van de EU met euro en alles dan komt het westen dus netto weer een stapje dichterbij en wij maar betalen  Ik denk niet dat Poetin bezig is met het winnen van een oorlog, hij is bezig met zijn tegenstander de oorlog laten verliezen. Met andere woorden, de boel zo saboteren en verstieren dat het regime in Kiev kopje onder gaat. Dit gaat met die rebellen (wat hem weinig kost behalve sancties), gas en andere economische/politieke druk, alsmede propaganda.
Als Kiev dan ineen zakt door de druk kan ome Vladimir als de grote redder van (oost) Oekrane de boel weer redden, het gas weer laten stromen enzovoorts.
Het kan gewoon bijna niet anders, Oekrane is economisch en militair te zwak en te verdeeld. |
sp3c | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:19 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:16 schreef meth1745 het volgende:[..] Er valt niets te halen, behalve Russen: al de vluchtelingen, waarvan een groot deel niet zal terugkeren. Vormen een tegengewicht voor de immigranten van andere ethnische groepen. prestige vooral
kijk ons een heule supermacht zijn, schurkenstaat is al verkocht maar das ook wel typish met zo'n usernaam  |
AlexanderDeGrote | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:20 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:18 schreef Igen het volgende:Rusland kan chaos creren. Een situatie net als bij Abchazi en Zuid-Osseti. Opstandige regio's waarbij het land in kwestie de onafhankelijkheid nooit zal erkennen, maar door de aanwezigheid van Russische militairen ook nooit tot de NAVO zal kunnen toetreden (omdat dat dan een instant wereldoorlog zou betekenen, wat niemand wil). Zo kan hij Oekrane en Georgi uit de westerse machtssfeer houden, over de ruggen van de lokale bevolking. Zo ongeveer ja. |
deelnemer | donderdag 21 augustus 2014 @ 22:54 |
quote: Op donderdag 21 augustus 2014 22:19 schreef AlexanderDeGrote het volgende:[..] Ik denk niet dat Poetin bezig is met het winnen van een oorlog, hij is bezig met zijn tegenstander de oorlog laten verliezen. Met andere woorden, de boel zo saboteren en verstieren dat het regime in Kiev kopje onder gaat. Dat vind ik dus veel ernstiger dat een normaal misdrijf. Je hoeft ook niet meer te praten over de gewenste maatschappij, als deze al staat in het teken van terreur. Dat legt dus ook een rem op de interne politiek in Rusland.
quote: Dit gaat met die rebellen (wat hem weinig kost behalve sancties), gas en andere economische/politieke druk, alsmede propaganda.
Als Kiev dan ineen zakt door de druk kan ome Vladimir als de grote redder van (oost) Oekrane de boel weer redden, het gas weer laten stromen enzovoorts.
Het kan gewoon bijna niet anders, Oekrane is economisch en militair te zwak en te verdeeld. Je onderschat Oekraine. Er wonen bijna 50 miljoen mensen. Ongeacht of het land economisch en militair zwak of sterk is, is het problematisch voor Rusland om met een dergelijk groot buurland een relatie te onderhouden op basis van terreur.
De verdeeldheid van Oekraine is een grotendeels een mythe. Wat men daarover zegt, geldt voor vrijwel ieder Europees land. Ik denk eerder dat Oekraine vrij homogeen is, daar de grote verschillen bestaan de varianten van vrijwel dezelfde taal en religie.
Het vreemde is dat Rusland Oekraine enerzijds beschouwd als nauw verwant, en anderzijds de etnisch Russen en Oekrainers beschouwd als wezensvreemd. Dat kan nooit allebei waar zijn. |