NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 22:41 schreef DG1983 het volgende:
Wat een grote leugen, dat ze daar lult...Ze begint al "Fascisten hebben vanochtend weer Donetsk gebombardeerd..." Fascisten, dat zijn dus de Oekranse leger...
ANNA News is een News zender uit Abkhazie. Die volgen de pro-Russisch lijn / propaganda.
The view from nowhere.
Inderdaad.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 20-08-2014 om 22:44:11 #Putin is blackmailing #Poroshenko and #Ukraine: Accept #Crimea is Russian+never join #NATO or ... lose the Donbas. http://t.co/rj10VRDRAp reageer retweet
Of eigenlijk nog sterker:
Accepteer dat de Krim Russisch is en Zuid-oost Oekraine autonoom (binnen een federatief model) en bestuurd wordt door Rusland.
Donetsk
Ilovaisk
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op woensdag 20-08-2014 om 23:32:15 #BreakingFootage Russian TV is with its invasion troops in #Ilovaisk.Intense fighting footagehttps://t.co/Aw9yRy5eY9 http://t.co/TvUExYgoA5 reageer retweet
[ Bericht 7% gewijzigd door deelnemer op 20-08-2014 23:56:53 ]
The view from nowhere.
#Breaking: #Transnistria's government just announced it was mobilizing its military. doesn't bode well for #Moldova escaping #Ukraine's fate
https://twitter.com/RobbieGramer/status/502210312884346880
https://twitter.com/RobbieGramer/status/502210312884346880
quote:
#Breaking: #Transnistria's government just announced it was mobilizing its military. doesn't bode well for #Moldova escaping #Ukraine's fatetwitter:RobbieGramer twitterde op woensdag 20-08-2014 om 23:47:23 #Breaking: #Transnistria's government just announced it was mobilizing its military. doesn't bode well for #Moldova escaping #Ukraine's fate reageer retweet
Er was ook een bericht op een moldavische(?) nieuwssite dat Transnistri een aanval/oorlog verwachtte op 26 augustus. Had het drie of vier dagen in een tab van m'n browser staan, maar uiteindelijk niet gepost omdat het zo dom leek...quote:
TransNistria to become part of Russia like Crimea: Russian official
TransNistria will be a part of Russia, but the present situation in Ukraine prevents from doing it now, Putin’s envoy in Crimea Oleg Belaventsev said Aug. 19, Liga.net reports.
“I would unite TransNistria today. However, you see what is going on in Ukraine,” the envoy said.
“I am convinced that in the final run TransNistria will be a part of Russia,” he said.
In early August, Moldova demanded again that Russia withdraw its military from TransNistria.
Fearing the likely joining of Romania by Moldova , TransNistria, the base of a large Russian army and the area heavily populated by Russian-speakers, broke away from Moldova in 1992.
http://zik.ua/en/news/201(...)sian_official_516134
Edit: Zie dat RFERL het al op 7 augustus meldde:
http://www.rferl.org/content/moldova-transdniester/26518871.htmlquote:Pro-Russian separatists in Moldova's breakaway region of Transdniester have reportedly put their security forces on alert because of what they say is a military threat from Ukraine and Moldova.
Transdniester's Tiras news agency said on August 7 that the separatists expected unspecified military activity starting from August 26, the day before Moldova's independence day.
Moldovan authorities in response accused Tiraspol of misinforming the public.
[ Bericht 6% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 02:40:38 ]
Hoe kan Moldavi trouwens Transnistri claimen als die regio zich onafhankelijk had verklaard een jaar voordat Moldavi het deed bij de dissolutie van de USSR? Hetzelfde gebied werd in 1924 een autonome oblast behorende tot de Oekrainse SSR, en later dat jaar een autonome republiek van de SSR (de Moldavian Autonomous Soviet Socialist Republic).
twitter:MrKovalenko twitterde op woensdag 20-08-2014 om 20:13:04 #US military delegation visited #Vinnytsia airbase to see what kind of equipment is needed for #Ukraine's air forces. http://t.co/eurEfEdyRz reageer retweet
Misschien kunnen ze Oekraine die straaljagers leveren waar Irak nog altijd op zit te wachten...quote:In the winery working meeting of representatives of the Command of the Air Force of Ukraine military delegation Command Air Forces in Europe and the United States Office of Defence Attach at the American Embassy in Ukraine.
Working Group Ukrainian military, which included officers of departments, services, departments Headquarters Air Force Command, headed by First Deputy Commander of the Armed Forces of Ukraine kind Lieutenant General Sergey Drozdov.
During the meeting held briefing, during which the parties discussed a number of issues such as the exchange of experience in the application of aviation, determination of material and technical assistance from the Armed Forces of the United States.
Lieutenant General Sergey Drozdov stressed the importance of dialogue between the armed forces of the two countries, enhancing partnerships and discuss ways to help in the decision to provide the necessary assistance to Ukrainian militaries.
As the Defense Attach at the American Embassy in Ukraine, Colonel Joseph Hikoks, currently in the review process is the issue of the volume of material and technical assistance to personnel of aircraft parts.
- When I learned that military aircraft require appropriate tools that would ensure their effective protection from enemy air defense systems, I immediately informed the superior command of the Air Force in Europe. That is why the delegation are its representatives. Together with them we wake take the first steps to identify the needs of Ukrainian military aviators - said Colonel Joseph Hikoks.
OSCE, grensovergangen:
volledig verslag: http://www.osce.org/om/122848quote:Observation at the Donetsk Border Crossing-Point
During the past week, activity at the Donetsk Border Crossing-Point has decreased and is at very low levels. Compared to an average of 5,500 recorded entries/exits per day during the previous week, the number dropped to 2,700, from which roughly 60% percent were crossing to the Russian Federation
Throughout the week the OTs observed multiple groups of generally young people (men and women) wearing military-style dress crossing the border in both directions. The OTs noticed one particular vehicle, a green UAZ with civilian Russian Federation number plates that commutes daily from the Russian Federation to Ukraine and back. In most cases the car has more passengers when leaving for Ukraine than when returning to the Russian Federation. On 17 August two well-occupied buses and a minivan passed the Border Crossing-Point from the Russian Federation to Ukraine. An OT saw at least three injured persons wearing camouflage outfits including one using crutches. The buses and the minivan were escorted by a civilian car registered in the Donetsk region (Ukraine). The OTs also observed several ambulance evacuations of wounded supporters of the self-proclaimed republics as well as civilians.
Other observations of interest:
During the night from 16 to 17 August and during day, the OTs observed distant light flashes and heard heavy mortar fire and multiple rocket launchers in the west. Between 01:10 and 01:20 very distant, particularly massive artillery fire from howitzers and missile launchers could be heard in the north-north-west direction. At 04:00 artillery fire resumed and continued until 13:45.
Tsjechische president:
http://www.parlamentnilis(...)-take-fasiste-330909
Interview (of antwoorden op lezersvragen) hier: (in tsjechisch)quote:Zeman clear: Russia is our long-term ally. The Majdan were also fascists
President of the Republic Milo Zeman finished workweek answers to readers' questions ParlamentnchListů.cz. Expressed, for example, on issues of war in Ukraine and in the Middle East and also faced a sharp attack due to his collaborators. It should be noted that no less sharply.
http://www.parlamentnilis(...)-take-fasiste-330909
De wachttijden voor de veerboot in Kerch (Krim) schijnen momenteel op te lopen tot maar liefst 60 uur! 
Weet je toevallig ook, welke kant op?quote:
De wachttijden voor de veerboot in Kerch (Krim) schijnen momenteel op te lopen tot maar liefst 60 uur!
Krim -> Rusland.quote:
[..]
Weet je toevallig ook, welke kant op?
Een regio verklaart zichzelf niet onafhankelijk, alleen mensen verklaren iets. Igor Smirnov riep zijn eigen staatje uit: de Socialistische Sovjet-Republiek Transnistri. Als 1 man maar luid genoeg iets roept, en een paar makkers heeft, dan wordt het een nieuwe waarheid. Maar als de omgeving het niet erkent, is er toch een probleem.quote:
Hoe kan Moldavi trouwens Transnistri claimen als die regio zich onafhankelijk had verklaard een jaar voordat Moldavi het deed bij de dissolutie van de USSR? Hetzelfde gebied werd in 1924 een autonome oblast behorende tot de Oekrainse SSR, en later dat jaar een autonome republiek van de SSR (de Moldavian Autonomous Soviet Socialist Republic).
Militair strategisch is de situatie in Transnistri anders dan in Oekraine. Oekraine deelt een lange grens met Rusland en dit stelt Rusland in staat Oost-Oekraine te destabiliseren. Dit kunnen Moldavie en Oekraine in Transnistri ook doen. Zo kan Oekraine Rusland terug pesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 11:06:36 ]
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 21-08-2014 om 08:41:55 The Russian "aid trucks" in Donetsk(Ru) are still waiting at the Russian side of the customs post,some 200 meters from the Ukrainian border. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 21-08-2014 om 09:33:30 #Ethnic_Cleansing: 119500 Ukrainians have fled the Russian occupation of #Crimea so far, immigrating into #Ukraine. reageer retweet
Donetsk stad vanmorgentwitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 21-08-2014 om 09:14:30 Ukrainian journalist Bochkala: Ukrainian forces captured active duty Russian paratroopers whose unit entered #Ukraine http://t.co/8lcKTXbHhl reageer retweet
Ukrainian journalist Bochkala: Ukrainian forces captured active duty Russian paratroopers whose unit entered twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 21-08-2014 om 08:39:34 Shelling in #Donetsk city this morning.https://t.co/psPcbgL86Y reageer retweet
BBC World Service Interviewt Conflict Reporter, vanaf 52:30
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 21-08-2014 om 11:05:10 For those of you, who missed my interview with the @bbcworldservice, here is the regarding podcast.Forward to 52:30.http://t.co/j8Atp2A2j1 reageer retweet
The view from nowhere.
Rode Kruis: Oekrane zet rem op hulpkonvooi
GENEVE -
Het ligt aan de Oekraense autoriteiten dat de levering van Russische hulpgoederen aan Oost-Oekrane vertraging heeft opgelopen. Dat stelde het Rode Kruis donderdag. De hulporganisatie hoopt dat het konvooi wel snel verder kan.
Russische vrachtwagens met hulpgoederen staan al een week aan de grens te wachten, omdat Oekrane bang is dat Moskou op die manier militaire voorraden het land in wil smokkelen.
Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen en wacht nu op toestemming van Oekrane om de trucks de grens over te laten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_hulpkonvooi___.html
Je verwacht het niet. Goh, wat ben ik toch goed in voorspellen de laatste tijd.
GENEVE -
Het ligt aan de Oekraense autoriteiten dat de levering van Russische hulpgoederen aan Oost-Oekrane vertraging heeft opgelopen. Dat stelde het Rode Kruis donderdag. De hulporganisatie hoopt dat het konvooi wel snel verder kan.
Russische vrachtwagens met hulpgoederen staan al een week aan de grens te wachten, omdat Oekrane bang is dat Moskou op die manier militaire voorraden het land in wil smokkelen.
Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen en wacht nu op toestemming van Oekrane om de trucks de grens over te laten.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_hulpkonvooi___.html
Je verwacht het niet. Goh, wat ben ik toch goed in voorspellen de laatste tijd.
Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet.quote:
Je verwacht het niet. Goh, wat ben ik toch goed in voorspellen de laatste tijd.
Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid.
Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen?
The view from nowhere.
Maar ze gingen toch akkoord?quote:
[..]
Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet.
Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid.
Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen?
Ze werden voor het blok gezet. Het hulpkonvooi was al onderweg, voordat er gesproken was met de Okrainse overheid of het Rode Kruis. Tijdens de rit heeft de Oekrainse overheid gezegd, dat ze alleen het land binnen mochten bij een grensovergang die in handen is van de Oekrainse overheid. De Russen hebben het konvooi echter doorgestuurd naar Izvarine, dat in handen is van de rebellen, en waar geen Rntgen apparatuur is. Daarom wordt de inhoud gecontroleerd aan de Russische kant van de grens, en moest er speciaal daarvoor een mobiel Rntgen apparaat worden aangevoerd.quote:
En nee, de Oekrainse overheid zit niet te wachten op dit Russische hulpkonvooi. Het heeft geen toegevoegde waarde. Het is louter een Russisch propaganda middel. Het past in het verhaal dat de Oekrainse overheid bezig is om de bevolking in Oost-Oekraine uit te moorden of etnisch te zuiveren (maar dit niet de bedoeling is van de Oekrainse overheid).
The view from nowhere.
quote:
[..]
Het rode kruis eist dat de veiligheid gegarandeerd wordt, en de russen willen pers bij Izvaryne de grens over zodat je door rebellen-bezet-gebied naar Lugansk moet.
Natuurlijk wil Oekraine die hulpgoederen niet, Ze kunnen die zelf ook aanleveren. Aan voedsel en water is in Oekraine helemaal geen tekort. Het spul bij de mensen brengen is het probleem, vanwege de veiligheid.
Wie krijgt de schuld als er een aantal trucks sneuvelen?
quote:Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen
[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 14:27:28 ]
De bevolking wel, volgens het Rode Kruis en de OSCE.quote:
[..]
Ze werden voor het blok gezet. Het hulpkonvooi was al onderweg, voordat er gesproken was met de Okrainse overheid of het Rode Kruis. Tijdens de rit heeft de Oekrainse overheid gezegd, dat ze alleen het land binnen mochten bij een grensovergang die in handen is van de Oekrainse overheid. De Russen hebben het konvooi echter doorgestuurd naar Izvarine, dat in handen is van de rebellen, en waar geen Rntgen apparatuur is. Daarom wordt de inhoud gecontroleerd aan de Russische kant van de grens, en moest er speciaal daarvoor een mobiel Rntgen apparaat worden aangevoerd.
En nee, de Oekrainse overheid zit niet te wachten op dit Russische hulpkonvooi. Het heeft geen toegevoegde waarde. Het is louter een Russisch propaganda middel. Het past in het verhaal dat de Oekrainse overheid bezig is om de bevolking in Oost-Oekraine uit te moorden of etnisch te zuiveren (maar dit niet de bedoeling is van de Oekrainse overheid).
De Russen hadden trouwens haltgehouden in Voronezh en daar gewacht. Maar Kiev deed alles om het te vertragen zodat ze zelf een hulpconvooi konden samenstellen en eerst het gebied bereiken. Die goederen zijn trouwens uitgedeeld in gebieden waar er niet echt nood aan was, want de mensen daar konden vrij bewegen. Het is in Donetsk en Luhansk dat er hulp nodig is, zie de verslagen van OSCE.
[ Bericht 12% gewijzigd door meth1745 op 21-08-2014 13:55:45 ]
Van wie? Want de Oekrainse overheid heeft gezegd dat zij deze niet te kunnen garanderen in rebellen-bezet-gebied, maar wel garanderen in de rest van de Oekraine.quote:
Het Rode Kruis heeft de vereiste veiligheidsgaranties voor de missie gekregen
Niemand ontkent dat er hulp nodig is. Maar beweert het Rode Kruis en de OSCE ook dat Oekraine deze niet kan of wil leveren? Oekraine kan deze wel leveren, maar niet in het gebied dat door rebellen wordt bezet, zonder hulp van de rebellen. Overigens klaagt de bevolking het meest over de onveiligheid. Het gebrek aan samenwerking is de oorzaak van de problemen en dat is eigen aan een conflict.quote:
[..]
De bevolking wel, volgens het Rode Kruis en de OSCE.
De Russen hadden trouwens haltgehouden in Voronezh en daar gewacht. Maar Kiev deed alles om het te vertragen zodat ze zelf een hulpconvooi konden samenstellen en eerst het gebied bereiken. Die goederen zijn trouwens uitgedeeld in gebieden waar er niet echt nood aan was, want de mensen daar konden vrij bewegen. Het is in Donetsk en Luhansk dat er hulp nodig is, zie de verslagen van OSCE.
Ipv een hulpkonvooi te sturen kan Rusland beter de grens sluiten voor wapens en strijders. Want dat kan alleen Rusland bieden en dan stopt de strijd snel. Rusland houdt enerzijds het conflict gaande en anderzijds speelt ze mooi weer.
The view from nowhere.
Dat moet je aan de telegraaf vragen, het bericht komt van hen.quote:
[..]
Van wie? Want de Oekrainse overheid heeft gezegd dat zij deze niet te kunnen garanderen in rebellen-bezet-gebied, maar wel garanderen in de rest van de Oekraine.
quote:Herashchenko: All schools will start working in Sloviansk from September 1
KYIV, August 21 /Ukrinform/.
All schools will start operating in Sloviansk from September 1.
President's Commissioner for peaceful settlement of the conflict in Donetsk and Luhansk regions Iryna Herashchenko wrote on her Facebook page.
“All 24 schools of the city will receive children on September 1 - repairs are in full swing now. The problem of textbooks is also being solved. The main funding of school repairs was undertaken by sponsors,” Herashchenko told.
According to her, Sloviansk schools are ready to receive more children and to work in two shifts and six days a week in order to include children of temporary resettlers.
quote:Militants shot down Ukrainian Su-24M aircraft, pilots eject
KYIV, August 21 /Ukrinform/.
Terrorists shot down a Ukrainian Su-24M military aircraft in Luhansk region on Wednesday.
Ukrainian National Security and Defense Council (NSDC) information and analytical center spokesman Andriy Lysenko said this at a briefing on Thursday.
"Near the village of Novosvitlivka in Luhansk region terrorists shot down a Su-24M plane of the Ukrainian Air Force that was returning after the fulfillment of a task. Both pilots ejected," Lysenko said.
Lysenko said earlier that militants shot down a Su-25 fighter aircraft in Luhansk region on August 20 and that the fate of the pilots was unknown.
The view from nowhere.
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 12:21:14 #NSC: latest updates from the conflict zone in E #Ukraine at 12:00, August 21, 2014 | EMPR Post #russiainvadesukraine http://t.co/9p4DRuWxIW reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 14:01:37 #NSC: over the last 24h, #ATO forces exchanged fire with #terrorists 30 times near 12 population centers in the conflict zone in E #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 09:15:01 Hot combat spots in E. #Ukraine remain: #Donetsk, #Luhansk, Ilovaysk, Saur-Mohyla https://t.co/U8TzpEfxCj |EMPR #ATO http://t.co/0usRhbcPft reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 21-08-2014 om 11:49:54 #BreakingNews Heavy battles ongoing in #Ilovaysk. The Ukrainian army and national guard suffered 19 fatalities and 46 injuries so far. reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 12:17:15 Heavy military equipment sent to reinforce #Donbas battalion repelling terrorists' counterattacks in Ilovaysk http://t.co/byAuTmarAN |EMPR reageer retweet
The view from nowhere.
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 14:36:09 First trucks with #humanitarianaid have entered the territory of #Ukraine from #Russia http://t.co/Xpzj2WR8s5 | EMPR News reageer retweet
twitter:ICRC twitterde op donderdag 21-08-2014 om 16:40:12 #AidConvoy: #Ukraine border guards have started inspections of the first #Russian trucks, we are observing. Trucks should roll tomorrow. reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 02:10:10 KMU authorised MD to sign agreement b/w #Ukraine, #Lithuania & #Poland to establish joint military brigade https://t.co/G8eGXKFzqL @ulvdis reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 07:37:18 Press in #Transnistria preparing population for war at the end of August http://t.co/faei2aj5YZ @matsstaf | EMPR #Moldova #Ukraine #Russia reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 08:53:31 #Iran is ready to completely replace #Gazprom in the #European gas market http://t.co/L7PSrNbl2C | EMPR News #russia http://t.co/wQifdNsP1R reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 21-08-2014 om 09:58:17 #Russian BMD-2 captured by #ATO forces near #Luhansk airport. Crew- conscripts of #Russian army @LUGANSK_TODAY http://t.co/EMgukoKlLh |EMPR reageer retweet
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 19:07:34 ]
The view from nowhere.
quote:Ukraine's Poroshenko says will urge rebel withdrawal at meeting with Putin
(Reuters) - Ukrainian President Petro Poroshenko said on Thursday he would call on Russian President Vladimir Putin to take action for pro-Russian separatists to be withdrawn from Ukraine when the two men meet next week, his website said.
Poroshenko is scheduled to see Putin in the Belarussian capital Minsk on Aug. 26 at a meeting that will also include top leaders of the European Union and of the Russian-led Customs Union.
Though he did not mention Putin by name, Poroshenko was quoted by his website as saying that the Ukrainian side "would call for the (rebel) fighters to be withdrawn from Ukraine."
"I am sure we will succeed in this," he said.
Poroshenko's pro-Western leadership accuses Russia of orchestrating separatist rebellions in Ukraine, in which more than 2,000 people have been killed, and of arming the rebels. Moscow denies this.
[...]
quote:As Ukraine forces gain in east, focus of German diplomacy shifts
(Reuters) - After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader.
As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin.
Chancellor Angela Merkel's planned visit to Kiev on Saturday, her first since the crisis erupted at the start of the year, is above all a signal of support for Poroshenko, the billionaire confectionary magnate who was elected less than three months ago.
But the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course.
[...]
Last Friday, Putin's chief of staff Sergei Ivanov, a former KGB agent and one of the leading Kremlin hawks, met Poroshenko aide Boris Lozhkin in Sochi. And on Sunday, the Ukrainian and Russian foreign ministers met in Berlin at the invitation of their German counterpart, Frank-Walter Steinmeier.
Germany's goal in that meeting was to do the groundwork for a new ceasefire, but in five hours of talks neither Russia's Sergei Lavrov nor Ukraine's Pavlo Klimkin showed much appetite for compromise, according to officials, with Klimkin later taking to Twitter to underline that Kiev would not bend: "In Berlin, Ukraine didn't cross its red lines."
Poroshenko said on Thursday he would use the meeting to urge Putin to take action to bring about the withdrawal of pro-Russian separatists in eastern Ukraine.
However, both men are under huge pressure from hardliners at home, European officials say, reducing their room for manoeuvre.
"If the Ukraine government consolidates its gains now, Putin loses his proxies in the country," said Techau. "Giving up influence over what is happening in Kiev would be a huge loss for Putin. It would be seen as a defeat."
The difficulty for Merkel is that Poroshenko may believe that a military solution is possible even though bodies are piling up across the east of the country and Ukrainian warplanes are being regularly shot down.
Even the Germans concede that they are unsure whether Putin, if given the window of a ceasefire to seek a political compromise, will seize the opportunity.
"We know he has to be given a way out. But are we sure he wants a way out? And can we trust him?", said one diplomat who requested anonymity.
Without guarantees from the Russian side, Poroshenko may be reluctant to call off the offensive in the east. Back in June, he called a 10-day unilateral ceasefire only to see Ukrainian servicemen killed by separatist forces.
He says now that renewing the ceasefire is possible only if the rebels lay down their weapons, and is adamant that he wants Russia to cut off military supplies to the separatists.
"(Merkel) knows this is intellectually difficult for Poroshenko and she knows there is a fear of the rebels using a ceasefire to regroup," said the diplomat. "Germany understands this is difficult for him and that is why she is coming to look him in the eye on the issue."
quote:Poroshenko says Ukraine strives for peace
At the meeting in Minsk, President of Ukraine Petro Poroshenko is willing to hold negotiations on peace, for "the whole world is tired of war".
"Ukraine strives for peace," the president said in the course of a working visit to Mykolaiv.
He said that on August 26, together with a powerful team consisting of three high EU representatives, he is going to Minsk to speak of peace.
The president said that Ukraine would urge to withdraw militants from its territory at the meeting.
"I am confident that we will manage to achieve that," Poroshenko said.
"To have a strong negotiating position on peace, we must be strong, have the unity of people, a powerful country and a strong army," he said.
"We are capable of defending our sovereignty, independence, territorial integrity. Today, we are fighting for the independence of Ukraine. We will certainly win," Poroshenko said.
As reported, on August 26, Minsk will host a meeting of the heads of the states of the Eurasian troika (Russia-Belarus-Kazakhstan) with Poroshenko, which will also be attended by representatives of the European Commission. The meeting will be attended by Russian President Vladimir Putin.
[ Bericht 28% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:02:08 ]
The view from nowhere.
quote:Ukraine's Poroshenko says he could dissolve parliament on Sunday
(Reuters) - Ukrainian President Petro Poroshenko said on Thursday he might announce the dissolution of parliament as early as Sunday - a move that will set up a parliamentary election in Ukraine in late October.
[...]
quote:Germany could play a key role in 'Marshall Plan' for Ukraine - Klimkin
KYIV, August 21 /Ukrinform/. Ukrainian Foreign Minister Pavlo Klimkin has again asked Western countries to provide more support to Ukraine in its conflict with Russia. He said that Ukraine needs a broader assistance plan, a kind of "Marshall Plan," a key role in which could be played by Germany.
quote:Netherlands to help Ukraine rebuild Donbas infrastructure
Dutch Foreign Minister Frans Timmermans has said the Netherlands is ready to help Ukraine rebuild infrastructure in Donbas and assist in addressing the humanitarian crisis in the region, the Ukrainian Foreign Ministry's press service has reported.
[ Bericht 52% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:24:26 ]
The view from nowhere.
twitter:RolandOliphant twitterde op donderdag 21-08-2014 om 17:11:03 Pics from separatist @NovorossiaNews purporting to show memorial column on Saur Mogila finally collapsing. http://t.co/cgPU1mxEAq reageer retweet
Pics from separatist @twitter:MrKovalenko twitterde op donderdag 21-08-2014 om 16:02:30 Activists report: due to counter-strikes by terrorists the memorial stellar at the Savur-Mohyla hill fell down. http://t.co/pMEoDr81WN reageer retweet
Activists report: due to counter-strikes by terrorists the memorial stellar at the Savur-Mohyla hill fell down. 
quote:Ukrainian Interior Ministry, National Guard lose 16 servicemen in Ilovaisk battle
Donbas had lost eight men killed and twelve wounded, Azov had two killed and seven wounded or five dead and eleven wounded since the beginning of the fight for Ilovaisk, Shakhtarsk had four killed and 16 wounded, including two severely, and Dnipro had two killed and seven wounded.
quote:Ukrainian military in Ilovaisk receive reinforcement
"As of now, servicemen of the Ukrainian National Guard rapid response battalion Donbas and volunteer battalions involved in the special operation are receiving reinforcements from other Ukrainian regions. Heavy arms – mortar, grenade and anti-tank vehicles, air-defense systems – are on the way to the battle site. The forces and means should be sufficient," the press office said.
Meanwhile, militants claimed earlier on Thursday that they had repelled attacks on Ilovaisk and surrounded a subdivision of Ukrainian troops.
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op woensdag 20-08-2014 om 23:58:25 According to @UN report number of refuges from the Eastern #Ukraine has raised to 416k reageer retweet
According to @[ Bericht 12% gewijzigd door deelnemer op 21-08-2014 21:42:09 ]
The view from nowhere.
Pity Moscow’s foodies as Putin’s sanctions bite deeptwitter:NatVasilyevaAP twitterde op donderdag 21-08-2014 om 11:51:20 An accurate and vivid description of why Muscovites are so worried about the imported food ban http://t.co/DYvdgyYkLm reageer retweet
An accurate and vivid description of why Muscovites are so worried about the imported food ban
The view from nowhere.
Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen.
Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien.
Speculeer er maar op los, zou ik zeggen.
Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien.
Speculeer er maar op los, zou ik zeggen.
Het gaat eerder om de vraag of Poetin tegen zijn verlies kan.quote:
Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen.
Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien.
Speculeer er maar op los, zou ik zeggen.
quote:As Ukraine forces gain in east, focus of German diplomacy shifts
(Reuters) - After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader.
The view from nowhere.
Poetin kan niet verliezen, omdat hij dit (worst case scenario) al ingecalculeerd heeft. Rusland zou anders nooit aan deze missie begonnen zijn.quote:
[..]
Het gaat eerder om de vraag of Poetin tegen zijn verlies kan.
[..]
Zoals ik vanaf het begin al heb gezegd: Russen zijn schakers, die hebben alle zetten al uitgedacht. Poetin, als KGB/FSB-er, kent de muziek als geen ander.
Alles wat ik Poetin zie doen heeft alle schijn van genialiteit -vanuit zijn belang beschouwd. De partijen die achter de feiten aan lopen zijn die Westers gezind zijn. Dit feest is voor hen onbetaalbaar, onhaalbaar, onvoorspelbaar en volkomen op dood spoor beland.
Je komt nu in game changing scenario's terecht als Poetin uitschakelen. Er zit weinig anders op dan de herder te bestrijden, zodat de kudde uiteenvalt.
Mensen die geloven dat je de werkelijkheid kan spelen als een schaakspel, begrijpen niet dat de werkelijkheid oneindig complexer is.quote:
[..]
Poetin kan niet verliezen, omdat hij dit (worst case scenario) al ingecalculeerd heeft. Rusland zou anders nooit aan deze missie begonnen zijn.
Zoals ik vanaf het begin al heb gezegd: Russen zijn schakers, die hebben alle zetten al uitgedacht. Poetin, als KGB/FSB-er, kent de muziek als geen ander.
Alles wat ik Poetin zie doen heeft alle schijn van genialiteit -vanuit zijn belang beschouwd. De partijen die achter de feiten aan lopen zijn die Westers gezind zijn. Dit feest is voor hen onbetaalbaar, onhaalbaar, onvoorspelbaar en volkomen op dood spoor beland.
Je komt nu in game changing scenario's terecht als Poetin uitschakelen. Er zit weinig anders op dan de herder te bestrijden, zodat de kudde uiteenvalt.
The view from nowhere.
De complexiteit van geopolitiek, politiek, handelsbelangen, regelgevingen etc. komt toch neer op een veeldimensionaal schaakspel.quote:
[..]
Mensen die geloven dat je de werkelijkheid kan spelen als een schaakspel, begrijpen niet dat de werkelijkheid oneindig complexer is.
Het verschil is dat het Westen uitgegroeid is tot een blok waarin korte termijnwinst leidend is (alles uitgedrukt in winst en groei, vanuit een verslavende behoefte naar mr) en de Russen morgen en overmorgen niet relevant is en op de lange termijn inzetten.
Tussen nu en 25 jaar: Russen zingen dit feestje gemakkelijk uit, het Westen vreet zichzelf compleet op. Het (wij) gedraagt zich als een drugsverslaafde. The road to nowhere.
Het lijkt zelfs een beetje op een wanhoopsoffensief. Nemen ze Donetsk en Lugansk niet binnen 1-2 weken in dan heeft Kiev echt een probleem. Plus dat ze economisch steeds meer wegzakken. Dan komt Koning Winter er nog aan, altijd een vriend van Rusland. De kaarten zijn niet in hun voordeel geschud. Poetin hoeft alleen maar de rebellen lang genoeg in stand te houden en hij wint dit.quote:
Het moment breekt straks aan dat Oekrane onvoldoende (gemotiveerd) materieel en manschappen heeft om de slag te winnen.
Het is de vraag welke game changer daar verandering in gaat brengen. Want elke inlichtingendienst weet dat het hier op uit gaat draaien.
Speculeer er maar op los, zou ik zeggen.
Dan heb je mijn post niet begrepen. Het zijn de dwazen die 'geopolitieken'.quote:
[..]
De complexiteit van geopolitiek, politiek, handelsbelangen, regelgevingen etc. komt toch neer op een veeldimensionaal schaakspel.
Het verschil is dat het Westen uitgegroeid is tot een blok waarin korte termijnwinst leidend is (alles uitgedrukt in winst en groei, vanuit een verslavende behoefte naar mr) en de Russen morgen en overmorgen niet relevant is en op de lange termijn inzetten.
Tussen nu en 25 jaar: Russen zingen dit feestje gemakkelijk uit, het Westen vreet zichzelf compleet op. Het (wij) gedraagt zich als een drugsverslaafde. The road to nowhere.
The view from nowhere.
Wat wint hij dan?quote:
[..]
Het lijkt zelfs een beetje op een wanhoopsoffensief. Nemen ze Donetsk en Lugansk niet binnen 1-2 weken in dan heeft Kiev echt een probleem. Plus dat ze economisch steeds meer wegzakken. Dan komt Koning Winter er nog aan, altijd een vriend van Rusland. De kaarten zijn niet in hun voordeel geschud. Poetin hoeft alleen maar de rebellen lang genoeg in stand te houden en hij wint dit.
twitter:Liveuamap twitterde op donderdag 21-08-2014 om 18:17:27 Ukrainian flag raised in Stanytsia Luhanskaya http://t.co/ULihSCkjsu via @GRAFIXEL http://t.co/UMD23bcQMV reageer retweet
Ukrainian flag raised in Stanytsia Luhanskaya 
The view from nowhere.
twitter:Liveuamap twitterde op donderdag 21-08-2014 om 14:23:03 Lenin in Mykolaiv http://t.co/oW1DzLNRFp via @Dbnmjr http://t.co/Jr6Cq3Pidq reageer retweet
The view from nowhere.
De macht over het oosten van Oekrane, de status van onbetwistbare regionale macht. Daarnaast rolt hij ook de EU en NATO een stuk terug en beschermd zijn nieuwe Euraziatische Unie project.quote:
quote:Kiev in U-turn over claim that 'Russian tanks, artillery and 1,200 fighters' had been deployed in Eastern Ukraine as evidence fails to materialise
Muddled security officials in Ukraine were last night forced to deny a huge Russian military convoy had been deployed in the eastern rebel-run city of Lugansk.
The strong rebuttal suggested an earlier claim about an invasion by Vladimir Putin's troops amounted to a crude propaganda move by the pro-Western Kiev government - or deep confusion in its own ranks.
The original allegation of a Russian column arriving in Lugansk came from Lt-Gen Igor Voronchenko, head of the Ukrainian Anti Terrorist Operation (ATO) in the city, and was backed by military analyst Dmitry Tymchuk.
'There are tanks, Grad artillery, APCs, accompanied by about 1,200 men dressed in the army uniform of Russian Federation,' the general was quoted saying in an assertion calculated to alarm the West.
Yet there was no confirmation on Wednesday from NATO or other Western sources which was widely reported inside Ukraine.
The claim was also contradicted closer to home by Kiev's National Security and Defence Council spokesman Andriy Lysenko who dismissed it as 'strange'.
http://www.dailymail.co.u(...)ent-peace-talks.html
ik zou hier niet keihard op rekenenquote:
[..]
De macht over het oosten van Oekrane, de status van onbetwistbare regionale macht. Daarnaast rolt hij ook de EU en NATO een stuk terug en beschermd zijn nieuwe Euraziatische Unie project.
als putin de Donbass annexeert dan is de rest een week later lid van de EU met euro en alles
dan komt het westen dus netto weer een stapje dichterbij
en wij maar betalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik denk trouwens eerder dat de Russen er op een gegeven moment hun handjes vanaf trekken als er niet genoeg meer te halen valt net als met het Servische broedervolk dat ze ook wel eens zouden komen helpen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
twitter:Liveuamap twitterde op donderdag 21-08-2014 om 22:05:02 The Russian defense Ministry denies that ATO forces captured Russian APC http://t.co/R8N7OnSF8e via @BBC_ua http://t.co/vvjsvbczlt reageer retweet
The view from nowhere.
Er valt niets te halen, behalve Russen: al de vluchtelingen, waarvan een groot deel niet zal terugkeren. Vormen een tegengewicht voor de immigranten van andere ethnische groepen.quote:
ik denk trouwens eerder dat de Russen er op een gegeven moment hun handjes vanaf trekken als er niet genoeg meer te halen valt net als met het Servische broedervolk dat ze ook wel eens zouden komen helpen
Rusland kan chaos creren. Een situatie net als bij Abchazi en Zuid-Osseti. Opstandige regio's waarbij het land in kwestie de onafhankelijkheid nooit zal erkennen, maar door de aanwezigheid van Russische militairen ook nooit tot de NAVO zal kunnen toetreden (omdat dat dan een instant wereldoorlog zou betekenen, wat niemand wil). Zo kan hij Oekrane en Georgi uit de westerse machtssfeer houden, over de ruggen van de lokale bevolking.
Ik denk niet dat Poetin bezig is met het winnen van een oorlog, hij is bezig met zijn tegenstander de oorlog laten verliezen. Met andere woorden, de boel zo saboteren en verstieren dat het regime in Kiev kopje onder gaat. Dit gaat met die rebellen (wat hem weinig kost behalve sancties), gas en andere economische/politieke druk, alsmede propaganda.quote:
[..]
ik zou hier niet keihard op rekenen
als putin de Donbass annexeert dan is de rest een week later lid van de EU met euro en alles
dan komt het westen dus netto weer een stapje dichterbij
en wij maar betalen
Als Kiev dan ineen zakt door de druk kan ome Vladimir als de grote redder van (oost) Oekrane de boel weer redden, het gas weer laten stromen enzovoorts.
Het kan gewoon bijna niet anders, Oekrane is economisch en militair te zwak en te verdeeld.
prestige vooralquote:
[..]
Er valt niets te halen, behalve Russen: al de vluchtelingen, waarvan een groot deel niet zal terugkeren. Vormen een tegengewicht voor de immigranten van andere ethnische groepen.
kijk ons een heule supermacht zijn, schurkenstaat is al verkocht maar das ook wel typish met zo'n usernaam
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo ongeveer ja.quote:
Rusland kan chaos creren. Een situatie net als bij Abchazi en Zuid-Osseti. Opstandige regio's waarbij het land in kwestie de onafhankelijkheid nooit zal erkennen, maar door de aanwezigheid van Russische militairen ook nooit tot de NAVO zal kunnen toetreden (omdat dat dan een instant wereldoorlog zou betekenen, wat niemand wil). Zo kan hij Oekrane en Georgi uit de westerse machtssfeer houden, over de ruggen van de lokale bevolking.
