De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
wat
Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.
Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISISquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeen sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:47 schreef Specularium het volgende:
[..]
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?
Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Ja ik vind het echt onzin. Alsof moslims verantwoordelijk zijn voor elkaars daden. Stel een athest doet wat en alle athesten moeten zich daar publiekelijk negatief over uit spreken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.
Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.
Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:47 schreef Specularium het volgende:
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?
Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Ik negeer de mensen die gelijk alles op de Islam afschuiven. Dat laat behalve een hoge tokkiegehalte, ook zien dat zijn zich totaal niet verdiept hebben in de situatie. Maar hierbij moet ik wel zeggen dat de media hier een aandeel in heeft. De foutieve berichtgeving is droevig en lachwekkend.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
wat
Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.
Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Denken dat dit een economische kwestie is...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
Irak is al zo verzwakt door de tig bomaanslagen de laatste jaren dat het geen weerstand meer heeft tegen bendes.
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libi. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.
Deels wel.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:20 schreef kurd0w het volgende:
[..]
Denken dat dit een economische kwestie is...
Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan.
IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:54 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeen sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.
Ja, natuurlijk gebruikt ISIS de islam, maar je kunt wat ISIS doet niet toeschrijven aan "de islam".
Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.
Er werden ISIS parafernalia gebruikt, maar ik typeer die demonstratie op de Hoefkade toch vooral als een anti-Israel/pro-Gaza demonstratie.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:58 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.
Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.
Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:13 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).
Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:20 schreef kurd0w het volgende:
[..]
Denken dat dit een economische kwestie is...
Het Irakese leger deed dat ja, maar dat komt door laksheid van hooggeplaatste 'heren'. Het noordelijke gedeelte levert veel strijd, maar ze opperen voor gelijkwaardige wapens. VS adviseurs hebben gezegd dat zij in staat zijn ISIS terug te dringen als zij de juiste middelen hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:22 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.
Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Specularium het volgende:
[..]
IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.
Jij hebt dat soort drogredenen nooit gelezen op Fok!/Geenstijl?quote:De rest van je verhaal over: 'kritiek op IS = moslimhaat = alle moslims hier willen deporteren' zal ik verder maar negeren want dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Valt nog mee dat je er geen gaskamers bij haalt.
Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:27 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.
Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:30 schreef kurd0w het volgende:
[..]
Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.
Weer onjuist. Verdiep je even er in.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:31 schreef Che_ het volgende:
[..]
Weer onjuist. Verdiep je even er in.
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:28 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.
Het gaat ook niet om "de burgers". De burgerbevolking heeft (politieke/tribale) leiders die delen van de bevolking kunnen verenigen. Het punt is dat verschillende bevolkingsgroepen wrok jegens elkaar koesteren en onderling niet uit kunnen komen wie welke macht moet hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Zolang moslims in Nederland maar niet de IS-aanhanger gaan lopen uithangen. Dan heb je mijns inziens een paar beste steken los en mag je wat mij betreft hoepelen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:34 schreef Che_ het volgende:
[..]
Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.
Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.
Dus het hinkt een beetje op twee voeten ahw.
Dat zei ik net toch al..quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:39 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte wel met de moslimbroederschap?
Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:41 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.
Dus het is helemaal geen hinken op twee gedachten. Dat men 1 islam wil, wil niet zeggen dat er ook maar 1 islam is.
Daarom zeg ik ook dat IS de islam net zo goed kan claimen als een gematigd moslim.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.
Niet per definitie. En dit conflict draait om religieuze verschillen en politieke verschillen, niet zozeer om economische omstandigheden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:31 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?
Dat is echt je reinste onzin. De economie is afhankelijk van meer dan alleen ''burgers'' die weten hoe ze moeten opbouwen....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.
Had men in egypte toentertijd toen wij als westerse wereld ooit arbitraire grenzen in grote delen van de wereld getrokken hebben ook 3 verschillende groepen die gewoon verplicht moesten gaan samenwerken?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:50 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.
Daarnaast, deed hij ook een uitspraak over het leed van sjiieten? Dat zal vast niet bij zijn idee van de oemma horen.
Het is het topic er niet voor (geen religieuze discussie). Maar al de verzen die je opnoemt kent ISIS ook en interpreteren ze anders op basis van andere verzen en hadiths (overleveringen). En daar zijn zij niet de eerste in maar baseren zich vaak op uitspraken van eerdere soennitische geleerden die ook andere soennieten vaak als autoriteit zien in algemene zin. Het is een stukje complexer dan "ze doen het slechts om macht en interpreteren daarom alles zo".quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:25 schreef Ceberut het volgende:
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.
"Er is geen dwang in de godsdienst" - 2:256
"Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst." 109:6
"Dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken." 5:32
Waarom maakt dat uit?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?
Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.quote:
Zo kan je elk midden oosters land onderverdelen omdat er onderlinge verschillen zijn (Iran, Lebanon, Syrie, etc.)quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:55 schreef UpsideDown het volgende:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reel is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:55 schreef UpsideDown het volgende:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Ben je een troll of meen je dit echt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISIS
logisch togggggggggggg
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:03 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".
Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder berhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:03 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".
Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:09 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder berhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?
Maar als zijn publiek dit dus als reel opvat dan wordt dat toch reel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reel is.
Als je dan vervolgens kijkt naar de echte wereld, kun je dan ook constateren dat er eenheid in de islam is?
Op dergelijke faalstaten moet een regering met een groot leger en uitgebreide veiligheidsdienst die het kwade de kop in drukt, zoals Syri en Irak jaranlang prima hebben gedraait.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:11 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.
Als je iets als reel opvat, dan wordt het reel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar als zijn publiek dit dus als reel opvat dan wordt dat toch reel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.
Of zoals n van de aanwezigen net na 17:10 opmerkt (voorganger gaat er verder niet op in) "we moeten geen auto's slopen, maar mensen slopen".
Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:19 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Als je iets als reel opvat, dan wordt het reel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.
Het verschil tussen een subjectieve beleving en de objectieve waarheid: bekend mee?
Tuurlijk, het westen geeft het allemaal gedaan. Volgens mij is het even iets anders.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:44 schreef Bortecinem het volgende:
@j0kkebr0k
Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
Straks gaan we het nog meemaken dat de VS hulp krijgt van Al Qaidaquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is.
Jawel want IS heeft gezegd dat ze na Irak en Syri, Jordani en IsraHell gaan aanvallen en daarna KSA.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 16:54 schreef scarymovie123 het volgende:
[..]
je weet zelf wel dat ze S-A niet echt zullen aanvallen -.-
Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?
Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook. Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.
Nee.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook.
Nee.quote:Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt.
Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:39 schreef Loekie1 het volgende:
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?
De soennieten zijn een religieuze bevolkingsgroep en kun je niet met een groepering vergelijken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:24 schreef Malatyali0691 het volgende:
Iemand nog informatie over die demonstratie van PKK-Koerden in Den Haag tegen IS.
Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.
@Drxx
Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.
In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
Het positieve is dat het grootste gajes van de wereld zich verzamelt in Isis en die kun je nu in n klap wegbombarderen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.quote:Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.
Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:46 schreef mrstylo het volgende:
[..]
Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?
Hier meer informatie:
https://www.facebook.com/events/1447950945477979/
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:51 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.
Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:52 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:57 schreef mrstylo het volgende:
[..]
Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.
Kastttttttquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:01 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hipster-van-IS.dhtml
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:00 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak.
Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:01 schreef Loekie1 het volgende:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hipster-van-IS.dhtml
ISIS/IS zitten daarachter, niet alle soennieten. En je moet toch iets doen om soennieten bij ISIS weg te krijgen. De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken. Doe je dat niet en stop je ze weg dan blijven soennieten in ieder geval vanuit onvrede met ISIS samenheulen tegen de centrale regering.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
Met de Moslimbroederschap aan de macht had hij zijn zwaard in Egypte tegen de Christenen en andere minderheidsgroepen kunnen gebruiken, daar baalt hij van.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.
Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
Ik hou van schelden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef mrstylo het volgende:
[..]
Kasttttttt
[..]
Ik snap je punt, maar je moet ook snappen waarom veel mensen voor PKK zijn. Alleen dat is een andere discussie
En niet schelden
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:07 schreef Aloulou het volgende:
De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken.
Tja, wat denk je van de media in de betrokken NAVO landen t.o.v. Rusland?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 03:33 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Irak splitsen is een ook een goed idee, het ging mij meer om...RT. Sinds al die russische propoganda waar ze echt veel te subjectief zijn en gewoon onwaarheden vertellen neem ik het niet meer serieus.
Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:00 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak.
Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:21 schreef lDDQD het volgende:
[..]
Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.
Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
Leg uit?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:10 schreef Charismatisch het volgende:
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.
Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:22 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.quote:
Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Breekfast het volgende:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:27 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.
Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Malatyali0691 het volgende:
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
Erdogan mag weg inderdaad. Die landverrader die heult met die PKK.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.
En als ze lid willen worden worden ze toch nooit toegelaten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Breekfast het volgende:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
Ah zo. Het is niet de meest voor de hand liggende oplossing nee. Maar het zou wel de meest effectieve kunnen zijn om Iraaks-Arabische soennieten er weer bij te krijgen en daarmee ISIS isoleren.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Charismatisch het volgende:
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.
Ja, als terroristische organisatie.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
Je vergeet steden, Den Haagquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...
Gaat inderdaad nooit gebeuren. De Arabische soennieten mochten ook geen president leveren, de Koerden eisen die positie voor zichzelf.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:31 schreef Aloulou het volgende:
Ah zo. Het is niet de meest voor de hand liggende oplossing nee. Maar het zou wel de meest effectieve kunnen zijn om Iraaks-Arabische soennieten er weer bij te krijgen en daarmee ISIS isoleren. Maar het is maar een idee, en onwaarschijnlijk dat ooit gaat gebeuren.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Erdogan mag weg inderdaad. Die landverrader die heult met die PKK.
Plus heel Noord-Afrika.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ookquote:
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:39 schreef mrstylo het volgende:
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ook
quote:
Libie gaat ook een probleem worden, best kans dat uiteindelijk Obama ook strikes gaat uivoeren daar. Nu in Irak en argumentatie erachter zet in ieder geval een precedent.quote:
Wat mochten de Arabische soennie's wel leveren dan? Behalve president en minister blijft er niet veel over? Minister van Transport ofzo?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:35 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Gaat inderdaad nooit gebeuren. De Arabische soennieten mochten ook geen president leveren, de Koerden eisen die positie voor zichzelf.
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:41 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Libie gaat ook een probleem worden, best kans dat uiteindelijk Obama ook strikes gaat uivoeren daar. Nu in Irak en argumentatie erachter zet in ieder geval een precedent.
Parlementsvoorzitter: Saleem al-Jubouri is het geworden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:42 schreef Aloulou het volgende:
Wat mochten de Arabische soennie's wel leveren dan? Behalve president en minister blijft er niet veel over? Minister van Transport ofzo?
Nou genoeg reden voor Maliki om deze burgers niet teleur te stellen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:41 schreef Charismatisch het volgende:
Een paar honderd al-Maliki-aanbidders demonstreren in Bagdad voor een derde termijn voor hun idool:
[ afbeelding ]
Een Kalifaat is gewoon de hele Islamtische wereld verenigd onder een staat. Inclusie mijn land (Turkije) en jouw land (Noord-Irak).quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:39 schreef mrstylo het volgende:
[..]
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ook
Voor ieder probleem is er een raket.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:42 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitterquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:42 schreef Charismatisch het volgende:
Parlementsvoorzitter: Saleem al-Jubouri is het geworden.
Al-Maliki heeft daar barrelbombs voor, want hij wil niet eens zijn positie aan een mede-sjiiet afgeven, laat staan aan een Arabische soenniet of een Koerd, brrrr.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:45 schreef Aloulou het volgende:
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitterKan mij voorstellen dat een groep die jarenlang in het centrum van de macht zaten in Irak hier niet genoegen mee neemt.
Je moet het zo zien. Vroeger ging al het budget naar hun toe en nu wordt het budget 'eerlijk' verdeeld. Onder de streep krijgen ze dus minder. Daarom doen ze nu allemaal mee met ISIS.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:45 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitterKan mij voorstellen dat een groep die jarenlang in het centrum van de macht zaten in Irak hier niet genoegen mee neemt.
Klopt. En dus probeert Amerika allianties te smeden met lokale partijen die het werk af kunnen maken en hen ook verder te bewapenen. Alleen zie ik zowel het Iraakse leger als de Koerden echt niet zomaar diep soennitisch-Iraakse heartland ingaan om ISIS daar te verdrijven omdat de lokale bevolking sowieso van Maliki helemaal niets moet hebben. Tenzij er politieke allianties worden gesloten met soennitische leiders. Links of rechtsom, uiteindelijk is militaire macht niet genoeg en moet de centrale overheid politieke beslissingen nemen om de soennieten tegemoet te komen. Ook als ze menen dat hen al veel tegemoet is gekomen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:42 schreef UpsideDown het volgende:
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.
Ja ik snap het probleem wel. Alleen zijn er ook in andere landen en historie niet veel groepen/minderheden die na meer dan (50?) jaar altijd de grootste rol speelden en bij de centrale macht zaten die rol zomaar weggeven aan een andere groep om vervolgens blij te zijn met een parlementsvoorzittertjequote:Op zaterdag 9 augustus 2014 12:46 schreef mrstylo het volgende:
Je moet het zo zien. Vroeger ging al het budget naar hun toe en nu wordt het budget 'eerlijk' verdeeld. Onder de streep krijgen ze dus minder. Daarom doen ze nu allemaal mee met ISIS.
quote:Video from two U.S. military targeted airstrikes against Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) targets in northern Iraq.
The first attack occurred about 6:45 a.m. EDT when two F/A-18 aircraft dropped 500-pound laser-guided bombs on a mobile artillery piece near Irbil, the capital of Iraq’s Kurdistan region. ISIL was using this artillery to shell Kurdish forces defending the city, where U.S. personnel are located.
Two additional air strikes occurred later in the day, the last at about 11:20 a.m. EDT when four F/A-18 aircraft successfully struck a stationary ISIL convoy of seven vehicles and a mortar position near Irbil, neutralizing the mortar and convoy.
quote:Description: Video from the U.S. military airdrop of food and water on Aug. 7 for thousands of Iraqi citizens threatened by the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) near Sinjar, Iraq.
This mission was conducted from multiple airbases within the U.S. Central Command area of responsibility and included one C-17 and two C-130 aircraft that together dropped a total of 72 bundles of supplies. They were escorted by two F/A-18s also from an airbase within Central
Command; the supply mission did not require any U.S. ground forces.
The C-17 dropped 40 "Container Delivery System" bundles of fresh drinking water and was complemented by a C-130 loaded with an additional 16 bundles totaling 5,300 gallons of fresh drinking water. In addition, one C-130 aircraft dropped 16 bundles totaling 8,000 meals ready to eat. The aircraft were over the drop area for less than fifteen minutes flying at a low altitude.
Klopt. Ze hebben hun geloofwaardigheid om zeep geholpen, net zoals al-Maliki's media die beweren dat ze al 2,5 miljoen IS-strijders hebben gedood.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:08 schreef hafez1234 het volgende:
De Koerden doen [...] aan propaganda .
quote:Huizen van christenen gemarkeerd in Irak
Radicale moslims markeren huizen van christenen in de Noord-Iraakse stad Mosul. Met spuitbussen wordt er de Arabische letter nun op gespoten, voor Jezus van Nazareth.
De krant la Repubblica publiceert zaterdag foto's van gemarkeerde gebouwen.
De terreurbeweging Islamitische Staat (IS) heeft grote delen van Noord-Irak veroverd. Zij stellen christenen voor de keuze: zich bekeren tot de islam, een speciale belasting betalen of gedood worden. Er zijn al meer dan 120.000 christenen op de vlucht geslagen.
De Islamitische Staat (IS) heeft technici aan het werk gezet bij de dam vlak bij de Noord-Iraakse stad Mosul, die onlangs door de extremisten werd veroverd. De groep probeert een stroomkabel te herstellen die naar de stad loopt, zei een van de technici bij de waterkering tegen persbureau Reuters.
IS kreeg de stuwdam onlangs in handen. De extremistische soennitische beweging is daardoor in staat steden onder water te laten lopen en de elektriciteits- en watervoorziening naar bepaalde gebieden stop te zetten. Door de schade aan de kabel kampt Mosul sinds enkele dagen met stroomuitvallen en watertekorten.
Zie vorige pagina; ze hebben al hun ingenieurs geplant bij de dam.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:08 schreef Fides het volgende:
De vraag is natuurlijk, kunnen ze er wat mee behalve er een vlag op planten? Ik heb niet de indruk dat er veel hydrophysici e.d. zijn aangesloten bij die bende?
Ze imiteren de bekende Irakees "Abu Tahseen".quote:
Hier zie je ook de dam al op. De IS lijkt niet te stoppen.quote:
Heel lang ontkent? Donderdag heeft ISIS de dam veroverd en vrijdag hebben Irak en Koerdistan tijdens een persconferentie dat meegedeeld.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:08 schreef hafez1234 het volgende:
Weer goed bezig Peshmerga.De Koerden doen denk ik meer aan propaganda dan IS. Heel lang werd ontkent dat IS de dam had veroverd.
Op een tv-zender van Mosul (in handen van ISIS) werd geroepen dat Mosul absoluut niet in handen van de peshmerga mag vallen. Ben benieuwd wat daar allemaal gebeurt....twitter:RudawEnglish twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 13:10:40#Peshmerga and security forces have arrested sixty-two people suspected of being #ISIS members in Northern #Mosul, #Rudaw has learned. reageer retweet
Gewoon eromheen rijden?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:28 schreef Charismatisch het volgende:
Meerdere bruggen in al-Anbar opgeblazen door IS om te voorkomen dat Iraakse troepen er gebruik van maken:
[ afbeelding ]
Precies ditquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:36 schreef Djibril het volgende:
Ach het zijn vooral de Barzani media die aan propaganda doen. Niet de Koerden zullen de grootste verliezers zijn van dit, integendeel dit brengt de Koerden dichter bij elkaar en ik voorspel dat op het einde veel goeds staat te wachten voor de Koerden.
Barzani zal de grootte verliezer zijn, de peshmergas van de PDK zijn degene die zwaar hebben gefaald. Terwijl de peshmergas van de PUK juist stand houden in hun gebied en zelfs gebieden erbij veroveren verliezen de peshmergas van PDK alleen maar gebied.
Het is zo erg dat YPG, PKK en PJAK nu manschappen hebben die de Yezidi beschermen en aan de frontlinie staan in Sinar en Mexmur. Zij vormen samen een nationaal leger van de Koerden. Verschillende Yezidi prominenten hebben gezegd dat niet de peshmergas hun beschermen maar de Nationaal leger van de Koerden(YPG/PKK/PJAK).
Ze houden op dit moment goed stand en hebben Koerden al gered dit druist tegen barzani in. Die heeft namelijk een embargo gezet op de Koerdische deel van Syrie. Dat Koerdische deel zit nu op de frontlinie en de Koerden in Sinjar en Mexmur te redden. Hun populariteit stijgt en die van barzani daalt.
Barzani heeft nooit een veldslag of een oorlog militair gewonnen, hij heeft altijd hulp van buiten gekregen en heeft "Koerdistan"meerdere malen verkocht aan andere. Net als zijn vader.
Barzani senior/junior heeft samen gewerkt met de saddam, Turkije, Iran en Syrie. Hij kreeg steun van hun om over Koerdistan te regeren in ruil daarvoor moest hij dat doen wat hem gezegd werd door hun. En dat heeft hij altijd keurig gedaan.
IS wil niet over dealtjes gooien en hun khalifaat uitbreiden. Vooral nadat ze zijn "gefaald" in Kobane zijn ze erop gebrand om Mosul uit te breiden.
Dit zal voor de Koerden op lange termijn niet slecht aflopen, eerder voor de barzani clan.
http://en.firatajans.com/(...).U-YG_6o0Vds.twitterquote:MSF tents for refugees halted at border
ANF - DERIK 09.08.2014 13:00:27
200 tents sent for the people from Sinjar, who have taken refuge in Rojava, by the Doctors Without Borders (MSF, Mdecins Sans Frontires) via South Kurdistan have been stopped at Peshabur border gate.
According to information given by the ANHA reporter on the ground, 200 tents sent by MSF for the Sinjar refugees who fled the ISIS savagery reached South Kurdistan.
The tents were then taken to the Peshabur border gate across from Semelka by the health organization in order to be taken to Rojava. However, the authorities at the Peshabur border gate did not allow the health organization to cross to Rojava, without justifying its actions.
Tens of thousands of people reached Rojava after being assisted by the YPG and HPG forces, which arrived in Sinjar following the ISIS’s massacres during its attacks on 3 August.
Some of the refugees have been accommodated in Amude, Tirbesiye and Haseke, while others have been placed in the Newroz camp established in Derik (Malkiye).The increase in the number of refugees makes it necessary to provide new placements, specifically new tents.
The humanitarian aid organizations in Rojava made a call for urgent aid on 8 August to meet the needs of the refugees.
The tents which are not allowed to pass the border gate would be used for the Sinjar refugees at the Newroz camp. The administration of the Newroz camp called on the South Kurdistan administration to allow the passage of the tents from the border gate.
ANF is een zeer pro PKK nieuwsagentschap. Ik hoor het liever van Artsen zonder grensen zelf.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:44 schreef mrstylo het volgende:
[..]
http://en.firatajans.com/(...).U-YG_6o0Vds.twitter
Goedzo Berzani
Ja, oude conspiracy-nutjob-theorie.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:06 schreef .Exe het volgende:
Goed om ze dood te zien![]()
Is hier meer van bekend?
[ afbeelding ]
Dacht ik al, thanksquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:10 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Ja, oude conspiracy-nutjob-theorie.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:11 schreef lDDQD het volgende:
[..]
Gestolen wapens en voertuigen van Iraaks en Syrisch leger.
ISIS bevoorraad ISIS? Klinkt niet logisch.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:13 schreef .Exe het volgende:
[..]
Die roven elk veroverd dorp leeg en zo niet dan worden ze bevoorraad door ISIS
Zo een cirkelredenering schijnt het daar prima te doen hoor.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:15 schreef Yuri_Boyka het volgende:
ISIS bevoorraad ISIS? Klinkt niet logisch.
ISIS Syrie > ISIS Irak en vice versa zoals we gezien hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:15 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
[..]
ISIS bevoorraad ISIS? Klinkt niet logisch.
Omdat blokkeren geen zin heeft, een beetje net als die user die na elke ban blijft terugkeren in dit topic.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:21 schreef BluesRebel het volgende:
Weet iemand trouwens waarom Twitter al die accounts van die gekken niet blokkeert? Hebben ze daar iets over gezegd? Waarom zou je ze deze propaganda gunnen?
Ja ok, maar Facebook is er wel altijd snel bij als er porno wordt verspreidquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:23 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Omdat blokkeren geen zin heeft, een beetje net als die user die na elke ban blijft terugkeren in dit topic.
Week geleden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef Reki het volgende:
IS verovert een Koerdisch dorp (nsfw):
http://www.liveleak.com/view?i=848_1407439161
Lijken op foto's van een week geleden...quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef Reki het volgende:
IS verovert een Koerdisch dorp (nsfw):
http://www.liveleak.com/view?i=848_1407439161
FB verwijdert wel veel van die jihadistische pagina's, maar ze blijven terugkeren, sommige pagina's plaatsen nummers achter hun naam om aan te geven dat ze #243 keer zijn verwijderd.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:28 schreef BluesRebel het volgende:
maar Facebook is er wel altijd snel bij als er porno wordt verspreid
quote:Iraq conflict: Obama vows to stop jihadist state
US President Barack Obama has said he will not allow Sunni Muslim jihadists to carve out a "caliphate", or Islamic state, straddling Syria and Iraq.
Dit begint niet sneu te worden. Het is al heel lang sneu wat de pdk doet. Ben je niet op de hoogte van de embargo die pdk op Syrische Koerdistan heeft gezet? Daarnaast maakt pdk ook diepe graven langs de grens met West-Koerdistan. Waarom? Om isis buiten te houden, terwijl isis duidelijk van het zuiden is gekomen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:53 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
ANF is een zeer pro PKK nieuwsagentschap. Ik hoor het liever van Artsen zonder grensen zelf.
Dit begint echt zeer sneu te worden. Die haat is helemaal niet wederzijds. PKK mag ook gewoon op door KDP gecontroleerd grond rondlopen, al jaren.
Alleen Arabisch is niet genoeg, verander je avatar en wordt een moslim volgens hun regels. Is niet zo moeilijk voor faalhazen zoals jijquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:31 schreef hafez1234 het volgende:
Ik ga alvast Arabische leren. Denk dat er grote kans is dat ISIS oprukt tot Nederland als het zo doorgaat.
Het "kalifaat" is inderdaad al een tijdje geleden "estabilished". Wel vreemd dat Obama er nu mee komt.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:30 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Had ik al eerder in dit topic gepost. Maar het kalifaat bestaat al sinds 29 juni.
Right.. Boko Haram anyone?quote:US President Barack Obama: "When countless innocent people are facing a massacre... the US cannot just look away"
Nu is het moment om verenigd te zijn tegen die slagers van IS. Daarna kunnen we onze ''rekeningen'' verheffen met Barzani. Het koerdisch volk heeft wel een appeltje te schilllen met hem denk ik zo.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:32 schreef Djibril het volgende:
[..]
Dit begint niet sneu te worden. Het is al heel lang sneu wat de pdk doet. Ben je niet op de hoogte van de embargo die pdk op Syrische Koerdistan heeft gezet? Daarnaast maakt pdk ook diepe graven langs de grens met West-Koerdistan. Waarom? Om isis buiten te houden, terwijl isis duidelijk van het zuiden is gekomen.
PKK hoeft geen toestemming van pdk te krijgen om daar te lopen, zij lopen waar zij willen. Als pdk al niet tegen isis kan opboksen hoe willen ze het dan doen tegen pkk die Qandil gebergte in handen heeft. PKK dat ook al jarenlang ervaring heeft met het strijden tegen een Turkse leger die goed uitgerust is.
pdk is een corrupt zooitje dat niet eens Arbil kon veroveren zonder steun van saddam in 1995.
Het is gewoon sneu dat veel Koerden nog steeds pdk steunen(al daalt de populariteit van pdk aanzienelijk).
Als je echt wil helpen moet je naar de laatste IS stellingen richting Erbil gaan. Geef ik Obama ondertussen even een belletje.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:31 schreef hafez1234 het volgende:
Ik ga alvast Arabische leren. Denk dat er grote kans is dat ISIS oprukt tot Nederland als het zo doorgaat.
Ik vraag me af of die ook echt gehandhaafd wordt. En wat de achterliggende gedachte is.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:32 schreef Djibril het volgende:
[..]
Dit begint niet sneu te worden. Het is al heel lang sneu wat de pdk doet. Ben je niet op de hoogte van de embargo die pdk op Syrische Koerdistan heeft gezet?
Wisten zij veel.quote:Daarnaast maakt pdk ook diepe graven langs de grens met West-Koerdistan. Waarom? Om isis buiten te houden, terwijl isis duidelijk van het zuiden is gekomen.
PKK heeft nog oudere wapens dan de KDP en hebben dus zeker niet wat ISIS heeft. Maar dit gaat toch niet gebeuren.quote:PKK hoeft geen toestemming van pdk te krijgen om daar te lopen, zij lopen waar zij willen. Als pdk al niet tegen isis kan opboksen hoe willen ze het dan doen tegen pkk die Qandil gebergte in handen heeft. PKK dat ook al jarenlang ervaring heeft met het strijden tegen een Turkse leger die goed uitgerust is.
Het interesseert me echt allemaal geen zak wie wint, maar KDP is nog veruit de grootste. Het mag van mij wel redelijk gedeeld zijn zodat iedereen kritisch op elkaar wordt.quote:Het is gewoon sneu dat veel Koerden nog steeds pdk steunen(al daalt de populariteit van pdk aanzienelijk).
'Grote kans' jaquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:31 schreef hafez1234 het volgende:
Ik ga alvast Arabische leren. Denk dat er grote kans is dat ISIS oprukt tot Nederland als het zo doorgaat.
Veruit de grootste?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:48 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
Ik vraag me af of die ook echt gehandhaafd wordt. En wat de achterliggende gedachte is.
[..]
Wisten zij veel.
[..]
PKK heeft nog oudere wapens dan de KDP en hebben dus zeker niet wat ISIS heeft. Maar dit gaat toch niet gebeuren.
[..]
Het interesseert me echt allemaal geen zak wie wint, maar KDP is nog veruit de grootste. Het mag van mij wel redelijk gedeeld zijn zodat iedereen kritisch op elkaar wordt.
Zoiets is erg lastig onafhankelijk vast te stellen, beide partijen overdrijven hun overwinningen vaak.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:53 schreef primakov het volgende:
Zijn er al cijfers bekend hoeveel ISISjes er heen zijn gegaan sinds hun opmars in Irak?
Ik zie vaak op die foto's van die lange konvooien ISIS figuren. Je zou toch zeggen dat het een eitje is om die met een paar bombing runs richting het hiernamaals te sturen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:26 schreef Reki het volgende:
IS verovert een Koerdisch dorp (nsfw):
http://www.liveleak.com/view?i=848_1407439161
Niet permanent, zal hij wel bedoelen. Het is een informele uitspraak uit een interview, dan worden niet altijd alle woorden op een goudschaaltje gewogen. (Hij heeft het zelfs over "n of ander kalifaat".)quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:39 schreef Reki het volgende:
[..]
Het "kalifaat" is inderdaad al een tijdje geleden "estabilished". Wel vreemd dat Obama er nu mee komt.
quote:We’re not going to let them create some caliphate through Syria and Iraq
http://www.nytimes.com/20(...)ld-affairs.html?_r=0
1. Hij wordt gehandhaafd anders gingen ze Rabia(checkpoint) ook niet beschermen. Daarnaast hebben ze het al meer dan een jaar waarom in een keer opheffen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:48 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
Ik vraag me af of die ook echt gehandhaafd wordt. En wat de achterliggende gedachte is.
[..]
Wisten zij veel.
[..]
PKK heeft nog oudere wapens dan de KDP en hebben dus zeker niet wat ISIS heeft. Maar dit gaat toch niet gebeuren.
[..]
Het interesseert me echt allemaal geen zak wie wint, maar KDP is nog veruit de grootste. Het mag van mij wel redelijk gedeeld zijn zodat iedereen kritisch op elkaar wordt.
Koerdische volk had ook al een appeltje met hem te schillen in 1995 maar toen werd hij beschermd door buitenlandse invloeden en nu nog steeds.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:43 schreef kurd0w het volgende:
[..]
Nu is het moment om verenigd te zijn tegen die slagers van IS. Daarna kunnen we onze ''rekeningen'' verheffen met Barzani. Het koerdisch volk heeft wel een appeltje te schilllen met hem denk ik zo.
1. Daar heb ik te weinig kennis van.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:01 schreef Djibril het volgende:
[..]
1. Hij wordt gehandhaafd anders gingen ze Rabia(checkpoint) ook niet beschermen. Daarnaast hebben ze het al meer dan een jaar waarom in een keer opheffen.
2. Mosul is al sinds de veraraberisering een Baath stad, Baath=isis. Niet zo moeilijk om dat niet te weten. Iraakse leger met luchtmacht en landmacht dat beter bewapend is dan de Koerdische strijders kon het al jaren niet onder controle houden daar. "Wisten zij veel" is dus ook een onzin argument.
3. YPG heeft ook niet de wapens die isis heeft en toch houden ze stand. PKK heeft niks vergeleken met de Turkse leger en toch houden ze al 30 jaar de Turkse leger bezig. pdk, heeft zoals ik al zei, met saddams hulp hewler in genomen anders konden zij het ook niet.
4. pdk is niet het grootste. En ze moeten zeker politieke partijen hebben, maar geen corrupte partijen die zich democratisch noemen maar waar de familie elkaar opvolgt. pdk beschuldigt maliki van alles maar zij zijn geen haar beter dan maliki integendeel. pdk heeft in het verleden meerdere malen met vijanden van Koerden gewerkt.
Man rechts: "We zijn in de steek gelaten. ISIS kwam met zeer geavanceerde wapens en wij hebben alleen deze (AK). De peshmerga hadden ook geavanceerde wapens maar vluchtten. (Gisteren zeiden de Koerdische ministers dus dat ISIS ook betere wapens dan zij hebben en de peshmerga zo niet kunnen winnen.) Ze hadden hun wapens aan ons moeten geven en dan hadden wij tot de dood gestreden."quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:58 schreef UpsideDown het volgende:
Iemand die Koerdisch kan? Waar gaat het gesprek aan het eind van het filmpje over?
Ik vermoede al iets in die trant, dank voor de vertaling.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:13 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
Man rechts: "We zijn in de steek gelaten. ISIS kwam met zeer geavanceerde wapens en wij hebben alleen deze (AK). De peshmerga hadden ook geavanceerde wapens maar vluchtten. (Gisteren zeiden de Koerdische ministers dus dat ISIS ook betere wapens dan zij hebben en de peshmerga zo niet kunnen winnen.) Ze hadden hun wapens aan ons moeten geven en dan hadden wij tot de dood gestreden."
Man links (PKK): "Jullie moeten alleen op Apo (PKK leider) vertrouwen."
Man rechts: "Lang leve Apo! Lang leve Apo!."
PKK dus nog steeds onrust aan het stoken en onderscheid aan het maken. Ik heb werkelijk niks tegen de PKK en zijn geweldig bezig in Syri en nu in Irak maar dit is heel smerig. Dit doen ze al een week. Dient alleen eigen belang.
quote:'20 ISIS-strijders gedood bij Amerikaanse luchtaanval'
Er zouden zeker 20 strijders van ISIS zijn gedood bij Amerikaanse luchtaanvallen in Noord-Irak. Dat zeggen Koerdische bronnen in de regio.
55 anderen raakten bij de luchtaanvallen gewond.
Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n(...)rikaanse-luchtaanval
Dat is niet in het belang van de VS.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 14:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik zie vaak op die foto's van die lange konvooien ISIS figuren. Je zou toch zeggen dat het een eitje is om die met een paar bombing runs richting het hiernamaals te sturen.
twitter:markknoller twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 15:40:38Just In: Pres Obama will make a statement on Iraq at 10:25am/ET. reageer retweet
Over 40 minuten dus.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:42 schreef DeJori het volgende:
twitter:markknoller twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 15:40:38Just In: Pres Obama will make a statement on Iraq at 10:25am/ET. reageer retweet
Denken dat die twee voor de hele PKK spreken....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:13 schreef BluesRebel het volgende:
[..]
Man rechts: "We zijn in de steek gelaten. ISIS kwam met zeer geavanceerde wapens en wij hebben alleen deze (AK). De peshmerga hadden ook geavanceerde wapens maar vluchtten. (Gisteren zeiden de Koerdische ministers dus dat ISIS ook betere wapens dan zij hebben en de peshmerga zo niet kunnen winnen.) Ze hadden hun wapens aan ons moeten geven en dan hadden wij tot de dood gestreden."
Man links (PKK): "Jullie moeten alleen op Apo (PKK leider) vertrouwen."
Man rechts: "Lang leve Apo! Lang leve Apo!."
PKK dus nog steeds onrust aan het stoken en onderscheid aan het maken. Ik heb werkelijk niks tegen de PKK en zijn geweldig bezig in Syri en nu in Irak maar dit is heel smerig. Dit doen ze al een week. Dient alleen eigen belang.
Obama is standaard te laat dus dat gaat wel een uur duren. Ben benieuwd wat hij te zeggen heeft, toch verdere escalatie? Volgens mij is er nog niet veel terrein gewonnen door de Koerden / Irakezen.quote:
Nee hele PKK zal niet zo zijn, maar die ANF (is dat een tv zender ofzo?) is hier al een week mee bezig. Ronahi TV doet ook mee.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:47 schreef kurd0w het volgende:
[..]
Denken dat die twee voor de hele PKK spreken....
Ik denk dat dit wordt onderschat. Er zijn zoveel dorpen en steden die elk moment uitgemoord kunnen worden. In normale oorlogen hoef je daar geen rekening mee te houden, maar in deze strijd betekent elke stap van ISIS vooruit een nieuwe groep onschuldige burgers die eraan gaat....twitter:mojobaghdad twitterde op vrijdag 08-08-2014 om 21:36:55Kurdish presidency chief of staff Fuad Hussein says #Peshmerga forces stretched along 1,035-km front against jihadists @AFP #Iraq reageer retweet
Weer twintig haatbaarden doodquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:12 schreef scarymovie123 het volgende:
'Twintig doden bij Amerikaanse aanval op IS'
http://www.nu.nl/buitenla(...)aanse-aanval-is.html
Dat plaatje heb ik volgens mij al heel vaak voorbij zien komen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:20 schreef hafez1234 het volgende:
Zag dit op twitter. Peshmerga heeft een ISIS-lid gevangen genomen.![]()
Zijn echt doorgedraaid die van Peshmerga.
[ afbeelding ]
Ja het zijn juist de peshmerga die op slippers vechten.... zielig figuur.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:20 schreef hafez1234 het volgende:
Zag dit op twitter. Peshmerga heeft een ISIS-lid gevangen genomen.![]()
Zijn echt doorgedraaid die van Peshmerga.
[ afbeelding ]
is een grap jongequote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:20 schreef hafez1234 het volgende:
Zag dit op twitter. Peshmerga heeft een ISIS-lid gevangen genomen.![]()
Zijn echt doorgedraaid die van Peshmerga.
[ afbeelding ]
Typisch peshmerga weer. Tegen volwassenen kunnen ze het niet winnenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:20 schreef hafez1234 het volgende:
Zag dit op twitter. Peshmerga heeft een ISIS-lid gevangen genomen.![]()
Zijn echt doorgedraaid die van Peshmerga.
[ afbeelding ]
quote:Right now in The Hague protest against IS and to support our people in Kurdistan! #twitterkurds #SengalSOS pic.twitter.com/9ILUQI4K9V
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gelijk terug sturen naar hun eigen land Irak
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:30 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Typisch peshmerga weer. Tegen volwassenen kunnen ze het niet winnen
[ afbeelding ]
Die Peshmarga zijn echt immoreel zeg. En dan nog zeuren dat Turkse leger zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:20 schreef hafez1234 het volgende:
Zag dit op twitter. Peshmerga heeft een ISIS-lid gevangen genomen.![]()
Zijn echt doorgedraaid die van Peshmerga.
[ afbeelding ]
Komt weinig baanbrekends uit tot nu toe.quote:
Inderdaad, ik had ook niet veel verwacht eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:38 schreef DeJori het volgende:
[..]
Komt weinig baanbrekends uit tot nu toe.
Mwa de PKK-Koerden alleen terugsturen naar eigen land. O wacht ze hebben geen land.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gelijk terug sturen naar hun eigen land Irak
Op Twitter staan berichten dat een behoorlijk aantal PKK'ers naar het front bij Kirkuk zijn gegaan ter versterking.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:40 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Mwa de PKK-Koerden alleen terugsturen naar eigen land. O wacht ze hebben geen land.![]()
![]()
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:40 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Mwa de PKK-Koerden alleen terugsturen naar eigen land. O wacht ze hebben geen land.![]()
![]()
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:40 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Mwa de PKK-Koerden alleen terugsturen naar eigen land. O wacht ze hebben geen land.![]()
![]()
Die komen de olie veroveren in Noord-Irak waar ze van hun broeders van de Peshmerga geen deel van mochten hebben.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:44 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Op Twitter staan berichten dat behoorlijk aantal PKK'ers naar het front bij Kirkuk zijn gegaan ter versterking.
Link eens naar google maps danquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:44 schreef Baklava95 het volgende:
[..]
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
We hebben wel een eigen land.
[ afbeelding ]
Die foto is gerecycled van de oorlog in Syri.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:37 schreef Malatyali0691 het volgende:
[..]
Die Peshmarga zijn echt immoreel zeg. En dan nog zeuren dat Turkse leger zich schuldig maakt aan oorlogsmisdaden.
En boze baardmannen opvreten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:45 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Die komen de olie veroveren in Noord-Irak waar ze van hun broeders van de Peshmerga geen deel van mochten hebben.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:31 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Gelijk terug sturen naar hun eigen land Irak
Baathisten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 15:14 schreef BluesRebel het volgende:
Gunmen kill prominent ISIS leaders in Mosul and Kirkuk
http://english.shafaaq.co(...)-in-mosul-and-kirkuk
Wie zijn deze mensen nou weer!?
Ja, is deel 3 al uit?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:48 schreef LittlemanNL het volgende:
Filmpje van VICE al gepost?
Wat is ooit de oplossing van dit probleem?
Dat is slechts ene provincie die geen autonome status of gelijke heeft.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:46 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
https://www.google.nl/map(...)3:0xeecda6b7fe6e96b0
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:50 schreef Aloulou het volgende:
Uitgebreid artikel met hele goede kaarten van Irak en waar welke groepen zich bevinden:
http://www.nytimes.com/in(...)l?smid=tw-share&_r=1
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 13:39 schreef BluesRebel het volgende:
http://www.nytimes.com/in(...)l?smid=tw-share&_r=0
Link vanuit ander topic. Veel interessante kaarten. Die van Bagdad (2003 en 2009) is ook schokkend.
Zijn ook geen moslims, gewoon rasmongolen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
wat
Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.
Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Een nieuwe Saddam Hoessein zoeken....quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:48 schreef LittlemanNL het volgende:
Filmpje van VICE al gepost?
Wat is ooit de oplossing van dit probleem?
iedereen kan zichzelf moslim noemen en het niet zijnquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:00 schreef primakov het volgende:
Zij zijn in hun eigen perceptie wel moslims, het door jullie tegenspreken hiervan doet daar niets aan af, tevens:
http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
Nieuwe Saddam wordt opgehangen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:01 schreef DUTCHKO het volgende:
Een nieuwe Saddam Hoessein zoeken....
en jullie kunnen hen allemaal niet-moslim noemen terwijl ze het toch zijn, en is het oordeel omtrent een moslim zijn niet voorbehouden aan jullie Schepper?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:01 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
iedereen kan zichzelf moslim noemen en het niet zijn
wat doen zij dan?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:03 schreef primakov het volgende:
[..]
en jullie kunnen hen allemaal niet-moslim noemen terwijl ze het toch zijn, en is het oordeel omtrent een moslim zijn niet voorbehouden aan jullie Schepper?
Heb jij de waarheid in pacht?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:01 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
iedereen kan zichzelf moslim noemen en het niet zijn
zich laten leiden door hun interpretatie van de Koran en de hadithquote:
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:06 schreef primakov het volgende:
[..]
zich laten leiden door hun interpretatie van de Koran en de hadith
Ik heb het daaroverquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:03 schreef primakov het volgende:
[..]
en jullie kunnen hen allemaal niet-moslim noemen terwijl ze het toch zijn, en is het oordeel omtrent een moslim zijn niet voorbehouden aan jullie Schepper?
Foto?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:06 schreef hafez1234 het volgende:
Kan iemand me vertellen waarom Koerdische mannen rare rokken dragen?
quote:
Jij velt het oordeel toch ook?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 16:54 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
Zijn ook geen moslims, gewoon rasmongolen.
nee ik oordeel niet, ik concludeer ietsquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:08 schreef primakov het volgende:
[..]
[..]
Jij velt het oordeel toch ook?
niet echt te zien of het veel is, daarnaast hebben ze in de strijd tegen isis zware wapentuig nodig, met een ak kom je er nietquote:
eerder een rare broek dan een rare rokquote:
Semantiekquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:08 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
nee ik oordeel niet, ik concludeer iets
hear, hearquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:10 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Een rok heeft geen pijpen hafez...
je conclusie komt neer op een oordeel, je eigent jezelf de eigenschappen die toebehoren aan je Schepperquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:08 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
nee ik oordeel niet, ik concludeer iets
Ze komen ook de al aanwezige Peshmerga's ondersteunen, die hebben wel (een beperkt aantal) tanks en artillerie. Het is niet zo dat de PKK op eigen houtje een front opent tegen de IS.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:08 schreef Slayage het volgende:
[..]
niet echt te zien of het veel is, daarnaast hebben ze in de strijd tegen isis zware wapentuig nodig, met een ak kom je er niet
daarnaast betekent dit dat de turken deze verloop faciliteren? de ene terreurgroep bestrijden met de ander? in de ogen van de turken
oke dus als iemand zegt een jood is ook geen moslim is dat dan ook een oordeel?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:12 schreef primakov het volgende:
[..]
je conclusie komt neer op een oordeel, je eigent jezelf de eigenschappen die toebehoren aan je Schepper
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:13 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
oke dus als iemand zegt een jood is ook geen moslim is dat dan ook een oordeel?
ja, een oordeel kan namelijk ook een mening zijn, wellicht handig als je de definitie op zoekt ipv semantische spelletjes te spelenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:13 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
oke dus als iemand zegt een jood is ook geen moslim is dat dan ook een oordeel?
Enige wat jij doet is zeggen dat iedereen bepaalde mensen moet negeren omdat die mensen niet geloven in Koerdische propaganda. Hou eens op met huilen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:13 schreef Che_ het volgende:
Dat mensen nog reageren op hafez, isaacjunka, clapclapyourhands en malle-tyali....
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:15 schreef primakov het volgende:
[..]
[..]
ja, een oordeel kan namelijk ook een mening zijn, wellicht handig als je de definitie op zoekt ipv semantische spelletjes te spelen
dat mensen nog op jou reageren is verbazingwekkender denk ikquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:13 schreef Che_ het volgende:
Dat mensen nog reageren op hafez, isaacjunka, clapclapyourhands en malle-tyali....
Goed gepareerdquote:
quote:
quote:vrijdag 8 augustus 2014 @ 16:23
laatste bezoek: 8 seconden geleden.
aantal posts: 16 (gemiddeld 16 per dag)
is het een kwestie van nieuw zijn of ... ?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:19 schreef primakov het volgende:
Hooooo de ik post-hier-vaak-en-jij-bent-nieuw-dus-ik-heb-gelijk-redenatie
Ga eens inhoudelijk op me in ipv dit soort zielige pogingenquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:20 schreef IsaacCuenca het volgende:
[..]
is het een kwestie van nieuw zijn of ... ?
had ik al gedaanquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:21 schreef primakov het volgende:
[..]
Ga eens inhoudelijk op me in ipv dit soort zielige pogingen
quote:
als dit je niveau is dan zal ik Che_ z'n advies maar opvolgenquote:
u mad?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:22 schreef primakov het volgende:
[..]
[..]
als dit je niveau is dan zal ik Che_ z'n advies maar opvolgen
Ja.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:30 schreef Che_ het volgende:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28725908
Is dit van die persco waar jullie het vanmiddag over hadden?
Vrijheid van meningsuiting? Echt absurd hoe mensen grondrechten willen inperken als iemand iets zegt wat zij niet leuk vinden.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:32 schreef Szura het volgende:
Waarom bant twitter al die accounts van die varkens niet...
Zegt degene die assad steunt, maar nu assad geen winst maakt op isis kom je in irak topic trollen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:33 schreef hafez1234 het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting? Echt absurd hoe mensen grondrechten willen inperken als iemand iets zegt wat zij niet leuk vinden.
Heb nog niet alles gelezen, maar begint de geschiedenis volgens dat artikel in 1990? Zo ja, dan is het een incompleet artikel.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:36 schreef Reki het volgende:
A comprehensive 54-step guide to how the US ruined Iraq
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:38 schreef hafez1234 het volgende:
Ik denk dat de Koerden in Erbil en andere steden het niet zo erg vinden als ISIS komt. Ze zijn zelf soenniet en alles is beter dan de corrupte Barzani en zijn maffiamaatjes.
dit gewoonquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef UpsideDown het volgende:
Ik denk dat de Turken in Ankara en andere steden het niet zo erg vinden als ISIS komt. Ze zijn zelf soenniet en alles is beter dan de corrupte Erdogan en zijn maffiamaatjes.
vraagje he waarom vind jij koerden achterbaks? ben jij niet gewoon een joodse turk ofzoquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:38 schreef hafez1234 het volgende:
Ik denk dat de Koerden in Erbil en andere steden het niet zo erg vinden als ISIS komt. Ze zijn zelf soenniet en alles is beter dan de corrupte Barzani en zijn maffiamaatjes.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:43 schreef UpsideDown het volgende:
Ik denk dat de Turken in Ankara en andere steden het niet zo erg vinden als ISIS komt. Ze zijn zelf soenniet en alles is beter dan de corrupte Erdogan en zijn maffiamaatjes.
Hij had al toe gegeven dat een Koerdische meisje hem ooit had afgewezen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:44 schreef scarymovie123 het volgende:
[..]
vraagje he waarom vind jij koerden achterbaks? ben jij niet gewoon een joodse turk ofzo
Volgens mij helpt Erdogan hen gewoonquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:47 schreef Slayage het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
isis wordt door nagenoeg alles en iedereen uitgekotst in turkije, een enkele randdebiel daargelaten, die valt voor hun propaganda over een wereldwijde kalifaat
... je snapt dat die sarcastisch is he?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:47 schreef Slayage het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
isis wordt door nagenoeg alles en iedereen uitgekotst in turkije, een enkele randdebiel daargelaten, die valt voor hun propaganda over een wereldwijde kalifaat
btw koerden haten arabieren dus als er ook maar een isis member in erbil is dan wordt die meteen opgejaagd door het volk weet ik zkrquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:38 schreef hafez1234 het volgende:
Ik denk dat de Koerden in Erbil en andere steden het niet zo erg vinden als ISIS komt. Ze zijn zelf soenniet en alles is beter dan de corrupte Barzani en zijn maffiamaatjes.
Het was inderdaad beter geweest als Kirkuk in handen van IS terecht was gekomen en alle Koerden en Turkmenen waren afgeslacht.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:49 schreef hafez1234 het volgende:
De reden dat ik Koerden achterbaks vind is omdat ze het Iraakse leger niet hadden geholpen toen ISIS duizenden Irakezen aan het slachten was. Wat ze wel deden is gebied inpikken waar het Iraakse leger was gevlucht. Maar nu ISIS de Koerden aanvalt huilen ze wel om hulp van de Irakezen.
waarom zouden ze? bagdad heeft de koerden nooit echt goed behandeld ze werden altijd als 2e rangs burgers gezien, in bagdad werden ze uitgelachen en hadden ze geen macht dus lijkt me logischquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:49 schreef hafez1234 het volgende:
De reden dat ik Koerden achterbaks vind is omdat ze het Iraakse leger niet hadden geholpen toen ISIS duizenden Irakezen aan het slachten was. Wat ze wel deden is gebied inpikken waar het Iraakse leger was gevlucht. Maar nu ISIS de Koerden aanvalt huilen ze wel om hulp van de Irakezen.
Anders zou IS het wel inpikken.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 17:49 schreef hafez1234 het volgende:
Wat ze wel deden is gebied inpikken waar het Iraakse leger was gevlucht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |