NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.
Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syri deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.
Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.
Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regering
Grijs = ISIL
Groen = Koerden (Peshmerga)
Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syri
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak
Updates:
The Levantine War - Reddit
Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syri deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.
Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.
Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regering
Grijs = ISIL
Groen = Koerden (Peshmerga)
Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syri
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak
Updates:
The Levantine War - Reddit
@j0kkebr0k
Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
wat
Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.
Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?
Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISISquote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
logisch togggggggggggg
Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeen sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 09:47 schreef Specularium het volgende:
[..]
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?
Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Ja, natuurlijk gebruikt ISIS de islam, maar je kunt wat ISIS doet niet toeschrijven aan "de islam".
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.quote:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.
Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Ja ik vind het echt onzin. Alsof moslims verantwoordelijk zijn voor elkaars daden. Stel een athest doet wat en alle athesten moeten zich daar publiekelijk negatief over uit spreken.quote:
[..]
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.
Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.
Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).quote:
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?
Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik negeer de mensen die gelijk alles op de Islam afschuiven. Dat laat behalve een hoge tokkiegehalte, ook zien dat zijn zich totaal niet verdiept hebben in de situatie. Maar hierbij moet ik wel zeggen dat de media hier een aandeel in heeft. De foutieve berichtgeving is droevig en lachwekkend.quote:
[..]
wat
Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.
Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Maar dat is geen geldige excuus voor hun fobie, met een beetje moeite en zoekwerk kunnen ze genoeg info vinden.
Irak is al zo verzwakt door de tig bomaanslagen de laatste jaren dat het geen weerstand meer heeft tegen bendes.
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libi. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben.
Als het wel lukt, moet je als ze weer beginnen met bomaanslagen meteen ingrijpen. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 09-08-2014 10:20:58 ]
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libi. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben.
Als het wel lukt, moet je als ze weer beginnen met bomaanslagen meteen ingrijpen. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 09-08-2014 10:20:58 ]
Denken dat dit een economische kwestie is...quote:
Irak is al zo verzwakt door de tig bomaanslagen de laatste jaren dat het geen weerstand meer heeft tegen bendes.
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libi. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.
Deels wel.quote:
[..]
Denken dat dit een economische kwestie is...
Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.quote:
De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan.
IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.quote:
[..]
Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeen sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.
Ja, natuurlijk gebruikt ISIS de islam, maar je kunt wat ISIS doet niet toeschrijven aan "de islam".
De rest van je verhaal over: 'kritiek op IS = moslimhaat = alle moslims hier willen deporteren' zal ik verder maar negeren want dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Valt nog mee dat je er geen gaskamers bij haalt.
Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Che_ het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.
Er werden ISIS parafernalia gebruikt, maar ik typeer die demonstratie op de Hoefkade toch vooral als een anti-Israel/pro-Gaza demonstratie.quote:
[..]
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.
Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.
Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Hier een videoreportage die ze zelf gemaakt hebben:
I´m back.
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.quote:
[..]
Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).
"Er is geen dwang in de godsdienst" - 2:256
"Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst." 109:6
"Dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken." 5:32
Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.quote:
[..]
Denken dat dit een economische kwestie is...
Het Irakese leger deed dat ja, maar dat komt door laksheid van hooggeplaatste 'heren'. Het noordelijke gedeelte levert veel strijd, maar ze opperen voor gelijkwaardige wapens. VS adviseurs hebben gezegd dat zij in staat zijn ISIS terug te dringen als zij de juiste middelen hebben.quote:
[..]
Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.
Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.quote:
[..]
IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.
Jij hebt dat soort drogredenen nooit gelezen op Fok!/Geenstijl?quote:De rest van je verhaal over: 'kritiek op IS = moslimhaat = alle moslims hier willen deporteren' zal ik verder maar negeren want dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Valt nog mee dat je er geen gaskamers bij haalt.
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.quote:
[..]
Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.
Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?quote:
[..]
Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.
Weer onjuist. Verdiep je even er in.quote:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.quote:
[..]
Weer onjuist. Verdiep je even er in.
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.quote:
[..]
Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.
Het gaat ook niet om "de burgers". De burgerbevolking heeft (politieke/tribale) leiders die delen van de bevolking kunnen verenigen. Het punt is dat verschillende bevolkingsgroepen wrok jegens elkaar koesteren en onderling niet uit kunnen komen wie welke macht moet hebben.quote:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.quote:
[..]
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Zolang moslims in Nederland maar niet de IS-aanhanger gaan lopen uithangen. Dan heb je mijns inziens een paar beste steken los en mag je wat mij betreft hoepelen.quote:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Dus het hinkt een beetje op twee benen ahw.
I´m back.
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?quote:
[..]
Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.
Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.quote:
[..]
Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.
Dus het hinkt een beetje op twee voeten ahw.
Dus het is helemaal geen hinken op twee gedachten. Dat men 1 islam wil, wil niet zeggen dat er ook maar 1 islam is.
Dat zei ik net toch al..quote:
[..]
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte wel met de moslimbroederschap?
En Egypte heeft het leger had en alle zware wapens.
Oh en al-Sisi is geen held hoor, imo. Egypte heeft ook mensenrechten van onschuldigen verworpen. Deze discussie hoeft hier niet trouwens, ik hou het liever bij nieuwsfeiten.
Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.quote:
[..]
Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.
Dus het is helemaal geen hinken op twee gedachten. Dat men 1 islam wil, wil niet zeggen dat er ook maar 1 islam is.
I´m back.
Daarom zeg ik ook dat IS de islam net zo goed kan claimen als een gematigd moslim.quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 10:34 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.
Niet per definitie. En dit conflict draait om religieuze verschillen en politieke verschillen, niet zozeer om economische omstandigheden.quote:
[..]
Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?
Dat is echt je reinste onzin. De economie is afhankelijk van meer dan alleen ''burgers'' die weten hoe ze moeten opbouwen....quote:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.quote:
[..]
Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.
Daarnaast, deed hij ook een uitspraak over het leed van sjiieten? Dat zal vast niet bij zijn idee van de oemma horen.
Had men in egypte toentertijd toen wij als westerse wereld ooit arbitraire grenzen in grote delen van de wereld getrokken hebben ook 3 verschillende groepen die gewoon verplicht moesten gaan samenwerken?quote:
[..]
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?quote:
[..]
Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.
Daarnaast, deed hij ook een uitspraak over het leed van sjiieten? Dat zal vast niet bij zijn idee van de oemma horen.
I´m back.
Het is het topic er niet voor (geen religieuze discussie). Maar al de verzen die je opnoemt kent ISIS ook en interpreteren ze anders op basis van andere verzen en hadiths (overleveringen). En daar zijn zij niet de eerste in maar baseren zich vaak op uitspraken van eerdere soennitische geleerden die ook andere soennieten vaak als autoriteit zien in algemene zin. Het is een stukje complexer dan "ze doen het slechts om macht en interpreteren daarom alles zo".quote:
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.
"Er is geen dwang in de godsdienst" - 2:256
"Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst." 109:6
"Dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken." 5:32
Laten we het erop houden dat ISIS een stel doorgedraaide wahabisten zijn voor overgrote deel van de Moslims en daarmee een extreme minderheid zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Say what?
Waarom maakt dat uit?quote:
[..]
Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?
Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.quote:
I´m back.
Zo kan je elk midden oosters land onderverdelen omdat er onderlinge verschillen zijn (Iran, Lebanon, Syrie, etc.)quote:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Zuid Irak is veel opgebouwd en economisch gaat het er goed, kijk maar naar Basra.
DolphinScreensaver.exe
Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reel is.quote:
[..]
Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.
Als je dan vervolgens kijkt naar de echte wereld, kun je dan ook constateren dat er eenheid in de islam is?
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".quote:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ben je een troll of meen je dit echt.quote:
[..]
Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISIS
logisch togggggggggggg
Er zijn Moslims die geeneens weten wat IS is. Of die denken dat het en goede organisatie is.
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.quote:
[..]
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".
Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder berhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?quote:
[..]
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".
Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Say what?
Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.quote:
[..]
Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder berhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar als zijn publiek dit dus als reel opvat dan wordt dat toch reel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.quote:
[..]
Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reel is.
Als je dan vervolgens kijkt naar de echte wereld, kun je dan ook constateren dat er eenheid in de islam is?
Of zoals n van de aanwezigen net na 17:10 opmerkt (voorganger gaat er verder niet op in) "we moeten geen auto's slopen, maar mensen slopen".
I´m back.
Op dergelijke faalstaten moet een regering met een groot leger en uitgebreide veiligheidsdienst die het kwade de kop in drukt, zoals Syri en Irak jaranlang prima hebben gedraait.quote:
[..]
Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.
Say what?
Als je iets als reel opvat, dan wordt het reel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.quote:
[..]
Maar als zijn publiek dit dus als reel opvat dan wordt dat toch reel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.
Of zoals n van de aanwezigen net na 17:10 opmerkt (voorganger gaat er verder niet op in) "we moeten geen auto's slopen, maar mensen slopen".
Het verschil tussen een subjectieve beleving en de objectieve waarheid: bekend mee?
Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is.quote:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 11:19 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Als je iets als reel opvat, dan wordt het reel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.
Het verschil tussen een subjectieve beleving en de objectieve waarheid: bekend mee?
I´m back.
Tuurlijk, het westen geeft het allemaal gedaan. Volgens mij is het even iets anders.quote:
@j0kkebr0k
Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
De cultuur in die contreien is achterlijk naar mijn maatstaven. Middeleeuwse heersers die op dezelfde middeleeuwse manier omgaan met hun onderdanen een vijanden. Ik ben inmiddels helemaal klaar met dit verhaal. Ik hoop dat Isral samen met wie dan ook de extremisten uitgroeit.
Voor de islamisten zijn mensen niets, alleen de islamitische heerschappij telt. Geen mensenrechten voor andersdenkenden, homos, niet moslims etc. Dit groeit uit als een enorm gebaar voor ons een onze maatschappij. Met theedrinken gaan we de oprukkende barbaren niet stoppen. Niet in Irak, maar ook niet in de schilderswijk.
Whatever...
Straks gaan we het nog meemaken dat de VS hulp krijgt van Al Qaidaquote:
[..]
Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jawel want IS heeft gezegd dat ze na Irak en Syri, Jordani en IsraHell gaan aanvallen en daarna KSA.quote:
[..]
je weet zelf wel dat ze S-A niet echt zullen aanvallen -.-
Want ze willen ook de heilige steden van Mekka en Medina bevrijden he.
Iemand nog informatie over die demonstratie van PKK-Koerden in Den Haag tegen IS.
Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.
@Drxx
Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.
In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.
@Drxx
Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.
In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.quote:
[..]
Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?
Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook. Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.quote:
[..]
Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.
I´m back.
Nee.quote:
[..]
Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook.
Nee.quote:Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.
quote:
Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt.
Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.quote:
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?
De soennieten zijn een religieuze bevolkingsgroep en kun je niet met een groepering vergelijken.quote:
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
-
Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?quote:
Iemand nog informatie over die demonstratie van PKK-Koerden in Den Haag tegen IS.
Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.
@Drxx
Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.
In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
Hier meer informatie:
https://www.facebook.com/events/1447950945477979/
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Het positieve is dat het grootste gajes van de wereld zich verzamelt in Isis en die kun je nu in n klap wegbombarderen.quote:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.quote:Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.
Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).quote:
[..]
Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?
Hier meer informatie:
https://www.facebook.com/events/1447950945477979/
quote:
[..]
Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.
wat een argument
Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.quote:
[..]
Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.quote:
[..]
Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.
De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak. Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
Kastttttttquote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hipster-van-IS.dhtml
quote:
[..]
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.
Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
Ik snap je punt, maar je moet ook snappen waarom veel mensen voor PKK zijn. Alleen dat is een andere discussie
En niet schelden
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hipster-van-IS.dhtml
Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
-
ISIS/IS zitten daarachter, niet alle soennieten. En je moet toch iets doen om soennieten bij ISIS weg te krijgen. De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken. Doe je dat niet en stop je ze weg dan blijven soennieten in ieder geval vanuit onvrede met ISIS samenheulen tegen de centrale regering.quote:
De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Met de Moslimbroederschap aan de macht had hij zijn zwaard in Egypte tegen de Christenen en andere minderheidsgroepen kunnen gebruiken, daar baalt hij van.quote:
[..]
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.
Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
Ik hou van schelden.quote:
[..]
Kasttttttt
[..]
Ik snap je punt, maar je moet ook snappen waarom veel mensen voor PKK zijn. Alleen dat is een andere discussie
En niet schelden
Niets voor niets heb ik op mijn avatar mothersucker staan met een baby die een middelvinger opsteekt.
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.quote:
De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken.
-
Tja, wat denk je van de media in de betrokken NAVO landen t.o.v. Rusland?quote:Op zaterdag 9 augustus 2014 03:33 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Irak splitsen is een ook een goed idee, het ging mij meer om...RT
Is ook veel te subjectief..
Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?quote:
[..]
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees.
Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
DolphinScreensaver.exe
Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.quote:
[..]
Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?
Een video over waarom de VS de Peshmerga steunt:
The New York Times - The Pesh Merga’s Fight Against ISIS
The New York Times - The Pesh Merga’s Fight Against ISIS
Say what?
quote:
[..]
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.
Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
Leg uit?quote:
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.quote:
[..]
Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.quote:
-
Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.quote:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
-
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.quote:
[..]
Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.
Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.quote:
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
-
Erdogan mag weg inderdaad. Die landverrader die heult met die PKK.quote:
[..]
Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.
En als ze lid willen worden worden ze toch nooit toegelaten.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...quote:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2014 12:32:28 ]
Ah zo. Het is niet de meest voor de hand liggende oplossing nee. Maar het zou wel de meest effectieve kunnen zijn om Iraaks-Arabische soennieten er weer bij te krijgen en daarmee ISIS isoleren.quote:
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.
Maar het is maar een idee, en onwaarschijnlijk dat ooit gaat gebeuren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja, als terroristische organisatie.quote:
[..]
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
Je vergeet steden, Den Haagquote:
[..]
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...
Gaat inderdaad nooit gebeuren. De Arabische soennieten mochten ook geen president leveren, de Koerden eisen die positie voor zichzelf.quote:
Ah zo. Het is niet de meest voor de hand liggende oplossing nee. Maar het zou wel de meest effectieve kunnen zijn om Iraaks-Arabische soennieten er weer bij te krijgen en daarmee ISIS isoleren. Maar het is maar een idee, en onwaarschijnlijk dat ooit gaat gebeuren.
-
quote:
[..]
Erdogan mag weg inderdaad. Die landverrader die heult met die PKK.
Hij laat mensen in Syri binnen om speciaal de YPG aan te vallen:')
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Plus heel Noord-Afrika.quote:
[..]
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ookquote:
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
quote:
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ook
quote:
-
Libie gaat ook een probleem worden, best kans dat uiteindelijk Obama ook strikes gaat uivoeren daar. Nu in Irak en argumentatie erachter zet in ieder geval een precedent.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Een paar honderd al-Maliki-aanbidders demonstreren in Bagdad voor een derde termijn voor hun idool:
-
Wat mochten de Arabische soennie's wel leveren dan? Behalve president en minister blijft er niet veel over? Minister van Transport ofzo?quote:
[..]
Gaat inderdaad nooit gebeuren. De Arabische soennieten mochten ook geen president leveren, de Koerden eisen die positie voor zichzelf.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.quote:
[..]
Libie gaat ook een probleem worden, best kans dat uiteindelijk Obama ook strikes gaat uivoeren daar. Nu in Irak en argumentatie erachter zet in ieder geval een precedent.
Say what?
Parlementsvoorzitter: Saleem al-Jubouri is het geworden.quote:
Wat mochten de Arabische soennie's wel leveren dan? Behalve president en minister blijft er niet veel over? Minister van Transport ofzo?
-
Nou genoeg reden voor Maliki om deze burgers niet teleur te stellen.quote:
Een paar honderd al-Maliki-aanbidders demonstreren in Bagdad voor een derde termijn voor hun idool:
[ afbeelding ]
Say what?
Een Kalifaat is gewoon de hele Islamtische wereld verenigd onder een staat. Inclusie mijn land (Turkije) en jouw land (Noord-Irak).quote:
[..]
Volgens mij willen ze Spanje, India, Maleisi en Indonesi ook
Voor ieder probleem is er een raket.quote:
[..]
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitterquote:
Parlementsvoorzitter: Saleem al-Jubouri is het geworden.
Kan mij voorstellen dat een groep die jarenlang in het centrum van de macht zaten in Irak hier niet genoegen mee neemt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Al-Maliki heeft daar barrelbombs voor, want hij wil niet eens zijn positie aan een mede-sjiiet afgeven, laat staan aan een Arabische soenniet of een Koerd, brrrr.quote:
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitter
-
Je moet het zo zien. Vroeger ging al het budget naar hun toe en nu wordt het budget 'eerlijk' verdeeld. Onder de streep krijgen ze dus minder. Daarom doen ze nu allemaal mee met ISIS.quote:
[..]
Tsjaah, niet erg indrukwekkend; parlementsvoorzitter
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
Klopt. En dus probeert Amerika allianties te smeden met lokale partijen die het werk af kunnen maken en hen ook verder te bewapenen. Alleen zie ik zowel het Iraakse leger als de Koerden echt niet zomaar diep soennitisch-Iraakse heartland ingaan om ISIS daar te verdrijven omdat de lokale bevolking sowieso van Maliki helemaal niets moet hebben. Tenzij er politieke allianties worden gesloten met soennitische leiders. Links of rechtsom, uiteindelijk is militaire macht niet genoeg en moet de centrale overheid politieke beslissingen nemen om de soennieten tegemoet te komen. Ook als ze menen dat hen al veel tegemoet is gekomen.quote:
Probleem is dat je het met alleen raketaanvallen niet oplost.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ja ik snap het probleem wel. Alleen zijn er ook in andere landen en historie niet veel groepen/minderheden die na meer dan (50?) jaar altijd de grootste rol speelden en bij de centrale macht zaten die rol zomaar weggeven aan een andere groep om vervolgens blij te zijn met een parlementsvoorzittertjequote:
Je moet het zo zien. Vroeger ging al het budget naar hun toe en nu wordt het budget 'eerlijk' verdeeld. Onder de streep krijgen ze dus minder. Daarom doen ze nu allemaal mee met ISIS.
Dat gaat hem niet worden en krijg je grote spanningen. En dan nog andere factoren erbij = extreem explosief.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Islamist rebels repairing Mosul dam
(Reuters) - Islamic State insurgents who seized Iraq's biggest dam in a offensive that has caused international consternation have brought in engineers for repairs, witnesses said on Saturday, as nervous Kurds stocked up on arms to defend their enclave nearby.
An engineer at Mosul dam told Reuters that Islamic State fighters had brought in engineers to repair an emergency power line to the city, Iraq's biggest in the north, that had been cut off four days ago, causing power outages and water shortages. "They are gathering people to work at the dam," he said. A dam administrator said that militants were putting up the trademark Islamic State black flags and patrolling with flatbed trucks mounted with machineguns to protect the facility they seized from Kurdish forces earlier this week.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G808J20140809
(Reuters) - Islamic State insurgents who seized Iraq's biggest dam in a offensive that has caused international consternation have brought in engineers for repairs, witnesses said on Saturday, as nervous Kurds stocked up on arms to defend their enclave nearby.
An engineer at Mosul dam told Reuters that Islamic State fighters had brought in engineers to repair an emergency power line to the city, Iraq's biggest in the north, that had been cut off four days ago, causing power outages and water shortages. "They are gathering people to work at the dam," he said. A dam administrator said that militants were putting up the trademark Islamic State black flags and patrolling with flatbed trucks mounted with machineguns to protect the facility they seized from Kurdish forces earlier this week.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G808J20140809
-
Iraq supplies Kurds with ammunition in unprecedented move, U.S. says
(Reuters) - The Iraqi government provided a planeload of ammunition to Peshmerga fighters from Iraq's semi autonomous Kurdish region on Friday, a U.S. official said, in an unprecedented act of military cooperation between Kurdish and Iraqi forces brought on by an acute militant threat.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G82BP20140809
(Reuters) - The Iraqi government provided a planeload of ammunition to Peshmerga fighters from Iraq's semi autonomous Kurdish region on Friday, a U.S. official said, in an unprecedented act of military cooperation between Kurdish and Iraqi forces brought on by an acute militant threat.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G82BP20140809
-
Obama says won't let Islamic militants create caliphate: NYT
"We're not going to let them create some caliphate through Syria and Iraq," Obama said in the interview, excerpts of which the Times posted on its website late on Friday.
"But we can only do that if we know that we have got partners on the ground who are capable of filling the void," he said. He praised officials from Iraq's semi-autonomous Kurdish region for being "functional" and "tolerant of other sects and religions" and said the United States wanted to help.
"But, more broadly, what I've indicated is that I don't want to be in the business of being the Iraqi air force," he said.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G905E20140809
"We're not going to let them create some caliphate through Syria and Iraq," Obama said in the interview, excerpts of which the Times posted on its website late on Friday.
"But we can only do that if we know that we have got partners on the ground who are capable of filling the void," he said. He praised officials from Iraq's semi-autonomous Kurdish region for being "functional" and "tolerant of other sects and religions" and said the United States wanted to help.
"But, more broadly, what I've indicated is that I don't want to be in the business of being the Iraqi air force," he said.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0G905E20140809
-
quote:Video from two U.S. military targeted airstrikes against Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) targets in northern Iraq.
The first attack occurred about 6:45 a.m. EDT when two F/A-18 aircraft dropped 500-pound laser-guided bombs on a mobile artillery piece near Irbil, the capital of Iraq’s Kurdistan region. ISIL was using this artillery to shell Kurdish forces defending the city, where U.S. personnel are located.
Two additional air strikes occurred later in the day, the last at about 11:20 a.m. EDT when four F/A-18 aircraft successfully struck a stationary ISIL convoy of seven vehicles and a mortar position near Irbil, neutralizing the mortar and convoy.
Say what?
De vraag is natuurlijk, kunnen ze er wat mee behalve er een vlag op planten? Ik heb niet de indruk dat er veel hydrophysici e.d. zijn aangesloten bij die bende?
Weer goed bezig Peshmerga. 
De Koerden doen denk ik meer aan propaganda dan IS. Heel lang werd ontkent dat IS de dam had veroverd.
De Koerden doen denk ik meer aan propaganda dan IS. Heel lang werd ontkent dat IS de dam had veroverd.
quote:Description: Video from the U.S. military airdrop of food and water on Aug. 7 for thousands of Iraqi citizens threatened by the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) near Sinjar, Iraq.
This mission was conducted from multiple airbases within the U.S. Central Command area of responsibility and included one C-17 and two C-130 aircraft that together dropped a total of 72 bundles of supplies. They were escorted by two F/A-18s also from an airbase within Central
Command; the supply mission did not require any U.S. ground forces.
The C-17 dropped 40 "Container Delivery System" bundles of fresh drinking water and was complemented by a C-130 loaded with an additional 16 bundles totaling 5,300 gallons of fresh drinking water. In addition, one C-130 aircraft dropped 16 bundles totaling 8,000 meals ready to eat. The aircraft were over the drop area for less than fifteen minutes flying at a low altitude.
Say what?
Klopt. Ze hebben hun geloofwaardigheid om zeep geholpen, net zoals al-Maliki's media die beweren dat ze al 2,5 miljoen IS-strijders hebben gedood.quote:
De Koerden doen [...] aan propaganda .
-
quote:Huizen van christenen gemarkeerd in Irak
Radicale moslims markeren huizen van christenen in de Noord-Iraakse stad Mosul. Met spuitbussen wordt er de Arabische letter nun op gespoten, voor Jezus van Nazareth.
De krant la Repubblica publiceert zaterdag foto's van gemarkeerde gebouwen.
De terreurbeweging Islamitische Staat (IS) heeft grote delen van Noord-Irak veroverd. Zij stellen christenen voor de keuze: zich bekeren tot de islam, een speciale belasting betalen of gedood worden. Er zijn al meer dan 120.000 christenen op de vlucht geslagen.
De Islamitische Staat (IS) heeft technici aan het werk gezet bij de dam vlak bij de Noord-Iraakse stad Mosul, die onlangs door de extremisten werd veroverd. De groep probeert een stroomkabel te herstellen die naar de stad loopt, zei een van de technici bij de waterkering tegen persbureau Reuters.
IS kreeg de stuwdam onlangs in handen. De extremistische soennitische beweging is daardoor in staat steden onder water te laten lopen en de elektriciteits- en watervoorziening naar bepaalde gebieden stop te zetten. Door de schade aan de kabel kampt Mosul sinds enkele dagen met stroomuitvallen en watertekorten.
Say what?
Zie vorige pagina; ze hebben al hun ingenieurs geplant bij de dam.quote:
De vraag is natuurlijk, kunnen ze er wat mee behalve er een vlag op planten? Ik heb niet de indruk dat er veel hydrophysici e.d. zijn aangesloten bij die bende?
Ze imiteren de bekende Irakees "Abu Tahseen".quote:
-
ik volg het allemaal neit echt, maar de shit is nu echt aan dus? Nu amerika ook IS(IS) gebombardeerd heeft?
There are only 151 Pokmon.
Hier zie je ook de dam al op. De IS lijkt niet te stoppen.quote:
Say what?
Meerdere bruggen in al-Anbar opgeblazen door IS om te voorkomen dat Iraakse troepen er gebruik van maken:
-
Heel lang ontkent? Donderdag heeft ISIS de dam veroverd en vrijdag hebben Irak en Koerdistan tijdens een persconferentie dat meegedeeld.quote:
Weer goed bezig Peshmerga.
Op een tv-zender van Mosul (in handen van ISIS) werd geroepen dat Mosul absoluut niet in handen van de peshmerga mag vallen. Ben benieuwd wat daar allemaal gebeurt....twitter:RudawEnglish twitterde op zaterdag 09-08-2014 om 13:10:40 #Peshmerga and security forces have arrested sixty-two people suspected of being #ISIS members in Northern #Mosul, #Rudaw has learned. reageer retweet
Gewoon eromheen rijden?quote:
Meerdere bruggen in al-Anbar opgeblazen door IS om te voorkomen dat Iraakse troepen er gebruik van maken:
[ afbeelding ]
zie ondertitel :)
Ach het zijn vooral de Barzani media die aan propaganda doen. Niet de Koerden zullen de grootste verliezers zijn van dit, integendeel dit brengt de Koerden dichter bij elkaar en ik voorspel dat op het einde veel goeds staat te wachten voor de Koerden.
Barzani zal de grootte verliezer zijn, de peshmergas van de PDK zijn degene die zwaar hebben gefaald. Terwijl de peshmergas van de PUK juist stand houden in hun gebied en zelfs gebieden erbij veroveren verliezen de peshmergas van PDK alleen maar gebied.
Het is zo erg dat YPG, PKK en PJAK nu manschappen hebben die de Yezidi beschermen en aan de frontlinie staan in Sinar en Mexmur. Zij vormen samen een nationaal leger van de Koerden. Verschillende Yezidi prominenten hebben gezegd dat niet de peshmergas hun beschermen maar de Nationaal leger van de Koerden(YPG/PKK/PJAK).
Ze houden op dit moment goed stand en hebben Koerden al gered dit druist tegen barzani in. Die heeft namelijk een embargo gezet op de Koerdische deel van Syrie. Dat Koerdische deel zit nu op de frontlinie en de Koerden in Sinjar en Mexmur te redden. Hun populariteit stijgt en die van barzani daalt.
Barzani heeft nooit een veldslag of een oorlog militair gewonnen, hij heeft altijd hulp van buiten gekregen en heeft "Koerdistan"meerdere malen verkocht aan andere. Net als zijn vader.
Barzani senior/junior heeft samen gewerkt met de saddam, Turkije, Iran en Syrie. Hij kreeg steun van hun om over Koerdistan te regeren in ruil daarvoor moest hij dat doen wat hem gezegd werd door hun. En dat heeft hij altijd keurig gedaan.
IS wil niet over dealtjes gooien en hun khalifaat uitbreiden. Vooral nadat ze zijn "gefaald" in Kobane zijn ze erop gebrand om Mosul uit te breiden.
Dit zal voor de Koerden op lange termijn niet slecht aflopen, eerder voor de barzani clan.
Barzani zal de grootte verliezer zijn, de peshmergas van de PDK zijn degene die zwaar hebben gefaald. Terwijl de peshmergas van de PUK juist stand houden in hun gebied en zelfs gebieden erbij veroveren verliezen de peshmergas van PDK alleen maar gebied.
Het is zo erg dat YPG, PKK en PJAK nu manschappen hebben die de Yezidi beschermen en aan de frontlinie staan in Sinar en Mexmur. Zij vormen samen een nationaal leger van de Koerden. Verschillende Yezidi prominenten hebben gezegd dat niet de peshmergas hun beschermen maar de Nationaal leger van de Koerden(YPG/PKK/PJAK).
Ze houden op dit moment goed stand en hebben Koerden al gered dit druist tegen barzani in. Die heeft namelijk een embargo gezet op de Koerdische deel van Syrie. Dat Koerdische deel zit nu op de frontlinie en de Koerden in Sinjar en Mexmur te redden. Hun populariteit stijgt en die van barzani daalt.
Barzani heeft nooit een veldslag of een oorlog militair gewonnen, hij heeft altijd hulp van buiten gekregen en heeft "Koerdistan"meerdere malen verkocht aan andere. Net als zijn vader.
Barzani senior/junior heeft samen gewerkt met de saddam, Turkije, Iran en Syrie. Hij kreeg steun van hun om over Koerdistan te regeren in ruil daarvoor moest hij dat doen wat hem gezegd werd door hun. En dat heeft hij altijd keurig gedaan.
IS wil niet over dealtjes gooien en hun khalifaat uitbreiden. Vooral nadat ze zijn "gefaald" in Kobane zijn ze erop gebrand om Mosul uit te breiden.
Dit zal voor de Koerden op lange termijn niet slecht aflopen, eerder voor de barzani clan.
Precies ditquote:
Ach het zijn vooral de Barzani media die aan propaganda doen. Niet de Koerden zullen de grootste verliezers zijn van dit, integendeel dit brengt de Koerden dichter bij elkaar en ik voorspel dat op het einde veel goeds staat te wachten voor de Koerden.
Barzani zal de grootte verliezer zijn, de peshmergas van de PDK zijn degene die zwaar hebben gefaald. Terwijl de peshmergas van de PUK juist stand houden in hun gebied en zelfs gebieden erbij veroveren verliezen de peshmergas van PDK alleen maar gebied.
Het is zo erg dat YPG, PKK en PJAK nu manschappen hebben die de Yezidi beschermen en aan de frontlinie staan in Sinar en Mexmur. Zij vormen samen een nationaal leger van de Koerden. Verschillende Yezidi prominenten hebben gezegd dat niet de peshmergas hun beschermen maar de Nationaal leger van de Koerden(YPG/PKK/PJAK).
Ze houden op dit moment goed stand en hebben Koerden al gered dit druist tegen barzani in. Die heeft namelijk een embargo gezet op de Koerdische deel van Syrie. Dat Koerdische deel zit nu op de frontlinie en de Koerden in Sinjar en Mexmur te redden. Hun populariteit stijgt en die van barzani daalt.
Barzani heeft nooit een veldslag of een oorlog militair gewonnen, hij heeft altijd hulp van buiten gekregen en heeft "Koerdistan"meerdere malen verkocht aan andere. Net als zijn vader.
Barzani senior/junior heeft samen gewerkt met de saddam, Turkije, Iran en Syrie. Hij kreeg steun van hun om over Koerdistan te regeren in ruil daarvoor moest hij dat doen wat hem gezegd werd door hun. En dat heeft hij altijd keurig gedaan.
IS wil niet over dealtjes gooien en hun khalifaat uitbreiden. Vooral nadat ze zijn "gefaald" in Kobane zijn ze erop gebrand om Mosul uit te breiden.
Dit zal voor de Koerden op lange termijn niet slecht aflopen, eerder voor de barzani clan.
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
http://www.nytimes.com/in(...)l?smid=tw-share&_r=0
Link vanuit ander topic. Veel interessante kaarten. Die van Bagdad (2003 en 2009) is ook schokkend.
Link vanuit ander topic. Veel interessante kaarten. Die van Bagdad (2003 en 2009) is ook schokkend.
http://m.us.wsj.com/artic(...)J_hp_RightTopStories
WSJ: 'Iraq's rebuilding army looks dangerously like Shia militia'
WSJ: 'Iraq's rebuilding army looks dangerously like Shia militia'
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
http://en.firatajans.com/(...).U-YG_6o0Vds.twitterquote:MSF tents for refugees halted at border
ANF - DERIK 09.08.2014 13:00:27
200 tents sent for the people from Sinjar, who have taken refuge in Rojava, by the Doctors Without Borders (MSF, Mdecins Sans Frontires) via South Kurdistan have been stopped at Peshabur border gate.
According to information given by the ANHA reporter on the ground, 200 tents sent by MSF for the Sinjar refugees who fled the ISIS savagery reached South Kurdistan.
The tents were then taken to the Peshabur border gate across from Semelka by the health organization in order to be taken to Rojava. However, the authorities at the Peshabur border gate did not allow the health organization to cross to Rojava, without justifying its actions.
Tens of thousands of people reached Rojava after being assisted by the YPG and HPG forces, which arrived in Sinjar following the ISIS’s massacres during its attacks on 3 August.
Some of the refugees have been accommodated in Amude, Tirbesiye and Haseke, while others have been placed in the Newroz camp established in Derik (Malkiye).The increase in the number of refugees makes it necessary to provide new placements, specifically new tents.
The humanitarian aid organizations in Rojava made a call for urgent aid on 8 August to meet the needs of the refugees.
The tents which are not allowed to pass the border gate would be used for the Sinjar refugees at the Newroz camp. The administration of the Newroz camp called on the South Kurdistan administration to allow the passage of the tents from the border gate.
Goedzo Berzani
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
ANF is een zeer pro PKK nieuwsagentschap. Ik hoor het liever van Artsen zonder grensen zelf.quote:
[..]
http://en.firatajans.com/(...).U-YG_6o0Vds.twitter
Goedzo Berzani
Dit begint echt zeer sneu te worden. Die haat is helemaal niet wederzijds. PKK mag ook gewoon op door KDP gecontroleerd grond rondlopen, al jaren.
Say cheeeeeeese!
(NSFW foto's van ISIS lijken in de strijd tegen de Koerden)
http://www.liveleak.com/view?i=a90_1407543574
(NSFW foto's van ISIS lijken in de strijd tegen de Koerden)
http://www.liveleak.com/view?i=a90_1407543574
Ja, oude conspiracy-nutjob-theorie.quote:
Goed om ze dood te zien
Is hier meer van bekend?
[ afbeelding ]
-
