abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143226271
Vanuit hun bolwerk Falluja, dat de Islamitische Staat in Irak en de Levant (ISIL) in januari van dit jaar in handen kreeg, probeert de beweging steeds meer regio's in Irak te veroveren. Met de bezetting van Mosul heeft ISIL strategisch een gevoelige klap uitgedeeld aan de Iraakse strijdkrachten, die na vier dagen van gevechten de moed hebben opgegeven en de stad zijn ontvlucht. Net als 500.000 burgers overigens.



Mosul is de hoofdstad van de dunbevolkte en voornamelijk uit woestijn bestaande provincie Nineveh, dat een 300 kilometer lange grens met Syrië deelt. Dat maakt de nederlaag extra pijnlijk: Irak is zijn controle over het grensgebied kwijt. Vanuit Mosul kunnen de ISIL-strijders gemakkelijk plaatsen ten zuiden van de stad binnenvallen om zo op te rukken richting Bagdad. Tot nu toe is het ze niet gelukt de hoofdstad in handen te krijgen. De wens is er wel.

Onderstaande map wordt veelvuldig op de sociale media gedeeld, het zou een map zijn van de uiteindelijke staat die ISIL wil vestigen in het Midden-Oosten.

Kaart van de huidige militaire situatie
Paars = Iraakse regering
Grijs = ISIL
Groen = Koerden (Peshmerga)

Zie ook:
Kaart van de huidige militaire situatie in Irak en Syrië
Uitgebreide kaart van de militaire situatie in Irak

Updates:
The Levantine War - Reddit
pi_143226289
@j0kkebr0k

Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
pi_143226322
quote:
15s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:

[..]

wat

Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.

Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?

Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
pi_143226336
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
pi_143226363
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISIS

logisch togggggggggggg
pi_143226366
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:47 schreef Specularium het volgende:

[..]

De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?

Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeeën sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.

Ja, natuurlijk gebruikt ISIS de islam, maar je kunt wat ISIS doet niet toeschrijven aan "de islam".
pi_143226386
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.

Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.

Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
pi_143226413
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:58 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.

Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.

Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Ja ik vind het echt onzin. Alsof moslims verantwoordelijk zijn voor elkaars daden. Stel een atheïst doet wat en alle atheïsten moeten zich daar publiekelijk negatief over uit spreken.
pi_143226536
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:47 schreef Specularium het volgende:
De overtreffende trap van 'de islam heeft er niks mee te maken'.
Begint zelfs BNW te worden zo. Geloof je ook dat die IS leider stiekem een mossad agent is?

Sommige figuren zijn nu eenmaal zo gestoord, misschien moet je dat accepteren.
.
Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:14:03 #10
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226538
quote:
15s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:30 schreef Bortecinem het volgende:

[..]

wat

Ik geloof serieus niet dat deze mensen opereren vanuit 'Islamitisch' gedachtengoed. Het kan niet zo zijn dat deze mensen geloven dat dit het juiste pad is qua geloof. Dit zijn gewoon poppen die worden bespeeld door derden met doelen die heel, heeel ver van de Islam afliggen.

Beetje Amerika verhaal die in het MO/Iraq zit voor 'vrede'.
Ik negeer de mensen die gelijk alles op de Islam afschuiven. Dat laat behalve een hoge tokkiegehalte, ook zien dat zijn zich totaal niet verdiept hebben in de situatie. Maar hierbij moet ik wel zeggen dat de media hier een aandeel in heeft. De foutieve berichtgeving is droevig en lachwekkend.

Maar dat is geen geldige excuus voor hun fobie, met een beetje moeite en zoekwerk kunnen ze genoeg info vinden.
pi_143226541
Irak is al zo verzwakt door de tig bomaanslagen de laatste jaren dat het geen weerstand meer heeft tegen bendes.
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libië. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben.
Als het wel lukt, moet je als ze weer beginnen met bomaanslagen meteen ingrijpen. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Loekie1 op 09-08-2014 10:20:58 ]
pi_143226633
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
Irak is al zo verzwakt door de tig bomaanslagen de laatste jaren dat het geen weerstand meer heeft tegen bendes.
Sadam is weggejaagd, maar itt tot een land als Egypte heeft het geen geschiedenis van een bloeiende economie die weer opgepakt kan worden met strijdlustige mensen die weten hoe het ooit geweest is.
In Irak hadden ze Sadam en zijn ze onderdrukking gewend, ze ondergaan het gelaten. Hetzelfde met Libië. Je zult daar dus meer moeten doen dan alleen de tiran wegjagen. De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan. Amerika zal er nog een zware kluif aan hebben. Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt en hoe je een goed leger krijgt.
Denken dat dit een economische kwestie is... :')
pi_143226639
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:20 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Denken dat dit een economische kwestie is... :')
Deels wel.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:21:52 #14
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226640
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
De soennietische bendes hadden al veel eerder aangepakt moeten worden in Irak. Nu zijn ze zo groot dat niemand de strijd durft aan te gaan.
Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.
pi_143226645
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:54 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Inderdaad BNW-achtige taferelen. Islamofoben en moslimhaters proberen de ISIS als "de islam" weg te zetten om zodoende te het conflict daar te projecteren op moslims hier. Als we sommigen moeten geloven is ISIS "de echte islam" en staat ons in Nederland hetzelfde te wachten omdat moslims hier zich gedeisd houden en in de toekomst zich zullen ontwikkelen tot ISIS-gelijken indien we niet alle moslims deporteren/moskeeën sluiten/de islam verbieden. Hoe achterlijk moet je zijn om een danige stelling in te nemen.

Ja, natuurlijk gebruikt ISIS de islam, maar je kunt wat ISIS doet niet toeschrijven aan "de islam".
IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.

De rest van je verhaal over: 'kritiek op IS = moslimhaat = alle moslims hier willen deporteren' zal ik verder maar negeren want dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Valt nog mee dat je er geen gaskamers bij haalt.
pi_143226648
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Che_ het volgende:

[..]

Dit klopt niet. Ze moeten alleen gelijkwaardige wapens hebben.
Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.
pi_143226681
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:58 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Inderdaad. Dit terwijl keer op keer blijkt dat ISIS maar zeer weinig steun krijgt, internationaal of in Nederland.

Het "Kalifaat" dat ISIS heeft uitgeroepen. Hoeveel islamitische landen hebben zich daar al bij aangesloten? Geen.

Hier in Nederland zie je hetzelfde, hoeveel mensen trok de ISIS demonstratie ook al weer? Een handvol.
Er werden ISIS parafernalia gebruikt, maar ik typeer die demonstratie op de Hoefkade toch vooral als een anti-Israel/pro-Gaza demonstratie.
Hier een videoreportage die ze zelf gemaakt hebben:

I´m back.
pi_143226698
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:13 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Feit is dat ISIS (of we leuk vinden of niet) alle daden gewoon met Islamitische argumentatie onderbouwt. Hun propagandafilmpjes zitten vol met Koranverzen en hadiths (overleveringen). Je kan stellen dat het een foute interpretatie is zoals de meeste Moslims geloven, maar dat neemt niet weg dat hun aanhangers er weldegelijk van overtuigd zijn dat dit de correcte Islam is. Geen Mossad-agenten, gewoon geschiedenis die zich herhaalt (zie eerste wahabistische uprising en hun eigen staat die toen kort leven was beschoren).
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.

"Er is geen dwang in de godsdienst" - 2:256

"Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst." 109:6

"Dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken." 5:32
pi_143226718
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Deels wel.
Het is een politieke kwestie. Heeft niets met economie te maken.
pi_143226720
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:20 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Denken dat dit een economische kwestie is... :')
Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:28:21 #21
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226732
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:22 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Kom op, ze zijn gevlucht en hebben hun wapens gewoon achtergelaten.
Het Irakese leger deed dat ja, maar dat komt door laksheid van hooggeplaatste 'heren'. Het noordelijke gedeelte levert veel strijd, maar ze opperen voor gelijkwaardige wapens. VS adviseurs hebben gezegd dat zij in staat zijn ISIS terug te dringen als zij de juiste middelen hebben.
pi_143226735
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:21 schreef Specularium het volgende:

[..]

IS is ook islam, of de gematigde moslims dat nou leuk vinden of niet.
Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.

quote:
De rest van je verhaal over: 'kritiek op IS = moslimhaat = alle moslims hier willen deporteren' zal ik verder maar negeren want dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Valt nog mee dat je er geen gaskamers bij haalt.
Jij hebt dat soort drogredenen nooit gelezen op Fok!/Geenstijl? _O-
pi_143226739
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
pi_143226758
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:27 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Jij denkt dat dit conflict niet gaat om politiek en macht? De enige reden dat ISIS voet aan de grond kan zetten is dat zij kunnen wijzen naar de slechte behandeling van soennieten. Dit gaat enkel en alleen om machtsverhoudingen.
Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.
pi_143226768
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:30 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Beter lezen. Ik zeg JUIST dat dit een politieke kwestie is waar het om macht gaat, en niet zozeer om economische omstandigheden.
Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:31:49 #26
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226778
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Weer onjuist. Verdiep je even er in.
pi_143226786
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:31 schreef Che_ het volgende:

[..]

Weer onjuist. Verdiep je even er in.
Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
pi_143226790
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:28 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Of je dat nou leuk vindt of niet, IS staat niet voorbeeld voor DE islam.
Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
pi_143226795
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Het gaat ook niet om "de burgers". De burgerbevolking heeft (politieke/tribale) leiders die delen van de bevolking kunnen verenigen. Het punt is dat verschillende bevolkingsgroepen wrok jegens elkaar koesteren en onderling niet uit kunnen komen wie welke macht moet hebben.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:34:25 #30
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226810
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.
pi_143226819
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.
pi_143226845
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het zowiezo raar dat er altijd wordt gezegd dat moslims zich afkeurend moeten uitspreken over iets. Vragen we bij andere groepen toch ook niet ?
Zolang moslims in Nederland maar niet de IS-aanhanger gaan lopen uithangen. Dan heb je mijns inziens een paar beste steken los en mag je wat mij betreft hoepelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143226849
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Specularium het volgende:

[..]

Ik heb altijd begrepen dat er helemaal geen 'de islam' is.
Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.
Dus het hinkt een beetje op twee benen ahw.
I´m back.
pi_143226882
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:34 schreef Che_ het volgende:

[..]

Kijk even naar de economie in het noorden. En de rest van Irak krabbelde ook een beetje op.
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?
pi_143226896
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tegelijkertijd heeft men het over de islamitische oemma, waarin alle moslims broeders van elkaar zijn.
Dus het hinkt een beetje op twee voeten ahw.
Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.

Dus het is helemaal geen hinken op twee gedachten. Dat men 1 islam wil, wil niet zeggen dat er ook maar 1 islam is.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:41:44 #36
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143226906
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:39 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte wel met de moslimbroederschap?
Dat zei ik net toch al..


En Egypte heeft het leger had en alle zware wapens.

Oh en al-Sisi is geen held hoor, imo. Egypte heeft ook mensenrechten van onschuldigen verworpen. Deze discussie hoeft hier niet trouwens, ik hou het liever bij nieuwsfeiten.
pi_143226937
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:41 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Dat is gesproken vanuit een utopisch ideaal. In werkelijkheid is de eenheid van de oemma direct na de dood van de profeet Mohammed al aangetast.

Dus het is helemaal geen hinken op twee gedachten. Dat men 1 islam wil, wil niet zeggen dat er ook maar 1 islam is.
Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.
I´m back.
pi_143226950
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:34 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Correct. Waarom sommigen dat wel volhouden en tegelijkertijd menen dat zij kunnen bepalen wie dan aan die definitie voldoet, is mij een raadsel.
Daarom zeg ik ook dat IS de islam net zo goed kan claimen als een gematigd moslim.
pi_143226963
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:31 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Economische omstandigheden zijn niet evenredig gelinkt aan politiek/macht?
Niet per definitie. En dit conflict draait om religieuze verschillen en politieke verschillen, niet zozeer om economische omstandigheden.
pi_143226978
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:29 schreef Loekie1 het volgende:
In landen waar een dictator is weggejaagd ontstaat een vacuum dat snel wordt opgevuld door een ander kwaad. Dat werkt dus niet. De burgers weten niet beter, ze weten gewoon niet hoe ze een economie en een goed leger moeten opbouwen. De kennis is er niet.
Dat is echt je reinste onzin. De economie is afhankelijk van meer dan alleen ''burgers'' die weten hoe ze moeten opbouwen....
pi_143227052
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, in het filmpje van de demonstratie op de Hoefkade wordt dat concept iig twee keer benadrukt (in Nederlands en Arabisch), waarbij een opsomming volgt van alle brandhaarden op de wereld waarbij (volgens hen) de islamitische oemma onder vuur ligt.
Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.

Daarnaast, deed hij ook een uitspraak over het leed van sjiieten? Dat zal vast niet bij zijn idee van de oemma horen.
pi_143227069
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:32 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Vergelijk Egypte met Irak, dan begrijp je het misschien.
Had men in egypte toentertijd toen wij als westerse wereld ooit arbitraire grenzen in grote delen van de wereld getrokken hebben ook 3 verschillende groepen die gewoon verplicht moesten gaan samenwerken?
pi_143227127
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:50 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Retoriek is jou onbekend? Hij doet een beroep op een saamhorigheidsgevoel. Dat wil niet zeggen dat er daadwerkelijk eenheid is.

Daarnaast, deed hij ook een uitspraak over het leed van sjiieten? Dat zal vast niet bij zijn idee van de oemma horen.
Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?
I´m back.
pi_143227131
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:25 schreef Ceberut het volgende:
Ja, ze gebruiken de islam om mensen te werven en om hun daden mee goed te praten.Tegelijkertijd worden tig islamitische regels met voeten getreden.

"Er is geen dwang in de godsdienst" - 2:256

"Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst." 109:6

"Dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken." 5:32
Het is het topic er niet voor (geen religieuze discussie). Maar al de verzen die je opnoemt kent ISIS ook en interpreteren ze anders op basis van andere verzen en hadiths (overleveringen). En daar zijn zij niet de eerste in maar baseren zich vaak op uitspraken van eerdere soennitische geleerden die ook andere soennieten vaak als autoriteit zien in algemene zin. Het is een stukje complexer dan "ze doen het slechts om macht en interpreteren daarom alles zo".

Laten we het erop houden dat ISIS een stel doorgedraaide wahabisten zijn voor overgrote deel van de Moslims en daarmee een extreme minderheid zijn.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 10:55:56 #45
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143227147
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Say what?
pi_143227161
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Weet zijn publiek te onderscheiden dat dit slechts retoriek is?
Waarom maakt dat uit?
pi_143227201
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:56 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Waarom maakt dat uit?
Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.
I´m back.
pi_143227244
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:55 schreef UpsideDown het volgende:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Zo kan je elk midden oosters land onderverdelen omdat er onderlinge verschillen zijn (Iran, Lebanon, Syrie, etc.)

Zuid Irak is veel opgebouwd en economisch gaat het er goed, kijk maar naar Basra.
DolphinScreensaver.exe
pi_143227270
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Omdat zijn boodschap nadrukkelijk de overtuiging naar voren brengt dat er sprake is van die islamitische oemma, een broederschap van alle moslims, dus inclusief ISIS. En overal op de wereld wordt die oemma aangevallen.
Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reeël is.

Als je dan vervolgens kijkt naar de echte wereld, kun je dan ook constateren dat er eenheid in de islam is?
pi_143227271
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:55 schreef UpsideDown het volgende:
Er is ook geen enkele Irakees die Irak wil 'opbouwen', wie wil er nou iets opbouwen in zo'n corrupte, verdeelde en gemaakte staat? Alleen Koerden zijn vanaf 2003 begonnen met het opbouwen van hun KRG omdat ze eindelijk een lap grond voor zichzelf hadden, in de rest van Irak heeft weinig zin om iets proberen op te bouwen. Wat heeft een Soennitische inwoner van Mosul nou met Sjiitische inwoner van bijvoorbeeld Basra? Irak is een speelbal van ondermeer Iran, S-A en het westen die allemaal hun invloed willen uitoefenen.
Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".

Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143227361
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:54 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Als je je niet uitspreekt tegen ISIS ben je voor ISIS

logisch togggggggggggg
Ben je een troll of meen je dit echt. :') Er zijn Moslims die geeneens weten wat IS is. Of die denken dat het en goede organisatie is.
pi_143227371
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:03 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".

Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 11:09:37 #53
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143227388
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:03 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ooit was er weldgelijk een Iraakse identiteit die ook soennieten en sjieten verbond. Alleen is dat na de invasie door (extreem) sektarisme compleet weggevaagd. Anderzijds zijn er nog wel politieke maatregelen te proberen die tot op heden nog niet zijn geprobeerd. Bijvoorbeeld vergaand federaal systeem en/of de Arabische soennieten meer macht geven zodat ze er direct bij betrokken worden. Stel bijvoorbeeld een soenniet als prime-minister aan, dan is het het gezicht naar eigen soennitische gemeenschap in centrale functie en ook omringende landen die sjitische macht vrezen zoals Saudie Arabie. Als om hem heen allemaal sjitische ministers zitten (als resultaat van de verkiezingen waar sjieten toch winnen omdat ze demografisch met meer zijn) en ook het kabinet uit meerendeel sjieten bestaat hoeven zij niet volledig bang te worden dat "soennieten alle macht opstrijken ondanks dat wij verkiezingen wonnen".

Maar voor dit alles moet er wel een politieke wil zijn. Punt is gewoon dat de Arabische soennieten na tientallen jaren het land te hebben geleidt nog steeds veel politieke macht willen. En zolang je daar niet op inspeelt gaat die hele kwestie nooit opgelost worden.
Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder überhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?
Say what?
pi_143227414
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:09 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Toch vind ik het vreemd dat je ergens willekeurig een staat neerkwakt, zonder überhaupt naar de bevolkingssamenstelling te kijken, en verwacht dat het wel gaat werken. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken?
Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.
pi_143227427
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143227437
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:02 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Ok. Ik heb toch direct erkend dat er vanuit een ideaalbeeld gesproken wordt van een oemma? Het is perfect logisch dat dit als retorisch middel zodanig gebracht wordt alsof het reeël is.

Als je dan vervolgens kijkt naar de echte wereld, kun je dan ook constateren dat er eenheid in de islam is?
Maar als zijn publiek dit dus als reëel opvat dan wordt dat toch reëel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.
Of zoals één van de aanwezigen net na 17:10 opmerkt (voorganger gaat er verder niet op in) "we moeten geen auto's slopen, maar mensen slopen".
I´m back.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 11:13:36 #57
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143227445
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:11 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je het 'kwaad' effectief moet bestrijden, en dat lukt al jaren niet in Irak.
Op dergelijke faalstaten moet een regering met een groot leger en uitgebreide veiligheidsdienst die het kwade de kop in drukt, zoals Syrië en Irak jaranlang prima hebben gedraait.
Say what?
pi_143227564
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar als zijn publiek dit dus als reëel opvat dan wordt dat toch reëel, ook al wijzen feiten en allerlei leerstukken misschien anders uit.
Of zoals één van de aanwezigen net na 17:10 opmerkt (voorganger gaat er verder niet op in) "we moeten geen auto's slopen, maar mensen slopen".
Als je iets als reëel opvat, dan wordt het reëel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.

Het verschil tussen een subjectieve beleving en de objectieve waarheid: bekend mee?
pi_143227599
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_143227614
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:19 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Als je iets als reëel opvat, dan wordt het reëel? Men dacht dat de aarde plat was, maar daarmee werd de aarde niet opeens plat.

Het verschil tussen een subjectieve beleving en de objectieve waarheid: bekend mee?
Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?
I´m back.
pi_143227618
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 09:44 schreef Bortecinem het volgende:
@j0kkebr0k

Veel Islamitische landen liggen aan de rand van afgrond, verscheurd door oorlog en leed mede veroorzaakt door het Westen en andere niet-Islamitische invloeden (Rusland - Afghanistan bv). Dit is een van de redenen dat ik mij niet genoodzaakt voel om mij telkens te distantieren van al het oorlogsleed voor de mensen die zelf een vinger in de pap hebben. Dat jij en andere mensen na alles nog steeds kunnen geloven dat de Isis en al die andere shit wat zich daar aan het afspelen is 'Islam' is, is niet mijn probleem. Can't be bothered.
Tuurlijk, het westen geeft het allemaal gedaan. Volgens mij is het even iets anders.

De cultuur in die contreien is achterlijk naar mijn maatstaven. Middeleeuwse heersers die op dezelfde middeleeuwse manier omgaan met hun onderdanen een vijanden. Ik ben inmiddels helemaal klaar met dit verhaal. Ik hoop dat Israël samen met wie dan ook de extremisten uitgroeit.

Voor de islamisten zijn mensen niets, alleen de islamitische heerschappij telt. Geen mensenrechten voor andersdenkenden, homos, niet moslims etc. Dit groeit uit als een enorm gebaar voor ons een onze maatschappij. Met theedrinken gaan we de oprukkende barbaren niet stoppen. Niet in Irak, maar ook niet in de schilderswijk.
Whatever...
pi_143227619
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:21 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ze zorgen in ieder geval voor een situatie waarin de VS en Iran bijna gedwongen worden om nader tot elkaar te komen, iets wat geen enkele diplomaat tot nu toe gelukt is. :')
Straks gaan we het nog meemaken dat de VS hulp krijgt van Al Qaida :P
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_143227624
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 augustus 2014 16:54 schreef scarymovie123 het volgende:

[..]

je weet zelf wel dat ze S-A niet echt zullen aanvallen -.-
Jawel want IS heeft gezegd dat ze na Irak en Syrië, Jordanië en IsraHell gaan aanvallen en daarna KSA.

Want ze willen ook de heilige steden van Mekka en Medina bevrijden he.
pi_143227668
Iemand nog informatie over die demonstratie van PKK-Koerden in Den Haag tegen IS.

Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.

@Drxx

Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.

In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
pi_143227750
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je hebt het nu over een fysische realiteit vs een realiteit die per definitie subjectief is: religie en wereldbeeld. Of denk je soms dat Allah een fysische realiteit is?
Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.
pi_143227859
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:30 schreef Ceberut het volgende:

[..]

Het gaat niet om beelden, maar om de objectieve vraag of er eenheid in de islam of de oemma is. Het antwoord is heel simpel en objectief vast te stellen.
Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook. Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.
I´m back.
pi_143227875
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als die beleefd wordt, dan bestaat die ook.
Nee.
quote:
Sterker nog het is een onderdeel van die religie. En het geeft precies aan waarom de zogenaamde "gematigde moslims" toch met enige reserve blijven reageren op hetgeen gebeurt mbt ISIS, daar waar men minder moeite heeft mbt Gaza.
Nee.
pi_143227996
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:14 schreef Loekie1 het volgende:
Misschien moet je er een dozijn Egyptische zakenmensen heen sturen die weten hoe je een economie opbouwt.
_O- _O- _O- _O- _O-

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 10:39 schreef Loekie1 het volgende:
Ja, daarom is het ook heel triest dat ze Isis niet zelf konden bestrijden. Waarom lukte dat Egypte geheel eigenhandig, wel met de moslimbroederschap?
Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Is dat niet hetzelfde als de moslimbroederschap in de regering opnemen? De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
De soennieten zijn een religieuze bevolkingsgroep en kun je niet met een groepering vergelijken.
-
pi_143228051
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:24 schreef Malatyali0691 het volgende:
Iemand nog informatie over die demonstratie van PKK-Koerden in Den Haag tegen IS.

Sorry door constant familiebezoek kon ik niet op het internet. Ik ben nu op vakantie in Istanbul namelijk.

@Drxx

Ja die mensen met die Turkse namen zij Turkse Koerden.

In Turkije was het vroeger verboden voor Koerden om Koerdische namen te dragen. Nu is het wel toegestaan maar de meeste hebben nog steeds Turkse namen.
Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?

Hier meer informatie:
https://www.facebook.com/events/1447950945477979/
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143228092
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
Enige positieve aan deze ellende is dat ISIS mooi dienst kan doen als gezamenlijke vijand.
Het positieve is dat het grootste gajes van de wereld zich verzamelt in Isis en die kun je nu in één klap wegbombarderen.
pi_143228133
quote:
Moslimbroederschap had geweld afgezworen, terwijl geweld centraal staat voor IS.

Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.
pi_143228142
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:46 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Het is niet van de PKK Koerden. Hoe kom je erbij?

Hier meer informatie:
https://www.facebook.com/events/1447950945477979/
Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).
pi_143228166
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:51 schreef Loekie1 het volgende:
Fabeltje.
Nee, feit.

quote:
Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis
Wie :?
-
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 11:55:03 #74
246313 Che_
Ape never kill Ape
pi_143228189
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:51 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Fabeltje. Die krullebol met dat grote zwaard afkomstig uit Egypte bij Isis was ook fan van de moslimbroederschap.
:') wat een argument
pi_143228246
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:52 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Want ik zie alleen PKK-Koerden meedoen. En het is georganiseerd door die Hoeren-FEDKOM (een pro-PKK organisatie).
Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143228288
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:57 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Hoe zie je dat iemand PKK Koerd is? tijdens hun hoogtijdagen hadden ze rond de 10k strijders. En niets mis met FEDKOM. Ze zijn pro Koerdisch en niet alleen pro PKK. Je moet niet alle Koerden zien als PKK. Dat is best zielig.
Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees. :') De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak.

Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
pi_143228350
quote:
Kasttttttt

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:00 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees. :') De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak.

Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
:)

Ik snap je punt, maar je moet ook snappen waarom veel mensen voor PKK zijn. Alleen dat is een andere discussie

En niet schelden :(
"It's like my swag just rubbed off on everybody. It was unbelievable."
pi_143228358
quote:
Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.

Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
-
pi_143228395
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
De Soennieten zitten achter alle bomaanslagen, lijkt me niet verstandig om die veel macht te geven.
ISIS/IS zitten daarachter, niet alle soennieten. En je moet toch iets doen om soennieten bij ISIS weg te krijgen. De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken. Doe je dat niet en stop je ze weg dan blijven soennieten in ieder geval vanuit onvrede met ISIS samenheulen tegen de centrale regering.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143228403
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.

Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
Met de Moslimbroederschap aan de macht had hij zijn zwaard in Egypte tegen de Christenen en andere minderheidsgroepen kunnen gebruiken, daar baalt hij van.
pi_143228442
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Kasttttttt

[..]

:)

Ik snap je punt, maar je moet ook snappen waarom veel mensen voor PKK zijn. Alleen dat is een andere discussie

En niet schelden :(
Ik hou van schelden.

Niets voor niets heb ik op mijn avatar mothersucker staan met een baby die een middelvinger opsteekt.
pi_143228463
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:07 schreef Aloulou het volgende:
De enige manier is meer macht en onderdeel van Iraakse regering uit te laten maken.
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.
-
pi_143228637
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 03:33 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Irak splitsen is een ook een goed idee, het ging mij meer om...RT :'). Sinds al die russische propoganda waar ze echt veel te subjectief zijn en gewoon onwaarheden vertellen neem ik het niet meer serieus.
Tja, wat denk je van de media in de betrokken NAVO landen t.o.v. Rusland?

Is ook veel te subjectief..
pi_143228649
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:00 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Ik zie ook niet alle Koerden al PKK mafkees. :') De meeste Koerden zijn me broeders. Ik ben ook voor een onafhankelijk Koerdistan in Noord-Irak.

Maar als trotse Turk haat ik die PKK en iedereen die voor PKK is.
Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?
DolphinScreensaver.exe
pi_143228663
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:21 schreef lDDQD het volgende:

[..]

Ook voor een onafhankelijk deel van Turkije voor diezelfde broeders?
Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 12:23:16 #87
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143228682
Een video over waarom de VS de Peshmerga steunt:

The New York Times - The Pesh Merga’s Fight Against ISIS
Say what?
pi_143228696
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:04 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Vrienden vertellen dat hij radicaliseerde nadat in zijn vaderland het Moslimbroederschap aan de kant werd geschoven door het regime van de huidige machthebber, president El-Sisi.

Ik had al zo'n vermoeden. Door een niet-gewelddadige organisatie die meedeed aan het democratische proces zo hardhandig aan te pakken, is die jongen dus geradicaliseerd.
_O-
pi_143228707
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:10 schreef Charismatisch het volgende:
Een Arabische soenniet als premier gaat te ver.
Leg uit?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  zaterdag 9 augustus 2014 @ 12:24:10 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_143228708
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:22 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Nee NOOIT!! Want dan verliest Turkije vele macht in de regio.
Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_143228757
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
pi_143228762
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:24 schreef Aloulou het volgende:
Leg uit?
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.
-
pi_143228770
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Breekfast het volgende:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.
-
pi_143228802
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:27 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Omdat ze op 29 juni een Kalifaat hebben uitgeroepen en als IS door het leven gaan.
Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
pi_143228815
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Malatyali0691 het volgende:

Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.
-
pi_143228816
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Laten ze eerst de corrupte dictator Erdogan maar eens lozen.
Erdogan mag weg inderdaad. Die landverrader die heult met die PKK.
pi_143228829
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, maar zelf zullen ze ook nooit lid willen worden van de VN.
En als ze lid willen worden worden ze toch nooit toegelaten.
pi_143228837
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Breekfast het volgende:
Waarom wordt ISIS nu opeens overal aangeduid als IS?
Omdat ze nu de meer algemene Islamitische Staat (IS) zijn en niet meer specifiek in Irak en Syrie. Ze willen ook uitbreiden naar andere landen als Libanon, Israel, Saudi Arabie, Jordanie...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2014 12:32:28 ]
pi_143228869
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:26 schreef Charismatisch het volgende:
Macht delen met Arabische soennieten, geen probleem, maar een Arabische soenniet als premier aanstellen in een land waar de meerderheid bestaat uit sjiieten zoals jij eerdere voorstelde lijkt mij geen goed idee.
Ah zo. Het is niet de meest voor de hand liggende oplossing nee. Maar het zou wel de meest effectieve kunnen zijn om Iraaks-Arabische soennieten er weer bij te krijgen en daarmee ISIS isoleren.
Maar het is maar een idee, en onwaarschijnlijk dat ooit gaat gebeuren.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_143228884
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 augustus 2014 12:29 schreef Malatyali0691 het volgende:

[..]

Wordt hun kalifaat ook echt erkend wereldwijd.
Ja, als terroristische organisatie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')