Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
Valt me op dat veel mensen blijkbaar willen dat we worden meegezogen in een conflict. Wat hebben we daar dan aan?
CV90 weet ik zo niet, maar een pantserhowitser in een pantservoertuig met krombaangeschut voor in de achterste linie van een gevecht, terwijl een tank juist bedoelt is voor directe gevechtssituaties.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:43 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
De combat vehicle 90 en de pantserhouwitser tellen niet als tanks? In mijn ogen wel nl en volgens defensie hebben we ze nog.![]()
Laat wel duidelijk zijn dat ik geen voorstander ben/zou zijn van de inzet hiervan, of we ze nu zelf hebben of van de buren moesten lenen. Van mij hadden ze al lang verkocht mogen worden.
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekranse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef superniger het volgende:
[..]
Tijd om special forces in te zetten.
Niet als zodanig in een oorlog imho.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:48 schreef superniger het volgende:
[..]
Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.
Oh, dat klinkt goed.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekranse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
Jaapquote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekranse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
En dus moeten er nog maar meer slachtoffers gaan vallen of moet het een groot internationaal conflict worden?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:48 schreef superniger het volgende:
[..]
Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.
Samen met Jeroen Akkermans en Olaf Koens.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Jaap![]()
Wat een held, die man verdiend een onderscheiding als hij terugkomt.
Staat Putin niet toe, dat is juist zijn nachtmerrie NAVO-troepen aan zijn grens.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Tijd om daar hard in te grijpen, gewoon een NAVO overmacht tussen de rebellen en het 'kuch' regeringsleger van Kiev parkeren. De eerste die er op schiet wordt met de grond gelijk gemaakt van die beloofde wapenstilstand is niks terecht gekomen, van beide kanten niet.
Weet ik niet. Laat Timmermans maar schuiven. Wij zien, denk ik, nog niet de helft van wat er gebeurt.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:57 schreef agter het volgende:
Ik krijg het gevoel dat we het maar moeten vergeten.
Tenzij we meer slachtoffers als risico willen.
Vergeten nooit, maar het zal misschien wat langer gaan durenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:57 schreef agter het volgende:
Ik krijg het gevoel dat we het maar moeten vergeten.
Tenzij we meer slachtoffers als risico willen.
Die bloemen passen wel mooi bij haar kleding.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Waterdrinker het volgende:
A local woman praying at the MH17 crash site, Donetsk oblast, Ukraine
[ afbeelding ]
Dit inderdaad, ik heb het gevoel dat die man 24/7 ermee bezig is en niet rust voordat alle slachtoffers terug zijn in NL. Ik heb echt respect gekregen voor die man!!quote:Op zondag 27 juli 2014 13:03 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Weet ik niet. Laat Timmermans maar schuiven. Wij zien, denk ik, nog niet de helft van wat er gebeurt.
Ik heb het normaal niet op politici, maar minister Timmermans is wel echt een hele goede minister van Buitenlandse zaken.
Alex Jones is de bron. Niet betrouwbaar.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Ryan3 het volgende:
Kiev gebruikt witte fosforbommen in Donetsk? bron. Verboden bij de conventie van Genve. Zelfde effect als napalm.
NuJij met als bron infowars. Nope.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Ryan3 het volgende:
Kiev gebruikt witte fosforbommen in Donetsk? bron. Verboden bij de conventie van Genve. Zelfde effect als napalm.
Dit. Die angst ligt aan de basis van dit conflict; de angst van Poetin voor westerse invloed in Oekrane. Het verklaart de annexatie van de Krim en de onrusten in de Donbass regio.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat Putin niet toe, dat is juist zijn nachtmerrie NAVO-troepen aan zijn grens.
twitter:nazaninemoshiri twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:00:13Ukrainians say they are trying to clear area for Australian and Dutch police. Not to go into site. #MH17 reageer retweet
Ja, klopt, is onbetrouwbaar, uiteindelijk komt dit nieuws van Russische zijde. Onbetrouwbaar dus.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:06 schreef agter het volgende:
[..]
Alex Jones is de bron. Niet betrouwbaar.
Dit is oduer nieuws:quote:Op zondag 27 juli 2014 13:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, is onbetrouwbaar, uiteindelijk komt dit nieuws van Russische zijde. Onbetrouwbaar dus.
Klopt onbetrouwbaar.quote:
Hoeksteen van het Putisme idd.quote:[..]
Dit. Die angst ligt aan de basis van dit conflict; de angst van Poetin voor westerse invloed in Oekrane. Het verklaart de annexatie van de Krim en de onrusten in de Donbass regio.
Chemische wapens zijn toch verboden?quote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is helaas niet verboden witte fosfor te gebruiken.
quote:Op zondag 27 juli 2014 13:13 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Dit is oduer nieuws:
http://www.dailymail.co.u(...)e-starter-bombs.html
Ik heb er geen verstand van maar wat je ziet zouden dus dat soort bommen zijn.
quote:After analyzing the LifeNews video clip, Human Rights Watch arms researchers concluded that it didn’t show a white phosphorous – or an incendiary weapon – attack. What the video actually appears to show is an illuminant or a pyrotechnic. First, the intensity of the burning and the amount of smoke it generated aren’t consistent with white phosphorus. Second, the substance falling from the sky in the video has a haphazard pattern, unlike an incendiary weapon. Third, there is no flash of an explosive bursting charge, no instantaneous uniform ignition of the substance, both characteristic of white phosphorus munitions. Whatever is falling from the sky is breaking apart in a non-uniform manner, more akin to crumbling or disintegrating – incendiary weapons don’t do this.
http://www.hrw.org/news/2(...)s-white-lies-or-what
Dan weten we uitkomst al.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De Russen sturen hun eigen experts naar het gebied voor onderzoek
terwijl ze ook deelnemen in het officile onderzoekquote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De Russen sturen hun eigen experts naar het gebied voor onderzoek
Ik ook. Al is het alleen maar door zijn prachtige Engels. Maar hij schijnt ook Russisch te spreken en in Moskou gewoond te hebben dus hij kent de mentaliteit daar. Momenteel is hij dus echt van onschatbare waarde voor de voortgang van dit alles.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:06 schreef soapie het volgende:
[..]
Dit inderdaad, ik heb het gevoel dat die man 24/7 ermee bezig is en niet rust voordat alle slachtoffers terug zijn in NL. Ik heb echt respect gekregen voor die man!!
quote:Omgeving rampplek M17 nu niet veilig
Het team van 30 Nederlandse forensische experts heeft op dit moment geen veilige doorgang naar de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekrane.
Wegens gevechten in het gebied is de situatie vooralsnog te instabiel om veilig aan het werk te gaan op de crashsite. De Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft hierop besloten het Nederlandse team vooralsnog niet verder te laten afreizen. Het team bevindt zich op dit moment in Donetsk.
http://www.rijksoverheid.(...)-nu-niet-veilig.html
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. Dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wilt laten. Ik vraag me af wie ons tegenwerkt.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?
Ik dacht dat Timmermans eerder een overeenkomst/intentieverklaring getekend had met Kiev, over zsm onderzoeken en laatste HR's bergen.
Ja, daar waar vele EU-burgers toch ook uitermate sceptisch zijn mbt verdere uitbreiding van de EU, lijkt me.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wit laten.
In dat geval hebben we de kant gekozen van Kiev en is elke dialoog met de Russen ondenkbaar.
Het geeft dan ook de Russen een middel om het totaal te laten escaleren.
Met dank aan de EU die een historische toespraak hielden op het Maiden plein die rechts extremisten ophitsten, zijn we weer in een conflict verzeild geraakt waar je eigenlijk beter vanaf had kunnen blijven. Maar de drang naar expansie vanuit de EU(het inlijven van de Oekrane bij de EU) is al net zo erg als dat van de Russen. Alleen vergeten we dat er veel Russisch sprekende mensen in de Oekrane wonen dei zich niet willen aansluiten bij Kiev. Het land zal jaren in chaos vallen en wij kunnen voor de kosten opdraaien.
De EU doet wat het wil en trekt zich niets aan van wat burgers willen.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar waar vele EU-burgers toch ook uitermate sceptisch zijn mbt verdere uitbreiding van de EU, lijkt me.
Een militaire afzetting van het gebied is juist nadelig voor Kiev. De ATO komt stil te liggen in dat gebied en gezien zij aan de winnende hand zijn zitten ze daar niet op te wachten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. Dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wilt laten. Ik vraag me af wie ons tegenwerkt.
In dat geval hebben we de kant gekozen van Kiev en is elke dialoog met de Russen ondenkbaar.
Het geeft dan ook de Russen een middel om het totaal te laten escaleren.
Ik zeg niet dat het verstandig om op het Maidanplein een toespraak te houden, maar zeggen dat we zonder die toespraak geen onderdeel zouden zijn van het conflict is klinkklare onzin. De protesten daar begonnen immers over het wel of niet ondertekenen van een handelsverdrag met de EU. Iets waarop een soevereine staat overigens recht heeft en waarover een andere staat, zoals Rusland, niets te zeggen heeft.Over inlijving in de EU is geen sprake geweest; de economische situatie in het land is dusdanig dramatisch dat we daar echt niet op zitten te wachten.quote:Met dank aan de EU die een historische toespraak hielden op het Maiden plein die rechts extremisten ophitsten, zijn we weer in een conflict verzeild geraakt waar je eigenlijk beter vanaf had kunnen blijven. Maar de drang naar expansie vanuit de EU(het inlijven van de Oekrane bij de EU) is al net zo erg als dat van de Russen. Alleen vergeten we dat er veel Russisch sprekende mensen in de Oekrane wonen die zich niet willen aansluiten bij Kiev. Het land zal jaren in chaos vallen en wij kunnen voor de kosten opdraaien.
om respect en betrokkenheid te uiten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:40 schreef Webschip het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom mensen gaan klappen als ze een rouwauto voorbij zien passeren.
Teken van respect lijkt me. Kan me voorstellen dat je toch een golf van emotie voelt bij zo'n stoet en dat een positieve uitweg zoekt.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:40 schreef Webschip het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom mensen gaan klappen als ze een rouwauto voorbij zien passeren.
quote:Op zondag 27 juli 2014 13:30 schreef MangoTree het volgende:
Zijn er nog positieve scenario's te bedenken?
-beetje ziek van het schaakspel...![]()
Eens hoor. Maar ieder zal het op zijn manier willen uiten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dit, maar ik blijf het ook iets vreemds vinden.
quote:"This is one of the hardest stories I've ever had to cover" ‐ Michael Usher and our 60 Minutes crew take you on the road, as we journey to the crash site of Malaysian Airlines flight MH17.
Als Nederland of de andere landen geen bereidheid tonen om Kiev onder druk te zetten, dan kan je dit verwachten. Natuurlijk wil Kiev niet dat de zaken vlot verlopen, die zien veel meer in het plan van Abbott om met duizend militairen naar het gebied te gaan.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?
Ik dacht dat Timmermans eerder een overeenkomst/intentieverklaring getekend had met Kiev, over zsm onderzoeken en laatste HR's bergen.
Daar zijn dan de meningen over verdeeld. De Krim was 60 jaar geleden Russisch. Bovendien hebben de Russen daar hun vloot en is de haven gepacht. Ik denk dat wij niet anders gedaan zouden hebben en al zeker de VS niet. Wat dat betreft zijn zowel de VS als de Russen van gelijke aard.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:41 schreef DeJori het volgende:
terwijl Rusland gewoon een deel van een ander land heeft ingenomen.
Ik weet niet waar hij naar toegaat, maar wrs om achter de hand te houden hetzij voor evacuatie hetzij als de HR's kunnen worden geborgen om die te op te halen.quote:
mjah, heb je tanks nodig als een directe aanval op Nederland eerder via het water of de lucht zal komen? bovendien hebben we grote broer Duitsland als achterbuur. als er dan echt bezuinigd moet worden (opzich discutabel, maar alas) doe het dan op de tanksquote:Op zondag 27 juli 2014 12:13 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenhet zal wel aan mij liggen maar lijkt mij verstandiger om ook tanks te hebben in een bataljon
Wat stelt het nederlandse leger dan nou nog voor ?
![]()
quote:Op zaterdag 26 juli 2014 21:27 schreef deelnemer het volgende:
Nu er rond Horlivka, Debaltsevo & Marinivka gevochten wordt, bevindt de crash-site zich tussen meerdere brandhaarden in.
Oh ja, de show must go on was het.quote:Vladimir Putin is facing a multi-million-pound legal action for his alleged role in the shooting down of a Malaysia Airlines passenger jet over eastern Ukraine, The Sunday Telegraph can disclose.
vraag je dat echt af?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:19 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom zou Oekraine niet drie weken een wapenstilstand willen in dat gebied?
Dat is een vraag van de Australirs, die denken dat ze de situatie, en de Russen, beter begrijpen dan de Europeanen.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:22 schreef RVer het volgende:
Maar ze worden nu wel bewapend? Vind het allemaal maar vaag
[ afbeelding ]
De hele shit is pas ontstaan sinds Poetin aan de macht is en bezig is met een expansie drift die alleen zijn gelijke kent tijdens de nazi periode (Poetins gedrag lijkt trouwens voor 100% op Mussolini).quote:Op zondag 27 juli 2014 14:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heel de shit is begonnen met die handelsovereenkomst met de EU, het is dus niet zo dat we geen drukmiddel hebben.
Zouden ze niet ff het onderzoek afwachten? Ik heb nog steeds geen bewijs gezienquote:Op zondag 27 juli 2014 14:21 schreef MangoTree het volgende:
Britse advocaten werken aan schadeclaim tegen Poetin na vliegramp MH17
[..]
Oh ja, de show must go on was het.
Laten we het hopen zodat iedereen de ware intentie's van Poetin kan zien.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:13 schreef meth1745 het volgende:
Ik verwacht dat Rusland nu alle schijn laat vallen en rechtstreeks ingrijpt.
Je weet heel goed dat ik het had over het feit dat Europa hiermee druk kon uitoefenen op Kiev.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:25 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
De hele shit is pas ontstaan sinds Poetin aan de macht is en bezig is met een expansie drift die alleen zijn gelijke kent tijdens de nazi periode (Poetins gedrag lijkt trouwens voor 100% op Mussolini).
lawyers from McCue McCru & Partners, the London law firmquote:Op zondag 27 juli 2014 14:26 schreef RVer het volgende:
[..]
Zouden ze niet ff het onderzoek afwachten? Ik heb nog steeds geen bewijs gezien
Behalve dat zielige Google Earth kaartje
Rusland doet nu even niets meer als je het mij vraagt. Ook al was er een wapenstilstand. Tactisch terugtrekken om achter een aantal weken als de lucht geklaard is rondom te crash weer de draad op te pakken zover dat nog mogelijk is. De Russen kunnen het zich niet permitteren dat er doden vallen in het onderzoeksteam.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:21 schreef Fapsalon het volgende:
bijvoorbeeld dat Rusland die tijd gebruikt om nog even wat heavy artillery de grens over te sturen
quote:Het enige plaatje dat we een week lang te zien kregen is een raar soort kaartje waar wat icoontjes op zijn getekend. Het verscheen op de Facebookpagina van het State Departement maar een woordvoerder wist niet te vertellen wie het had gemaakt.
Ter compensatie voor de miljoenen vermoorde Oekraners.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:28 schreef Re het volgende:
ja het is begonnen toen Chroetsjov wat land weggaf...
Dat vraag ik me ook af bij sommige users.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:29 schreef meth1745 het volgende:
De vraag is wat je het belangrijkste acht: het repatrieren van de lichamen, of een militaire overwinning van Oekraine.
twitter:hubertsmeets twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:05:49Oek TV meldt dat Oek leger in Sjachtarsk is. Andere twitteraar meldt "bevrijding" Thorez. Kortom, er wordt rond rampplek Boeing gevochten. reageer retweet
Belachelijk, dan kun je net goed de lui die alles hebben aangezwengeld door de vorige regering van Oekrane er uit te schoppen gaan aanklagen. Die zijn de ellende tenslotte begonnen......quote:Op zondag 27 juli 2014 14:21 schreef MangoTree het volgende:
Britse advocaten werken aan schadeclaim tegen Poetin na vliegramp MH17
[..]
Oh ja, de show must go on was het.
Ik ook.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:33 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af bij sommige users.
Ach, binnen tien jaar krijgen we de ware toedracht te horen, maar dan is het doel al bereikt.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:30 schreef RVer het volgende:
[..]![]()
![]()
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)en-amerikas-bewijzen
twitter:charlesonians twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:17:21Looks like Ukraine army trying to secure #MH17 crash site, so then no need for foreign armed forces reageer retweet
Door wie? Stalin? Heb je een bron.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:32 schreef Opa2012 het volgende:
Ter compensatie voor de miljoenen vermoorde Oekraners.
Zelden zoveel onzin in een post gezien.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:13 schreef meth1745 het volgende:
Nu berichten dat de rebellen zich terugtrekken uit het crash gebied onder druk van aanvallen van het leger. Dat staakt het vuren van Kiev was dus een loze belofte. Ze gebruiken een ramp waar ze wettelijk gezien mede verantwoordelijk voor zijn om militair voordeel te halen. Mooi gespeeld, en goed ingeschat hoe het Westen zich zou opstellen.
Ik verwacht dat Rusland nu alle schijn laat vallen en rechtstreeks ingrijpt.
Treurig.twitter:LiesSchr twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:37Als je enige dochter met haar gezin verongelukt...dan sterf je aan een gebroken hart. Nasleep ramp #MH17 http://t.co/FZcuhwdKhH reageer retweet
Kiev probeert rampplek MH17 te veroverenquote:Op zondag 27 juli 2014 14:37 schreef marcodej het volgende:
twitter:charlesonians twitterde op zondag 27-07-2014 om 14:17:21Looks like Ukraine army trying to secure #MH17 crash site, so then no need for foreign armed forces reageer retweet
quote:Op zondag 27 juli 2014 14:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Belachelijk, dan kun je net goed de lui die alles hebben aangezwengeld door de vorige regering van Oekrane er uit te schoppen gaan aanklagen. Die zijn de ellende tenslotte begonnen......
Ik ben dat gedoe alsof Rusland en Poetin hoogstpersoonlijk verantwoordelijk is z beu h !
Volgens de berichten gaan er momenteel Tsjetsjenen de grens over richting het front. Dus ja, Rusland valt aan vanaf eigen grondgebied.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:41 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zelden zoveel onzin in een post gezien.Je begrijpt toch zelf wel daar Poetin nu juist niet gaat aanvallen? Of denk je werkelijk dat die meneer het IQ van een stoeptegel heeft?
Onzin, ook die vlogen gewoon over het gebied.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:42 schreef meth1745 het volgende:
De VS met z'n AWACS had het beste zicht op de situatie, de FAA waarschuwde Amerikaanse maatschappijen voor het gevaar, waardoor geen enkele Amerikaanse maatschappij over het gebied vloog, en de Europeanen die in hun ogen te weinig druk op Rusland zetten betaalden de prijs.
Mission accomplished.
Das wel een verschil met Poetin die een interventie pleegt, denk je niet? Over welke berichten hebben we het dam trouwens?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:43 schreef wunderbaum het volgende:
[..]
Volgens de berichten gaan er momenteel Tsjetsjenen de grens over richting het front. Dus ja, Rusland valt aan vanaf eigen grondgebied.
Heb je de huidige situatie gezien? De rebellen zijn overal in de verdrukking, het is ofwel ingrijpen, ofwel is de strijd verloren.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:41 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zelden zoveel onzin in een post gezien.Je begrijpt toch zelf wel daar Poetin nu juist niet gaat aanvallen? Of denk je werkelijk dat die meneer het IQ van een stoeptegel heeft?
quote:Op zondag 27 juli 2014 13:14 schreef deelnemer het volgende:
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:45:35Massive #RUS terrorists column in #Luhansk on July 27. 5 BMPs, 10 howitzers, 5 APCs, 2 Strela-10, 2 AA guns on lorry. http://t.co/ShvXHKk5wJ reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:19:25The convoy enterd #Ukraine this morning near Russian #Gukovo and was filmed in Reven'ky, moving towards #Donetsk. http://t.co/voOaOZGEWk reageer retweet
Een ordinaire inval in een soeverein land.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:43 schreef wunderbaum het volgende:
[..]
Volgens de berichten gaan er momenteel Tsjetsjenen de grens over richting het front. Dus ja, Rusland valt aan vanaf eigen grondgebied.
welke dan?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:44 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Onzin, ook die vlogen gewoon over het gebied.
Op welke manier maakt Kiev daar misbruik van dan? Je begrijpt dat gewapende militairen in het gebied operaties van Kiev helemaal lamleggen?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:45 schreef Loekie1 het volgende:
Ik was eerst voor bewapende commando's maar ben er helemaal van terug, geen bewapende mensen daarnaartoe sturen, Kiev maakt er misbruik van. Aansturen op een wapenstilstand is het enige wat kans heeft en daar horen onbewapende buitenlanders bij.
Is het rommelen met bewijsmateriaal misschien wel weer in evenwicht zo.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:47 schreef Breekfast het volgende:
Als het Kiev lukt om het gebied rond de ramp plek in handen te krijgen dan zou dat alles wel een stuk makkelijker maken.
je moet niet vergeten dat de Russen een flinke dosis wantrouwen hebben richting het Westen (en vice versa). Zij weten donders goed dat een land als Amerika dit graag in hun schoenen schuift, ook als ze er niks mee te maken hebben.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:32 schreef Re het volgende:
Als rusland en de separatisten zo overtuigd waren dat Kiev het vliegtuig uit de lucht had geschoten had de crash site binnen het uur vrijgegeven geworden, als je iemand beschuldigd van een false flag dan lijkt me het niet moeilijk om dat ter plekke te bewijzen
Laat ik het anders uitdrukken, welke vliegmaatschappijen vlogen eerst wel en daarna niet meer? En dan niet omdat ze een stop in Dubai ingepland hebben 3 weken voor het incident, dat soort wijzigingen gebeuren aan de lopende band om vluchten rendabeler te maken.quote:
Tsetsjenen zijn gewoon russen. In Tsjetsjenie hebben moslim separatisten het ook geprobeerd net als de russen in oekraine. Putin heeft ze massaal afgeslacht zonder oog te hebben voor vrouwen en kinderen.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:45 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Das wel een verschil met Poetin die een interventie pleegt, denk je niet? Over welke berichten hebben we het dam trouwens?
die organenhandelaren zitten ook overal huh, van Panama tot Donetskquote:Op zondag 27 juli 2014 14:36 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ach, binnen tien jaar krijgen we de ware toedracht te horen, maar dan is het doel al bereikt.
Beetje zoals Kosovo, waarvan we nu vernemen dat de OSCE misbruikt werd om de rebellen te helpen, dat de KLA aanvallen op burgers uitlokte, dat Servirs gebruikt worden als bron voor organen (wie die organen ontvangen heeft weten we nog steeds niet, rijke Westerse patienten? )
De seperatisten zijn continue bezig om de boel op te houden. Daarnaast zijn de seperatisten geen eenheid als groep waardoor afspraken maken erg lastig is. Als Kiev het gebied in handen krijgt wordt de toegang voor de onderzoekers veel makkelijker.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:47 schreef TBakkert het volgende:
Nou, dat doen de Oekraners fraai hoor... De separatisten wilden best praten over de politie-steun vanuit Nederland en eventueel Australi, het onderzoeken kon beginnen. Ennnnnn nu valt Kiev het gebied rond de crash site aan.Diplomatie is daar nog verder zoek dan bij de separatisten zelf. Kijk bijvoorbeeld eens naar de manier waarop de huidige regering in Kiev aan de macht is gekomen.
En tegenwoordig wil 90% van de wereld alles in Amerika's schoenen schuiven, ook als ze er niets mee te maken hebben.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:48 schreef Fapsalon het volgende:
[..]
je moet niet vergeten dat de Russen een flinke dosis wantrouwen hebben richting het Westen (en vice versa). Zij weten donders goed dat een land als Amerika dit graag in hun schoenen schuift, ook als ze er niks mee te maken hebben.
Idd. Dat deden de Amerikanen gelijk al fout donderdagavond. Eerst zeker weten, dan pas je mond open trekken. Komt alleen maar gezeik van wat je, nu zeker niet, kunt gebruiken. Kan altijd nog... schuldige aanwijzen, eerst slachtoffers terug. Maar ook dat lijkt onmogelijk te worden.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:48 schreef Fapsalon het volgende:
[..]
je moet niet vergeten dat de Russen een flinke dosis wantrouwen hebben richting het Westen (en vice versa). Zij weten donders goed dat een land als Amerika dit graag in hun schoenen schuift, ook als ze er niks mee te maken hebben.
Wat mij betreft valt er gewoon niks over te zeggen zolang er geen hard bewijs op tafel ligt.
En met wie viel te praten dan? Of denk je werkelijk dat er maar een seperatisten leider actief is?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:47 schreef TBakkert het volgende:
Nou, dat doen de Oekraners fraai hoor... De separatisten wilden best praten over de politie-steun vanuit Nederland en eventueel Australi, het onderzoeken kon beginnen. Ennnnnn nu valt Kiev het gebied rond de crash site aan.Diplomatie is daar nog verder zoek dan bij de separatisten zelf. Kijk bijvoorbeeld eens naar de manier waarop de huidige regering in Kiev aan de macht is gekomen.
Ze beloofden een staakt het vuren in een straal van 40 km rond de crash site: hoe gaat de aanwezigheid van gewapende militairen in dat gebied invloed hebben?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:46 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Op welke manier maakt Kiev daar misbruik van dan? Je begrijpt dat gewapende militairen in het gebied operaties van Kiev helemaal lamleggen?
Dat niet, maar hij is wrs wel paranode.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:41 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Zelden zoveel onzin in een post gezien.Je begrijpt toch zelf wel daar Poetin nu juist niet gaat aanvallen? Of denk je werkelijk dat die meneer het IQ van een stoeptegel heeft?
Pssst zo moet je niet denken.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:47 schreef TBakkert het volgende:
Nou, dat doen de Oekraners fraai hoor... De separatisten wilden best praten over de politie-steun vanuit Nederland en eventueel Australi, het onderzoeken kon beginnen. Ennnnnn nu valt Kiev het gebied rond de crash site aan.Diplomatie is daar nog verder zoek dan bij de separatisten zelf. Kijk bijvoorbeeld eens naar de manier waarop de huidige regering in Kiev aan de macht is gekomen.
Dat mag duidelijk zijn, maar de regering in Kiev is ook niet te vertrouwen. Zeker niet nu de situatie eigenlijk al een tijdje positieve vorderingen maakte.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
De seperatisten zijn continue bezig om de boel op te houden. Daarnaast zijn de seperatisten geen eenheid als groep waardoor afspraken maken erg lastig is. Als het Kiev het gebied in handen krijgt wordt de toegang voor de onderzoekers veel makkelijker.
Wij zijn daar om de onderzoekers te beschermen, niet om bewapend een conflict te beginnen. Kiev wil ons meetrekken in het conflict.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:46 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Op welke manier maakt Kiev daar misbruik van dan? Je begrijpt dat gewapende militairen in het gebied operaties van Kiev helemaal lamleggen?
Worden die allemaal in Den Haag aangeklaagd? Nieuws deze week niet gevolgd?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:50 schreef Re het volgende:
[..]
die organenhandelaren zitten ook overal huh, van Panama tot Donetsk
Zo denk ik er ook over. Beide kanten deugen voor geen meter. Een conflict waar je maar beter vooralsnog zeer voorzichtig mee moet omgaan.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:52 schreef TBakkert het volgende:
[..]
Dat mag duidelijk zijn, maar de regering in Kiev is ook niet te vertrouwen. Zeker niet nu de situatie eigenlijk al een tijdje positieve vorderingen maakte.
Dat is onzin, militairen die daar onder VN vlag heengaan leggen de gevechten stil. Oekrane kan ons nergens in meetrekken.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:53 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Wij zijn daar om de onderzoekers te beschermen, niet om bewapend een conflict te beginnen. Kiev wil ons meetrekken in het conflict.
quote:Did you know Malaysia Airlines Flight 17 was full of corpses when it took off from Amsterdam? Did you know that, for some darkly inexplicable reason, on July 17, MH17 moved off the standard flight path that it had taken every time before, and moved north, toward rebel-held areas outside Donetsk? Or that the dispatchers summoned the plane lower just before the crash? Or that the plane had been recently reinsured? Or that the Ukrainian army has air defense systems in the area? Or that it was the result of the Ukrainian military mistaking MH17 for Putins presidential plane, which looks strangely similar?
Did you know that the crash of MH17 was all part of an American conspiracy to provoke a big war with Russia?
Well, its all trueat least if you live in Russia, because this is the Malaysia Airlines crash story that youd be seeing.
Laat ze het anders allebei maar helemaal zelf uitzoeken. Echter, als je nu Oekrane op onrechtmatige wijze zijn gang laat gaan, kun je ze later niet meer omarmen en opnemen in de EU. Dat die separatisten fout zitten lijkt me al voor langere tijd duidelijk.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:55 schreef Cherna het volgende:
[..]
Zo denk ik er ook over. Beide kanten deugen voor geen meter. Een conflict waar je maar beter vooralsnog zeer voorzichtig mee moet omgaan.
Poetin begrijpt als geen ander dat de zieltjes in Europa nu meer rijp dan ooit zijn voor een interventie van de NAVO. Nu aanvallen en hij riskeert een hoop. Het is veel waarschijnlijker dat hij dit verkiest incasseert en een nieuwe kans afwacht. Omdat hij zoals gezegd niet het IQ van een stoeptegel heeft.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heb je de huidige situatie gezien? De rebellen zijn overal in de verdrukking, het is ofwel ingrijpen, ofwel is de strijd verloren.
[..]
Ik durf toch met een vrij grote zekerheid te beweren dat het percentage van de bevolking dat denkt dat dat waar is, ongeveer even groot is als het aantal mensen hier dat denkt dat Putin handmatig dat BUK-systeem heeft bediend.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:55 schreef Lyrebird het volgende:
De Russen zijn volledig van het padje. Hun BNW sites draaien overuren.
[..]
je punt is?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
En tegenwoordig wil 90% van de wereld alles in Amerika's schoenen schuiven, ook als ze er niets mee te maken hebben.
Dat kan je dan ook over de Amerikanen zeggen: hologrammen, micronukes in het WTC, kruisraket op het Pentagon, Boston marathon slachtoffer was een Irak amputee...quote:Op zondag 27 juli 2014 14:55 schreef Lyrebird het volgende:
De Russen zijn volledig van het padje. Hun BNW sites draaien overuren.
[..]
Kiev heeft de zwarte dozen nooit in handen gehadquote:Op zondag 27 juli 2014 14:57 schreef Loekie1 het volgende:
Je kunt niet Kiev continu de hand boven het hoofd houden. Tijdens de overdracht van de zwarte dozen probeerden ze ook al chaos te veroorzaken. Toen was het zogenaamd de schuld van een onbekend nationalistisch groepje.
Wat ik gister begreep tijdens Nieuwsuur van Derk Sauer is dat 90% van de Russische bevolking volkomen paranode is, en m.n. bang is voor NAVO troepen die zich aan de grenzen ophouden. En misschien doorstoten naar Moskou...quote:Op zondag 27 juli 2014 14:55 schreef Lyrebird het volgende:
De Russen zijn volledig van het padje. Hun BNW sites draaien overuren.
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet, ik geef alleen aan dat NAVO troepen in het gebied het conflict stilleggen. Dat is momenteel in het voordeel van de rebellen.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:51 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ze beloofden een staakt het vuren in een straal van 40 km rond de crash site: hoe gaat de aanwezigheid van gewapende militairen in dat gebied invloed hebben?
Heb je die tweets gelezen, waar denk je dat die colonne vandaan komt? Ik zeg dat hij het nu echt massaal zal doen, wapens en manschappen over de grens sturen.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:58 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Poetin begrijpt als geen ander dat de zieltjes in Europa nu meer rijp dan ooit zijn voor een interventie van de NAVO. Nu aanvallen en hij riskeert een hoop. Het is veel waarschijnlijker dat hij dit verkiest incasseert en een nieuwe kans afwacht. Omdat hij zoals gezegd niet het IQ van een stoeptegel heeft.
Lijkt erop dat het leger zijn eigen plan trekt.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:00 schreef Loekie1 het volgende:
Als je het aan Kiev overlaat kunnen wij straks nog een paar botjes verzamelen.
bron?quote:Op zondag 27 juli 2014 14:57 schreef Loekie1 het volgende:
Je kunt niet Kiev continu de hand boven het hoofd houden. Tijdens de overdracht van de zwarte dozen probeerden ze ook al chaos te veroorzaken. Toen was het zogenaamd de schuld van een onbekend nationalistisch groepje.
quote:And that’s when they’re not simply peddling conspiracy theories, which have become a kind of symbiotic feedback loop between state TV and the most inventive corners of the Internet. The best of the bunch is, of course, an elaborate one: MH17 is actually MH370, that Malaysia Airlines flight that disappeared into the Indian Ocean. According to this theory, the plane didn’t disappear at all, “it was taken to an American military base, Diego-Garcia.”
Then it was taken to Holland. On the necessary day and hour, it flew out, bound for Malaysia, but inside were not live people, but corpses. The plane was flown not by real pilots; it was on autopilot. Or take-off (a complicated procedure) was executed by live pilots, who then ejected on parachutes. Then the plane flew automatically. In the necessary spot, it was blown up, without even using a surface-to-air missile. Instead the plane was packed with a bomb, just like the CIA did on 9/11.
Ik hoop het. Dat is precies waarvoor we daar zijn.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:00 schreef Loekie1 het volgende:
Als je het aan Kiev overlaat kunnen wij straks nog een paar botjes verzamelen.
Dus eigenlijk probeer je te stellen dat Poetin nu oorlog riskeert? Op het moment dat het hele westen NAVO interventie meer dan ooit acceptabel vindt?quote:Op zondag 27 juli 2014 15:00 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Heb je die tweets gelezen, waar denk je dat die colonne vandaan komt? Ik zeg dat hij het nu echt massaal zal doen, wapens en manschappen over de grens sturen.
Australi is geen NAVO, de andere staten, Nederland, UK etc willen geen gewapende troepen sturen.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:00 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet, ik geef alleen aan dat NAVO troepen in het gebied het conflict stilleggen. Dat is momenteel in het voordeel van de rebellen.
Bovendien gaat Rusland echt geen NAVO troepen toelaten zo dicht bij haar grenzen,quote:Op zondag 27 juli 2014 15:02 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Australi is geen NAVO, de andere staten, Nederland, UK etc willen geen gewapende troepen sturen.
Ja, die theorie zag ik eergisteren ook al voorbij komen idd... werd hier nog wat over gepost.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:01 schreef Lyrebird het volgende:
Dit is nog wel de mooiste conspiracy theorie:
[..]
Het Westen acht NAVO interventie acceptabel??? Waar heb je dat gelezen, de telegraaf?quote:Op zondag 27 juli 2014 15:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus eigenlijk probeer je te stellen dat Poetin nu oorlog riskeert? Op het moment dat het hele westen NAVO interventie meer dan ooit acceptabel vindt?
Ze zijn bereidwilliger dan ooit, zeker als blijkt dat Poetin zelf ten strijde trekt. Dat begrijpt hij zelf ook wel.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:02 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Australi is geen NAVO, de andere staten, Nederland, UK etc willen geen gewapende troepen sturen.
Sorry, ik had geen tijd om 147 topics door te spitten.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, die theorie zag ik eergisteren ook al voorbij komen idd... werd hier nog wat over gepost.
Ze zijn bereidwilliger dan ooit, dat blijkt uit alles. Zeker als Poetin ten strijde trekt.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:04 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Het Westen acht NAVO interventie acceptabel??? Waar heb je dat gelezen, de telegraaf?
Ja, ik denk dat NAVO troepen op steenworp afstand van de Russische grens heel gevaarlijk is.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:02 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dus eigenlijk probeer je te stellen dat Poetin nu oorlog riskeert? Op het moment dat het hele westen NAVO interventie meer dan ooit acceptabel vindt?
Dat geld voor beide kanten. Zie ook hier om de Russen als de nieuwe as van het kwaad te zien alvorens er grondig onderzoek heeft plaats gevonden. Waarom nog een onderzoek? Maar goed, ik hoop maar niet dat wij ooit dit soort onstabiele staten met hun zogenaamde markt democratie tot ons nemen. Maar ja, we hebben al financile steun toegezegd en ik denk dat Kiev er nu wel vanuit gaat dat wij de Oekrane met open armen zullen ontvangen. Een staat vol met tuig.quote:Op zondag 27 juli 2014 14:55 schreef Lyrebird het volgende:
De Russen zijn volledig van het padje. Hun BNW sites draaien overuren.
[..]
Dat begrijp ik.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Sorry, ik had geen tijd om 147 topics door te spitten.
Dat spreekt voor zich, daarom juist gaat Poetin nu echt geen oorlog riskeren.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik denk dat NAVO troepen op steenworp afstand van de Russische grens heel gevaarlijk is.
Waar staat dat dan? Kan er niets over vinden.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:04 schreef Scrummie het volgende:
Zag net voorbij komen dat Duitsland geen nieuwe sancties meer wil op Rusland, tenzij de EU het verlies compenseert.
Tot zover 'onze bondgenoten'.
Dit.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:06 schreef wunderbaum het volgende:
Ik zie nog wel gebeuren dat er raketten afgevuurd worden op de rampplek onder het mom van oorlogsvoering en dat daarmee het bewijs nog verder vernietigd wordt. Voorlopig zal er niets onderzocht worden daar.
Waar kwam dat voorbij?quote:Op zondag 27 juli 2014 15:04 schreef Scrummie het volgende:
Zag net voorbij komen dat Duitsland geen nieuwe sancties meer wil op Rusland, tenzij de EU het verlies compenseert.
Tot zover 'onze bondgenoten'.
En daarom moet van onze kant ook afgezien van militaire interventie iig van de NAVO.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:06 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich, daarom juist gaat Poetin nu echt geen oorlog riskeren.
Toon me n uitspraak van iemand van de NAVO of een minister van buitenlandse zaken van een Westerse regering (en dan geen Baltische staten of Polen of Canada) die zoiets zegt.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:05 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Ze zijn bereidwilliger dan ooit, dat blijkt uit alles. Zeker als Poetin ten strijde trekt.
quote:Op zondag 27 juli 2014 15:02 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Geen, ik hoef niet zonodig puntjes te maken
Ja, wat probeer je te zeggen? Oekrane kan toch ook verkeerde informatie ontvangen? Ze hebben geen perfect functionerende veiligheidsdienst.quote:Op zondag 27 juli 2014 15:07 schreef Loekie1 het volgende:
Dit was ook al een leugen van Kiev:
KIEV -
Oekrane heeft aanwijzingen dat pro-Russische rebellen met de zwarte dozen van het rampvliegtuig hebben geknoeid. Dat heeft de Oekraense vicepremier Volodimir Groysman maandag gezegd.
Hij liet tijdens een persconferentie weten dat de rebellen „bepaalde dingen” hebben gedaan met de apparatuur. „Er is informatie dat de recorders al deze dagen in handen zijn geweest van de rebellen”, zei hij ook. Hij kon niet zeggen op welke manieren de rebellen met de zwarte dozen zouden hebben geknoeid en uit welk bewijs dat zou blijken.
http://www.telegraaf.nl/b(...)emanipuleerd___.html
Tegenovergesteld bericht:quote:Op zondag 27 juli 2014 15:04 schreef Scrummie het volgende:
Zag net voorbij komen dat Duitsland geen nieuwe sancties meer wil op Rusland, tenzij de EU het verlies compenseert.
Tot zover 'onze bondgenoten'.
quote:Peace before economy for Russia sanctions, German Fin Min tells paper
BERLIN (Reuters) - Germans must put peace before economic considerations and accept tougher sanctions against Russia if necessary, Germany's finance minister told the Bild am Sonntag newspaper on Sunday.
The European Union reached an outline agreement on Friday to impose the first economic sanctions on Moscow following the crash of a Malaysian airliner and the deaths of 298 people onboard in an area of eastern Ukraine held by Russian-backed separatists.
Germany, Europe's biggest economy, sold about 36 billion euros of goods to Russia last year, or almost one-third of the EU's total.
German exports to Russia dropped by 14 percent in the first four months of this year and some business groups have warned that the decline in trade endangers some 25,000 jobs in Germany.
"Economic interests are not the top priority. The top priority is ensuring stability and peace," Finance Minister Wolfgang Schaeuble was quoted by the newspaper as saying.
If German ministers were to warn against sanctions because of the potential damage to the German economy, then Chancellor Angela Merkel would have the wrong ministers, he said.
"An erosion of peace and stability would, by the way, be the biggest danger to economic developments," he said.
Russian President Vladimir Putin could see the rouble was losing value and Russia's budget deficit was climbing as a result of previously agreed EU asset freezes and travel bans on dozens of senior Russian officials, Schaeuble said.
A poll in Der Spiegel magazine showed that 52 percent of Germans supported tougher sanctions, even if it meant that German jobs would be at risk. Some 39 percent were against.
The EU had already imposed asset freezes and travel bans on some Russian officials after Russia annexed Ukraine's Crimea region and in response to its support for separatists fighting Kiev's forces in eastern Ukraine.
The United States and other Western countries have said they believe the Russian-backed separatists shot down Malaysia Airlines Flight MH-17 on July 17 with a Russian-supplied surface-to-air missile, probably by mistake.
The separatists deny their involvement, and Russia says it has not provided heavy weaponry to the rebels.
https://uk.news.yahoo.com(...)usiness.html#MRRwyCi
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |