quote:RODEN -
Het neerstorten van vlucht MH17 van Malaysia Airlines afgelopen week heeft indirect nog een slachtoffer gemaakt. Een man wiens enige dochter met haar hele gezin omkwam tijdens de vliegtuigramp, stierf een paar dagen later van verdriet.
In de rouwadvertentie is te lezen: "Na het onbeschrijfelijk verdriet van het verlies van zijn enige dochter Erla, schoonzoon Rob en kleinkinderen Merel en Mark, na het verongelukken tijdens de vlucht van Malaysia Airlines, moeten wij u tot ons groot verdriet meedelen dat Henk Palm op 93-jarige leeftijd is overleden."
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:38:03Sounds of battle coming from the #MH17 area reageer retweet
Sterven van verdriet kan niet. In je hoofd opgegeven en daardoor je niet al geweldige gezondheid ietsje harde achteruit laten gaan (neem ik aan als je 93 bent) wel. Zie je ook bij terminale patiënten, als die het slechtste nieuws hebben gehad gaat het ook vrij hard vaak.quote:
ik zat er dan ook al aan te denken dat 93 een behoorlijke leeftijd is inderdaadquote:Op zondag 27 juli 2014 11:45 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Sterven van verdriet kan niet. In je hoofd opgegeven en daardoor je niet al geweldige gezondheid ietsje harde achteruit laten gaan (neem ik aan als je 93 bent) wel. Zie je ook bij terminale patiënten, als die het slechtste nieuws hebben gehad gaat het ook vrij hard vaak.
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:54:21Heavy shelling in Torez on the #MH17 site, people sheltering in basements reageer retweet
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
tijd voor bewapende commando troepenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Felixa het volgende:
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
![]()
Dit gaat echt een gebed zonder end worden zo.
Wat willen die gaan doen tegen tanks en artillerievuur?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tijd voor bewapende commando troepen
Als ze daar met tanks zijn heb je niets aan een paar commando'squote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tijd voor bewapende commando troepen
Klopt idd, als de Oekraïners nu eens zouden stoppen met hun offensief en pas weer doorgaan als men op de rampplek kaar is, dan zijn de separatisten ook van goede wil, denk ik.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:03 schreef Re het volgende:
ik begin me een beetje te ergeren aan de Oekrainers en hun onwil om te stoppen met vechten in dat gebied, denken ze dat ze voor donderdag het oosten hebben bevrijd of iets?
quote:Op zondag 27 juli 2014 12:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat willen die gaan doen tegen tanks en artillerievuur?
ook tanks van ons daar naartoe sturenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:02 schreef DeJori het volgende:
[..]
Als ze daar met tanks zijn heb je niets aan een paar commando's
Nja, staakt-het-vuren klinkt vaak mooi op papier, maar het zijn in de praktijk vaak verkapte bevoorradingstijden. Ik snap wat je bedoelt en het is irritant dat er steeds doorgevochten wordt, maar het is een oorlogsgebied en ik kan het me wel voorstellen.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:03 schreef Re het volgende:
ik begin me een beetje te ergeren aan de Oekrainers en hun onwil om te stoppen met vechten in dat gebied, denken ze dat ze voor donderdag het oosten hebben bevrijd of iets?
Welke tanks?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:06 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
[..]
ook tanks van ons daar naartoe sturendie dingen kan je toch vervoeren met chinooks ?
Welke tanks?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:06 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
[..]
ook tanks van ons daar naartoe sturendie dingen kan je toch vervoeren met chinooks ?
En volgens mij hebben we die ook niet.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
En volgens mij heb je een vliegtuig nodig om een tank te vervoeren.
quote:
waarom heeft nederland geen tanks ?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:08 schreef DeJori het volgende:
[..]
Welke tanks?
En volgens mij heb je een vliegtuig nodig om een tank te vervoeren.
Omdat die allemaal weg bezuinigd/verkocht zijn?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:10 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
[..]
waarom heeft nederland geen tanks ?
Klopt, die Leopard 2's wegen 67,5 ton. Een C-130 kan maximaal 22 ton vervoerenquote:
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:12 schreef plesner het volgende:
[..]
Omdat die allemaal weg bezuinigd/verkocht zijn?
Niet veel, maar we hebben nog wel een paar veel te dure straaljagers die soms uit zich zelf in de fik vliegen.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:13 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenhet zal wel aan mij liggen maar lijkt mij verstandiger om ook tanks te hebben in een bataljon
Wat stelt het nederlandse leger dan nou nog voor ?
![]()
als er in nederland tanks binnen stormen dan kan je dus niksquote:Op zondag 27 juli 2014 12:14 schreef Idanue het volgende:
[..]
Niet veel, maar we hebben nog wel een paar veel te dure straaljagers die soms uit zich zelf in de fik vliegen.
Niet om hier een hele discussie aan te gaan over de zin en onzin van tanks, want dat zul je naar DEF moeten, maar voor buitenlandse missies hebben wij niet per se tanks nodig, aangezien die altijd multilateraal gaan en andere landen nog wel beschikking hebben over tanks (en manier om ze te vervoeren, zie eerdere post). Als verdediging is een ander verhaal, maar als de Russen door Polen en Duitsland komen laten ze zich door ons ook echt niet tegenhouden hoor.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:13 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenhet zal wel aan mij liggen maar lijkt mij verstandiger om ook tanks te hebben in een bataljon
Wat stelt het nederlandse leger dan nou nog voor ?
![]()
Volgens mij willen mensen voornamelijk dat er gedegen onderzoek kan plaatsvinden naar de oorzaak van de ramp en dat de lichamen geborgen worden. Dat gaat niet zo gemakkelijk en dus wordt er hier hardop nagedacht over manieren om dat te bewerkstelligen, waaronder het sturen van militaire ondersteuning. Niet pleit hier volgens mij voor het ingrijpen in het conflict zelf.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
Valt me op dat veel mensen blijkbaar willen dat we worden meegezogen in een conflict. Wat hebben we daar dan aan?
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:07:11NL team vandaag niet naar rampgebied ivm veiligheidsproblemen reageer retweet
Ik vermoed omdat het er op lijkt dat ze nu aan de winnende hand zijnquote:Op zondag 27 juli 2014 12:19 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom zou Oekraine niet drie weken een wapenstilstand willen in dat gebied?
quote:'Separatisten: politiemissie wordt Derde Wereldoorlog'
Pro-Russische separatisten waarschuwen dat de komst van een VN-politiemissie naar de plek van het gecrashte vliegtuig in Oekraïne verstrekkende gevolgen zal hebben. 'Dat wordt de Derde Wereldoorlog,' verklaarde een van hen vandaag volgens RTL Nieuws-correspondent Jeroen Akkermans.
De gewapende rebel deed zijn verklaring niet voor de camera maar pas nadat die was uitgezet, zegt Akkermans in zijn verslag vanuit het rampgebied. 'Als die internationale troepenmacht daadwerkelijk komt dan breekt hier de pleuris uit. Dat wordt Wereldoorlog Drie,' zo tekende de RTL-correspondent op uit de mond van de separatist.
VN-missie
Nederland, Australië en Oekraïne zijn druk bezig met het voorbereiden van een resolutie voor een VN-politiemissie naar de crashplek van het Malaysia Airlines-toestel. Die resolutie zou nog deze week moeten worden voorgelegd aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans en zijn Australische ambtsgenoot Julie Bishop spraken vandaag in Kiev met de Oekraïnse regering over het onderzoek op de rampplek.
Volgens de Nederlandse bewindsman is er nog een lange weg te gaan maar moet al het mogelijke gedaan worden om te zorgen dat er geen stoffelijke resten achterblijven in het 25 vierkante kilometer grote gebied.
Overdracht onderzoek
De formele overdracht aan Nederland van het onderzoek op de crashplek is vanmiddag om vier uur getekend in Kiev.
Volgens Julie Bishop heeft Australië al experts klaarstaan voor de politiemissie. Daarmee doelt ze op de ongeveer 50 politiemensen die zijn of worden overgeheveld naar Londen, informatie die eerder vandaag werd bekendgemaakt door de Australische premier Tony Abbott.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)e-Wereldoorlog.dhtml
quote:Politici populair door ramp
Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans, premier Mark Rutte en de Nederlandse regering in het algemeen, scoren extreem hoog in een peiling van Maurice de Hond.
Hiervoor ondervroeg De Hond 2.500 mensen over onderwerpen met betrekking tot de vliegramp in het oosten van Oekraïne.
Wel 88 procent van de ondervraagden is positief over minister Timmermans. Maandag hield Timmermans een emotionele toespraak over de vliegramp bij de VN in New York. Daarvoor kreeg hij wereldwijd lof, meldt het ANP. Bij SP- en PVV-stemmers is Timmermans iets minder populair: zo'n 70 procent van de stemmers vindt hem oké.
Rutte krijgt van 74 procent van de ondervraagden waardering, de Nederlandse regering als geheel kan de goedkeuring van 82 procent van de mensen wegdragen.
De dag van Nationale rouw werd door 61 procent van de mensen als positief ervaren. Zo'n 22 procent was "vrij positief".
Oorlog
De meeste mensen vrezen geen oorlog: 56 procent denkt dat de situatie tussen het Westen en Rusland niet zal escaleren. Een derde vreest juist het tegenovergestelde.
Wel is de meerderheid van de ondervragen voor sancties tegen Rusland. Daarvoor denkt 59 procent aan het minimaliseren van de handelsbetrekkingen. Daarnaast vindt 48 procent dat het WK voetbal in 2018 niet in Rusland zou moeten worden gehouden.
http://www.powned.tv/nieu(...)ulair_door_ramp.html
quote:Op zondag 27 juli 2014 12:19 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom zou Oekraine niet drie weken een wapenstilstand willen in dat gebied?
Wapenstilstand is altijd nadelig voor de winnende partij i.v.m. met bevoorrading en hergroepering.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:06 schreef DeJori het volgende:
[..]
Nja, staakt-het-vuren klinkt vaak mooi op papier, maar het zijn in de praktijk vaak verkapte bevoorradingstijden. Ik snap wat je bedoelt en het is irritant dat er steeds doorgevochten wordt, maar het is een oorlogsgebied en ik kan het me wel voorstellen.
Oh inderdaad, excuses.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:21 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat "nieuwtje" is inmiddels alweer 3 dagen oud
Dat is dan jammer, hadden ze het luchtruim maar niet open moeten stellen voor passagiersvliegtuigen. Timmermans moet wapenstilstand eisen en anders geen subsidie meer.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:21 schreef DeJori het volgende:
[..]
[..]
Wapenstilstand is altijd nadelig voor de winnende partij i.v.m. met bevoorrading en hergroepering.
Ah ja het leven van een aantrekkelijk persoon is veel meer waard dan van iemand die niet zo aantrekkelijk is.quote:Op zondag 27 juli 2014 03:40 schreef beantherio het volgende:
Ik krijg het gezicht van Tessa van der Sande maar niet uit mijn hoofd. Ongelooflijk dat zo'n stralend gezicht er nu niet meer is.
[ afbeelding ]
Men roept om inzet van tanks en commando's (om die andere tanks daar te lijf te gaan). Lijkt best op ingrijpen dan.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:19 schreef DeJori het volgende:
[..]
Volgens mij willen mensen voornamelijk dat er gedegen onderzoek kan plaatsvinden naar de oorzaak van de ramp en dat de lichamen geborgen worden. Dat gaat niet zo gemakkelijk en dus wordt er hier hardop nagedacht over manieren om dat te bewerkstelligen, waaronder het sturen van militaire ondersteuning. Niet pleit hier volgens mij voor het ingrijpen in het conflict zelf.
Men is een groot woord, voor één user, die bovendien niet op de hoogte was dat onze tanks verkocht zijn.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:30 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Men roept om inzet van tanks en commando's (om die andere tanks daar te lijf te gaan). Lijkt best op ingrijpen dan.
Dat zeg ik niet. Het was ook meer dan een "knap koppie" want als ik het verhaal van haar ex-vriend mag geloven was ze oprecht bezig te proberen de wereld te verbeteren. Ze deed vrijwilligerswerk, bezocht vluchtelingenkampen en kreeg haar droombaan toen ze bij Amnesty in dienst trad. Niet alleen een mooi hoofd maar ook iemand met plannen en idealen. Die hele combinatie maakt het zo moeilijk te vatten en zo moeilijk te accepteren.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:28 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Ah ja het leven van een aantrekkelijk persoon is veel meer waard dan van iemand die niet zo aantrekkelijk is.
Ik had het meer over de roep om ingrijpen in het algemeen en niet alleen op FOK!quote:Op zondag 27 juli 2014 12:34 schreef DeJori het volgende:
[..]
Men is een groot woord, voor één user, die bovendien niet op de hoogte was dat onze tanks verkocht zijn.
Beschouw het voorgaande dan als niet gepost, ik dacht dat je het had over die tank-discussie.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik had het meer over de roep om ingrijpen in het algemeen en niet alleen op FOK!
Precies... en daarin wil je niet worden meegezogen.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:40 schreef DeJori het volgende:
[..]
Beschouw het voorgaande dan als niet gepost, ik dacht dat je het had over die tank-discussie.
Ik heb het idee dat een groot gedeelte van Nederland het conflict in Oekraïne zwaar onderschat. Ze hebben het idee dat we te maken hebben met een stel recalcitrante dorpelingen, terwijl het een full-blown burgeroorlog is...
Tweet related:quote:Op zondag 27 juli 2014 12:40 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Precies... en daarin wil je niet worden meegezogen.
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:57:11Ik begrijp de haast van de NL regering, maar misschien is er toch wat te weinig in overweging genomen dat er hier een oorlog gaande is reageer retweet
En daar weer aan gerelateerd:quote:Op zondag 27 juli 2014 12:41 schreef DeJori het volgende:
[..]
Tweet related:twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:57:11Ik begrijp de haast van de NL regering, maar misschien is er toch wat te weinig in overweging genomen dat er hier een oorlog gaande is reageer retweet
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:29:25Mission to #MH17 site cancelled for today. Dutch military police now in meeting in Donetsk. Heavy armed Pro Russian soldiers outside hotel reageer retweet
De combat vehicle 90 en de pantserhouwitser tellen niet als tanks? In mijn ogen wel nl en volgens defensie hebben we ze nog.quote:
Daarom is de inzet van ongewapende marechaussee nog niet zo'n heel gek idee. Die weten beter hoe ze met zo'n bespreking om moeten gaan dan een wetenschapper, ook al hebben ze geen geweer op hun nek hangen.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
En daar weer aan gerelateerd:twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:29:25Mission to #MH17 site cancelled for today. Dutch military police now in meeting in Donetsk. Heavy armed Pro Russian soldiers outside hotel reageer retweet
Tijd om special forces in te zetten.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Felixa het volgende:
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
![]()
Dit gaat echt een gebed zonder end worden zo.
Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
Valt me op dat veel mensen blijkbaar willen dat we worden meegezogen in een conflict. Wat hebben we daar dan aan?
CV90 weet ik zo niet, maar een pantserhowitser in een pantservoertuig met krombaangeschut voor in de achterste linie van een gevecht, terwijl een tank juist bedoelt is voor directe gevechtssituaties.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:43 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
De combat vehicle 90 en de pantserhouwitser tellen niet als tanks? In mijn ogen wel nl en volgens defensie hebben we ze nog.![]()
Laat wel duidelijk zijn dat ik geen voorstander ben/zou zijn van de inzet hiervan, of we ze nu zelf hebben of van de buren moesten lenen. Van mij hadden ze al lang verkocht mogen worden.
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraïense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekraïnse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef superniger het volgende:
[..]
Tijd om special forces in te zetten.
Niet als zodanig in een oorlog imho.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:48 schreef superniger het volgende:
[..]
Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.
Oh, dat klinkt goed.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraïense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekraïnse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
Jaapquote:Op zondag 27 juli 2014 12:46 schreef icloud het volgende:
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraïense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekraïnse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
En dus moeten er nog maar meer slachtoffers gaan vallen of moet het een groot internationaal conflict worden?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:48 schreef superniger het volgende:
[..]
Door de moord op 194 Nederlanders zijn we al meegezogen in het conflict.
Samen met Jeroen Akkermans en Olaf Koens.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Jaap![]()
Wat een held, die man verdiend een onderscheiding als hij terugkomt.
Staat Putin niet toe, dat is juist zijn nachtmerrie NAVO-troepen aan zijn grens.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:52 schreef Nintex het volgende:
[..]
Tijd om daar hard in te grijpen, gewoon een NAVO overmacht tussen de rebellen en het 'kuch' regeringsleger van Kiev parkeren. De eerste die er op schiet wordt met de grond gelijk gemaakt van die beloofde wapenstilstand is niks terecht gekomen, van beide kanten niet.
Weet ik niet. Laat Timmermans maar schuiven. Wij zien, denk ik, nog niet de helft van wat er gebeurt.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:57 schreef agter het volgende:
Ik krijg het gevoel dat we het maar moeten vergeten.
Tenzij we meer slachtoffers als risico willen.
Vergeten nooit, maar het zal misschien wat langer gaan durenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:57 schreef agter het volgende:
Ik krijg het gevoel dat we het maar moeten vergeten.
Tenzij we meer slachtoffers als risico willen.
Die bloemen passen wel mooi bij haar kleding.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Waterdrinker het volgende:
A local woman praying at the MH17 crash site, Donetsk oblast, Ukraine
[ afbeelding ]
Dit inderdaad, ik heb het gevoel dat die man 24/7 ermee bezig is en niet rust voordat alle slachtoffers terug zijn in NL. Ik heb echt respect gekregen voor die man!!quote:Op zondag 27 juli 2014 13:03 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
Weet ik niet. Laat Timmermans maar schuiven. Wij zien, denk ik, nog niet de helft van wat er gebeurt.
Ik heb het normaal niet op politici, maar minister Timmermans is wel echt een hele goede minister van Buitenlandse zaken.
Alex Jones is de bron. Niet betrouwbaar.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Ryan3 het volgende:
Kiev gebruikt witte fosforbommen in Donetsk? bron. Verboden bij de conventie van Genève. Zelfde effect als napalm.
NuJij met als bron infowars. Nope.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:04 schreef Ryan3 het volgende:
Kiev gebruikt witte fosforbommen in Donetsk? bron. Verboden bij de conventie van Genève. Zelfde effect als napalm.
Dit. Die angst ligt aan de basis van dit conflict; de angst van Poetin voor westerse invloed in Oekraïne. Het verklaart de annexatie van de Krim en de onrusten in de Donbass regio.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Staat Putin niet toe, dat is juist zijn nachtmerrie NAVO-troepen aan zijn grens.
twitter:nazaninemoshiri twitterde op zondag 27-07-2014 om 13:00:13Ukrainians say they are trying to clear area for Australian and Dutch police. Not to go into site. #MH17 reageer retweet
Ja, klopt, is onbetrouwbaar, uiteindelijk komt dit nieuws van Russische zijde. Onbetrouwbaar dus.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:06 schreef agter het volgende:
[..]
Alex Jones is de bron. Niet betrouwbaar.
Dit is oduer nieuws:quote:Op zondag 27 juli 2014 13:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, is onbetrouwbaar, uiteindelijk komt dit nieuws van Russische zijde. Onbetrouwbaar dus.
Klopt onbetrouwbaar.quote:
Hoeksteen van het Putisme idd.quote:[..]
Dit. Die angst ligt aan de basis van dit conflict; de angst van Poetin voor westerse invloed in Oekraïne. Het verklaart de annexatie van de Krim en de onrusten in de Donbass regio.
Chemische wapens zijn toch verboden?quote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is helaas niet verboden witte fosfor te gebruiken.
quote:Op zondag 27 juli 2014 13:13 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Dit is oduer nieuws:
http://www.dailymail.co.u(...)e-starter-bombs.html
Ik heb er geen verstand van maar wat je ziet zouden dus dat soort bommen zijn.
quote:After analyzing the LifeNews video clip, Human Rights Watch arms researchers concluded that it didn’t show a white phosphorous – or an incendiary weapon – attack. What the video actually appears to show is an illuminant or a pyrotechnic. First, the intensity of the burning and the amount of smoke it generated aren’t consistent with white phosphorus. Second, the substance falling from the sky in the video has a haphazard pattern, unlike an incendiary weapon. Third, there is no flash of an explosive bursting charge, no instantaneous uniform ignition of the substance, both characteristic of white phosphorus munitions. Whatever is falling from the sky is breaking apart in a non-uniform manner, more akin to crumbling or disintegrating – incendiary weapons don’t do this.
http://www.hrw.org/news/2(...)s-white-lies-or-what
Dan weten we uitkomst al.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De Russen sturen hun eigen experts naar het gebied voor onderzoek
terwijl ze ook deelnemen in het officiële onderzoekquote:Op zondag 27 juli 2014 13:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De Russen sturen hun eigen experts naar het gebied voor onderzoek
Ik ook. Al is het alleen maar door zijn prachtige Engels. Maar hij schijnt ook Russisch te spreken en in Moskou gewoond te hebben dus hij kent de mentaliteit daar. Momenteel is hij dus echt van onschatbare waarde voor de voortgang van dit alles.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:06 schreef soapie het volgende:
[..]
Dit inderdaad, ik heb het gevoel dat die man 24/7 ermee bezig is en niet rust voordat alle slachtoffers terug zijn in NL. Ik heb echt respect gekregen voor die man!!
quote:Omgeving rampplek M17 nu niet veilig
Het team van 30 Nederlandse forensische experts heeft op dit moment geen veilige doorgang naar de rampplek van vlucht MH17 in Oost-Oekraïne.
Wegens gevechten in het gebied is de situatie vooralsnog te instabiel om veilig aan het werk te gaan op de crashsite. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft hierop besloten het Nederlandse team vooralsnog niet verder te laten afreizen. Het team bevindt zich op dit moment in Donetsk.
http://www.rijksoverheid.(...)-nu-niet-veilig.html
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. Dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wilt laten. Ik vraag me af wie ons tegenwerkt.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?
Ik dacht dat Timmermans eerder een overeenkomst/intentieverklaring getekend had met Kiev, over zsm onderzoeken en laatste HR's bergen.
Ja, daar waar vele EU-burgers toch ook uitermate sceptisch zijn mbt verdere uitbreiding van de EU, lijkt me.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wit laten.
In dat geval hebben we de kant gekozen van Kiev en is elke dialoog met de Russen ondenkbaar.
Het geeft dan ook de Russen een middel om het totaal te laten escaleren.
Met dank aan de EU die een historische toespraak hielden op het Maiden plein die rechts extremisten ophitsten, zijn we weer in een conflict verzeild geraakt waar je eigenlijk beter vanaf had kunnen blijven. Maar de drang naar expansie vanuit de EU(het inlijven van de Oekraïne bij de EU) is al net zo erg als dat van de Russen. Alleen vergeten we dat er veel Russisch sprekende mensen in de Oekraïne wonen dei zich niet willen aansluiten bij Kiev. Het land zal jaren in chaos vallen en wij kunnen voor de kosten opdraaien.
De EU doet wat het wil en trekt zich niets aan van wat burgers willen.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, daar waar vele EU-burgers toch ook uitermate sceptisch zijn mbt verdere uitbreiding van de EU, lijkt me.
Een militaire afzetting van het gebied is juist nadelig voor Kiev. De ATO komt stil te liggen in dat gebied en gezien zij aan de winnende hand zijn zitten ze daar niet op te wachten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik vind dat ook zeer vreemd. Kiev zou aan de winnende(nou ja de chaos zal jaren duren) hand zijn. Dat kan volgens mij alleen als de Russen hun handen ervan af houden en de separatisten aan hun lot overlaten. Het lijkt erop alsof Kiev ons absoluut met gewapende troepen het gebied in wilt laten. Ik vraag me af wie ons tegenwerkt.
In dat geval hebben we de kant gekozen van Kiev en is elke dialoog met de Russen ondenkbaar.
Het geeft dan ook de Russen een middel om het totaal te laten escaleren.
Ik zeg niet dat het verstandig om op het Maidanplein een toespraak te houden, maar zeggen dat we zonder die toespraak geen onderdeel zouden zijn van het conflict is klinkklare onzin. De protesten daar begonnen immers over het wel of niet ondertekenen van een handelsverdrag met de EU. Iets waarop een soevereine staat overigens recht heeft en waarover een andere staat, zoals Rusland, niets te zeggen heeft.Over inlijving in de EU is geen sprake geweest; de economische situatie in het land is dusdanig dramatisch dat we daar echt niet op zitten te wachten.quote:Met dank aan de EU die een historische toespraak hielden op het Maiden plein die rechts extremisten ophitsten, zijn we weer in een conflict verzeild geraakt waar je eigenlijk beter vanaf had kunnen blijven. Maar de drang naar expansie vanuit de EU(het inlijven van de Oekraïne bij de EU) is al net zo erg als dat van de Russen. Alleen vergeten we dat er veel Russisch sprekende mensen in de Oekraïne wonen die zich niet willen aansluiten bij Kiev. Het land zal jaren in chaos vallen en wij kunnen voor de kosten opdraaien.
om respect en betrokkenheid te uiten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:40 schreef Webschip het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom mensen gaan klappen als ze een rouwauto voorbij zien passeren.
Teken van respect lijkt me. Kan me voorstellen dat je toch een golf van emotie voelt bij zo'n stoet en dat een positieve uitweg zoekt.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:40 schreef Webschip het volgende:
Ik vraag me altijd af waarom mensen gaan klappen als ze een rouwauto voorbij zien passeren.
quote:Op zondag 27 juli 2014 13:30 schreef MangoTree het volgende:
Zijn er nog positieve scenario's te bedenken?
-beetje ziek van het schaakspel...![]()
Eens hoor. Maar ieder zal het op zijn manier willen uiten.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dit, maar ik blijf het ook iets vreemds vinden.
quote:"This is one of the hardest stories I've ever had to cover" ‐ Michael Usher and our 60 Minutes crew take you on the road, as we journey to the crash site of Malaysian Airlines flight MH17.
Als Nederland of de andere landen geen bereidheid tonen om Kiev onder druk te zetten, dan kan je dit verwachten. Natuurlijk wil Kiev niet dat de zaken vlot verlopen, die zien veel meer in het plan van Abbott om met duizend militairen naar het gebied te gaan.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus de strategie van Kiev is, eerst de separatisten verdrijven en dan pas verder onderzoek?
Ik dacht dat Timmermans eerder een overeenkomst/intentieverklaring getekend had met Kiev, over zsm onderzoeken en laatste HR's bergen.
Daar zijn dan de meningen over verdeeld. De Krim was 60 jaar geleden Russisch. Bovendien hebben de Russen daar hun vloot en is de haven gepacht. Ik denk dat wij niet anders gedaan zouden hebben en al zeker de VS niet. Wat dat betreft zijn zowel de VS als de Russen van gelijke aard.quote:Op zondag 27 juli 2014 13:41 schreef DeJori het volgende:
terwijl Rusland gewoon een deel van een ander land heeft ingenomen.
Ik weet niet waar hij naar toegaat, maar wrs om achter de hand te houden hetzij voor evacuatie hetzij als de HR's kunnen worden geborgen om die te op te halen.quote:
mjah, heb je tanks nodig als een directe aanval op Nederland eerder via het water of de lucht zal komen? bovendien hebben we grote broer Duitsland als achterbuur. als er dan echt bezuinigd moet worden (opzich discutabel, maar alas) doe het dan op de tanksquote:Op zondag 27 juli 2014 12:13 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenhet zal wel aan mij liggen maar lijkt mij verstandiger om ook tanks te hebben in een bataljon
Wat stelt het nederlandse leger dan nou nog voor ?
![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |