NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
verwarrende berichtgeving blijkbaar en wat misverstanden.
het rampgebied zelf is redelijk veilig alleen de weg ernaartoe vanuit het noorden niet, kom je via Donetsk os het blijkbaar OK, vanuit Charkov niet. Onbewapende nederlandse KMar mag wel het gebied in, bewapende coalities nog niet.
dat is wat ik er uit begreep
het rampgebied zelf is redelijk veilig alleen de weg ernaartoe vanuit het noorden niet, kom je via Donetsk os het blijkbaar OK, vanuit Charkov niet. Onbewapende nederlandse KMar mag wel het gebied in, bewapende coalities nog niet.
dat is wat ik er uit begreep
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:RODEN -
Het neerstorten van vlucht MH17 van Malaysia Airlines afgelopen week heeft indirect nog een slachtoffer gemaakt. Een man wiens enige dochter met haar hele gezin omkwam tijdens de vliegtuigramp, stierf een paar dagen later van verdriet.
In de rouwadvertentie is te lezen: "Na het onbeschrijfelijk verdriet van het verlies van zijn enige dochter Erla, schoonzoon Rob en kleinkinderen Merel en Mark, na het verongelukken tijdens de vlucht van Malaysia Airlines, moeten wij u tot ons groot verdriet meedelen dat Henk Palm op 93-jarige leeftijd is overleden."
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:38:03 Sounds of battle coming from the #MH17 area reageer retweet
Sounds of battle coming from the
Sterven van verdriet kan niet. In je hoofd opgegeven en daardoor je niet al geweldige gezondheid ietsje harde achteruit laten gaan (neem ik aan als je 93 bent) wel. Zie je ook bij terminale patiënten, als die het slechtste nieuws hebben gehad gaat het ook vrij hard vaak.quote:
ik zat er dan ook al aan te denken dat 93 een behoorlijke leeftijd is inderdaadquote:Op zondag 27 juli 2014 11:45 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Sterven van verdriet kan niet. In je hoofd opgegeven en daardoor je niet al geweldige gezondheid ietsje harde achteruit laten gaan (neem ik aan als je 93 bent) wel. Zie je ook bij terminale patiënten, als die het slechtste nieuws hebben gehad gaat het ook vrij hard vaak.
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:54:21 Heavy shelling in Torez on the #MH17 site, people sheltering in basements reageer retweet
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03 NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied 
Dit gaat echt een gebed zonder end worden zo.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
tijd voor bewapende commando troepenquote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Felixa het volgende:
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03 NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
Dit gaat echt een gebed zonder end worden zo.
Wat willen die gaan doen tegen tanks en artillerievuur?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:00 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
tijd voor bewapende commando troepen
Als ze daar met tanks zijn heb je niets aan een paar commando'squote:
[..]
tijd voor bewapende commando troepen
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
ik begin me een beetje te ergeren aan de Oekrainers en hun onwil om te stoppen met vechten in dat gebied, denken ze dat ze voor donderdag het oosten hebben bevrijd of iets?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt idd, als de Oekraïners nu eens zouden stoppen met hun offensief en pas weer doorgaan als men op de rampplek kaar is, dan zijn de separatisten ook van goede wil, denk ik.quote:Op zondag 27 juli 2014 12:03 schreef Re het volgende:
ik begin me een beetje te ergeren aan de Oekrainers en hun onwil om te stoppen met vechten in dat gebied, denken ze dat ze voor donderdag het oosten hebben bevrijd of iets?
I´m back.
quote:
[..]
Wat willen die gaan doen tegen tanks en artillerievuur?
ook tanks van ons daar naartoe sturenquote:
[..]
Als ze daar met tanks zijn heb je niets aan een paar commando's
die dingen kan je toch vervoeren met chinooks ?
Nja, staakt-het-vuren klinkt vaak mooi op papier, maar het zijn in de praktijk vaak verkapte bevoorradingstijden. Ik snap wat je bedoelt en het is irritant dat er steeds doorgevochten wordt, maar het is een oorlogsgebied en ik kan het me wel voorstellen.quote:
ik begin me een beetje te ergeren aan de Oekrainers en hun onwil om te stoppen met vechten in dat gebied, denken ze dat ze voor donderdag het oosten hebben bevrijd of iets?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Welke tanks?quote:Op zondag 27 juli 2014 12:06 schreef Sodapoppin het volgende:
[..]
[..]
ook tanks van ons daar naartoe sturen
NL heeft geen tanks meer.
Welke tanks?quote:
[..]
[..]
ook tanks van ons daar naartoe sturen
En volgens mij heb je een vliegtuig nodig om een tank te vervoeren.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En volgens mij hebben we die ook niet.quote:
[..]
En volgens mij heb je een vliegtuig nodig om een tank te vervoeren.
quote:
waarom heeft nederland geen tanks ?quote:
[..]
Welke tanks?
En volgens mij heb je een vliegtuig nodig om een tank te vervoeren.
Omdat die allemaal weg bezuinigd/verkocht zijn?quote:
[..]
[..]
waarom heeft nederland geen tanks ?
Klopt, die Leopard 2's wegen 67,5 ton. Een C-130 kan maximaal 22 ton vervoerenquote:
Dus dan had je met een trein of boot gemoeten.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigenquote:
[..]
Omdat die allemaal weg bezuinigd/verkocht zijn?
het zal wel aan mij liggen maar lijkt mij verstandiger om ook tanks te hebben in een bataljon Wat stelt het nederlandse leger dan nou nog voor ?
Niet veel, maar we hebben nog wel een paar veel te dure straaljagers die soms uit zich zelf in de fik vliegen.quote:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigen
Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag bevestigt dat Timmermans en Bishop maandag in de Oekraïense hoofdstad Kiev zijn „om met de Oekraïense autoriteiten verder te praten over de toegang tot het rampgebied”. Het ministerie wil verder geen bijzonderheden geven over deze reis, meldde een woordvoerder.
Het Oekraïense parlement wil eigenlijk donderdag praten over de missie van Nederland en Australië, die erop is gericht menselijke resten en persoonlijke bezittingen terug te halen. „Dat vinden we te laat”, aldus Bishop.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_naar_Oekraine__.htm
Hopelijk zet Timmermans zijn PvdA pet af en gaat hij een beetje Churchilliaans te werk.
Het Oekraïense parlement wil eigenlijk donderdag praten over de missie van Nederland en Australië, die erop is gericht menselijke resten en persoonlijke bezittingen terug te halen. „Dat vinden we te laat”, aldus Bishop.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_naar_Oekraine__.htm
Hopelijk zet Timmermans zijn PvdA pet af en gaat hij een beetje Churchilliaans te werk.
als er in nederland tanks binnen stormen dan kan je dus niksquote:
[..]
Niet veel, maar we hebben nog wel een paar veel te dure straaljagers die soms uit zich zelf in de fik vliegen.
Valt me op dat veel mensen blijkbaar willen dat we worden meegezogen in een conflict. Wat hebben we daar dan aan?
Niet om hier een hele discussie aan te gaan over de zin en onzin van tanks, want dat zul je naar DEF moeten, maar voor buitenlandse missies hebben wij niet per se tanks nodig, aangezien die altijd multilateraal gaan en andere landen nog wel beschikking hebben over tanks (en manier om ze te vervoeren, zie eerdere post). Als verdediging is een ander verhaal, maar als de Russen door Polen en Duitsland komen laten ze zich door ons ook echt niet tegenhouden hoor.quote:
[..]
tering wat onnozel om op zulke dingen zelfs al te gaan bezuinigen
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Volgens mij willen mensen voornamelijk dat er gedegen onderzoek kan plaatsvinden naar de oorzaak van de ramp en dat de lichamen geborgen worden. Dat gaat niet zo gemakkelijk en dus wordt er hier hardop nagedacht over manieren om dat te bewerkstelligen, waaronder het sturen van militaire ondersteuning. Niet pleit hier volgens mij voor het ingrijpen in het conflict zelf.quote:
Valt me op dat veel mensen blijkbaar willen dat we worden meegezogen in een conflict. Wat hebben we daar dan aan?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:07:11 NL team vandaag niet naar rampgebied ivm veiligheidsproblemen reageer retweet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Ik vermoed omdat het er op lijkt dat ze nu aan de winnende hand zijnquote:
Waarom zou Oekraine niet drie weken een wapenstilstand willen in dat gebied?
quote:'Separatisten: politiemissie wordt Derde Wereldoorlog'
Pro-Russische separatisten waarschuwen dat de komst van een VN-politiemissie naar de plek van het gecrashte vliegtuig in Oekraïne verstrekkende gevolgen zal hebben. 'Dat wordt de Derde Wereldoorlog,' verklaarde een van hen vandaag volgens RTL Nieuws-correspondent Jeroen Akkermans.
De gewapende rebel deed zijn verklaring niet voor de camera maar pas nadat die was uitgezet, zegt Akkermans in zijn verslag vanuit het rampgebied. 'Als die internationale troepenmacht daadwerkelijk komt dan breekt hier de pleuris uit. Dat wordt Wereldoorlog Drie,' zo tekende de RTL-correspondent op uit de mond van de separatist.
VN-missie
Nederland, Australië en Oekraïne zijn druk bezig met het voorbereiden van een resolutie voor een VN-politiemissie naar de crashplek van het Malaysia Airlines-toestel. Die resolutie zou nog deze week moeten worden voorgelegd aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans en zijn Australische ambtsgenoot Julie Bishop spraken vandaag in Kiev met de Oekraïnse regering over het onderzoek op de rampplek.
Volgens de Nederlandse bewindsman is er nog een lange weg te gaan maar moet al het mogelijke gedaan worden om te zorgen dat er geen stoffelijke resten achterblijven in het 25 vierkante kilometer grote gebied.
Overdracht onderzoek
De formele overdracht aan Nederland van het onderzoek op de crashplek is vanmiddag om vier uur getekend in Kiev.
Volgens Julie Bishop heeft Australië al experts klaarstaan voor de politiemissie. Daarmee doelt ze op de ongeveer 50 politiemensen die zijn of worden overgeheveld naar Londen, informatie die eerder vandaag werd bekendgemaakt door de Australische premier Tony Abbott.
http://www.ad.nl/ad/nl/31(...)e-Wereldoorlog.dhtml
edit; oh oud nieuws
quote:Politici populair door ramp
Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans, premier Mark Rutte en de Nederlandse regering in het algemeen, scoren extreem hoog in een peiling van Maurice de Hond.
Hiervoor ondervroeg De Hond 2.500 mensen over onderwerpen met betrekking tot de vliegramp in het oosten van Oekraïne.
Wel 88 procent van de ondervraagden is positief over minister Timmermans. Maandag hield Timmermans een emotionele toespraak over de vliegramp bij de VN in New York. Daarvoor kreeg hij wereldwijd lof, meldt het ANP. Bij SP- en PVV-stemmers is Timmermans iets minder populair: zo'n 70 procent van de stemmers vindt hem oké.
Rutte krijgt van 74 procent van de ondervraagden waardering, de Nederlandse regering als geheel kan de goedkeuring van 82 procent van de mensen wegdragen.
De dag van Nationale rouw werd door 61 procent van de mensen als positief ervaren. Zo'n 22 procent was "vrij positief".
Oorlog
De meeste mensen vrezen geen oorlog: 56 procent denkt dat de situatie tussen het Westen en Rusland niet zal escaleren. Een derde vreest juist het tegenovergestelde.
Wel is de meerderheid van de ondervragen voor sancties tegen Rusland. Daarvoor denkt 59 procent aan het minimaliseren van de handelsbetrekkingen. Daarnaast vindt 48 procent dat het WK voetbal in 2018 niet in Rusland zou moeten worden gehouden.
http://www.powned.tv/nieu(...)ulair_door_ramp.html
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
Waarom zou Oekraine niet drie weken een wapenstilstand willen in dat gebied?
Wapenstilstand is altijd nadelig voor de winnende partij i.v.m. met bevoorrading en hergroepering.quote:
[..]
Nja, staakt-het-vuren klinkt vaak mooi op papier, maar het zijn in de praktijk vaak verkapte bevoorradingstijden. Ik snap wat je bedoelt en het is irritant dat er steeds doorgevochten wordt, maar het is een oorlogsgebied en ik kan het me wel voorstellen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Oh inderdaad, excuses.quote:
[..]
Dat "nieuwtje" is inmiddels alweer 3 dagen oud
Dat is dan jammer, hadden ze het luchtruim maar niet open moeten stellen voor passagiersvliegtuigen. Timmermans moet wapenstilstand eisen en anders geen subsidie meer.quote:
[..]
[..]
Wapenstilstand is altijd nadelig voor de winnende partij i.v.m. met bevoorrading en hergroepering.
Ah ja het leven van een aantrekkelijk persoon is veel meer waard dan van iemand die niet zo aantrekkelijk is.quote:Op zondag 27 juli 2014 03:40 schreef beantherio het volgende:
Ik krijg het gezicht van Tessa van der Sande maar niet uit mijn hoofd. Ongelooflijk dat zo'n stralend gezicht er nu niet meer is.
[ afbeelding ]
Men roept om inzet van tanks en commando's (om die andere tanks daar te lijf te gaan). Lijkt best op ingrijpen dan.quote:
[..]
Volgens mij willen mensen voornamelijk dat er gedegen onderzoek kan plaatsvinden naar de oorzaak van de ramp en dat de lichamen geborgen worden. Dat gaat niet zo gemakkelijk en dus wordt er hier hardop nagedacht over manieren om dat te bewerkstelligen, waaronder het sturen van militaire ondersteuning. Niet pleit hier volgens mij voor het ingrijpen in het conflict zelf.
Men is een groot woord, voor één user, die bovendien niet op de hoogte was dat onze tanks verkocht zijn.quote:
[..]
Men roept om inzet van tanks en commando's (om die andere tanks daar te lijf te gaan). Lijkt best op ingrijpen dan.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat zeg ik niet. Het was ook meer dan een "knap koppie" want als ik het verhaal van haar ex-vriend mag geloven was ze oprecht bezig te proberen de wereld te verbeteren. Ze deed vrijwilligerswerk, bezocht vluchtelingenkampen en kreeg haar droombaan toen ze bij Amnesty in dienst trad. Niet alleen een mooi hoofd maar ook iemand met plannen en idealen. Die hele combinatie maakt het zo moeilijk te vatten en zo moeilijk te accepteren.quote:
[..]
Ah ja het leven van een aantrekkelijk persoon is veel meer waard dan van iemand die niet zo aantrekkelijk is.
Ik had het meer over de roep om ingrijpen in het algemeen en niet alleen op FOK!quote:
[..]
Men is een groot woord, voor één user, die bovendien niet op de hoogte was dat onze tanks verkocht zijn.
Beschouw het voorgaande dan als niet gepost, ik dacht dat je het had over die tank-discussie.quote:
[..]
Ik had het meer over de roep om ingrijpen in het algemeen en niet alleen op FOK!
Ik heb het idee dat een groot gedeelte van Nederland het conflict in Oekraïne zwaar onderschat. Ze hebben het idee dat we te maken hebben met een stel recalcitrante dorpelingen, terwijl het een full-blown burgeroorlog is...
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Precies... en daarin wil je niet worden meegezogen.quote:
[..]
Beschouw het voorgaande dan als niet gepost, ik dacht dat je het had over die tank-discussie.
Ik heb het idee dat een groot gedeelte van Nederland het conflict in Oekraïne zwaar onderschat. Ze hebben het idee dat we te maken hebben met een stel recalcitrante dorpelingen, terwijl het een full-blown burgeroorlog is...
Tweet related:quote:
[..]
Precies... en daarin wil je niet worden meegezogen.
twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:57:11 Ik begrijp de haast van de NL regering, maar misschien is er toch wat te weinig in overweging genomen dat er hier een oorlog gaande is reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
En daar weer aan gerelateerd:quote:
[..]
Tweet related:twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:57:11 Ik begrijp de haast van de NL regering, maar misschien is er toch wat te weinig in overweging genomen dat er hier een oorlog gaande is reageer retweet
twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:29:25 Mission to #MH17 site cancelled for today. Dutch military police now in meeting in Donetsk. Heavy armed Pro Russian soldiers outside hotel reageer retweet
De combat vehicle 90 en de pantserhouwitser tellen niet als tanks? In mijn ogen wel nl en volgens defensie hebben we ze nog.quote:
Laat wel duidelijk zijn dat ik geen voorstander ben/zou zijn van de inzet hiervan, of we ze nu zelf hebben of van de buren moesten lenen. Van mij hadden ze al lang verkocht mogen worden.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Daarom is de inzet van ongewapende marechaussee nog niet zo'n heel gek idee. Die weten beter hoe ze met zo'n bespreking om moeten gaan dan een wetenschapper, ook al hebben ze geen geweer op hun nek hangen.quote:
[..]
En daar weer aan gerelateerd:twitter:PierreCrom twitterde op zondag 27-07-2014 om 12:29:25 Mission to #MH17 site cancelled for today. Dutch military police now in meeting in Donetsk. Heavy armed Pro Russian soldiers outside hotel reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
De Nederlandse onderzoekers kunnen niet afreizen naar de rampplek. Het is te gevaarlijk, zegt de Europese organisatie OVSE. De gevechten zijn weer opgelaaid, merkt ook onze verslaggever Jaap van Deurzen.
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraïense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekraïnse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
"De separatisten hebben hun controlepost hier op de rampplek onbeheerd achtergelaten", zegt Van Deurzen, die midden in het rampgebied staat. "De pannen staan nog op het vuur."
Volgens Van Deurzen zitten de onderzoekers nog in het hotel in Donetsk. "Dat horen we via een Duitse tv-ploeg die een producer in dat hotel hebben zitten. Ze zijn in de auto gestapt om af te reizen en direct weer teruggegaan naar het hotel."
De separatisten en het Oekraïense leger zouden slaags zijn geraakt tussen Donetsk en het rampgebied. Van Deurzen heeft tanks zien langskomen van het Oekraïnse leger. In de verte hoort hij inslagen van mortiergranaten.
RTL Nieuws
Tijd om special forces in te zetten.quote:twitter:djmoskou twitterde op zondag 27-07-2014 om 11:26:03 NL onderzoekers en marechaussee nog in Donetsk. Er zouden tanks zijn gesignaleerd in gebied op weg naar rampgebied reageer retweet
Dit gaat echt een gebed zonder end worden zo.
