Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Laatste updates
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
• MH17 zou kilometers verder naar het noorden omgevlogen hebben om stormen te ontwijken
• The Guardian - The evidence against Russia
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
193 Nederland
43 Maleisi
27 Australi
12 Indonesi
10 Verenigd Koninkrijk
4 Belgi
4 Duitsland
3 Filippijnen
1 Canada
1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officile passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorien kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekrane
• Rusland legt de schuld bij de Oekraense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is n van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILER[quote]http://nos.nl/artikel/676517-rutte-onderste-steen-moet-boven.html
Rutte: onderste steen moet boven
Nederland zal niet rusten voor de daders van de mogelijke aanslag op het vliegtuig MH17 zijn opgespoord. Dit zei premier Rutte op een persconferentie over het neergestorte vliegtuig van Malaysia Airlines.
In de persconferentie gaven Rutte en minister Timmermans van Buitenlandse Zaken de laatste stand van zaken. Timmermans reist vanavond met een onderzoekersteam mee naar de regio.
Niet rusten
Het kabinet weet nog niet helemaal zeker of er sprake is van een aanslag. "Maar een ding moet glashelder zijn. De onderste steen moet boven. Als het een aanslag is moeten de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Daar hebben de slachtoffers en hun nabestaanden recht op," aldus Rutte.
Onafhankelijk onderzoek
Het kabinet eist een volledig onafhankelijk onderzoek. De premier heeft met de Russische president Poetin gesproken en die heeft Nederland beloofd dat er er zo'n onderzoek komt.
Rutte wil niet nu al zeggen dat hij er vertrouwen in heeft dat zo'n volledig onafhankelijk onderzoek er ook komt. "Dat vertrouwen moet groeien. Het moet blijken of de betrokken partijen in de regio mee gaan werken."
Niet speculeren
Hij weerspreekt dat Nederland te voorzichtig is. Andere landen, zoals Australi en de Verenigde Staten spreken nu al over de verantwoordelijkheid van Rusland. "Ik wil niet speculeren en vinger wijzen. Ik wil dat de feiten boven komen en zo is de kans groter dat zo'n onderzoek er komt.
Rutte zei verder dat het drama een "steeds tragischer verschijning" krijgt. "We horen steeds meer verhalen van individuele reizigers die niets vermoedend aan boord gingen, hun kansloze lot tegemoet". Hij zei dat heel Nederland intens meeleeft. "Nu blijkt weer hoe nauw een klein land verbonden is."
[/quote]
Gegevens van FlightRadar24SPOILER[quote]Dodental Nederlanders op 189
Het aantal Nederlandse slachtoffers bij de vliegramp met vlucht MH17 van Malaysia Airlines is weer naar boven bijgesteld. Er zijn ten minste 189 Nederlanders onder de passagiers van de vliegramp in Oekrane, meldt Malaysia Airlines op de website.
Van vier van de 298 mensen die aan boord waren, is de identiteit nog niet vastgesteld.
Behalve Nederland heeft ook Maleisi veel slachtoffers te betreuren. Volgens de laatste gegevens van Malaysia Airlines zijn er ten minste 44 Maleisische passagiers onder de doden. Dat is inclusief de bemanning van 15 personen. Verder kwamen de slachtoffers voornamelijk uit Australi (27) en Indonesi (12).
Berging
Op de plek waar gisteren vlucht MH17 neerstortte zijn tot nu toe 181 lichamen geborgen. Dat hebben de Oekraense autoriteiten bekendgemaakt tijdens een persconferentie. De berging verloopt moeizaam.
Lichamen en brokstukken liggen verspreid in een straal van 5 kilometer rond de plek van de crash. Lichamen liggen onder meer in tuinen van mensen. Mijnwerkers, hulpdiensten en burgers zoeken naar slachtoffers. De rampplek wordt bewaakt door bewapende separatisten.[/quote]
[q]Slachtoffers krijgen een gezicht
Heel langzaam wordt er iets meer duidelijk over de identiteit van de Nederlandse inzittenden van de verongelukte vlucht MH17 van Malaysia Airlines.
In diverse gemeenten doen namen de ronde van mensen die hoogstwaarschijnlijk aan boord waren.
De Amsterdamse aidsonderzoeker Joep Lange zat vrijwel zeker aan boord, samen met een aantal collega's. Ze waren op weg naar een conferentie in Australi.
"Een nachtmerrie"
De Naardense burgemeester heeft bevestigd dat een moeder met haar drie jonge kinderen in het verongelukte vliegtuig zat. "Het is een nachtmerrie", zegt burgemeester Joyce Sylvester.
De gemeente Cuijk maakt bekend dat waarschijnlijk een gezin van vier personen uit de gemeente aan boord zat. Burgemeester Wim Hillenaar schrijft: "Een gezin van vier, waarvan twee gewaardeerde medewerkers van de gemeente, zat ook aan boord van het toestel. Het nieuws is nauwelijks te bevatten en vervult ons, gemeentebestuur en alle collega's, met groot verdriet. Wij wensen alle familieleden, vrienden en andere naasten van dit gezin veel sterkte bij het verwerken van het verlies."
Vlaggen halfstok
In Neerkant hangen vlaggen halfstok. Het kleine dorp rouwt om het verlies van het gezin Wals. Vader, moeder en hun vier kinderen zaten donderdag in het neergestorte vliegtuig. Een beestje, een bloemetje, een kaart en een kaars bij de voordeur van hun woning bevestigen in stilte het trieste nieuws. De jongste van het gezin zat op de basisschool. De klasgenoten van het meisje worden op school opgevangen om samen te zijn.
Volendam rouwt om het overlijden van twee inwoners. Burgemeester Willem van Beek bevestigt het verlies op Twitter. Hij schrijft: "Ik heb even radiostilte (aandacht voor familie en collega's). Veel kracht gewenst."
Leerlingen
Ook in Woerden wordt getreurd. Drie leerlingen van het Minkema College zaten aan boord van MH17. Twee van hen zouden mogelijk in het gezelschap zijn van hun grootouders. Het Minkema College schrijft op Facebook: "Ouders hebben ons bevestigd dat drie van onze leerlingen aan boord zaten van vlucht MH17. Het betreft Robert-Jan en Frederique van Zijtveld (5 en 6 vwo) en Robin Hemelrijk (4 havo). Met grote verslagenheid hebben wij dit bericht ontvangen."
Op de website condoleance.nl zijn al ruim 5000 berichten binnengekomen waarin mensen hun medeleven betuigen aan nabestaanden van de slachtoffers van de vliegramp met vlucht MH17.[/q]
[quote][upd] PvdA onthutst door omkomen senator
Onder de 173 Nederlandse slachtoffers van de vliegramp in Oekrane, is ook een politicus.
Prof. dr. W.J. Witteveen, senator voor de PvdA in de Eerste Kamer, bleek n van de passagiers van vlucht MH17 te zijn, zo staat op de site van de Eerste Kamer te lezen.[/quote]
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomst
Verklaringen Malaysia Airlines:SPOILERVerklaring Verenigde Staten: Verklaring Rusland: Verklaring Oekrane:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video's
SPOILER
quote:
lol net of nederland jongeren gaat oproepen om te strijden in rusland... dan moet toch eerst een militair pak komen met skinny jeans
Jezushttp://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021quote:
Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.quote:
[..]
Anders ben ik bezig met apparaten ontwikkelen die banen van andere mensen automatiseren, met ethiek moet je niet in de techniek.
quote:Op zondag 20 juli 2014 01:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021
Gewoon een full metal jacket training gevenquote:
het is moeten. Maar die discussie hebben we al gehad hierquote:
Hehehequote:
[..]
Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.
Zeker, vooral op anonieme sites als 4chan wordt veel aan propaganda/stemmingsmakerij gedaan zowel door landen als bedrijven. Dat is dus nog een tikkeltje erger.quote:
Benieuwd of er eigenlijk mensen uit Rusland meelezen op Nederlandse Fora om alles een beetje te peilen en bij te houden enzo.
quote:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021
quote:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021
Nee dat begrijp ik. Maar ze hadden toch teams naar daar gestuurd? Volgens mij hoorde ik dat vrijdag al, maar daarna niets meer van gehoord, ook niks van gezien op TV, terwijl andere teams wel rondlopen.quote:
[..]
Denk eerder Malaysian Airlines zelf en de familieleden van de omgekomen mensen. Denk echter niet dat ze legertje sturen..
Ja en jongeren en moeten. Moet je niet eens aan beginnen hoe graag je ook wilt dan als regering.quote:
[..]
het is moeten. Maar die discussie hebben we al gehad hier
Gewoon standaard een pakket en een AK-47.quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Ik zit er wel aan te denken om een hoop instant noodles in te slaanquote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Maar dan gewoon omdat ik dat lekker vind
Als ik het niet doe staan er 100 man klaar om mijn werk voor 3 keer de prijs te doen.quote:
[..]
Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.
Marktplaats?quote:
[..]
Gewoon standaard een pakket en een AK-47.
Je kunt je buren dan opeten in geval van nood.quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Je hebt gelijk. Heb het even opgezocht. De leaseconstructie is toch uiteindelijk niet doorgegaan zag ik net. Wel worden er Nederlanders opgeleid met behulp van Duitse tanks.quote:
[..]
Duitse tankeenheden oefenen samen met Nederlanders. Dat is heel wat anders.
Jup, dat gebeurd zeker!quote:
Benieuwd of er eigenlijk mensen uit Rusland meelezen op Nederlandse Fora om alles een beetje te peilen en bij te houden enzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:43:29 ]
3:07
Koop ik altijd met dozen tegelijkquote:
[..]
Ik zit er wel aan te denken om een hoop instant noodles in te slaan
Maar dan gewoon omdat ik dat lekker vind
Nou ik zou wel gaan dus. Als er een geschikte regeling wordt getroffen met mijn werkgever.quote:
Ah zo, ik geloof dat de laatste ontwikkelingen waren dat er een team onderweg was vanuit Kiev naar het rampgebied, maar het is nu ook al vrij laat, dus ik denk dat ze morgen beginnen. Tenminste als commandant vetklep hun toe laat.quote:
[..]
Nee dat begrijp ik. Maar ze hadden toch teams naar daar gestuurd? Volgens mij hoorde ik dat vrijdag al, maar daarna niets meer van gehoord, ook niks van gezien op TV, terwijl andere teams wel rondlopen.
dan vraag je je af, zijn fora als Fok! bronnen voor de 'wires'/ambtsberichten door ambassades?quote:
Putin is een flikker!quote:
Mijn oom Igor. Ik kan wel wat regelen. Stuur mij een DM met pics van jezelf.quote:
Toevallig ook een anti-aircraft gun beschikbaar?quote:
[..]
Mijn oom Igor. Ik kan wel wat regelen. Stuur mij een DM met pics van jezelf.
Obama ook!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:45:23 ]
Is wel iets duurder, en je moet hem zelf vervoeren.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:45 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Toevallig ook een anti-aircraft gun beschikbaar?
Laat dat nou net typische dienstplicht "tankjes" zijn..quote:
En Rutte dan?quote:
Dat is toch een tank?quote:
WIj hebben weinig tanks, maar wel Panzer Howitzers
[ afbeelding ]
Nou speciaal voor alle meelezers, Fuck you Russia!quote:
Nee deze doet boem maar dan iets verder.quote:
En zie wat er dan mee gedaan gaat worden. Stukje snelweg en stoppen bij de mac.quote:
[..]
Laat dat nou net typische dienstplicht "tankjes" zijn..
Ik moest ook lachen iddquote:
[..]
Lol, Fapsalon is zeker de beste username die ik in het afgelopen jaar ben tegengekomen.
Rutte is een schatje, aldus Gordon.quote:
"Iedereen zou een nieuwe Buk moeten kopen om de economie aan te jagen"quote:
Ik denk dat relatief weinig fora, laat staan FOK!, gebruikt worden als bron voor ambtsberichten. Doordat de mogelijkheid bestaat zal het vast en zeker intern ook wel worden gedaan maar zeker niet extern!quote:
[..]
dan vraag je je af, zijn fora als Fok! bronnen voor de 'wires'/ambtsberichten door ambassades?
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijkquote:
[..]
Nee deze doet boem maar dan iets verder.
Dat is helemaal geen tank! Dat is een pantzerhouwitzer. Een kanon op rupsbanden en bepantserd.quote:
1. Morgen wordt aan het begin van de dag bekeken of de onderzoekers nog worden belemmerd/bedreigd
2. Rutte stelt samen met andere landen een ultimatum.
3. Er vindt eventueel een militaire interventie plaats om plaats delict veilig te stellen. De separatisten zullen zich verweren en het zal een slagveld worden.
Ik hoop dat 1. voldoende blijkt, maar ik vrees het ergste.
quote:Op zondag 20 juli 2014 01:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Iedereen zou een nieuwe Buk moeten kopen om de economie aan te jagen"
Artillerie geschut. Met een tank scheur je naar binnen, doe je knal, knal op targets dichtbij. Met een artillerie wapen bestook je je vijand van afstand.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:47 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijk
Op Discovery-channel heb je dat programma: Doomsday preppers. Af en toe echt hilarisch..quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
http://www.theguardian.co(...)r-russia-john-pilger
Het is iets heel anders. Hiermee kun je geen gemechaniseerde aanval uitvoeren. Deze apparaten zijn enkel geschikt als ondersteuning (bijv. van tanks of infanterie)quote:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijk
Volgens mij zijn de howitzers bedoelt om van afstand infanterie neer te hakken. Niet tanks. Tanks = Tanks + Infanterie van dichtbij.quote:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijk
Heeft dus een eigen rol.
Zitten wat proppenschieters op waar de gemiddelde belg niet van wakker ligt..quote:
[..]
En zie wat er dan mee gedaan gaat worden. Stukje snelweg en stoppen bij de mac.
Zijn ook in Nederland: http://preppers.nl/quote:
[..]
Op Discovery-channel heb je dat programma: Doomsday preppers. Af en toe echt hilarisch..
Мы знаем, кто тыquote:
[..]
Nou speciaal voor alle meelezers, Fuck you Russia!
Ik dacht altijd dat een tank ook een kanon op rupsbanden was en bepanserdquote:
[..]
Dat is helemaal geen tank! Dat is een pantzerhouwitzer. Een kanon op rupsbanden en bepantserd.
![Eddie Murphy's RAW - Italian's After They Have Seen Rocky [HD]](https://i.ytimg.com/vi/YMqMKxJJYvY/default.jpg)
13 Mei, rot lekker op met je nieuwsberichten die geen betrekking hebben op dit topic, daar is namelijk al een ander topic voor.quote:
In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia
http://www.theguardian.co(...)r-russia-john-pilger
Och, het duurt wel even voor ze hier zijn hoorquote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Rutte, dat is een geval apart.quote:
Rutte moet nog even wachten tot hij baard in de keel krijgt, dat mag nu wel erg rap gebeuren om voor 192 onschuldige levens op te komen![ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:50:51 ]
Top! kan ik me helemaal voorbereiden op een eventuele oorlogquote:
[..]
Zijn ook in Nederland: http://preppers.nl/
Dat zal niet gebeuren denk ik.quote:
[..]
Och, het duurt wel even voor ze hier zijn hoor
wordt wel vrij actueel nuquote:
[..]
13 Mei, rot lekker op met je nieuwsberichten die geen betrekking hebben op dit topic, daar is namelijk al een ander topic voor.
Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat de Russen niet zomaar even de grens overstappen en in Nederland aankomenquote:
193 nlquote:Op zondag 20 juli 2014 01:49 schreef Floxcie het volgende:
[..]
Rutte, dat is een geval apart.
Nee dat artikel heeft niks met deze situatie te maken. Er is LETTERLIJK een topic voor dat soort berichten en die vind je ook hier in NWS.quote:
Dat betekent ww3quote:
[..]
Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat de Russen niet zomaar even de grens overstappen en in Nederland aankomen
Kort lontje?quote:
[..]
Nee dat artikel heeft niks met deze situatie te maken. Er is LETTERLIJK een topic voor dat soort berichten en die vind je ook hier in NWS.
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.htmlquote:De Amerikaanse minister Hagel van Defensie heeft met zijn Nederlandse collega Hennis overlegd over de vliegramp in Oekrane. Ze zijn het erover eens dat er een "sterke en verenigde reactie op de tragedie" moet komen, meldde het Pentagon na het telefoongesprek.
Of ben ik wederom te laat
Wat is daar kort aan? Dat ik het woord letterlijk er uitlicht? Nou als jij dat als kort lontje wil bestempelen dan sure, kort lontjequote:
Pardon, 193. Natuurlijk zijn alle 298 (?) onschuldige mensen van gelijke waarde.quote:
теперь я боюсьquote:
Nee je post ervoor al, maar ik pakte je laatste omdat je erop doorgingquote:
[..]
Wat is daar kort aan? Dat ik het woord letterlijk er uitlicht? Nou als jij dat als kort lontje wil bestempelen dan sure, kort lontje
Is het ook, maar een tank heeft een hele andere taak. Een tank heeft waarnemingsmiddelen aan boord en vuurt dan direkt op de waargenomen doelen. Dat in combinatie met de hoge mobiliteit maakt tanks geschikt om een aanval uit te voeren.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat een tank ook een kanon op rupsbanden was en bepanserd
Een houwitzer staat ver achter de frontlijn. Als bijvoorbeeld een verkenner een groep mensen ziet dan kan hij 'vuur aanvragen' op de locatie van die mensen. De houwitzer schiet er dan op vanaf grote afstand (met een boogje). Die granaten ontploffen dan in duizenden scherven die al die mensen aan stukken snijden. Heel ander principe.
Ik heb geen kort lontje maar wel genoeg van onzin artikelen.quote:
[..]
Nee je post ervoor al, maar ik pakte je laatste omdat je erop doorging
Ik was het absolute totaal ook even kwijtquote:
[..]
Pardon, 193. Natuurlijk zijn alle 298 (?) onschuldige mensen van gelijke waarde.
Jeanine Hennis-Plasschaert, de Terror-Chick, gaat gewoon even persoonlijk die nul tanks te grens over duwenquote:
[..]
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.html
Of ben ik wederom te laat
Вы оба должны бытьquote:
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:58:46 ]
Ok duidelijk weer wat geleerd vandaag thanks!quote:
[..]
Is het ook, maar een tank heeft een hele andere taak. Een tank heeft waarnemingsmiddelen aan boord en vuurt dan direkt op de waargenomen doelen. Dat in combinatie met de hoge mobiliteit maakt tanks geschikt om een aanval uit te voeren.
Een houwitzer staat ver achter de frontlijn. Als bijvoorbeeld een verkenner een groep mensen ziet dan kan hij 'vuur aanvragen' op de locatie van die mensen. De houwitzer schiet er dan op vanaf grote afstand (met een boogje). Die granaten ontploffen dan in duizenden scherven die al die mensen aan stukken snijden. Heel ander principe.
Jaquote:
[..]
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.html
Of ben ik wederom te laat
ws bespraken ze komende invasie
World 101,887 2013
European Union 17,402
1 United States 16,800
2 China 16,158
3 India 6,774
4 Japan 4,624
6 Russia 3,461
7 Brazil 3,012
9 Indonesia 2,388
12 Mexico 2,014 2013
13 South Korea 1,664
14 Saudi Arabia 1,550
15 Canada 1,519
16 Spain 1,498
17 Turkey 1,422
18 Iran 1,207
19 Nigeria 1,018
20 Australia 1,007
Wat voor waarde heeft een lijst als deze trouwens nog bij een volledig (economisch) conflict? Komt het dan niet meer terug op grondstoffen en werkkracht?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:58:25 ]
Met helicopters.quote:
Ik pak alvast mijn skinny-jeans en bontkraagje voor als ik opgeroepen word!1!1quote:
Oorlogen zijn mechanisch en asynchroon. Ik las hier iets over 'Oder' en miljoenen soldaten. Dat is nergens voor nodig. Praktisch zijn we al in oorlog met Rusland door de economische sancties en het feit dat zij Assad steunen en wij deels de FSA en zij de seperatisten steunen en wij deels Oekraine.quote:
[..]
Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat Rusland niet zomaar even de grens overstapt en in Nederland is
Het grootste risico is dat de Russische militaire doctrine uit gaat van een gelimiteerde pre-emptive nucleaire aanval op de NAVO als de grenzen van het land bedreigd worden. Ze hebben pakweg 2 maanden terug nog een nieuw commandocentrum in dienst genomen en een dergelijk scenario geoefend. De Russen zijn het echter niet eens met de wereldkaart en grenzen, zoals die er nu liggen. Volgens hen hebben ze nog steeds historisch recht op het Sovjet grondgebied dat ze zijn verloren, zoals Oekraine, maar ook delen van Polen.
Ik denk dat Poetin dit als een spelletje ziet en als puntje bij paaltje komt hij zijn handen van de seperatisten aftrekt. Maar hij gaat ervan uit dat puntje niet bij paaltje komt want EU.quote:
Ik heb sterk het vermoeden dat Rusland gewoon achter die seperatisten staat en wanneer wij hen een ultimatum stellen Rusland een reden heeft om ons een ultimatum te stellen. Soort van schijn medeleven van Poetin denk ik.
Wat een deugniet is het ook die Vladimir.quote:
Ik heb sterk het vermoeden dat Rusland gewoon achter die seperatisten staat en wanneer wij hen een ultimatum stellen Rusland een reden heeft om ons een ultimatum te stellen. Soort van schijn medeleven van Poetin denk ik.
of mischien gaan ze samen Putin bestoken met allerlei gemene tweetsquote:
Goed verhaal, maar dat heeft toch niks met een 'invasie' te maken?quote:
[..]
Oorlogen zijn mechanisch en asynchroon. Ik las hier iets over 'Oder' en miljoenen soldaten. Dat is nergens voor nodig. Praktisch zijn we al in oorlog met Rusland door de economische sancties en het feit dat zij Assad steunen en wij deels de FSA en zij de seperatisten steunen en wij deels Oekraine.
Het grootste risico is dat de Russische militaire doctrine uit gaat van een gelimiteerde pre-emptive nucleaire aanval op de NAVO als de grenzen van het land bedreigd worden. Ze hebben pakweg 2 maanden terug nog een nieuw commandocentrum in dienst genomen en een dergelijk scenario geoefend. De Russen zijn het echter niet eens met de wereldkaart en grenzen, zoals die er nu liggen. Volgens hen hebben ze nog steeds historisch recht op het Sovjet grondgebied dat ze zijn verloren, zoals Oekraine, maar ook delen van Polen.
Я собираюсь изучать русскийquote:
[..]
Ik pak alvast mijn skinny-jeans en bontkraagje voor als ik opgeroepen word!1!1
Ja, je laat de nabestaanden toch niet in hun hemd staan?quote:
Is het eigenlijk uberhaubt nog zinvol om een halszaak te maken over die crashsite ivm de plunderingen en het verdonkeremaande van bewijsmateriaal wat daar reeds heeft plaatsgevonden?
Denk het niet. Denk dat hij weldegelijk de macht over wat meer landen dan alleen Rusland wil hebben.quote:
[..]
Ik denk dat Poetin dit als een spelletje ziet en als puntje bij paaltje komt hij zijn handen van de seperatisten aftrekt. Maar hij gaat ervan uit dat puntje niet bij paaltje komt want EU.
De vraag is hoe Rusland reageert op een aanval op de seperatisten. Het zijn namelijk hun eigen troepen.quote:
[..]
Goed verhaal, maar dat heeft toch niks met een 'invasie' te maken?
Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.quote:
[..]
Denk het niet. Denk dat hij weldegelijk de macht over wat meer landen dan alleen Rusland wil hebben.
Zijn er al onderweg?quote:
[..]
Ja, je laat de nabestaanden toch niet in hun hemd staan?
Oekraine gaat van de situatie en de nieuwe non-NATO ally status goed gebruik maken. Ze roepen al de hele week dat ze moderne wapens willen om tegen de terroristen te vechten.quote:
[..]
Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.
Je kent hem? Als er een rat in de wereld is dan is het Poetin. Hij houd zich gedeisd maar niet lang meer gok ik.quote:
[..]
Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.
Wie/wat zijn er al onderweg?quote:
Op Dat klopt, en het moet ook zeker niet onbestraft blijven. En hoewel ik tot vandaag groot voorstander was van militair ingrijpen begin ik de fiducie te verliezen dat je daar nog aanknopingspunten vindt...quote:
[..]
Ja, je laat de nabestaanden toch niet in hun hemd staan?
Zou mij niks verbazen dat het morgen of anders overmorgen door de separatisten zelf vrijgegeven wordt...
Gewoon niet geven, Oekraine moet lekker in de hoek blijven zitten.quote:
[..]
Oekraine gaat van de situatie en de nieuwe non-NATO ally status goed gebruik maken. Ze roepen al de hele week dat ze moderne wapens willen om tegen de terroristen te vechten.
Nabestaanden die lichaam zelf gaan ophalen.quote:
Nee. Bron?quote:Op zondag 20 juli 2014 02:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Nabestaanden die lichaam zelf gaan ophalen.
ja,ongeveer net zo te laat als Hennes.quote:
[..]
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.html
Of ben ik wederom te laat
Op 10km hoogte raak je je bewustzijn wel kwijt hoor.quote:
Dus meeste passagiers waren gewoon levend totdat ze de grond raakten
[ afbeelding ]
Die woordvoerder van Malaysia Airlines heeft allang gezegd dat dat transport naar Kiev niet doorging.quote:
Tjah, dat zal ook wel gebeuren maar we moeten in ieder geval de illusie ophouden dat we bereid zijn militair in te grijpen, anders heb je helemaal niks.quote:
[..]
Dat klopt, en het moet ook zeker niet onbestraft blijven. En hoewel ik tot vandaag groot voorstander was van militair ingrijpen begin ik de fiducie te verliezen dat je daar nog aanknopingspunten vindt...
Zou mij niks verbazen dat het morgen of anders overmorgen door de separatisten zelf vrijgegeven wordt...
Ik kan je niet volgen sorry.quote:
[..]
Nabestaanden die lichaam zelf gaan ophalen.
Jup decompressie etc. Meeste mensen gaan ook niet dood door de klap op de grond, maar door de klap van de inslag van zo'n raket (bijvoorbeeld met het hoofd tegen een stoel etc)quote:
[..]
Op 10km hoogte raak je je bewustzijn wel kwijt hoor.
Dat gaan ze niet aan de grote klok hangen natuurlijk.quote:
Same hearquote:
Als ze me pushen om 't dienst in te gaan, word ik toch gewoon Jehova getuige.
Moet er niet aan denken om tegen een grootmatch als Rusland te vechten
Krijg je ook weer terug als zuurstofgebrek de reden is dat je bewusteloos was geraakt.quote:
[..]
Op 10km hoogte raak je je bewustzijn wel kwijt hoor.
hoe kunnen ze dat nou zeker zeggenquote:
Dus meeste passagiers waren gewoon levend totdat ze de grond raakten
[ afbeelding ]
Verhuizen zo simpel is datquote:
[..]
Same hear
Moet er niet aan denken om tegen een grootmatch als Rusland te vechten
10.000 feet is 3 KM.quote:
[..]
Op 10km hoogte raak je je bewustzijn wel kwijt hoor.
De meeste passagiers zijn niet buiten bewustzijn geraakt op 3 KM hoogte.
Veel meer dan een illusie zal dat ook nooit worden.quote:
[..]
Tjah, dat zal ook wel gebeuren maar we moeten in ieder geval de illusie ophouden dat we bereid zijn militair in te grijpen, anders heb je helemaal niks.
Simpel, niet.quote:
Hoop dat je dan nog een andere taal machtig bentquote:
Bora Bora here I comequote:
Tis te hopen dat het allemaal meevalt
Want?quote:
Ze vlogen dan ook op 33.000 feet.quote:
[..]
10.000 feet is 3 KM.
De meeste passagiers zijn niet buiten bewustzijn geraakt op 3 KM hoogte.
Ok ik zal het iets duidelijker uitleggen, nabestaanden gaan niet wachten tot onze minister president iets voor elkaar heeft.quote:
Gewoon helemaal loco gaan 720 noscopes enzo. Net als op COD.quote:
[..]
Same hear
Moet er niet aan denken om tegen een grootmatch als Rusland te vechten
Ik had ergens gelezen dat sommige slachtoffers van de Lockerbie crash gevonden werden met gras in hun handen, zij hadden de val dus overleefd in eerste instantie. Die vloog op 31.000ft.quote:
Genoeg media-aandacht.
Klopt, vliegtuig vloog echter op >30,000ftquote:
[..]
10.000 feet is 3 KM.
De meeste passagiers zijn niet buiten bewustzijn geraakt op 3 KM hoogte.
Dit, wordt je later in de geschiedenis boeken/wikipedia beschreven als die brigade die het wel ff allemaal hendelde.quote:
Misschien moeten we alvast een FOK!clan oprichten voor als de oorlog uitbreekt. Gaan we met z'n allen tegen de Roessen vechten.
Hier staat dat ze op 10.000 ft nog bij bewustzijn warenquote:
Dat weet ik zo net nog eens niet, ik denk alleen dat de Amerikanen wel het iniatif moeten nemen. Rutte &co zitten in een twijfelfase waarvan ze zelf ook de knoop niet kunnen doorhakken zo lijkt het.quote:
[..]
Veel meer dan een illusie zal dat ook nooit worden.
Zijn spastische bewegingen. Een kip loopt ook nog even door nadat zij onthoofd is.quote:
[..]
Ik had ergens gelezen dat sommige slachtoffers van de Lockerbie crash gevonden werden met gras in hun handen, zij hadden de val dus overleefd in eerste instantie. Die vloog op 31.000ft.
THERE BE HELL TO PAY
Ja, sorry nog steeds kan ik je niet volgen. Het ging er namelijk om dat je nu niet je handen in de zakken kan gaan steken en wachten tot de seperatisten hun poorten open gooien. Wat de nabestaanden persoonlijk gaan doen weet ik niet.quote:
[..]
Ok ik zal het iets duidelijker uitleggen, nabestaanden gaan niet wachten tot onze minister president iets voor elkaar heeft.
?quote:
Rutte says if russia shot down the plane....
THERE BE HELL TO PAY
Het vliegtuig vloog op 33.000 feet.. dat is dus meer dan 3x zoveel.quote:
[..]
10.000 feet is 3 KM.
De meeste passagiers zijn niet buiten bewustzijn geraakt op 3 KM hoogte.
Ja naarmate je lager komt heb je de kans dat je weer bij bewustzijn komt.quote:
[..]
Hier staat dat ze op 10.000 ft nog bij bewustzijn waren
[ afbeelding ]
Ik denk dat het toestel al in stukken uiteengespat is direct na de inslag, denk niet dat dit plaatje klopt.quote:
[..]
Hier staat dat ze op 10.000 ft nog bij bewustzijn waren
[ afbeelding ]
daily mail?quote:
Dat is maar de vraag. Hoeveel mensen kunnen zonder reanimatie weer zelfstandig ademen na een tijdje in een zuurstofarme omgeving?quote:
[..]
Krijg je ook weer terug als zuurstofgebrek de reden is dat je bewusteloos was geraakt.
Brrr.. de gedachte alleen al.quote:
Dus meeste passagiers waren gewoon levend totdat ze de grond raakten
[ afbeelding ]
Ze zeggen net op CNN dat die ws in stukken is gebroken na de explosie, de staart als eerste, denk niet dat je dat overleeft op een paar km hoogtequote:
Dus meeste passagiers waren gewoon levend totdat ze de grond raakten
[ afbeelding ]
Omdat vooralsnog alles daarop wijst, noem het 99% zekerheid, die laatste % krijgen we niet omdat een stel boeren de hele crash-site hebben leeg geplukt.quote:
Waarom is men al direct ervan overtuigd dat het is neergehaald door zo'n raket? Omdat iedereen het zegt?
was blijkbaar op een radar te zien ergensquote:
Waarom is men al direct ervan overtuigd dat het is neergehaald door zo'n raket? Omdat iedereen het zegt?
quote:
[..]
Zijn spastische bewegingen. Een kip loopt ook nog even door nadat zij onthoofd is.
http://www.thefreelibrary(...)ufts+of+grass+in+her...-a060628228quote:But there was worse. A girl in her early twenties, sitting in the aisle seat next to her boyfriend. The grass around her seat was torn. Not by the impact, but by her fingers.
"I could see where she had clawed it, scrabbling, digging in the dirt. She had been alive when she hit the ground."
She was not the only one. The bomb caused the plane to decompress six miles above land. You cannot breathe at that height. Any passengers blown into the sky would have fallen unconscious.
It would have taken approximately two-and-a-half minutes to reach the ground. Within the first minute-and-a-half, they would have reached breathable air.
THE one minute of oxygen starvation was not enough to kill. So many regained consciousness before they hit the ground.
De gedachte dat je meer dan 20000 ft in een aantal seconden aflegt en je geen idee hebt wat gebeurd is..quote:
Gastquote:
Waarom is men al direct ervan overtuigd dat het is neergehaald door zo'n raket? Omdat iedereen het zegt?
Omdat er ineens een commandant met internet berichten alles verwijderd heeft en naar Rusland gevlucht is.quote:
Waarom is men al direct ervan overtuigd dat het is neergehaald door zo'n raket? Omdat iedereen het zegt?
Dat hangt ervan af hoe lang het heeft geduurd, als de daling tot aan adembare lucht <60sec kunnen vele mensen zelfstandig bijkomen. Specifieke cijfers moet je wel even opzoeken die ken ik namelijk niet.quote:Op zondag 20 juli 2014 02:10 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Hoeveel mensen kunnen zonder reanimatie weer zelfstandig ademen na een tijdje in een zuurstofarme omgeving?
vergelijkbaar met deze crash eigenlijk http://en.wikipedia.org/wiki/TANS_Per%C3%BA_Flight_204quote:
[..]
Omdat vooralsnog alles daarop wijst, noem het 99% zekerheid, die laatste % krijgen we niet omdat een stel boeren de hele crash-site hebben leeg geplukt.
waar looters ook alles hadden leeggeplukt en hadden verkocht enzo.
Uh, volgens mij gaat het daar niet om. Piloten verliezen ook hun bewustzijn boven een bepaalde hoogte, je lichaam gaat dan in een soort hibernate-mode. Maar zodra je weer onder een bepaalde hoogte komt wordt je weer wakker.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Hoeveel mensen kunnen zonder reanimatie weer zelfstandig ademen na een tijdje in een zuurstofarme omgeving?
Je kan echt wel een minuut zonder zuurstof. Dat schijnt dus ook met de passagiers bij de Lockerbieramp gebeurd te zijn.
Ze zijn in een snelle tempo naar beneden gevallen. Sommige passagiers verloren het bewustzijn op 30.000 ft maar waren wel weer bewust nadat ze de grond naderden.quote:
[..]
Dat is maar de vraag. Hoeveel mensen kunnen zonder reanimatie weer zelfstandig ademen na een tijdje in een zuurstofarme omgeving?
Wat wil je doen dan? Als nederland iets begint tegen rusland, is er in 2015 geen nederland meer vriendquote:
We zitten hier allemaal wel te bitchen op Rusland op sociale media enzo, maar ik vind het publieke ongenoegen van de Nederlandse bevolking maar tegenvallen. Mij lijkt een massale demo wel wat.
Omdat de lichamen en brokstukken erg verspreid liggen. Wanneer een vliegtuig "heel" op de grond valt ligt alles veel dichter bij elkaar. Daarnaast zegt Amerika bewijs te hebben dat er een raket is afgeschoten.quote:
Waarom is men al direct ervan overtuigd dat het is neergehaald door zo'n raket? Omdat iedereen het zegt?
Volgende Russische diplomaat die met z'n wagen op de stoep staat in elkaar meppenquote:
We zitten hier allemaal wel te bitchen op Rusland op sociale media enzo, maar ik vind het publieke ongenoegen van de Nederlandse bevolking maar tegenvallen. Mij lijkt een massale demo wel wat.
Alweer een stille tocht?quote:
We zitten hier allemaal wel te bitchen op Rusland op sociale media enzo, maar ik vind het publieke ongenoegen van de Nederlandse bevolking maar tegenvallen. Mij lijkt een massale demo wel wat.
Bussen vol van kattuk naar malieveld.quote:
We zitten hier allemaal wel te bitchen op Rusland op sociale media enzo, maar ik vind het publieke ongenoegen van de Nederlandse bevolking maar tegenvallen. Mij lijkt een massale demo wel wat.
Maar eens, had de massale verontwaardiging groter verwacht. Dat je als land niet eens je overleden mensen fatsoenlijk kan ophalen is voor mij soort van oorlogsdaad.
Yup, helaas hebben sommige mensen zo weinig dat zoiets voor hun hetzelfde is als een loterij winnen.quote:
[..]
vergelijkbaar met deze crash eigenlijk http://en.wikipedia.org/wiki/TANS_Per%C3%BA_Flight_204
waar looters ook alles hadden leeggeplukt en hadden verkocht enzo.
Heeft iemand dat artikel nog van die prof. aan *een* Amerikaanse universiteit werkt en claimt dat Amerika het al precies weet maar 't niet naar buiten kan brengen omdat ze daarmee het risico lopen de Russen in de hand te spelen vwb hoe ze aan informatie komen?quote:
Omdat de lichamen en brokstukken erg verspreid liggen. Wanneer een vliegtuig "heel" op de grond valt ligt alles veel dichter bij elkaar. Daarnaast zegt Amerika bewijs te hebben dat er een raket is afgeschoten.
De verspreiding is natuurlijk geen bewijs voor een raket, enkel voor een explosie op grote hoogte, welke ook zonder raket plaats kan vinden.quote:
[..]
Omdat de lichamen en brokstukken erg verspreid liggen. Wanneer een vliegtuig "heel" op de grond valt ligt alles veel dichter bij elkaar. Daarnaast zegt Amerika bewijs te hebben dat er een raket is afgeschoten.
Om vervolgens bijvoorbeeld dwars door het dak van een huis te vallen.quote:
[..]
Ze zijn in een snelle tempo naar beneden gevallen. Sommige passagiers verloren het bewustzijn op 30.000 ft maar waren wel weer bewust nadat ze de grond naderden.
Ik ben liever bewusteloos dan dat ik gewoon klaarwakker zie dat ik in een kapotgerukt vliegtuig naar de grond stort. Lijkt me nogal pijnlijke landing.quote:
Wat maakt het uit of ze bij bewustzijn waren of niet. Ze zijn dood, en ze kunnen nu niet meer zeggen dat het erg was. Het klinkt misschien hard. Blijft niet weg dat het verschrikkelijk moet zijn geweest.
Nee, juist geen stille tocht. Protest.quote:
Het type raket dat gebruikt is, heeft een fragmentatie lading van 70 kg. Een vrij klein bommetje dus, dat veel metalen splinters door het toestel jaagt. Zo'n raket ontploft als het dichtbij genoeg is, net voor het toestel, zodat het door de wolk splinters heenvliegt. Het toestel spat daarna zeer waarschijnlijk niet in stukken uiteen, maar wordt stuurloos en breekt geleidelijk uit elkaar.quote:
[..]
Ik denk dat het toestel al in stukken uiteengespat is direct na de inslag, denk niet dat dit plaatje klopt.
Die raket staat echt wel ergens op een opname vanuit de ruimte.quote:
[..]
De verspreiding is natuurlijk geen bewijs voor een raket, enkel voor een explosie op grote hoogte, welke ook zonder raket plaats kan vinden.
Ze zijn vanaf 9 KM hoogte te pletter gevallen en meest waarschijnlijk alles bewust meegemaakt. Dat weegt mee he, als je vanuit de humanitaire kant bekijkt.quote:
Wat maakt het uit of ze bij bewustzijn waren of niet. Ze zijn dood, en ze kunnen nu niet meer zeggen dat het erg was. Het klinkt misschien hard. Blijft niet weg dat het verschrikkelijk moest zijn geweest.
Enkel als je het overleeft.quote:
[..]
Ik ben liever bewusteloos dan dat ik gewoon klaarwakker zie dat ik in een kapotgerukt vliegtuig naar de grond stort. Lijkt me nogal pijnlijke landing.
de landing voel je niks van maar die trip naar beneden... bahquote:
[..]
Ik ben liever bewusteloos dan dat ik gewoon klaarwakker zie dat ik in een kapotgerukt vliegtuig naar de grond stort. Lijkt me nogal pijnlijke landing.
Er gaan theorien rond op het internet dat Edward Snowden de infiltrant in russia is voor dit soort dingen, dat ze allemaal van te voren dat hebben gepland.quote:
[..]
Heeft iemand dat artikel nog van die prof. aan *een* Amerikaanse universiteit werkt en claimt dat Amerika het al precies weet maar 't niet naar buiten kan brengen omdat ze daarmee het risico lopen de Russen in de hand te spelen vwb hoe ze aan informatie komen?
Dat kan, maar dat stond niet in zijn verhaal.quote:
[..]
Die raket staat echt wel ergens op een opname vanuit de ruimte.
Met zijn allen naar de Russische ambassade?quote:
[..]
Nee, juist geen stille tocht. Protest.
Sinds wanneer moeten wij amerika vertrouwen na al die afluisterschandalen?quote:
[..]
Omdat de lichamen en brokstukken erg verspreid liggen. Wanneer een vliegtuig "heel" op de grond valt ligt alles veel dichter bij elkaar. Daarnaast zegt Amerika bewijs te hebben dat er een raket is afgeschoten.
Sorry hoor maar vind het nogal een 'als er een schaap over het dam is' verhaal. Ik geef toe de toevalligheden dat er zo'n raket aanwezig is, het op die plek gebeurt en de brokstukken een stuk verder uit elkaar liggen geven mij nog niet 100% het vertrouwen dat dit gebeurt is ook al is die waarschijnlijkheid er
!
En wat dacht Cor Pan op dat moment? Na zijn post op fb?quote:
[..]
de landing voel je niks van maar die trip naar beneden... bah
-sole survivor jeweetsquote:
Het is n van de bewijzen.quote:
De verspreiding is natuurlijk geen bewijs voor een raket, enkel voor een explosie op grote hoogte, welke ook zonder raket plaats kan vinden.
1) Conversatie tussen pro-russen
2) Aanwezigheid van de raketinstallatie
3) Veelvoudig gebruik van die raketten dagen voorgaand
4 ) Beelden van het over de grens rijden van de raketinstallatie
5) Alternatief: bom, is verder evenmin bewijs voor
6) ...
Zoiets. Weet ik veel. In ieder geval massaal laten zien aan de wereld dat we deze bullshit niet accepteren.quote:
[..]
Met zijn allen naar de Russische ambassade?
Het is wel een unieke ervaring.quote:
[..]
Ze zijn vanaf 9 KM hoogte te pletter gevallen en meest waarschijnlijk alles bewust meegemaakt. Dat weegt mee he, als je vanuit de humanitaire kant bekijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 02:20:26 ]
dat lijkt me de meest benauwde skydive ervaring ooit , jezus in die kou, omstandigheden e.d. brrquote:
[..]
Ze zijn vanaf 9 KM hoogte te pletter gevallen en meest waarschijnlijk alles bewust meegemaakt. Dat weegt mee he, als je vanuit de humanitaire kant bekijkt.
En daarna ben je morsdood. Niks om over te klagen.quote:
[..]
Ik ben liever bewusteloos dan dat ik gewoon klaarwakker zie dat ik in een kapotgerukt vliegtuig naar de grond stort. Lijkt me nogal pijnlijke landing.
Omdat Amerika niet de enige meer is die toegang heeft tot al die spionagesatellieten boven Rusland en de Ukrane. En er zijn al genoeg indirecte bewijzen waardoor dit een vrij plausibele oorzaak is. Kwestie van deductie.quote:
[..]
Sinds wanneer moeten wij amerika vertrouwen na al die afluisterschandalen?
Sorry hoor maar vind het nogal een 'als er een schaap over het dam is' verhaal. Ik geef toe de toevalligheden dat er zo'n raket aanwezig is, het op die plek gebeurt en de brokstukken een stuk verder uit elkaar liggen geven mij nog niet 100% het vertrouwen dat dit gebeurt is ook al is die waarschijnlijkheid er
Mmm, ja maar daar heb ik 't niet over. Deze kerel werkte met/voor inlichtingendiensten in de VS en gaf aan dat Amerika vele methoden gebruikt om alle gebeurtenissen in Oekrane, zeer, zeer nauwkeurig, in de gaten te houden.quote:
Er gaan theorien rond op het internet dat Edward Snowden de infiltrant in russia is voor dit soort dingen, dat ze allemaal van te voren dat hebben gepland.
Wat voor bewijs is er buiten dat youtube fimpje?quote:
[..]
Omdat vooralsnog alles daarop wijst, noem het 99% zekerheid, die laatste % krijgen we niet omdat een stel boeren de hele crash-site hebben leeg geplukt.
Wil wel weten waar die 99% zekerheid uit bestaat
quote:
[..]
En wat dacht Cor Pan op dat moment? Na zijn post op fb?
zit jij vanavond aan de designer drugs ofso Mja, zo'n unieke ervaring komt wel tot zijn einde met je schedel die in 1000en stukjes breekt en je hersensen tot pudding transformeren bij de slag met de grond.quote:
Kijk, ik twijfel er niet aan dat een raket de oorzaak is dus je hoeft me niet te overtuigen, ik zeg alleen, dat zijn verhaal geen sluitend antwoord bevatte op de vraag die hij beantwoordt. Dus waarom mensen hierover struikelen ontgaat mij even.quote:
[..]
Het is n van de bewijzen.
1) Conversatie tussen pro-russen
2) Aanwezigheid van de raketinstallatie
3) Veelvoudig gebruik van die raketten dagen voorgaand
4 ) Beelden van het over de grens rijden van de raketinstallatie
5) Alternatief: bom, is verder evenmin bewijs voor
6) ...
Je bedoelt dat je de vlucht naar beneden meemaakt en wanneer je de grond nadert plotseling overlijdt ?quote:
[..]
de landing voel je niks van maar die trip naar beneden... bah
Je gaat dood door de harde landing en dat voel je voordat je doodgaat.
Er zijn ook al vliegtuigen gebroken zonder explosie. Maar goed, dat het om een raket gaat lijkt me ondertussen wel een feit...quote:
[..]
De verspreiding is natuurlijk geen bewijs voor een raket, enkel voor een explosie op grote hoogte, welke ook zonder raket plaats kan vinden.
nee ff serieus, wat den kje?quote:
[..]
defensie is iets anders dan offensie hequote:
Ik denk dat we het er nu wel over eens zijn dat bezuinigen op defensie bestwel dom is.
Cor Schilder is het.quote:
[..]
En wat dacht Cor Pan op dat moment? Na zijn post op fb?
Kom maar op met oorlog! Ik ga live kijken. Laat elkaar lekker afslachten. Doe maar.
Totdat er opeens een dag komt zoals Independence Day, sf film uit 1996, dan zijn we opeens allemaal dikke vrienden en zijn we allemaal mensen, n mensheid.
Goed idee, waarom zetten we dit niet gewoon als FOK! op? Iemand moet ermee beginnen.quote:
[..]
Zoiets. Weet ik veel. In ieder geval massaal laten zien aan de wereld dat we deze bullshit niet accepteren.
Er zijn ook beelden van zo'n afweersysteem dat op een vrachtwagen wordt afgevoerd en 1 raket mist.quote:
[..]
Sinds wanneer moeten wij amerika vertrouwen na al die afluisterschandalen?
Sorry hoor maar vind het nogal een 'als er een schaap over het dam is' verhaal. Ik geef toe de toevalligheden dat er zo'n raket aanwezig is, het op die plek gebeurt en de brokstukken een stuk verder uit elkaar liggen geven mij nog niet 100% het vertrouwen dat dit gebeurt is ook al is die waarschijnlijkheid er
Meeste mensen gaan niet dood door de landing, maar wanneer een raket of bom inslaat dan ontstaat er zo'n klap dat men bijvoorbeeld tegen de stoel voor je aanklapt. Als je je hoofd dan verkeerd stoot is het al voorbij. Of met je kop tegen de punt van iets etc.quote:
[..]
Je bedoelt dat je de vlucht naar beneden meemaakt en wanneer je de grond nadert plotseling overlijdt ?
Je gaat dood door de harde landing en dat voel je voordat je doodgaat.
Vandaar dat een nuke in veel opzichten ook veel humaner is dan b.v. 'tapijtbombarderen' - er is geen lijden naderhand: alles weg.quote:Op zondag 20 juli 2014 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:
Het is lullig voor opa en oma maar je kunt maar beter gelijk met hele gezin neerstorten dan.
Als er een oorlog komt, dan zul jij dat niet live kijken, eerder live participerenquote:
Kom maar op met oorlog! Ik ga live kijken. Laat elkaar lekker afslachten. Doe maar.
Totdat er opeens een dag komt zoals Independence Day, sf film uit 1996, dan zijn we opeens allemaal dikke vrienden en zijn we allemaal mensen, n mensheid.
Wel extreem pijnlijk en kort.quote:
Ik zou zeggen, mocht het je zoveel interesseren, doe een beetje research of lees deze topic-reeks na.quote:
[..]
Wat voor bewijs is er buiten dat youtube fimpje?
Wil wel weten waar die 99% zekerheid uit bestaat
Uit Volendam toch?quote:
Project Blue Beam:quote:
Kom maar op met oorlog! Ik ga live kijken. Laat elkaar lekker afslachten. Doe maar.
Totdat er opeens een dag komt zoals Independence Day, sf film uit 1996, dan zijn we opeens allemaal dikke vrienden en zijn we allemaal mensen, n mensheid.
http://rationalwiki.org/wiki/Project_Blue_Beam
Ik wacht eigenlijk nog steeds op aliens die ons tegen onszelf willen beschermen en zichzelf daarom zullen gaan voordoen als een grote dreigingquote:
Kom maar op met oorlog! Ik ga live kijken. Laat elkaar lekker afslachten. Doe maar.
Totdat er opeens een dag komt zoals Independence Day, sf film uit 1996, dan zijn we opeens allemaal dikke vrienden en zijn we allemaal mensen, n mensheid.
Een raket laadt een spoor achter in de atmosfeer, dat spoor is met satellieten te zien. Op basis daarvan hebben de VS bevestigd dat er een raket is gebruikt om het toestel uit de lucht te schieten. Ze kunnen alleen niet met zekerheid zeggen wie de raket heeft afgeschoten.quote:
[..]
Wat voor bewijs is er buiten dat youtube fimpje?
Wil wel weten waar die 99% zekerheid uit bestaat
Die raket slaat niet direct in, maar maakt een regen van stukjes metaal. Een deel zal daardoor geraakt zijn, de rest is echt niet direct dood. Wel waarschijnlijk is, dat er explosieve decompressie optreedt en dat de meesten daardoor vrij snel bewusteloos zijn.quote:
[..]
Meeste mensen gaan niet dood door de landing, maar wanneer een raket of bom inslaat dan ontstaat er zo'n klap dat men bijvoorbeeld tegen de stoel voor je aanklapt. Als je je hoofd dan verkeerd stoot is het al voorbij. Of met je kop tegen de punt van iets etc.
Dit dusquote:
[..]
Het type raket dat gebruikt is, heeft een fragmentatie lading van 70 kg. Een vrij klein bommetje dus, dat veel metalen splinters door het toestel jaagt. Zo'n raket ontploft als het dichtbij genoeg is, net voor het toestel, zodat het door de wolk splinters heenvliegt. Het toestel spat daarna zeer waarschijnlijk niet in stukken uiteen, maar wordt stuurloos en breekt geleidelijk uit elkaar.
En die ontploft tientallen meters voor het vliegtuig. Vkuigtuig valt daarna nog vrij intact naar beneden totdat ie op 10k ft breekt.
Vreemde is wel dat wij geen beelden daarvan zien (van die raket). Destijds met Bin Laden ook; Ja we hebben hem de zee ingeflikkerd en niemand heeft dat gezien SURRREEEEEEEEquote:
[..]
Een raket laadt een spoor achter in de atmosfeer, dat spoor is met satellieten te zien. Op basis daarvan hebben de VS bevestigd dat er een raket is gebruikt om het toestel uit de lucht te schieten. Ze kunnen alleen niet met zekerheid zeggen wie de raket heeft afgeschoten.
Het is dan ook twee uur, en ik denk niet dat de meesten hier nog volledig nuchter zijn.quote:
dat kan ik beamenquote:
[..]
Het is dan ook twee uur, en ik denk niet dat de meesten hier nog volledig nuchter zijn.
Nee ik ook niet bepaald, maar aan alins was ik ook nog niet toequote:
[..]
Het is dan ook twee uur, en ik denk niet dat de meesten hier nog volledig nuchter zijn.
De plek waar die de lucht inging weten ze ook en al die inmiddels verwijderde berichten hebben ze ook.quote:
[..]
Een raket laadt een spoor achter in de atmosfeer, dat spoor is met satellieten te zien. Op basis daarvan hebben de VS bevestigd dat er een raket is gebruikt om het toestel uit de lucht te schieten. Ze kunnen alleen niet met zekerheid zeggen wie de raket heeft afgeschoten.
En de ''meeste mensen'' gaan dan massaal hun hoofd verkeerd stuiten ? Ja, tientallen waren op slag/kort na de raketinslag dood door wat voor reden dan ook maar de meeste zijn gewoon levend te pletter gevallen.quote:
[..]
Meeste mensen gaan niet dood door de landing, maar wanneer een raket of bom inslaat dan ontstaat er zo'n klap dat men bijvoorbeeld tegen de stoel voor je aanklapt. Als je je hoofd dan verkeerd stoot is het al voorbij. Of met je kop tegen de punt van iets etc.
Een BUK raket kan niet alle 298 mensen ter plekke vermoorden.
Serieus? Geen lijden naderhand? Juist wel bij een nucleaire bom. Decennia later zijn de gevolgen nog merkbaar.quote:
[..]
Vandaar dat een nuke in veel opzichten ook veel humaner is dan b.v. 'tapijtbombarderen' - er is geen lijden naderhand: alles weg.
Ze inderdaad eerst een foto van 'm moeten nemen voordat ze z'n kop kapot schoten.quote:
Vreemde is wel dat wij geen beelden daarvan zien (van die raket). Destijds met Bin Laden ook; Ja we hebben hem de zee ingeflikkerd en niemand heeft dat gezien SURRREEEEEEEE
De raket heeft geen rookspoor meer op de hoogte waarop het vliegtuig vloog. Het is vrij logisch dat niemand een willekeurige airliner filmt die nauwelijks te zien is, dus een film van de inslag verwachten is niet heel logisch.quote:
[..]
Vreemde is wel dat wij geen beelden daarvan zien (van die raket). Destijds met Bin Laden ook; Ja we hebben hem de zee ingeflikkerd en niemand heeft dat gezien SURRREEEEEEEE
Omdat de raketstukjes nog niet gevonden zijn (zeg maar het onomstotelijke bewijs naast de informatie die eventueel van de zwarte dozen te halen is). Aan het spreidingsveld van de wrakstukken kunnen ze ook wel snel bepalen wat voor dingen het niet geweest zijn. Durf bijna te wedden dat Amerika op satellietbeelden wel de raket hebben zien vliegen.quote:
[..]
Vreemde is wel dat wij geen beelden daarvan zien (van die raket). Destijds met Bin Laden ook; Ja we hebben hem de zee ingeflikkerd en niemand heeft dat gezien SURRREEEEEEEE
Er is nooit bewijs getoond of iets in die richting, ook niet nu met die raket. Ze roepen veel, maar ik zie het telkens niet.quote:
[..]
Ze inderdaad eerst een foto van 'm moeten nemen voordat ze z'n kop kapot schoten.
*Mits je het 'goed' doet dan.quote:
Serieus? Geen lijden naderhand? Juist wel bij een nucleaire bom. Decennia later zijn de gevolgen nog merkbaar.
Vandaar ook de explosie als het toestel de grond raakt. Kerosine is nog niet verbrand voor het de grond raakte.quote:
[..]
Dit dus
En die ontploft tientallen meters voor het vliegtuig. Vkuigtuig valt daarna nog vrij intact naar beneden totdat ie op 10k ft breekt.
Dat is ook gebeurd maar die foto's worden niet openbaar gemaakt omdat ze bang zijn wat de reactie van de moslims gaat zijn. Leden van het Amerikaanse congres hebben de foto's wel mogen zien.quote:
[..]
Ze inderdaad eerst een foto van 'm moeten nemen voordat ze z'n kop kapot schoten.
Omdat het ook niet nodig is voor jou om die beelden te zien. Als je ze toch wil zien zou ik adviseren om de politiek in te gaan of een hoge positie binnen het militaire apparaat te bemachtigen.quote:
[..]
Vreemde is wel dat wij geen beelden daarvan zien (van die raket). Destijds met Bin Laden ook; Ja we hebben hem de zee ingeflikkerd en niemand heeft dat gezien SURRREEEEEEEE
Zal wel aan mij liggen maar wil meer bewijs dan een paar ajnk die roepen: because we said so !!!! Attack attack attackquote:
[..]
Die raket slaat niet direct in, maar maakt een regen van stukjes metaal. Een deel zal daardoor geraakt zijn, de rest is echt niet direct dood. Wel waarschijnlijk is, dat er explosieve decompressie optreedt en dat de meesten daardoor vrij snel bewusteloos zijn.
Amerika zegt onomstotelijk bewijs te hebben van wie de raket is en waar die vandaan komt, laat het dan zien? Dan pas gaan de daders goed nat.quote:
[..]
Omdat de raketstukjes nog niet gevonden zijn (zeg maar het onomstotelijke bewijs naast de informatie die eventueel van de zwarte dozen te halen is). Aan het spreidingsveld van de wrakstukken kunnen ze ook wel snel bepalen wat voor dingen het niet geweest zijn.
Alles wat als bewijs door kan gaan, kan toch gemanipuleerd worden.quote:
Er is nooit bewijs getoond of iets in die richting, ook niet nu met die raket. Ze roepen veel, maar ik zie het telkens niet.
Wat? Ik heb foto's van een kapotgeschoten hoofd gezien.quote:
Dat is ook gebeurd maar die foto's worden niet openbaar gemaakt omdat ze bang zijn wat de reactie van de moslims gaat zijn. Leden van het Amerikaanse congres hebben de foto's wel mogen zien.
Ja dat kan nooit goed gaan, de chemische stoffen zullen altijd in de lucht blijvenquote:
Wat zei die ?quote:
De President van Australi bond er ook geen doekjes om.
Van Bin Laden?quote:
[..]
Wat? Ik heb foto's van een kapotgeschoten hoofd gezien.
Amerika kan dat bewijs niet laten zien, omdat ze daarmee ook laten zien wat hun mogelijkheden en berperkingen zijn op dat gebied.quote:
[..]
Amerika zegt onomstotelijk bewijs te hebben van wie de raket is en waar die vandaan komt, laat het dan zien? Dan pas gaan de daders goed nat.
Military Satellites Likely Saw Missile Strike on Malaysian Airlines Flightquote:
[..]
Die raket staat echt wel ergens op een opname vanuit de ruimte.
http://www.space.com/2657(...)es-missile-mh17.html
Net zoals de WMD's in Irak zeker?quote:
[..]
Amerika zegt onomstotelijk bewijs te hebben van wie de raket is en waar die vandaan komt, laat het dan zien? Dan pas gaan de daders goed nat.
by 1950, 200,000 more people had died from atomic bomb-related diseases or injuries. Many more lived with permanent disabilities.quote:
[..]
Vandaar dat een nuke in veel opzichten ook veel humaner is dan b.v. 'tapijtbombarderen' - er is geen lijden naderhand: alles weg.
quote:
[..]
Het is dan ook twee uur, en ik denk niet dat de meesten hier nog volledig nuchter zijn.
De mislukte chemicus is mij huilt een beetje.quote:
[..]
Ja dat kan nooit goed gaan, de chemische stoffen zullen altijd in de lucht blijven
Een aanslag.quote:
Daar hebben zij dus hun bepaalde redenen voor omdat niet te doen, omdat het waarschijnlijk slechte PR is en dan de Russen de Amerikanen weer betichten van spionage, want oh de verhoudingen tussen Amerika en Rusland zijn al zo goed. Andere landen vinden dat ook niet zo tof. Duitsland vindt Amerika de laatste tijd ook al niet zo lief vanwege spionagepraktijken.quote:
[..]
Amerika zegt onomstotelijk bewijs te hebben van wie de raket is en waar die vandaan komt, laat het dan zien? Dan pas gaan de daders goed nat.
Het is dan ook niet de bedoeling dat mensen na een nuke daarheen moeten verhuizen. Of heb je 't over de (nabije) omgeving?quote:
Ja dat kan nooit goed gaan, de chemische stoffen zullen altijd in de lucht blijven
Klopt, maar hoe weet je daadwerkelijk dat dit om hetzelfde voertuig gaat ;P, kijk heel flauw maar als je een stap verder nadenkt kunnen mensen je makkelijk de juiste denkrichting insturen.quote:
[..]
Er zijn ook beelden van zo'n afweersysteem dat op een vrachtwagen wordt afgevoerd en 1 raket mist.
I come from a land down underquote:
Where beer does flow and men chunder
Can't you hear, can't you hear the thunder?
You better run, you better take cover.
Relatief zwakke a-bom was dat dan ook.quote:
by 1950, 200,000 more people had died from atomic bomb-related diseases or injuries. Many more lived with permanent disabilities.
Amerika is totaal niet blij met BRICS en hun plan de Dollar te slopen.quote:
[..]
Daar hebben zij dus hun bepaalde redenen voor omdat niet te doen, omdat het waarschijnlijk slechte PR is en dan de Russen de Amerikanen weer betichten van spionage, want oh de verhoudingen tussen Amerika en Rusland zijn al zo goed. Andere landen vinden dat ook niet zo tof. Duitsland vindt Amerika de laatste tijd ook niet zo lief.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 02:33:00 ]
Hahaha godver...quote:
[..]
I come from a land down under
Where beer does flow and men chunder
Can't you hear, can't you hear the thunder?
You better run, you better take cover.
Vertel dat tegen de Japannersquote:
[..]
Vandaar dat een nuke in veel opzichten ook veel humaner is dan b.v. 'tapijtbombarderen' - er is geen lijden naderhand: alles weg.
quote:
Middelste was dus volgens mij die toen was vrijgegeven
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 02:33:48 ]
is nep joh. de echte foto's gaan wij never nooit zien.quote:
Australi die ook aantal slachtoffers heeft is veel duidelijker met de info van die Amerikanen.quote:
[..]
Daar hebben zij dus hun bepaalde redenen voor omdat niet te doen, omdat het waarschijnlijk slechte PR is en dan de Russen de Amerikanen weer betichten van spionage, want oh de verhoudingen tussen Amerika en Rusland zijn al zo goed. Andere landen vinden dat ook niet zo tof. Duitsland vindt Amerika de laatste tijd ook al niet zo lief vanwege spionagepraktijken.
Deze was toch fake ?quote:
[..]
Middelste was dus volgens mij die toen was vrijgegeven
ban! foei!quote:
[..]
Middelste was dus volgens mij die toen was vrijgegeven
uhm ik neem aan dat een ieder het recht moet hebben om dit te zienquote:
[..]
Omdat het ook niet nodig is voor jou om die beelden te zien. Als je ze toch wil zien zou ik adviseren om de politiek in te gaan of een hoge positie binnen het militaire apparaat te bemachtigen.
gvdquote:
[..]
I come from a land down under
Where beer does flow and men chunder
Can't you hear, can't you hear the thunder?
You better run, you better take cover.
Helaas hebben wij ook hier in Nederland nog zoiets als Staatsgeheim, over een paar jaar verloopt de WW2 shizzle.quote:
[..]
uhm ik neem aan dat een ieder het recht moet hebben om dit te zien
Dat is natuurlijk niet een reden om nog meer olie op het vuur te gooien, stiekem hebben ze vast wel een plan met die informatie om die mondjesmaat te verdelen over de NATO geallieerden. Situatie lijkt me nu al gespannen genoeg.quote:
[..]
Amerika is totaal niet blij met BRICS en hun plan de Dollar te slopen.
Ik mag wel hopen dat het niet meer op het niveau was van die strakke powerpoint van Bush met de fabrieken voor 'kernwapes'.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet een reden om nog meer olie op het vuur te gooien, stiekem hebben ze vast wel een plan met die informatie om die mondjesmaat te verdelen over de NATO geallieerden. Situatie lijkt me nu al gespannen genoeg.
Powell Point Presentatiequote:
[..]
Ik mag wel hopen dat het niet meer op het niveau was van die strakke powerpoint van Bush met de fabrieken voor 'kernwapes'.
De Yuan is toch nog gekoppeld aan de Dollar, de rest doet er niet toe op de grote valutamarktquote:
[..]
Amerika is totaal niet blij met BRICS en hun plan de Dollar te slopen.
Omdat een stelletje Kangaroos geen wereldmacht is en niet echt een Oorlogsverleden heeft met Rusland. Putin kennende zal het niet echt bedreigd voelen. Ik zie de Australirs overigens ook geen troepenmacht sturen. Amerika zit gewoon weer tegen koude-oorlog taferelen aan te kijken en is stiekem ook al Ukrane op de achtergrond aan het steunen.quote:
[..]
Australi die ook aantal slachtoffers heeft is veel duidelijker met de info van die Amerikanen.
Wij weten geen moer.
En de waarheid komen we nooit te weten ook.
Want wij zijn simpel klootjesvolk en wij tellen niet.
Elke keer is er een ander verhaal, worden feiten verdraaid en dan ligt t aan de Russen en dan weer aan de Oekrane terwijl Oekrane zelf bij Rusland wilde horen maar nou is dat ook niet waar.
En net hoorde ik dat Oekrane expres t vliegtuig heeft neergehaald om de Russen de schuld te geven etc etc..
Ben moe (en lam).
Nadat ze hiermee zijn weggekomen ben ik niet het idee dat ze nog hun best doen om met een goed verhaal te vertellenquote:
[..]
Ik mag wel hopen dat het niet meer op het niveau was van die strakke powerpoint van Bush met de fabrieken voor 'kernwapes'.
Ze slikken toch alles zullen ze denken
Ach gut, heb je een knuffel nodig?quote:
Weet je?
Wij weten geen moer.
En de waarheid komen we nooit te weten ook.
Want wij zijn simpel klootjesvolk en wij tellen niet.
Elke keer is er een ander verhaal, worden feiten verdraaid en dan ligt t aan de Russen en dan weer aan de Oekrane terwijl Oekrane zelf bij Rusland wilde horen maar nou is dat ook niet waar.
En net hoorde ik dat Oekrane expres t vliegtuig heeft neergehaald om de Russen de schuld te geven etc etc..
Ben moe (en lam).
Elke dag wel denk ik.quote:
Is er eigenlijk al iets bekend over een volgende persconferentie?
meisje tochquote:
Weet je?
Wij weten geen moer.
En de waarheid komen we nooit te weten ook.
Want wij zijn simpel klootjesvolk en wij tellen niet.
Elke keer is er een ander verhaal, worden feiten verdraaid en dan ligt t aan de Russen en dan weer aan de Oekrane terwijl Oekrane zelf bij Rusland wilde horen maar nou is dat ook niet waar.
En net hoorde ik dat Oekrane expres t vliegtuig heeft neergehaald om de Russen de schuld te geven etc etc..
Ben moe (en lam).
HET IS ALLEMAAL DE ILOEMINADIEquote:
Weet je?
Wij weten geen moer.
En de waarheid komen we nooit te weten ook.
Want wij zijn simpel klootjesvolk en wij tellen niet.
Elke keer is er een ander verhaal, worden feiten verdraaid en dan ligt t aan de Russen en dan weer aan de Oekrane terwijl Oekrane zelf bij Rusland wilde horen maar nou is dat ook niet waar.
En net hoorde ik dat Oekrane expres t vliegtuig heeft neergehaald om de Russen de schuld te geven etc etc..
Ben moe (en lam).
Te diep in het glaasje gekeken? Gebruik volgende keer een vergrootglas.quote:
Weet je?
Wij weten geen moer.
En de waarheid komen we nooit te weten ook.
Want wij zijn simpel klootjesvolk en wij tellen niet.
Elke keer is er een ander verhaal, worden feiten verdraaid en dan ligt t aan de Russen en dan weer aan de Oekrane terwijl Oekrane zelf bij Rusland wilde horen maar nou is dat ook niet waar.
En net hoorde ik dat Oekrane expres t vliegtuig heeft neergehaald om de Russen de schuld te geven etc etc..
Ben moe (en lam).
zit er wat in je limonade?quote:
Maar het is toch dieptriest? Niet ondenkbaar dat de lijken in een massagraf gaan. We lezen hier en daar berichten over dat er mortuaria in Donetsk en Charkov klaar staan maar er is nog geen enkel bericht over de vrachtwagens die daadwerkelijk vanaf de rampplek daarheen zijn gereden.quote:
Die zetten meer druk op de ketel dan halfzachte zootje uit Den Haag.quote:
[..]
Omdat een stelletje Kangaroos geen wereldmacht is en niet echt een Oorlogsverleden heeft met Rusland. Putin kennende zal het niet echt bedreigd voelen. Ik zie de Australirs overigens ook geen troepenmacht sturen. Amerika zit gewoon weer tegen koude-oorlog taferelen aan te kijken en is stiekem ook al Ukrane op de achtergrond aan het steunen.
*btw om die Hollanders wat te helpen heeft Merkel ook even met Poetin gebeld.
Beetje weinbrand door de cola, hertogje er achteraan.quote:
Nee schat t was ros .
Offtopic.quote:
[..]
Beetje weinbrand door de cola, hertogje er achteraan.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
Excusez-moi, maar hij vroeg het. Ik zal weer over de aankomende oorlog gaan praten (want dat is wel ontopicquote:
Op )[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 02:46:10 ]
nabije omgeving, zon nuke heeft een straal van kilometers buitenom de plaats van detonatie.quote:
[..]
Het is dan ook niet de bedoeling dat mensen na een nuke daarheen moeten verhuizen. Of heb je 't over de (nabije) omgeving?
En daarna vuren de seperatisten wat Grad raketten af op de rampplek en dan?quote:
Je kan overigens dat land gewoon binnen met je special forces, regelgeving daarvoor is al jaren in plaats. Onder andere de conventie van Chicago. Het enige wat je moet doen is het even melden bij de Oekrane en je bent binnen.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
En dan lijken rapen?quote:
Je kan overigens dat land gewoon binnen met je special forces, regelgeving daarvoor is al jaren in plaats. Onder andere de conventie van Chicago. Het enige wat je moet doen is het even melden bij de Oekrane en je bent binnen.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
ik hoop dat je gelijk hebt. Maar ik vrees dat het niet zo ver zal komenquote:
Je kan overigens dat land gewoon binnen met je special forces, regelgeving daarvoor is al jaren in plaats. Onder andere de conventie van Chicago. Het enige wat je moet doen is het even melden bij de Oekrane en je bent binnen.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
Nederland heeft nog redelijk grote belangen in de kwestie, als in 193 lijken die nog terug moeten worden gehaald en jarenlange economische. Als je Rusland tegenwerkt, kun je dat wel vergeten om dat op een vreedzame manier te doen. Een soort Plan B is er echt wel, maar ik hoop liever niet dat dat gebeurd.quote:Op zondag 20 juli 2014 02:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Die zetten meer druk op de ketel dan halfzachte zootje uit Den Haag.
*btw om die Hollanders wat te helpen heeft Merkel ook even met Poetin gebeld.
Tja als er morgen nog geen schot in de zaak zit...quote:
[..]
stoere legertaal, en ik hoop dat je gelijk hebt. Maar ik vrees dat het niet zo ver zal komen
Er zal toch een keer iets geforceerd moeten worden lijkt me.
Grapje zeker, het was vr dit incident al ver daarbuiten gekomen.quote:
[..]
ik hoop dat je gelijk hebt. Maar ik vrees dat het niet zo ver zal komen
Damn wat had ik Pim graag gezien in deze tijden.
Godverdomme!
Dat weet je helemaal niet, misschien wel, misschien niet.quote:
Damn wat had ik Pim graag gezien in deze tijden.
Godverdomme!
Rutte doet het voor als nog goed.
wat, spec ops achter de linies? Volgens mij is dat nog niet gebeurd hoorquote:
[..]
Grapje zeker, het was vr dit incident al ver daarbuiten gekomen.
Dieptriest ja, maar het ligt wel in m'n eigen lijn der verwachting. Nederland heeft gewoon niet de slagkracht om Rusland te bedreigen.quote:
[..]
Maar het is toch dieptriest? Niet ondenkbaar dat de lijken in een massagraf gaan. We lezen hier en daar berichten over dat er mortuaria in Donetsk en Charkov klaar staan maar er is nog geen enkel bericht over de vrachtwagens die daadwerkelijk vanaf de rampplek daarheen zijn gereden.
Tja dat is het risico, maar liever dat er wat gedaan wordt dan niets. Als ze er in gaan zullen ze ook wel een plan hebben omdat soort spul uit te schakelen.quote:
http://www.newrepublic.co(...)ld-photos-max-avdeev Ze zien er nou ook weer niet uit alsof ze de top van het leger aan kunnen.
En je denkt dat Putin machteloos zal toekijken ?quote:
Je kan overigens dat land gewoon binnen met je special forces, regelgeving daarvoor is al jaren in plaats. Onder andere de conventie van Chicago. Het enige wat je moet doen is het even melden bij de Oekrane en je bent binnen.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
Heb het vermoeden dat Maleisie, Australie en UK dan net zo hard meedoen. Maar ben je erbij gebaat? Een raket op de plek des onheils en je onderzoek hoeft niet meer plaats te vinden bij gebrek aan onderzoeksmateriaal.quote:
Je kan overigens dat land gewoon binnen met je special forces, regelgeving daarvoor is al jaren in plaats. Onder andere de conventie van Chicago. Het enige wat je moet doen is het even melden bij de Oekrane en je bent binnen.
Momenteel ga ik ervan uit dat er een joint operation wordt voorbereid (kost toch een paar dagen om goed voorbereidt het gebied in te gaan) en de persconferentie van Rutte een laatste kans voor Putin was. Geen verandering is een zooitje Nederlandse special forces (horen ook nog eens tot de top van de wereld) en Amerikanen die de seperatisten aanpakken.
Als die een oorlog wil voorkomen wel, uiteindelijk claimt hij nu nog steeds dat ze de seperatisten niet helpen.quote:
[..]
En je denkt dat Putin machteloos zal toekijken ?