NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
De slachtoffers krijgen een gezicht
Laatste updates
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
• MH17 zou kilometers verder naar het noorden omgevlogen hebben om stormen te ontwijken
• The Guardian - The evidence against Russia
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
Belangrijk LET OP!!!
Verder: Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• OVSE experts zijn gearriveerd
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De locatie van de zwarte dozen (FDR en CVR) is momenteel onbekend
• Geruchten komen binnen dat de Berkut (separatistische troepen) de crashsite overgenomen zouden hebben
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt.
• Onder de slachtoffers bevonden zich Minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Rutte rond 18.00 op 19 juli
Uitspraak Rutte in de middag van 18 juli
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gegevens van FlightRadar24
Signal from #MH17 was lost over Ukraine just before Russian border , Signal was lost around 13:21 UTC at 33,000 feet.
Video Persconferentie 17 juli 22.30 uur
NOS Video Persco: Zeker 154 Nederlanders aan boord neergestort vliegtuig
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?
quote:
lol net of nederland jongeren gaat oproepen om te strijden in rusland... dan moet toch eerst een militair pak komen met skinny jeans
Jezus
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.quote:
[..]
Anders ben ik bezig met apparaten ontwikkelen die banen van andere mensen automatiseren, met ethiek moet je niet in de techniek.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021Gewoon een full metal jacket training gevenquote:
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian MalcolmHehehequote:
[..]
Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.Zeker, vooral op anonieme sites als 4chan wordt veel aan propaganda/stemmingsmakerij gedaan zowel door landen als bedrijven. Dat is dus nog een tikkeltje erger.quote:
Benieuwd of er eigenlijk mensen uit Rusland meelezen op Nederlandse Fora om alles een beetje te peilen en bij te houden enzo.quote:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?quote:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=193021
het weeshuis staat in de brand, weg wezenik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Nee dat begrijp ik. Maar ze hadden toch teams naar daar gestuurd? Volgens mij hoorde ik dat vrijdag al, maar daarna niets meer van gehoord, ook niks van gezien op TV, terwijl andere teams wel rondlopen.quote:
[..]
Denk eerder Malaysian Airlines zelf en de familieleden van de omgekomen mensen. Denk echter niet dat ze legertje sturen..Ja en jongeren en moeten. Moet je niet eens aan beginnen hoe graag je ook wilt dan als regering.quote:
[..]
het is moeten. Maar die discussie hebben we al gehad hierDe sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?Gewoon standaard een pakket en een AK-47.quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.If not now, then when.Ik zit er wel aan te denken om een hoop instant noodles in te slaanquote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Maar dan gewoon omdat ik dat lekker vindAls ik het niet doe staan er 100 man klaar om mijn werk voor 3 keer de prijs te doen.quote:
[..]
Ik kijk er altijd gewoon naar als 'het meer vrije tijd creeren voor de mensen'.Marktplaats?quote:
[..]
Gewoon standaard een pakket en een AK-47.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Je kunt je buren dan opeten in geval van nood.quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.Je hebt gelijk. Heb het even opgezocht. De leaseconstructie is toch uiteindelijk niet doorgegaan zag ik net. Wel worden er Nederlanders opgeleid met behulp van Duitse tanks.quote:
[..]
Duitse tankeenheden oefenen samen met Nederlanders. Dat is heel wat anders.
Jup, dat gebeurd zeker!quote:
Benieuwd of er eigenlijk mensen uit Rusland meelezen op Nederlandse Fora om alles een beetje te peilen en bij te houden enzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:43:29 ]Koop ik altijd met dozen tegelijkquote:
[..]
Ik zit er wel aan te denken om een hoop instant noodles in te slaan
Maar dan gewoon omdat ik dat lekker vind
Ah zo, ik geloof dat de laatste ontwikkelingen waren dat er een team onderweg was vanuit Kiev naar het rampgebied, maar het is nu ook al vrij laat, dus ik denk dat ze morgen beginnen. Tenminste als commandant vetklep hun toe laat.quote:
[..]
Nee dat begrijp ik. Maar ze hadden toch teams naar daar gestuurd? Volgens mij hoorde ik dat vrijdag al, maar daarna niets meer van gehoord, ook niks van gezien op TV, terwijl andere teams wel rondlopen.How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...dan vraag je je af, zijn fora als Fok! bronnen voor de 'wires'/ambtsberichten door ambassades?quote:== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Mijn oom Igor. Ik kan wel wat regelen. Stuur mij een DM met pics van jezelf.quote:If not now, then when.Toevallig ook een anti-aircraft gun beschikbaar?quote:
[..]
Mijn oom Igor. Ik kan wel wat regelen. Stuur mij een DM met pics van jezelf.Is wel iets duurder, en je moet hem zelf vervoeren.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:45 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Toevallig ook een anti-aircraft gun beschikbaar?If not now, then when.Laat dat nou net typische dienstplicht "tankjes" zijn..quote:How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Dat is toch een tank?quote:
WIj hebben weinig tanks, maar wel Panzer Howitzers
[ afbeelding ]
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ben niet helemaal meer op de hoogte maar uit het plaatje uit de OP blijkt dat de passagiers geleden hebben? "10.000 ft many passengers still conscious...". Hoe is dit onderzocht?MooEn zie wat er dan mee gedaan gaat worden. Stukje snelweg en stoppen bij de mac.quote:
[..]
Laat dat nou net typische dienstplicht "tankjes" zijn..De sleutel naar deze ondertitel is kwijt. Probeer jij hem te vinden?Ik moest ook lachen iddquote:
[..]
Lol, Fapsalon is zeker de beste username die ik in het afgelopen jaar ben tegengekomen.
"Iedereen zou een nieuwe Buk moeten kopen om de economie aan te jagen"quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk dat relatief weinig fora, laat staan FOK!, gebruikt worden als bron voor ambtsberichten. Doordat de mogelijkheid bestaat zal het vast en zeker intern ook wel worden gedaan maar zeker niet extern!quote:
[..]
dan vraag je je af, zijn fora als Fok! bronnen voor de 'wires'/ambtsberichten door ambassades?
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijkquote:
[..]
Nee deze doet boem maar dan iets verder.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Dat is helemaal geen tank! Dat is een pantzerhouwitzer. Een kanon op rupsbanden en bepantserd.quote:The End Times are wildIk verwacht de volgende procedure.
1. Morgen wordt aan het begin van de dag bekeken of de onderzoekers nog worden belemmerd/bedreigd
2. Rutte stelt samen met andere landen een ultimatum.
3. Er vindt eventueel een militaire interventie plaats om plaats delict veilig te stellen. De separatisten zullen zich verweren en het zal een slagveld worden.
Ik hoop dat 1. voldoende blijkt, maar ik vrees het ergste.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Iedereen zou een nieuwe Buk moeten kopen om de economie aan te jagen"Artillerie geschut. Met een tank scheur je naar binnen, doe je knal, knal op targets dichtbij. Met een artillerie wapen bestook je je vijand van afstand.quote:Op zondag 20 juli 2014 01:47 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijkOp Discovery-channel heb je dat programma: Doomsday preppers. Af en toe echt hilarisch..quote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia
http://www.theguardian.co(...)r-russia-john-pilgerHet is iets heel anders. Hiermee kun je geen gemechaniseerde aanval uitvoeren. Deze apparaten zijn enkel geschikt als ondersteuning (bijv. van tanks of infanterie)quote:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijkThe End Times are wildVolgens mij zijn de howitzers bedoelt om van afstand infanterie neer te hakken. Niet tanks. Tanks = Tanks + Infanterie van dichtbij.quote:
[..]
Dus dat is beter dan een tank of wat? Ik ben niet zo thuis in die dingen namelijk
Heeft dus een eigen rol.
Zitten wat proppenschieters op waar de gemiddelde belg niet van wakker ligt..quote:
[..]
En zie wat er dan mee gedaan gaat worden. Stukje snelweg en stoppen bij de mac.How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...Zijn ook in Nederland: http://preppers.nl/quote:
[..]
Op Discovery-channel heb je dat programma: Doomsday preppers. Af en toe echt hilarisch..Мы знаем, кто тыquote:
[..]
Nou speciaal voor alle meelezers, Fuck you Russia!Ik dacht altijd dat een tank ook een kanon op rupsbanden was en bepanserdquote:
[..]
Dat is helemaal geen tank! Dat is een pantzerhouwitzer. Een kanon op rupsbanden en bepantserd."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"13 Mei, rot lekker op met je nieuwsberichten die geen betrekking hebben op dit topic, daar is namelijk al een ander topic voor.quote:
In Ukraine, the US is dragging us towards war with Russia
http://www.theguardian.co(...)r-russia-john-pilgerOch, het duurt wel even voor ze hier zijn hoorquote:
ik bedenk me opeens dat ik helemaal geen noodpakket in huis heb voor de contra-invasie. en nee, de aluhoed past mij niet.
Rutte, dat is een geval apart.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:50:51 ]
Top! kan ik me helemaal voorbereiden op een eventuele oorlogquote:
[..]
Zijn ook in Nederland: http://preppers.nl/
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...Dat zal niet gebeuren denk ik.quote:
[..]
Och, het duurt wel even voor ze hier zijn hoorwordt wel vrij actueel nuquote:
[..]
13 Mei, rot lekker op met je nieuwsberichten die geen betrekking hebben op dit topic, daar is namelijk al een ander topic voor.Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat de Russen niet zomaar even de grens overstappen en in Nederland aankomenquote:
193 nlquote:Op zondag 20 juli 2014 01:49 schreef Floxcie het volgende:
[..]
Rutte, dat is een geval apart.Nee dat artikel heeft niks met deze situatie te maken. Er is LETTERLIJK een topic voor dat soort berichten en die vind je ook hier in NWS.quote:Dat betekent ww3quote:
[..]
Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat de Russen niet zomaar even de grens overstappen en in Nederland aankomenKort lontje?quote:
[..]
Nee dat artikel heeft niks met deze situatie te maken. Er is LETTERLIJK een topic voor dat soort berichten en die vind je ook hier in NWS.- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.htmlquote:De Amerikaanse minister Hagel van Defensie heeft met zijn Nederlandse collega Hennis overlegd over de vliegramp in Oekraïne. Ze zijn het erover eens dat er een "sterke en verenigde reactie op de tragedie" moet komen, meldde het Pentagon na het telefoongesprek.
Of ben ik wederom te laatWat is daar kort aan? Dat ik het woord letterlijk er uitlicht? Nou als jij dat als kort lontje wil bestempelen dan sure, kort lontjequote:Nee je post ervoor al, maar ik pakte je laatste omdat je erop doorgingquote:
[..]
Wat is daar kort aan? Dat ik het woord letterlijk er uitlicht? Nou als jij dat als kort lontje wil bestempelen dan sure, kort lontjeIs het ook, maar een tank heeft een hele andere taak. Een tank heeft waarnemingsmiddelen aan boord en vuurt dan direkt op de waargenomen doelen. Dat in combinatie met de hoge mobiliteit maakt tanks geschikt om een aanval uit te voeren.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat een tank ook een kanon op rupsbanden was en bepanserd
Een houwitzer staat ver achter de frontlijn. Als bijvoorbeeld een verkenner een groep mensen ziet dan kan hij 'vuur aanvragen' op de locatie van die mensen. De houwitzer schiet er dan op vanaf grote afstand (met een boogje). Die granaten ontploffen dan in duizenden scherven die al die mensen aan stukken snijden. Heel ander principe.The End Times are wildIk heb geen kort lontje maar wel genoeg van onzin artikelen.quote:
[..]
Nee je post ervoor al, maar ik pakte je laatste omdat je erop doorgingIk was het absolute totaal ook even kwijtquote:
[..]
Pardon, 193. Natuurlijk zijn alle 298 (?) onschuldige mensen van gelijke waarde.Jeanine Hennis-Plasschaert, de Terror-Chick, gaat gewoon even persoonlijk die nul tanks te grens over duwenquote:
[..]
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.html
Of ben ik wederom te laat
Ok duidelijk weer wat geleerd vandaag thanks!quote:
[..]
Is het ook, maar een tank heeft een hele andere taak. Een tank heeft waarnemingsmiddelen aan boord en vuurt dan direkt op de waargenomen doelen. Dat in combinatie met de hoge mobiliteit maakt tanks geschikt om een aanval uit te voeren.
Een houwitzer staat ver achter de frontlijn. Als bijvoorbeeld een verkenner een groep mensen ziet dan kan hij 'vuur aanvragen' op de locatie van die mensen. De houwitzer schiet er dan op vanaf grote afstand (met een boogje). Die granaten ontploffen dan in duizenden scherven die al die mensen aan stukken snijden. Heel ander principe."The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"Jaquote:
[..]
- NOS. http://nos.nl/artikel/676982-defensieoverleg-over-vliegramp.html
Of ben ik wederom te laat
ws bespraken ze komende invasieRank Country GDP (PPP) $Billion
World 101,887 2013
European Union 17,402
1 United States 16,800
2 China 16,158
3 India 6,774
4 Japan 4,624
6 Russia 3,461
7 Brazil 3,012
9 Indonesia 2,388
12 Mexico 2,014 2013
13 South Korea 1,664
14 Saudi Arabia 1,550
15 Canada 1,519
16 Spain 1,498
17 Turkey 1,422
18 Iran 1,207
19 Nigeria 1,018
20 Australia 1,007
Wat voor waarde heeft een lijst als deze trouwens nog bij een volledig (economisch) conflict? Komt het dan niet meer terug op grondstoffen en werkkracht?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2014 01:58:25 ]Ik heb sterk het vermoeden dat Rusland gewoon achter die seperatisten staat en wanneer wij hen een ultimatum stellen Rusland een reden heeft om ons een ultimatum te stellen. Soort van schijn medeleven van Poetin denk ik.Oorlogen zijn mechanisch en asynchroon. Ik las hier iets over 'Oder' en miljoenen soldaten. Dat is nergens voor nodig. Praktisch zijn we al in oorlog met Rusland door de economische sancties en het feit dat zij Assad steunen en wij deels de FSA en zij de seperatisten steunen en wij deels Oekraine.quote:
[..]
Lijkt me ook niet. Ik bedoelde meer dat Rusland niet zomaar even de grens overstapt en in Nederland is
Het grootste risico is dat de Russische militaire doctrine uit gaat van een gelimiteerde pre-emptive nucleaire aanval op de NAVO als de grenzen van het land bedreigd worden. Ze hebben pakweg 2 maanden terug nog een nieuw commandocentrum in dienst genomen en een dergelijk scenario geoefend. De Russen zijn het echter niet eens met de wereldkaart en grenzen, zoals die er nu liggen. Volgens hen hebben ze nog steeds historisch recht op het Sovjet grondgebied dat ze zijn verloren, zoals Oekraine, maar ook delen van Polen.Is het eigenlijk uberhaubt nog zinvol om een halszaak te maken over die crashsite ivm de plunderingen en het verdonkeremaande van bewijsmateriaal wat daar reeds heeft plaatsgevonden?Ik denk dat Poetin dit als een spelletje ziet en als puntje bij paaltje komt hij zijn handen van de seperatisten aftrekt. Maar hij gaat ervan uit dat puntje niet bij paaltje komt want EU.quote:
Ik heb sterk het vermoeden dat Rusland gewoon achter die seperatisten staat en wanneer wij hen een ultimatum stellen Rusland een reden heeft om ons een ultimatum te stellen. Soort van schijn medeleven van Poetin denk ik.
Wat een deugniet is het ook die Vladimir.quote:
Ik heb sterk het vermoeden dat Rusland gewoon achter die seperatisten staat en wanneer wij hen een ultimatum stellen Rusland een reden heeft om ons een ultimatum te stellen. Soort van schijn medeleven van Poetin denk ik.of mischien gaan ze samen Putin bestoken met allerlei gemene tweetsquote:het weeshuis staat in de brand, weg wezenGoed verhaal, maar dat heeft toch niks met een 'invasie' te maken?quote:
[..]
Oorlogen zijn mechanisch en asynchroon. Ik las hier iets over 'Oder' en miljoenen soldaten. Dat is nergens voor nodig. Praktisch zijn we al in oorlog met Rusland door de economische sancties en het feit dat zij Assad steunen en wij deels de FSA en zij de seperatisten steunen en wij deels Oekraine.
Het grootste risico is dat de Russische militaire doctrine uit gaat van een gelimiteerde pre-emptive nucleaire aanval op de NAVO als de grenzen van het land bedreigd worden. Ze hebben pakweg 2 maanden terug nog een nieuw commandocentrum in dienst genomen en een dergelijk scenario geoefend. De Russen zijn het echter niet eens met de wereldkaart en grenzen, zoals die er nu liggen. Volgens hen hebben ze nog steeds historisch recht op het Sovjet grondgebied dat ze zijn verloren, zoals Oekraine, maar ook delen van Polen.Я собираюсь изучать русскийquote:
[..]
Ik pak alvast mijn skinny-jeans en bontkraagje voor als ik opgeroepen word!1!1Ja, je laat de nabestaanden toch niet in hun hemd staan?quote:
Is het eigenlijk uberhaubt nog zinvol om een halszaak te maken over die crashsite ivm de plunderingen en het verdonkeremaande van bewijsmateriaal wat daar reeds heeft plaatsgevonden?Denk het niet. Denk dat hij weldegelijk de macht over wat meer landen dan alleen Rusland wil hebben.quote:
[..]
Ik denk dat Poetin dit als een spelletje ziet en als puntje bij paaltje komt hij zijn handen van de seperatisten aftrekt. Maar hij gaat ervan uit dat puntje niet bij paaltje komt want EU.De vraag is hoe Rusland reageert op een aanval op de seperatisten. Het zijn namelijk hun eigen troepen.quote:
[..]
Goed verhaal, maar dat heeft toch niks met een 'invasie' te maken?Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.quote:
[..]
Denk het niet. Denk dat hij weldegelijk de macht over wat meer landen dan alleen Rusland wil hebben.Zijn er al onderweg?quote:
[..]
Ja, je laat de nabestaanden toch niet in hun hemd staan?Oekraine gaat van de situatie en de nieuwe non-NATO ally status goed gebruik maken. Ze roepen al de hele week dat ze moderne wapens willen om tegen de terroristen te vechten.quote:
[..]
Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.Je kent hem? Als er een rat in de wereld is dan is het Poetin. Hij houd zich gedeisd maar niet lang meer gok ik.quote:
[..]
Dat wil hij wellicht wel, maar bedenk wel dat, zouden onze troepen daar de crash-site veilig stellen, ze na afloop ook weer weggaan. Dus hij zal zich daar niet aan gaan branden.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
![Eddie Murphy's RAW - Italian's After They Have Seen Rocky [HD]](http://i.ytimg.com/vi/YMqMKxJJYvY/default.jpg)
Op 
Op 