• Bij het citeren van nieuwsberichten graag bronvermelding, liefst door een directe link naar de bron.
• Nog even de herinnering om van deze topics geen plakboek te maken vol met foto's en videofragmenten die niks toevoegen. Bloederige en schokkende afbeeldingen ook niet direct hier plaatsen, maar via een link, voorzien van een waarschuwing. Dank voor de medewerking.
• Emoties kunnen soms hoog oplopen, maar laat jezelf niet verleiden om anderen te kwetsen of te beledigen. Meld misstanden in NWS-feedback of via een topic-report; ga het niet hier lopen uitvechten. Dank voor de medewerking.
Operation Protective Edge
Op dinsdag 8 juli is het Isralische leger begonnen met 'Operation Protective Edge', een militaire operatie in Gaza volgens Isral 'gericht tegen Hamas in reactie op aanhoudende raketbeschietingen'.
Live updates
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.604161
http://rt.com/news/171320-gaza-hamas-israel-rockets/
http://www.idfblog.com/bl(...)-edge-against-hamas/
[ Bericht 1% gewijzigd door SadPanda op 17-07-2014 14:09:09 ]
Ik vind het toch wel geweldig van sommigen dat ze Arabieren - Semieten - weg weten te zetten als antisemitisch.quote:Op donderdag 17 juli 2014 00:53 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Wat een stel anti-semieten, die Joden...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2014 01:06:27 ]
Isreal wordt gezien als de (enige) ''Joodse'' staat vandaar.
quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:11 schreef hafez1234 het volgende:
Nasrallah moet zijn mond houden. Hij is niks zonder zijn Iraanse bazen.
NY TimesSPOILER
http://www.foreignpolicyj(...)esolutions/view-all/
Een verzetsstrijder die alleen opkomt voor zijn mede specifieke sekte gelovigen is echt inspirerend ja.quote:
Je weet dat dit geen wetten zijn?quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:21 schreef johnson555 het volgende:
Mooie lijstje toch van wetten die streng gehandhaafd of nageleefd worden door Isreal
http://www.foreignpolicyj(...)esolutions/view-all/
Het zijn resoluties. Maar wat is het nut daarvan als ze toch genegeerd worden?quote:
[..]
Je weet dat dit geen wetten zijn?
Die nu met 7 kleuren in de broek hoopt dat de grote Satan uit het Westen hem komt helpen tegen de ISIS.quote:
Nasrallah moet zijn mond houden. Hij is niks zonder zijn Iraanse bazen.
Onzin, hij komt niet alleen op voor sjiieten. In Syri en Libanon beschermen ze alle religies.quote:
[..]
Een verzetsstrijder die alleen opkomt voor zijn mede specifieke sekte gelovigen is echt inspirerend ja.
Dat heeft hij nooit gezegd.quote:
[..]
Die nu met 7 kleuren in broek hoopt dat de grote Satan uit het Westen hem komt helpen tegen de ISIS.
Ze zouden nuttig zijn als ze vanuit een humanistische neutrale visie zouden komen. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar 2/3e van de landen in de wereld is barbaars en de overige 1/3e opereert in de VN ook vanuit puur eigenbelang.quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:31 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Het zijn resoluties. Maar wat is het nut daarvan als ze toch genegeerd worden?
In de oorlog vond Churchill het niet nodig om te melden dat hij aanhangers van de Engelse kerk ging beschermen en de radio speeches van onze koningin gingen ook niet over het beschermen en het verzet van protestanten. Waarom? Omdat je dan gewoon een dikke lul bent. Kennelijk gelden er in de zandbak andere maatstaven voor gedrag.quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:34 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Onzin, hij komt niet alleen op voor sjiieten. In Syri en Libanon beschermen ze alle religies.
Nee. Dat is nou juist steeds mijn punt.quote:
[..]
Volgens jou redenering zou het dus in Nederland logisch zijn om aanslagen op moslims te plegen. We hebben in NL soortgelijke aantallen import van moslims. Iets dat in jouw redenering niet acceptabel is.
In Nederland is nog geen 5 % van de bevolking moslim. En bovendien is het moslim-zijn een bijverschijnsel: de mensen zijn hierheen gehaald om te werken.
In Palestina was rond 1850 ongeveer 5 % van de bevolking joods en die bevolking was geheel gentegreerd daar. Om oorzaken/bewegingen volledig buiten Palestina om zijn er vanaf die tijd duizenden joden naar Palestina verhuisd. Om daar als jood te gaan wonen in een land dat niet van hen was. In welbewuste golven.
En die toestroom, tsunami, van vreemd volk, met geheel andere gewoonten en regels, veroorzaakte problemen. Ja, logisch. In 1933 of zo was 1/3 van de bevolking van Palestina inmiddels vreemd, gemmigreerd volk.
In Nederland weet onze nationale rattenvanger al paniek te creren bij 5 % moslims. In Palestina ging het om een toename van 10 tot 30 % in 30 jaar. Die bovendien ook nog eens zeer gemotiveerd waren om het land over te nemen. Terwijl onze moslims hier kwamen om ons vuile werk te doen.
Beeldmateriaal van de kinderen die op het strand zijn gebombardeerd. Precisie-bommen, waarschuwingsschotten, menselijkschild, terroristen etc.
Zionistische terrorisme.
Nee dat was me echt nog nooit opgevallen. Dankjewel voor je scherpe analyse. Erg verhelderend.quote:
[..]
Ze zouden nuttig zijn als ze vanuit een humanistische neutrale visie zouden komen. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar 2/3e van de landen in de wereld is barbaars en de overige 1/3e opereert in de VN ook vanuit puur eigenbelang.
Pallywood.quote:
https://www.facebook.com/photo.php?v=616844781767880&permPage=1
Beeldmateriaal van de kinderen die op het strand zijn gebombardeerd. Precisie-bommen, waarschuwingsschotten, menselijkschild, terroristen etc.
Zionistische terrorisme.
Ehm, jawel.quote:
220 doden in n week? Dit kan je toch niet goed praten? En ja, dat lame excuse: hamas gebruikt burgers als schild slaat nergens op.
Onzin, Al zou je het niet willen, Gaza is zo dichtbevolkt dat je niet anders kunt dan vuren vanaf bevolkt gebied.quote:
Daarbij vind ik Hamas trouwens ook gruwelijk dom. Een wijs man zei ooit (ook een Jood trouwens, dus misschien dat ze de uitspraak daarom niet kennen): "Insanity is doing the same thing over and over and expecting a different result."
Je zou toch verwachten dat die pipo's een keer een andere tactiek proberen.
Je kan het ook anders stellen en gewoon zeggen dat Hamas hun raketten afvuurt vanuit drukke burgerwijken. Goed wetende dat Israel perfect kan opsporen vanwaar raketten worden afgevuurd, dus goed wetende dat Israel zal terugslaan op die burgerwijken.quote:
220 doden in n week? Dit kan je toch niet goed praten? En ja, dat lame excuse: hamas gebruikt burgers als schild slaat nergens op.
Zo hebben hun raketten nog enigszins effect, zij het enkel op de publieke opinie.
Oh en moesten hun raketten toch Israelische slachtoffers maken, zouden we overstelpt worden met mediabeelden van massa's moslims die vreugdedansjes uitvoeren en hun alombekende kreet uitslaan, want elke dode moet gevierd worden met alla natuurlijk. Wat een god toch h.
Ondertussen blijft het in de moslimwereld verdacht stil rond bijv de oorlog in Syrie waar ondertussen misschien al 150.000 doden gevallen zijn, maar daar is dat ok natuurlijk want daar killen de moslims gewoon zichzelf onderling. Daar trekken ze zelfs van overal op jihad, dat is een roeping, dat wordt nog verheerlijkt.
Ik ben niet pro of anti Israel, ik vind dat iedereen in vrede op deze aardbol zou moeten kunnen leven. Maar de haat die islam verspreidt tegenwoordig vind ik niet meer normaal te noemen.
Ze vinden het allemaal zo erg dat er slachtoffers vallen in de Gaza maar er is er geeneen die zou twijfelen om met 1 druk op een knop alle Isralirs te vernietigen, mannen vrouwen en kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 17-07-2014 08:49:52 ]
Kom op, dat geloof je zelf toch ook niet, mag ik hopen.quote:
[..]
Onzin, Al zou je het niet willen, Gaza is zo dichtbevolkt dat je niet anders kunt dan vuren vanaf bevolkt gebied.
Ja, dat is wat ik in het topic ook al eerder opmerkte... want dit werkt gewoon niet. Ja, misschien om de Palestijnen eens te laten inzien dat Hamas steunen = dood, vernietiging en verderf.quote:Daarbij vind ik Hamas trouwens ook gruwelijk dom. Een wijs man zei ooit (ook een Jood trouwens, dus misschien dat ze de uitspraak daarom niet kennen): "Insanity is doing the same thing over and over and expecting a different result."
Je zou toch verwachten dat die pipo's een keer een andere tactiek proberen.
Het beproefde recept: "verdeel en heers", doelbewust gedaan na WOII, je weet dat je tot het einde der dagen stront aan de knikker hebt in de regio, Het laatste wat je wil is een sterk arabisch front.quote:
[..]
Waarom een joodse staat tussen allemaal moslims landen plaatsen.
Kun je nagaan hoe je het vanuit 1 oogpunt bekijkt.quote:
Nee. Dat is nou juist steeds mijn punt.
In Nederland is nog geen 5 % van de bevolking moslim. En bovendien is het moslim-zijn een bijverschijnsel: de mensen zijn hierheen gehaald om te werken.
In Palestina was rond 1850 ongeveer 5 % van de bevolking joods en die bevolking was geheel gentegreerd daar. Om oorzaken/bewegingen volledig buiten Palestina om zijn er vanaf die tijd duizenden joden naar Palestina verhuisd. Om daar als jood te gaan wonen in een land dat niet van hen was. In welbewuste golven.
En die toestroom, tsunami, van vreemd volk, met geheel andere gewoonten en regels, veroorzaakte problemen. Ja, logisch. In 1933 of zo was 1/3 van de bevolking van Palestina inmiddels vreemd, gemmigreerd volk.
In Nederland weet onze nationale rattenvanger al paniek te creren bij 5 % moslims. In Palestina ging het om een toename van 10 tot 30 % in 30 jaar. Die bovendien ook nog eens zeer gemotiveerd waren om het land over te nemen. Terwijl onze moslims hier kwamen om ons vuile werk te doen.
- Pogrom van Safed (1834) , Toen werden joden al door palestijnen aangevallen. Dus dat de geweld cycli is begonnen door de influx van joden is totale onzin, dat heb je nu zelf onderuit gehaald.
-Je kan de bevolkingsdichtheid totaal niet vergelijken van dat gebied met het hedendaagse Nederland (oftewel ruimte zat).
-Ze gingen niet naar een gebied waar ze in een sociaal vangnet terecht kwamen, ze moesten alles zelf opbouwen en kopen.
-Het waren vluchtelingen, het hele idee dat alleen nazi duitsland tegen de joden was is totale onzin. Er was in heel europa een tendens tegen de joden, en dan heb ik het nog niet eens over noord afrika, arabische landen en rusland.
-Het draagvlak voor een aparte joodse staat is pas gekomen na 1929. Zionisme was helemaalniet zo populair onder joden.
Wat ik zo erg vind in jou is dat je schijnbaar wel in zaken inleest, maar ze zo ontzettend gekleurd invult, best eng.
Dit heb ik verschillende experts al horen zeggen. Vanochtend ook weer op Radio 1.quote:
Kom op, dat geloof je zelf toch ook niet, mag ik hopen.
Plus Gaza is 1 van de dichtbevolkste gebieden ter wereld en open terrein is er eigenlijk niet.
Een gebied 2x zo groot als Texel met 1,8 miljoen inwoners. You do the math.
Hmnee, eigenlijk niet. Maar ik snap niet goed wat dat te maken heeft met het doden van kinderen door Israel?quote:
[..]
Dus jij denkt dat in een oorlog Generaals met geweren door het veld rennen en soldaten veilig in een bunker zitten?
Voorwaar, het is mij een noviteit dat TF1 daar deel van uitmaakt.quote:
Ah, ze hebben weer bommen op kinderen gegooid. Verrassend.quote:Op donderdag 17 juli 2014 01:16 schreef Nemephis het volgende:
Foto van het strand dat door Israel onder vuur is genomen:NY TimesSPOILER[ afbeelding ]
Ik heb zo'n medelijden met het gewone volk daar. Die lui van israel en de palestijnse gebieden. Je bent je leven gewoon nooit zeker want er zijn altjjd mensen van de andere kant die het niet uitmakem wie ze vermoorden. Dat moet een hel zijn
Kun je nagaan. En nog geen schuilkelders bouwen.quote:
[..]
Dit heb ik verschillende experts al horen zeggen. Vanochtend ook weer op Radio 1.
Plus Gaza is 1 van de dichtbevolkste gebieden ter wereld en open terrein is er eigenlijk niet.
Een gebied 2x zo groot als Texel met 1,8 miljoen inwoners. You do the math.
We kunnen wel doordiscussiren, maar je snapt mijn punt wel. Ik vind dit geen excuus, sterker nog, ik vind dit een schandalig argument. Hamas wil de burgerbevolking niet beschermen, maar opofferen. Dan komt dit argument wel 'handig uit'.
Schuilkelders bouwen? Met wat? Dat materiaal wat Isral allemaal blokkeert bedoel je?quote:
[..]
Kun je nagaan. En nog geen schuilkelders bouwen.
We kunnen wel doordiscussiren, maar je snapt mijn punt wel. Ik vind dit geen excuus, sterker nog, ik vind dit een schandalig argument. Hamas wil de burgerbevolking niet beschermen, maar opofferen. Dan komt dit argument wel 'handig uit'.
En Isral komt het ook erg goed uit dat Hamas zich in dichtbevolkt gebied bevindt.quote:
[..]
Kun je nagaan. En nog geen schuilkelders bouwen.
We kunnen wel doordiscussiren, maar je snapt mijn punt wel. Ik vind dit geen excuus, sterker nog, ik vind dit een schandalig argument. Hamas wil de burgerbevolking niet beschermen, maar opofferen. Dan komt dit argument wel 'handig uit'.
Gelukkig komt men daar om in het materiaal om degelijke schuilkelders te bouwen.quote:
[..]
Kun je nagaan. En nog geen schuilkelders bouwen.
We kunnen wel doordiscussiren, maar je snapt mijn punt wel. Ik vind dit geen excuus, sterker nog, ik vind dit een schandalig argument. Hamas wil de burgerbevolking niet beschermen, maar opofferen. Dan komt dit argument wel 'handig uit'.
Zeker, totdat Hamas zo graag wapens wilde smokkelen tussen bouwmaterialen.quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Gelukkig komt men daar om in het materiaal om degelijke schuilkelders te bouwen.
Hamas heeft een diepe haat voor alles wat Palestijns is, jammer genoeg.
Ik kan aan je PI niet zien of je serieus bent, maar dat lijkt me niet? Toch?quote:
[..]
Zeker, totdat Hamas zo graag wapens wilde smokkelen tussen bouwmaterialen.
Hamas heeft een diepe haat voor alles wat Palestijns is, jammer genoeg.
Zon smokkelroute zeker?quote:
[..]
Zeker, totdat Hamas zo graag wapens wilde smokkelen tussen bouwmaterialen.
Hamas heeft een diepe haat voor alles wat Palestijns is, jammer genoeg.
Waar zijn de inslagen op dat strand en waarom laten die ouders die kinderen gewoon liggen?!quote:
https://www.facebook.com/photo.php?v=616844781767880&permPage=1
Beeldmateriaal van de kinderen die op het strand zijn gebombardeerd. Precisie-bommen, waarschuwingsschotten, menselijkschild, terroristen etc.
Zionistische terrorisme.
Pallywood idd...
Yeah, good luck with that...quote:
Wat mij betreft wordt Hamas tot de laatste aanhanger uitgeroeid tesamen met de extreme partijen in Isral.
Dat Isral doelgericht kinderen en burgers aanvalt, is gewoon een PR stunt van de tegenpartij. Er is geen enkel voordeel bij te halen. Als Isral ongericht te werk zou gaan, was de Gazastrook al lang en breed geblitzkrieged. Dan stond er geen steen meer op elkaar, was elke weg een gracht, en waren de vluchtelingen eerder geflambeerde puree.
Nou, ik weet zeker als Netanyahu en Abbas de volledige ruimte krijgen om te onderhandelen, dat dat goede resultaten oplevert.quote:
Helaas gooien debielen van beide kanten constant roet in het eten.
Je beseft dat Netanyahu n van die 'extreme partijen' is?quote:Op donderdag 17 juli 2014 10:30 schreef pijltjegooien het volgende:
[..]
Nou, ik weet zeker als Netanyahu en Abbas de volledige ruimte krijgen om te onderhandelen, dat dat goede resultaten oplevert.
Helaas gooien debielen van beide kanten constant roet in het eten.
Netanyahu is de grote debiel in het verhaal.quote:
[..]
Nou, ik weet zeker als Netanyahu en Abbas de volledige ruimte krijgen om te onderhandelen, dat dat goede resultaten oplevert.
Helaas gooien debielen van beide kanten constant roet in het eten.
Ik vraag me toch altijd af hoe enorm wereldvreemd je moet zijn om dit te geloven.quote:
Dit conflict is relatief duidelijk, Isral moet stoppen met de bezettingen maar hamas is de terroristische organisatie en niet Isral. Isral valt alleen specifieke doelen aan en als ze toch huizen gaan bombarderen dan waarschuwen ze eerst.
Op het moment dat je niet meer kunt ontkennen dat er nagenoeg geen enkel doden valt door Palestijnse raketten, maar ondertussen 200 doden waarvan 1/5 kind is het een PR-stunt.quote:Dat Isral doelgericht kinderen en burgers aanvalt, is gewoon een PR stunt van de tegenpartij. Er is geen enkel voordeel bij te halen. Als Isral ongericht te werk zou gaan, was de Gazastrook al lang en breed geblitzkrieged. Dan stond er geen steen meer op elkaar, was elke weg een gracht, en waren de vluchtelingen eerder geflambeerde puree.
1: Niets is zeker, het is geen exacte wetenschap.quote:
[..]
Ik vraag me toch altijd af hoe enorm wereldvreemd je moet zijn om dit te geloven.
[..]
Op het moment dat je niet meer kunt ontkennen dat er nagenoeg geen enkel doden valt door Palestijnse raketten, maar ondertussen 200 doden waarvan 1/5 kind is het een PR-stunt.
Maar als het zelfs in de mainstream media komt.. tja.
2: Het aantal doden als argument gebruiken..
Het is vooral Isral gewoon totaal niet logisch om doelbewust burgers aan te vallen.
Dat heeft meer te maken met dat de Palestijnen idioten zijn die 1) niet kunnen mikken en 2) niet snappen wanneer ze een huis moeten ontruimen. boo-fucking-hoo.quote:
[..]
Ik vraag me toch altijd af hoe enorm wereldvreemd je moet zijn om dit te geloven.
[..]
Op het moment dat je niet meer kunt ontkennen dat er nagenoeg geen enkel doden valt door Palestijnse raketten, maar ondertussen 200 doden waarvan 1/5 kind is het een PR-stunt.
Als iets niet betrouwbaar is dan is het wel wat in de mainstream media komt. Zoveel framing en politieke propaganda dat het wel erg naif is om er vanuit te gaan dat Isral dus echt waarschuwt.quote:
Maar als het zelfs in de mainstream media komt.. tja.
Het is allemaal een groot complot !quote:
[..]
Als iets niet betrouwbaar is dan is het wel wat in de mainstream media komt. Zoveel framing en politieke propaganda dat het wel erg naif is om er vanuit te gaan dat Isral dus echt waarschuwt.
Kan je het nog verantwoord noemen dat ze blijven raketten afschieten terwijl ze goed weten dat ze niets raken en dat hun eigen bevolking getroffen wordt door vergeldingsacties ?quote:
Dat heeft meer te maken met dat de Palestijnen idioten zijn die 1) niet kunnen mikken en 2) niet snappen wanneer ze een huis moeten ontruimen. boo-fucking-hoo.
Dat noem ik bewust je eigen bevolking gewoon gebruiken ... kom dan achteraf niet huilen als er slachtoffers vallen
Goeie stroman. Geen complot, wel wordt de oorlog ook of juist via media gespeeld.quote:
[..]
Het is allemaal een groot complot !
Interessante docu hierover:
Wat heeft het dan voor zin?quote:
en als ze toch huizen gaan bombarderen dan waarschuwen ze eerst.
Dan is het 'Hamas-lid' allang gevlucht.Oh, "mainstream media"? Dat is tegenwoordig een autoriteit. Tijd om instituten als het CBS op te doeken en over te gaan op dit waterdichte analyse-instrument!quote:
[..]
1: Niets is zeker, het is geen exacte wetenschap.
Maar als het zelfs in de mainstream media komt.. tja.
Een aantal doden als argument gebruiken dat het nogal buitenproportioneel is en burgerslachtoffers helemaal geen zoden aan de dijk zetten om uberhaupt te stoppen met geweld lijkt me redelijk legitiem, ja. Weer PR, neem ik aan?quote:2: Het aantal doden als argument gebruiken..
Het is vooral Isral gewoon totaal niet logisch om doelbewust burgers aan te vallen.
Uiteraard wordt de oorlog via de media gevoerd, maar er is geen andere bron om kennis voor dit conflict te krijgen.quote:
[..]
Goeie stroman. Geen complot, wel wordt de oorlog ook of juist via media gespeeld.
Interessante docu hierover:
Wat ik al zei: het is geen exacte wetenschap.
Beelden van Palestijnse slachtoffers schokeren de westerse wereldquote:
[..]
Ik vraag me toch altijd af hoe enorm wereldvreemd je moet zijn om dit te geloven.
[..]
Op het moment dat je niet meer kunt ontkennen dat er nagenoeg geen enkel doden valt door Palestijnse raketten, maar ondertussen 200 doden waarvan 1/5 kind is het een PR-stunt.
Beelden van Israelische slachtoffers zou een feest betekenen voor de ganse moslimwereld
Zeker niet als je die slachtoffers ook nog eens opdraagt lekker thuis te blijven ondanks waarschuwingen van de IDF. Dan wil je gewoon doden voor PR-redenen, simpel zat.quote:
[..]
Kan je het nog verantwoord noemen dat ze blijven raketten afschieten terwijl ze goed weten dat ze niets raken en dat hun eigen bevolking getroffen wordt door vergeldingsacties ?
Dat noem ik bewust je eigen bevolking gewoon gebruiken ... kom dan achteraf niet huilen als er slachtoffers vallen
Precies, door het waarschuwen vallen er juist enkel doden onder de burgerbevolking. Met luchtaanvallen kun je eigenlijk niet veel uitrichten tegen guerillastrijders of terroristen.quote:
[..]
Wat heeft het dan voor zin?
Ik ken de "ganse moslimwereld" niet. Interesseert me ook niet hoe burgers reageren op gedode vijanden. Ik heb ook genoeg beelden gezien van Israeliers die in hun tuinstoelen de bombardementen aan het bekijken waren. Zichtbaar vol plezier, dus hou maar op met dat geframe van je.quote:
[..]
Beelden van Palestijnse slachtoffers schokeren de westerse wereld
Beelden van Israelische slachtoffers zou een feest betekenen voor de ganse moslimwereld
Je zegt: het komt zelfs in de mainstream media. Dan ken je het toch behoorlijk veel autoriteit toe. Lijkt me niet geheel terecht aangezien beide partijen er alles aan doen om een zo goed mogelijk beeld van zichzelf te scheppen en Isral daar stukken beter in is.quote:
[..]
Uiteraard wordt de oorlog via de media gevoerd, maar er is geen andere bron om kennis voor dit conflict te krijgen.
http://www.nbcnews.com/st(...)our-children-n157301quote:
[..]
Waar zijn de inslagen op dat strand en waarom laten die ouders die kinderen gewoon liggen?!
Pallywood idd...
Dit keer gebeurde het recht voor de ogen van de internationale pers.
Ik vertrouw eerder de mainstream media dan willekeurige twitterberichten ja.quote:
[..]
Je zegt: het komt zelfs in de mainstream media. Dan ken je het toch behoorlijk veel autoriteit toe. Lijkt me niet geheel terecht aangezien beide partijen er alles aan doen om een zo goed mogelijk beeld van zichzelf te scheppen en Isral daar stukken beter in is.
Maar goed, daar ging het eigenlijk niet eens om. Waar het omging is dat het totaal niet logisch is dat Isral doelbewust burgers aan het aanvallen is.
Doen ze ook niet. Ze nemen burgers duidelijk als collateral damage.quote:
[..]
Ik vertrouw eerder de mainstream media dan willekeurige twitterberichten ja.
Maar goed, daar ging het eigenlijk niet eens om. Waar het omging is dat het totaal niet logisch is dat Isral doelbewust burgers aan het aanvallen is.
quote:
Doen ze ook niet. Ze Hamas nemen burgers duidelijk als collateral damage.
De burgers die vallen tijdens een aanval van israel zijn inderdaad neveneffecten.quote:
[..]
Doen ze ook niet. Ze nemen burgers duidelijk als collateral damage.
Dat is een verkeerde omschrijving, Hamas heeft juist als hoofddoel zo veel mogelijk burgerslachtoffers te maken.quote:
Dus al die dode vrouwen en kinderen zetten we weg als "neveneffecten"? Op een gebied 2x Texel met bijna 2 miljoen op elkaar geperst en dus geen kant uit kunnen als de bommen vallen.quote:
[..]
De burgers die vallen tijdens een aanval van israel zijn inderdaad neveneffecten.
Je moet iets om het te kunnen rechtvaardigen.
Als Hamas stopt met hun terrorisme , dan heeft Isral ook geen reden meer om terug te vuren.quote:
[..]
Dus al die dode vrouwen en kinderen zetten we weg als "neveneffecten"? Op een gebied 2x Texel met bijna 2 miljoen op elkaar geperst en dus geen kant uit kunnen als de bommen vallen.
Je moet iets om het te kunnen rechtvaardigen.
Hamas is nu eenmaal zo laf om zich tussen de burgers te verschuilen.
Dit beseft Hamas natuurlijk ook.quote:
[..]
Dus al die dode vrouwen en kinderen zetten we weg als "neveneffecten"? Op een gebied 2x Texel met bijna 2 miljoen op elkaar geperst en dus geen kant uit kunnen als de bommen vallen.
Je moet iets om het te kunnen rechtvaardigen.
Waarom blijven ze dan toch raketten schieten ?
Hoe rechtvaardigen zij dit dan ?
Als Isral stopt met de bezetting heeft Hamas geen reden meer om zich te verweren.quote:
[..]
Als Hamas stopt met hun terrorisme , dan heeft Isral ook geen reden meer om terug te vuren.
Hamas is nu eenmaal zo laf om zich tussen de burgers te verschuilen.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Als Isral stopt met de bezetting heeft Hamas geen reden meer om zich te verweren.
Dus Israel begint met bezetten, muur bouwen etc. en dan moet Hamas stoppen met hun terrorisme?quote:
[..]
Als Hamas stopt met hun terrorisme , dan heeft Isral ook geen reden meer om terug te vuren.
Hamas is nu eenmaal zo laf om zich tussen de burgers te verschuilen.
Yeah right, omgekeerde wereld.
Nee hoor, ik ben van mening dat Isral moet stoppen met hun bezettingen.quote:
[..]
Dus Israel begint met bezetten, muur bouwen etc. en dan moet Hamas stoppen met hun terrorisme?
Yeah right, omgekeerde wereld.
De bron van alle ellende ligt nog altijd bij hun nederbezettingen uiteraard.
Die muur is juist gebouwd vanwege terrorisme (2e intifada, anyone?). Jij bent degene die hier dingen omdraait.quote:
[..]
Dus Israel begint met bezetten, muur bouwen etc. en dan moet Hamas stoppen met hun terrorisme?
Yeah right, omgekeerde wereld.
Omdat ze eerst het hele land geplunderd hebben, jaquote:
[..]
Die muur is juist gebouwd vanwege terrorisme (2e intifada, anyone?). Jij bent degene die hier dingen omdraait.
Want ja, Het Beloofde Land, he? Staat geschreven dus jullie moeten ven plaatsmaken.Gaat nergens over. Israel is al meerdere malen akkoord gegaan met de '67 grenzen. Dat de Palestijnen zichzelf dan zonodig op moeten blazen in cafe's en restaurants om zoveel mogelijk doden te maken, dat is de oorzaak dat er nu een muur staat. En die muur werkt prima. Ga er eerst een paar jaar wonen, dan praten we nog eens verder.quote:
[..]
Omdat ze eerst het hele land geplunderd hebben, ja
Dit vat het nogal goed samen.quote:
Het zijn een stel hypocriete klootzaken. Aan beide kanten.
Typisch dat je er niet op ingaat.quote:
[..]
Gaat nergens over. Israel is al meerdere malen akkoord gegaan met de '67 grenzen. Dat de Palestijnen zichzelf dan zonodig op moeten blazen in cafe's en restaurants om zoveel mogelijk doden te maken, dat is de oorzaak dat er nu een muur staat. En die muur werkt prima. Ga er eerst een paar jaar wonen, dan praten we nog eens verder.
4 kinderen dood, maar het strand is onbeschadigd... yeah right..
Ja, het is verzonnen... Iedereen zit in het complot.quote:
En van die kinderen op het strand..
4 kinderen dood, maar het strand is onbeschadigd... yeah right..
Bijzonder hoe je alleen de onderdrukking en oorlog van zo'n 10 miljoen mensen in de gaten kan houden in een wereld vol ergere onderdrukking. Roep vooral nog eens genocide voor extra effect.quote:
[..]
Nee dat was me echt nog nooit opgevallen. Dankjewel voor je scherpe analyse. Erg verhelderend.
Neequote:
[..]
Ja, het is verzonnen... Iedereen zit in het complot.
Heb ik je al uitgelegd. Dienstplichtigen moeten die order krijgen, maar nog niemand heeft wat gezegd tegen de duizenden buitenlandse journalisten. Je samenzwering is dus nogal onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Hmnee, eigenlijk niet. Maar ik snap niet goed wat dat te maken heeft met het doden van kinderen door Israel?
Bron?quote:
Wel lief dat jij daadwerkelijk denkt dat dat voor humanitaire redenen was.quote:
Zo het voor humanitaire doeleinden afgesproken staakt-het-vuren heeft het maar liefst 2 uur volgehouden. Gebroken door Hamas.
Ga jij nog antwoord kunnen geven of kun je alleen maar roepen dat iemand anders een complot denker is?quote:
Opnieuw, Westerse journalisten zagen het gebeuren. Inclusief de inslag waarbij de kinderen omkwamen. Onder andere journalisten van NBC en The Guardian waren erbij.quote:
En van die kinderen op het strand..
4 kinderen dood, maar het strand is onbeschadigd... yeah right..
Welke bom is dat?
Waar is de vraag?quote:
[..]
Ga jij nog antwoord kunnen geven of kun je alleen maar roepen dat iemand anders een complot denker is?
Jij suggereerde dat de 4 dode kinderen verzonnen zijn.
Nee, dat suggereer ik nergens.quote:
[..]
Waar is de vraag?
Jij suggereerde dat de 4 dode kinderen verzonnen zijn.
RTL correspondent Midden - Oosten op twitter.quote:
Het is op zijn minst een misselijk pr momentje. Toen die 3 Isralische kinderen waren gevonden had de regering ook niet honderden journalisten erbij gehaald om met de bebloede lijken door de straat te rennen.quote:
[..]
Ja, het is verzonnen... Iedereen zit in het complot.
Ja lief hequote:
[..]
Wel lief dat jij daadwerkelijk denkt dat dat voor humanitaire redenen was.
Nee, wel dom.quote:
Staat ook al op nu:quote:
[..]
RTL correspondent Midden - Oosten op twitter.
'Raketten afgevuurd vanuit Gaza ondanks bestand'
Je bewering klopt dan niet, want hij zegt nergens dat het door Hamas is afgevuurd. Er zijn ook andere groepen die raketten afvuren.quote:
[..]
RTL correspondent Midden - Oosten op twitter.
En nu heeft hij al weer dit geretweet:
twitter:MarquardtA twitterde op donderdag 17-07-2014 om 11:23:34#Israel radio correspondent on scene at Eshkol regional council reports mortars, not rockets. reageer retweet
http://www.jpost.com/Brea(...)UN-cease-fire-363159quote:
Mag jij vinden.quote:
Wat een achterlijke vergelijking.quote:
[..]
Het is op zijn minst een misselijk pr momentje. Toen die 3 Isralische kinderen waren gevonden had de regering ook niet honderden journalisten erbij gehaald om met de bebloede lijken door de straat te rennen.
Niks over Hamas en niks over raketten.quote:
[..]
http://www.jpost.com/Brea(...)UN-cease-fire-363159
Ow krijgen we hier dan ook van die Syrische toestanden waar op den duur niemand meer weet wie op wie schiet ?quote:
[..]
Je bewering klopt dan niet, want hij zegt nergens dat het door Hamas is afgevuurd. Er zijn ook andere groepen die raketten afvuren.
Ik weet niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Gelukkig wordt er al andermans land voor hen ingepikt waar ze dan op basis van hun ras mogen gaan wonen.
Nee, dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Niks over Hamas en niks over raketten.
Jij vroeg alleen om een bron/bericht.
Ik zei toch gister dat het moeilijk is voor de autoriteiten om een staakt het vuren te handhaven i.v.m. verschillende partijen daar.
Ja, een bron hierover:quote:
[..]
Nee, dat zeg ik ook niet.
Jij vroeg alleen om een bron/bericht.
quote:
Zo het voor humanitaire doeleinden afgesproken staakt-het-vuren heeft het maar liefst 2 uur volgehouden. Gebroken door Hamas.
Gezien de locatie kan dat bijna niet anders.quote:
[..]
Niks over Hamas en niks over raketten.
Dat het raketten zijn is inmiddels ook al bevestigd.
Ik heb overigens nog nergens een bevestiging gekregen dat het ook een terecht luchtalarm was, het hoeft geen raket oid te zijn geweest.quote:
Stel je voor dat je moslims op dezelfde manier beoordeeld als mensen!quote:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.605590quote:
[..]
Ik heb overigens nog nergens een bevestiging gekregen dat het ook een terecht luchtalarm was, het hoeft geen raket oid te zijn geweest.
Raketten.
Nee, want niet alleen Hamas schiet raketten af.quote:
[..]
Gezien de locatie kan dat bijna niet anders.
Dat het raketten zijn is inmiddels ook al bevestigd.
Staat niet dat het door Hamas werd afgevuurd.quote:
Zeg Droevige Koala, check mijn link anders even in plaats van maar dom door te lullen.
Misschien niet alleen Hamas maar wel Palestijnen, als het Hamas niet is, laat nog maar eens zien wat voor noodkreet dit is van Hamas en dat ze op het punt staan om te vallen.quote:
[..]
Nee, want niet alleen Hamas schiet raketten af.
De raket komt uit gebied waar Hamas de scepter zwaait.quote:
[..]
Staat niet dat het door Hamas werd afgevuurd.
Waarom?quote:
[..]
Misschien niet alleen Hamas maar wel Palestijnen, als het Hamas niet is, laat nog maar eens zien wat voor noodkreet dit is van Hamas en dat ze op het punt staan om te vallen.
Laat ze dan maar zeggen dat zij het niet waren als ze het bestand zo belangrijk vinden.quote:
[..]
Staat niet dat het door Hamas werd afgevuurd.
Als het er wel stond had je vast gezegd: "Pffff Haaretz, propaganda."
De fotos gepost op het forum hier geven alleen maar 4 mensen weer op een stuk strand, en een 2de beeld van hetzelfde strand met aan de linkerkant een vlak met laaghangende rook, voor de rest ongekraterd en een sterk gebrek aan restanten van bom, explosie of mensen.quote:
[..]
Opnieuw, Westerse journalisten zagen het gebeuren. Inclusief de inslag waarbij de kinderen omkwamen. Onder andere journalisten van NBC en The Guardian waren erbij.
Ik wil gewoon weten welk soort bom dat kan, want ik ken ze niet.
Dat klopt maar dat betekent niet dat het door Hamas is gedaan, dat het door Hamas is verbroken klopt dus vooralsnog niet.quote:
[..]
De raket komt uit gebied waar Hamas de scepter zwaait.
Andersom had jij dat natuurlijk niet gedaan h.quote:
[..]
Als het er wel stond had je vast gezegd: "Pffff Haaretz, propaganda."
Yep , ze hebben alleen spijt dat ze geen slachtoffers kunnen maken.quote:Op donderdag 17 juli 2014 11:35 schreef Karrs het volgende:
Dus, Hamas schiet inmiddels alweer raketten op onschuldige burgers?
Het feest blijft nog even uit
Nee, inderdaad. Niet op basis van dat enkele feit.quote:
[..]
Andersom had jij dat natuurlijk niet gedaan h.
Staat trouwens nergens dat die aanval op het strand waarbij die 4 kinderen opkwamen is uitgevoerd door Israel.quote:
[..]
Dat klopt maar dat betekent niet dat het door Hamas is gedaan, dat het door Hamas is verbroken klopt dus vooralsnog niet.
Als een militair van Israel nu het vuur opent, dan breekt Israel wel het bestand...quote:
[..]
Dat klopt maar dat betekent niet dat het door Hamas is gedaan, dat het door Hamas is verbroken klopt dus vooralsnog niet.
Jawel.quote:
[..]
Staat trouwens nergens dat die aanval op het strand waarbij die 4 kinderen opkwamen is uitgevoerd door Israel.
En niemand anders kan het doen.
Kan best wel.quote:
Het kan ook n van de 100 raketten zijn die Hamas etc. hebben afgevuurd maar in Gaza terecht kwamen.quote:
[..]
Staat trouwens nergens dat die aanval op het strand waarbij die 4 kinderen opkwamen is uitgevoerd door Israel.
Wie?quote:
Nee.quote:
[..]
Het kan ook n van de 100 raketten zijn die Hamas etc. hebben afgevuurd maar in Gaza terecht kwamen.
twitter:sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:53:35IDF say they're still investigating deaths of 4 children in Gaza, and that Hamas was the intended target. No further details provided. reageer retweet
Er komen steeds meer berichten door, zeker sinds de veranderingen in Egypte, dat Hamas onder druk staat. Ook binnen Gaza wordt er door verschillende groeperingen druk uitgeoefend op de machtspositie van Hamas. Egypte heeft waarschijnlijk een tactiek waarin Hamas niet met wapens wordt bestreden maar enerzijds door Gaza weer stevig te controleren (ivm boycot hun kant) en door het steunen van andere groeperingen (lees die doen wat Sisi zegt). Na de samenwerking tussen Hamas en Fatah had je kunnen verwachten dat Hamas misschien een poging zou doen een verankerde partij te worden, wat gematigder, dat is er gezien de huidige situatie niet van gekomen. Kennelijk hopen ze door oorlog weer wat invloed terug te winnen. Dat andere groeperingen van wapenstilstanden gebruik zouden maken om aanvallen te plegen laat maar weer eens zien dat Hamas geen controle meer uitoefent in de hele Gaza. Deze situatie was al eerder zo maar lijkt zich te verergeren. Daarnaast neemt door bovenstaande ontwikkelingen ook de steun voor Hamas af onder de burgerbevolking in Gaza. Zij willen immers ook al die basisbehoeften zoals voedsel, woning, en zekerheid qua toekomst daar. In het begin was het voldoende om Israel de schuld te geven, een oorlogje, maar inmiddels lijkt dat niet meer voldoende te zijn voor Hamas en bondgenoten. De enige vraag is wie het van Hamas gaat overnemen, het kan dus een gematigde pro-Egypte partij zijn, het kan een groep zijn die nog extremer is dan Hamas bijvoorbeeld.quote:
Onderschat de samenwerking tussen Egypte en Israel niet in deze, die gaat verder dan de Sina, waarover inmiddels ook weer flink samengewerkt wordt tussen beide landen.
Wie hebben wat te winnen met dode kinderen? Moeilijk is het niet hoor.quote:
Nou?quote:
[..]
De fotos gepost op het forum hier geven alleen maar 4 mensen weer op een stuk strand, en een 2de beeld van hetzelfde strand met aan de linkerkant een vlak met laaghangende rook, voor de rest ongekraterd en een sterk gebrek aan restanten van bom, explosie of mensen.
Ik wil gewoon weten welk soort bom dat kan, want ik ken ze niet.
Fragmentatie bommen exploderen het liefst boven de grond en dan hoef je geen grote krater te hebben.quote:
Het was wel een mogelijkheid, we moeten het onderzoek maar afwachten.quote:
[..]
Nee.twitter:sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:53:35
Zal mij niks verbazen als Hamas deze kinderen heeft opgeofferd om haar eigen hachje te redden.
Waarom ik dit denk?
Omdat leiders van Hamas etc. keer op keer aangeven dat ze niet terugdeinzen om laf te werk te gaan en kinderen op te offeren. Om gelijk maar even de andere kant ook te belichten: ook Isral gaat weleens laf te werken door het gebruik van vliegtuigen etc.
http://www.nbcnews.com/st(...)our-children-n157301quote:
[..]
Fragmentatie bommen exploderen het liefst boven de grond en dan hoef je geen grote krater te hebben.
"he attack, which appeared to be from Israeli naval shelling near the port area of Gaza City"
Het kan dus evengoed hun eigen misgericht qassamraket zijn.
Maar waar het omgaat: als de journalisten stonden te kijken. Waar zijn de foto's van het strand? huilende moeders, huilende vaders?
Niet iedere bom is een zwaar explosief wat flinke kraters veroorzaakt.quote:
[..]
De fotos gepost op het forum hier geven alleen maar 4 mensen weer op een stuk strand, en een 2de beeld van hetzelfde strand met aan de linkerkant een vlak met laaghangende rook, voor de rest ongekraterd en een sterk gebrek aan restanten van bom, explosie of mensen.
Ik wil gewoon weten welk soort bom dat kan, want ik ken ze niet.
Meer dan 170.000 onschuldige mensen gedood in Syrie waar onder meer dan 8.000 kinderen. Meer dan 3000 doden waarvan de identiteit onbekend is.
Ik krijg de indruk dat 1 dode Palestijn goud waard is....
Doordat het vergrootglas op Israel ligt worden eigenlijk alle (massa) slachtoffers waar ook ter wereld vergeten.
Hebben we een obsessieve Israel complex?
Ok, maar waar zijn de foto,s van huilende moeders, huilende vaders?quote:
[..]
Niet iedere bom is een zwaar explosief wat flinke kraters veroorzaakt.
Maar vooral: waar is het bewijs dat de aanval van israel kwam?
Welke partijen steunt Egypte dan?quote:
[..]
Er komen steeds meer berichten door, zeker sinds de veranderingen in Egypte, dat Hamas onder druk staat. Ook binnen Gaza wordt er door verschillende groeperingen druk uitgeoefend op de machtspositie van Hamas. Egypte heeft waarschijnlijk een tactiek waarin Hamas niet met wapens wordt bestreden maar enerzijds door Gaza weer stevig te controleren (ivm boycot hun kant) en door het steunen van andere groeperingen (lees die doen wat Sisi zegt). Na de samenwerking tussen Hamas en Fatah had je kunnen verwachten dat Hamas misschien een poging zou doen een verankerde partij te worden, wat gematigder, dat is er gezien de huidige situatie niet van gekomen. Kennelijk hopen ze door oorlog weer wat invloed terug te winnen. Dat andere groeperingen van wapenstilstanden gebruik zouden maken om aanvallen te plegen laat maar weer eens zien dat Hamas geen controle meer uitoefent in de hele Gaza. Deze situatie was al eerder zo maar lijkt zich te verergeren. Daarnaast neemt door bovenstaande ontwikkelingen ook de steun voor Hamas af onder de burgerbevolking in Gaza. Zij willen immers ook al die basisbehoeften zoals voedsel, woning, en zekerheid qua toekomst daar. In het begin was het voldoende om Israel de schuld te geven, een oorlogje, maar inmiddels lijkt dat niet meer voldoende te zijn voor Hamas en bondgenoten. De enige vraag is wie het van Hamas gaat overnemen, het kan dus een gematigde pro-Egypte partij zijn, het kan een groep zijn die nog extremer is dan Hamas bijvoorbeeld.
Onderschat de samenwerking tussen Egypte en Israel niet in deze, die gaat verder dan de Sina, waarover inmiddels ook weer flink samengewerkt wordt tussen beide landen.
Ja, het is een complot... Zelfs het IDF doet daar aan mee!quote:
[..]
Wie hebben wat te winnen met dode kinderen? Moeilijk is het niet hoor.
Dan zou het IDF niet 'and that Hamas was the intended target.' gezegd hebben. Vrijwel iedere journalist zegt dat het Isral was.quote:
[..]
Het was wel een mogelijkheid, we moeten het onderzoek maar afwachten.
Zal mij niks verbazen als Hamas deze kinderen heeft opgeofferd om haar eigen hachje te redden.
Waarom ik dit denk?
Omdat leiders van Hamas etc. keer op keer aangeven dat ze niet terugdeinzen om laf te werk te gaan en kinderen op te offeren. Om gelijk maar even de andere kant ook te belichten: ook Isral gaat weleens laf te werken door het gebruik van vliegtuigen etc.
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.
En Isral gebruikt Palestijnse kinderen als menselijk schild.
Onbekend, laten we hopen gematigde groepen, gezien de cordinatie met Israel is dat ook niet onwaarschijnlijk dus.quote:
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.quote:
Maar vooral: waar is het bewijs dat de aanval van israel kwam?
twitter:sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:53:35
Isral wint er niks bij om gematigde groepen te steunen, ze verliezen daarmee alleen.quote:
[..]
Onbekend, laten we hopen gematigde groepen, gezien de cordinatie met Israel is dat ook niet onwaarschijnlijk dus.
Niet voor niks hebben ze Hamas gesteund om de PLO te verzwakken.
?? Het lijkt me dat Israel heel veel te winnen heeft bij een gematigde groepering, zeker Netanyahu, die door Hamas etc er toch niet al te sterk voor staat inmiddels.quote:
[..]
Isral wint er niks bij om gematigde groepen te steunen, ze verliezen daarmee alleen.
Niet voor niks hebben ze Hamas gesteund om de PLO te verzwakken.
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847quote:
[..]
?? Het lijkt me dat Israel heel veel te winnen heeft bij een gematigde groepering, zeker Netanyahu, die door Hamas etc er toch niet al te sterk voor staat inmiddels.
Heb ik eerder ook gepostquote:
Meer dan 200 onschuldige Palestijnse gedood in Gaza.
Meer dan 170.000 onschuldige mensen gedood in Syrie waar onder meer dan 8.000 kinderen. Meer dan 3000 doden waarvan de identiteit onbekend is.
Ik krijg de indruk dat 1 dode Palestijn goud waard is....
Doordat het vergrootglas op Israel ligt worden eigenlijk alle (massa) slachtoffers waar ook ter wereld vergeten.
Hebben we een obsessieve Israel complex?
De dode palestijn is geen goud waard, het gaat erom dat hij gedood werd door een jood.
Die meer dan 170000 doden in Syrie gebeurt door moslims onderling, dat is blijkbaar niet hetzelfde. Dat is allemaal in naam van alla dus dat is ok. Voor velen is het zelfs een roeping om naar daar te gaan vechten.
En een obsessief Israel complex ? Het is niet echt een geheim dat er bepaalde bevolkingsgroepen zijn die gewoon vinden dat alle joden dood moeten.
quote:
Inmiddels is het dus 2014.quote:
[..]
http://online.wsj.com/news/articles/SB123275572295011847
Een land verdedigen die zich niet aan afspraken kan houden.quote:
Egypte is niet bepaald vrienden met Hamas want die hebben banden met de vorige regering in Egypte (Moslimbroederschap).quote:
[..]
Onbekend, laten we hopen gematigde groepen, gezien de cordinatie met Israel is dat ook niet onwaarschijnlijk dus.
Vrijwel alle leden van het Moslimbroederschap zijn nu ter dood veroordeeld in Egypte.
Dus? De argumenten om liever Hamas dan een gematigde partij te hebben blijven.quote:
Och, weer een twitterbericht !quote:
[..]
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.twitter:sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:53:35
Betrouwbaar man.
Wie hield zich niet aan de afspraken?quote:
[..]
Een land verdedigen die zich niet aan afspraken kan houden.
Kijk eerst eens wie het tweet.quote:
[..]
Och, weer een twitterbericht !
Betrouwbaar man.
Misschien het nieuws even lezen?quote:
[..]
Wie hield zich niet aan de afspraken?
Dat slaat nergens op, de situatie is inmiddels heel anders en ook toen was de intentie om vrede te bereiken omdat men dacht zo een krachtige partij tegen Arafat op te zetten, inmiddels is Fatah de gesprekspartner.quote:
[..]
Dus? De argumenten om liever Hamas dan een gematigde partij te hebben blijven.
Goed antwoord...quote:
Het was artillerievuur van een schip.quote:
Israeli airstrike that killed four children
Nogal slecht ingelicht die "NBC correspondent".
Ja en ook met Fatah willen ze geen vrede heeft Isral laten zien door niet de afgesproken gevangenen vrij te laten.quote:
[..]
Dat slaat nergens op, de situatie is inmiddels heel anders en ook toen was de intentie om vrede te bereiken omdat men dacht zo een krachtige partij tegen Arafat op te zetten, inmiddels is Fatah de gesprekspartner.
Dankzij Hamas hebben ze de aandacht weer mooi verlegt.
Bron?quote:
Een Hamas-schip!quote:
[..]
Het was artillerievuur van een schip.
Nogal slecht ingelicht die "NBC correspondent".
Wie zijn 'ze'?quote:
Ah...ze hebben mortieren vanuit Gaza op Isral afgevuurd tijdens het bestand. Hoe verrassend weer.
De marsmannetjes.quote:
quote:
Wat? Nee, ze hebben het over een "Israeli gunboat"quote:
Wel op blijven letten.
De joodse illuminatiquote:
quote:
Wie heeft dat volgens jou dan gedaan?quote:
Een Palestijnse groep, niet Hamas.quote:
[..]
Wie heeft dat volgens jou dan gedaan?
De Loeminadiequote:
Nou, dat praat het goed!quote:
[..]
Een Palestijnse groep, niet Hamas.
Weleens gerealiseerd dat die honderden raketten die op Isral afgevuurd zijn de bedoeling hadden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken? Isral heeft dat doel nooit gehad, dan waren er al hl wat meer Palestijnen dood geweest
Hamas is eindverantwoordelijk aangezien ze daar de overheid zijn.quote:
[..]
Een Palestijnse groep, niet Hamas.
The Governance of Gaza Strip has been carried out by the Hamas administration, led by Ismail Haniyeh, since 2007.
Assad zou lekker met barrel bombs aan de slag gaan.quote:
[..]
Nou, dat praat het goed!
Weleens gerealiseerd dat die honderden raketten die op Isral afgevuurd zijn de bedoeling hadden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken? Isral heeft dat doel nooit gehad, dan waren er al hl wat meer Palestijnen dood geweest
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2014 12:20:28 ]
Het is wellicht praktischer om gewoon te erkennen dat beide partijen fout bezig zijn.quote:
[..]
Nou, dat praat het goed!
Weleens gerealiseerd dat die honderden raketten die op Isral afgevuurd zijn de bedoeling hadden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken? Isral heeft dat doel nooit gehad, dan waren er al hl wat meer Palestijnen dood geweest
quote:
[..]
Nou, dat praat het goed!
Weleens gerealiseerd dat die honderden raketten die op Isral afgevuurd zijn de bedoeling hadden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken? Isral heeft dat doel nooit gehad, dan waren er al hl wat meer Palestijnen dood geweest
duidelijker kan het niet zijnIk wil alleen zeggen dat het niet Hamas is.quote:
Echter hebben die raketten maar 1 dode opgeleverd tov 200+ Palestijnen.quote:
Weleens gerealiseerd dat die honderden raketten die op Isral afgevuurd zijn de bedoeling hadden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken? Isral heeft dat doel nooit gehad, dan waren er al hl wat meer Palestijnen dood geweest
Akkoord. Slotje?quote:
[..]
Het is wellicht praktischer om gewoon te erkennen dat beide partijen fout bezig zijn.
Je wordt zeker betaald om alles wat met het westen te maken heeft af te zeiken?quote:
Rusland verdedigen, Hamas verdedigen en alles wat met het westen te maken heeft ontkennen.
Psychoses zijn een bitch.
Tsja, ben eerder blij voor de Israliers dat ze zichzelf zo goed mogelijk verdedigen dan dat ik 'foei' kan zeggen. Zielig voor de Palestijnen die ondanks waarschuwingen gewoon thuis gedwongen worden om te blijven, maar dat is de schuld van Isral niet.quote:
[..]
Ik wil alleen zeggen dat het niet Hamas is.
[..]
Echter hebben die raketten maar 1 dode opgeleverd tov 200+ Palestijnen.
Dat is inderdaad precies wat ik zegquote:
[..]
Ja, het is een complot... Zelfs het IDF doet daar aan mee!
Hoe groot is die plaat voor je harses?
Eens. Nooit ontkend dat er in beide partijen (Palestijnen en Isral) wel degelijk fouten worden gemaakt. Hamas daarentegen is gewoon een terreurorganisatie.quote:
[..]
Het is wellicht praktischer om gewoon te erkennen dat beide partijen fout bezig zijn.
Wat mij betreft wel. Er is nu een discussie gaande met als inzet 'die andere partij is het foutst'.quote:
Wie is er dan eigenlijk dom om nog steeds raketten te blijven afschieten ?quote:
Echter hebben die raketten maar 1 dode opgeleverd tov 200+ Palestijnen.
Sorry maar op dit moment is Hamas of je Palestijnen zelf verantwoordelijk aan het worden voor die slachtoffers.
Vermoedelijk is dit de enige mogelijke conclusie waar beide partijen het mee eens zijn.quote:
Moeilijk h gewoon discussiren.quote:
[..]
Je wordt zeker betaald om alles wat met het westen te maken heeft af te zeiken?
Rusland verdedigen, Hamas verdedigen en alles wat met het westen te maken heeft ontkennen.
Psychoses zijn een bitch.
Waar zeik ik 'alles wat met het westen te maken' af?
Zegt iemand die zegt dat zelfs Isral zelf liegt! En natuurlijk alle journalisten.quote:
[..]
Dat is inderdaad precies wat ik zeg
Hoe groot is die plaat voor je harses?
Isral is een onderdrukker en bezetter.quote:
Hamas daarentegen is gewoon een terreurorganisatie.
Nee, want dat is hun manier van verzet (en dat keur ik af) tegen de onderdrukking en bezetting door Isral. Die is in de eerste plaats verantwoordelijk.quote:
[..]
Wie is er dan eigenlijk dom om nog steeds raketten te blijven afschieten ?
Sorry maar op dit moment is Hamas of je Palestijnen zelf verantwoordelijk aan het worden voor die slachtoffers.
Jij discussieert helemaal niet.quote:
[..]
Moeilijk h gewoon discussiren.
Waar zeik ik 'alles wat met het westen te maken' af?
Jij hebt je handen voor je oren en je schreeuwt maar wat.
Kuch.quote:
[..]
Jij discussieert helemaal niet.
Jij hebt je handen voor je oren en je schreeuwt maar wat.
quote:
[..]
Fight at pro-Israel rally started over stomping of Palestinian flag
http://www.latimes.com/lo(...)-20140714-story.html
quote:
Pure provocatie om daar langs te rijden met die smerige terroristenvlag.
Nog steeds geen discussie.quote:
Je vraagt om bronnen, je krijgt bronnen maar dan is het niet de goede bron. Laf.
Jij hebt geen recht van spreken.quote:
[..]
Nog steeds geen discussie.
Je vraagt om bronnen, je krijgt bronnen maar dan is het niet de goede bron. Laf.
Tegen jou? Oh jawel.quote:
quote:
Een gedegen en constructieve discussie zie ik hier al tijden niet meer. Als die er uberhaupt al ooit is geweest.quote:
[..]
Wat mij betreft wel. Er is nu een discussie gaande met als inzet 'die andere partij is het foutst'.
Een SadPanda bingokaart zou wel wat zijn.
Je leeft zo erg in een waas dat je jezelf begint te geloven. En dit je al een behoorlijke tijd in topics zoals bijvoorbeeld de crisis in oekraine, syrie en israel.quote:
[..]
Moeilijk h gewoon discussiren.
Waar zeik ik 'alles wat met het westen te maken' af?
Volgens mij heb je het over jezelf, ik onderbouw en discussieer gewoon itt tot jij die gewoon even komt zeiken over mij.quote:
[..]
Je leeft zo erg in een waas dat je jezelf begint te geloven. En dit je al een behoorlijke tijd in topics zoals bijvoorbeeld de crisis in oekraine, syrie en israel.
http://bbcwatch.org/2014/(...)tography-propaganda/
Ja en dan?quote:
Dat je reactie nergens opslaat, het gaat erom wie het getweet heeft.quote:
"Hamas wil vrede"
"Bron?"
"*insert niet verifieerbaar twitterbericht*"
"*insert dode Palestijnse kinderen*"
Nog nooit van Pallywood gehoord?quote:
Haha. Hamas met fake foto's:
http://bbcwatch.org/2014/(...)tography-propaganda/
quote:
"Israel is een onderdrukker en bezetter!1!!"
"Hamas wil vrede"
"Bron?"
"*insert niet verifieerbaar twitterbericht*"
"*insert dode Palestijnse kinderen*"
Maar goed, dat soort berichten worden andersom net zo goed geplaatst door de pro-Isral mensen hier.
"discussieer"quote:
[..]
Volgens mij heb je het over jezelf, ik onderbouw en discussieer gewoon itt tot jij die gewoon even komt zeiken over mij.
Het enige wat je doet is het ontkrachten van alles wat voor het westen is.
En ik ben echt niet de enige die dit opmerkt. Wat jij doet is anti-westerse propaganda verspreiden.
quote:
[..]
"discussieer"
Het enige wat je doet is het ontkrachten van alles wat voor het westen is.
En ik ben echt niet de enige die dit opmerkt. Wat jij doet is anti-westerse propaganda verspreiden.
Er is niks anti-westers aan Palestina steunen.
En nog een foto,
Wel dom dat Isral dat doet terwijl er op dat strand vol op internationale pers aanwezig is.
Daar heb ik het niet over.quote:
[..]
Er is niks anti-westers aan Palestina steunen.
Het gaat over de dingen die jij in het algemeen zegt in verschillende topics.
Overigens ontken je ook de aanval van Hamas op Israel vandaag door te doen alsof je nergens vanaf weet.
Laat me maar eens n post zien waar ik anti-westerse dingen post, n.quote:
Het gaat over de dingen die jij in het algemeen zegt in verschillende topics.
Jij kan niet lezen, nergens wordt in het nieuws beweerd dat Hamas het heeft gedaan.quote:
Overigens ontken je ook de aanval van Hamas op Israel vandaag door te doen alsof je nergens vanaf weet.
OPINIE - Dirk Jan van Baar − 17/07/14, 10:17
http://www.volkskrant.nl/(...)orde-zelfbeeld.dhtml
opinie Hun aanhoudende slachtoffergedrag maakt het de Palestijnen onmogelijk op eigen benen te staan, schrijft Dirk Jan van Baar.
Isral ligt weer eens onder vuur. Niet alleen van raketten uit Gaza, vaste prik sinds de eenzijdige ontruiming in 2005 door Ariel Sharon, maar ook in de propagandaoorlog die in de internationale media wordt uitgevochten. Met de operatie Protective Edge tegen de terreurorganisatie Hamas, die onder de Palestijnen in de dichtbevolkte Gazastrook veel burgerslachtoffers maakt, wordt de Joodse staat weer disproportioneel gebruik van geweld verweten.
Volgens Esther Voet, directeur van het CIDI (O & D, 11 juli), kan Isral deze oorlog nooit winnen. In haar woorden klinkt wanhoop door over de berichtgeving van het conflict met de Palestijnen. Die vertwijfeling proefde ik eerder deze maand al tijdens een journalistenreis naar het Heilige Land. Isral voelt zich verkeerd begrepen, hoewel we tijdens die reis (door het CIDI georganiseerd) een keur van sprekers ontmoetten die de fouten bij de Joodse staat zelf zochten. Het is niet overdreven te stellen dat Isral aan de bezetting van de Palestijnse gebieden lijdt en die het liefst ongedaan zou maken (wat in Gaza, waar nu Hamas regeert, tot rampen leidde).
Nederzettingen
Natuurlijk zijn er ook Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. Wij bezochten een kolonistenfamilie van Nederlandse afkomst in Shilo, diep in bezet gebied, die bij een tweestatenoplossing zal moeten vertrekken. Die 'logica' wordt in Isral, behalve door militante groepen, breed aanvaard. Al zie ik niet in waarom een toekomstige Palestijnse staat judenrein zou moeten zijn, terwijl er in Isral anderhalf miljoen Palestijnse Arabieren wonen die burgerrechten genieten. De EU, die van Isral concessies eist, zou van de Palestijnen mogen eisen dat er (religieuze) Joden in Hebron kunnen wonen zonder voor hun leven te moeten vrezen. Zou een goede lakmoesproef zijn. Maar dat doet Europa niet. Wel gaat de EU mee met de 'narrative' van de Palestijnen dat de Isralische bezetting de bron van alle ellende is.
Was het maar zo simpel. Ik vrees dat het veel erger is en dat de bezetting en afgrendeling van de Palestijnse gebieden zijn uitgegroeid tot een permanent noodverband voor een wond die eindeloos zweert. Hun aanhoudende slachtoffergedrag heeft het de Palestijnen onmogelijk gemaakt om nog op eigen benen te staan. Of dat wel of niet door de bezetting komt, doet er niet meer toe. Niet Isral is ziek (al moet de florerende Joodse staat uitkijken zich niet gek te laten maken), maar het zijn de Palestijnen die onder een gestoord zelfbeeld lijden en elk realiteitsbesef ontberen. Daardoor kan er geen klare wijn worden geschonken, een absolute voorwaarde voor een duurzaam vredesakkoord.
Zelfbeklag
Als er iets duidelijk werd tijdens het bezoek aan het Heilige Land, dan is dat het grote verschil in beoordelingsvermogen tussen Israli's en Palestijnen. Alle Joden blonken uit in zelfkritiek en het vermogen om de situatie van verschillende kanten te bezien. Iedere Israli, in de Knesset en daarbuiten, had zijn eigen vredesplan. Bij de Palestijnen was het enkel zelfbeklag. Alles was de schuld van Isral, ook bij Hanan Ashrawi, een deftige dame uit een rijke christelijke Arabische familie in Jeruzalem en sinds jaar en dag het 'redelijke gezicht' van de Palestijnen. Tijdens een gesprek in het PLO-kantoor in Ramallah vond zij het heel normaal dat haar kinderen in Amerika studeren. Tegelijk klaagde ze over het Westen en gebrek aan bewegingsvrijheid.
Het is een houding die je overal aantreft in Ramallah, waar de Fatah-elite een luxebestaan leidt en doet alsof zij nog steeds de ontberingen van de nakba uit 1948 ondergaat. Een woordvoerder sprak van 'genocide', terwijl de Palestijnse bevolking sindsdien is verzesvoudigd. Bij het graf van Yasser Arafat, martelaar van het Palestijnse volk, kreeg ik op de vraag naar zijn geboorteplaats 'Jeruzalem' (in plaats van Caro) als antwoord. Anders dan de mythe wil, is Arafat niet vergiftigd, maar stierf hij gewoon in een Frans ziekenhuisbed. Dan hebben we het nog niet over het 'vluchtelingenkamp' al-Amari, in werkelijkheid een door de VN onderhouden woonwijk met winkels, auto's, taxi's en muurschilderingen die oproepen tot de gewapende strijd.
Het tragische is dat de Palestijnen met al hun propaganda en verdraaiingen zichzelf bij de neus nemen. Dat is minder onschuldig dan het lijkt. Respect krijg je niet, dat moet je verdienen. Niet door raketten af te schieten, maar door te laten zien dat je tot verantwoord zelfbestuur in staat bent. Daarbij kunnen de Palestijnen een voorbeeld nemen aan de Iraakse Koerden, die evenmin een eigen staat hebben, maar wl op weg zijn. Nationale onafhankelijkheid is geen natuurrecht, ook dat moet je eerst verdienen. Helaas falen de Palestijnen op dat gebied - tot schade en schande van Isral.
Dirk Jan van Baar is historicus.
Wat een uitstekend artikel.
Hamas is verantwoordelijk voor alles wat in Gaza gebeurd en Isral is dat voor haar eigen grondgebied.quote:
[..]
Laat me maar eens n post zien waar ik anti-westerse dingen post, n.
[..]
Jij kan niet lezen, nergens wordt in het nieuws beweerd dat Hamas het heeft gedaan.
Wat snap je hier niet aan?
Het is onzin om te zeggen dat Hamas het heeft verbroken en 'aanval van Hamas op Israel' is al helemaal onzin.quote:Op donderdag 17 juli 2014 13:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Hamas is verantwoordelijk voor alles wat in Gaza gebeurd en Isral is dat voor haar eigen grondgebied.
Wat snap je hier niet aan?
Dat Hamas verantwoordelijk is voor wat er in Gaza gebeurt klopt maar het is onmogelijk voor ze om te zorgen dat andere groepen zich er aanhouden.
Ik heb geen zin om naar een post te zoeken, jou topicgeschiedenis zegt al genoeg.quote:
[..]
Laat me maar eens n post zien waar ik anti-westerse dingen post, n.
[..]
Jij kan niet lezen, nergens wordt in het nieuws beweerd dat Hamas het heeft gedaan.
Overigens is Hamas juist degene die Israel aanvalt, niet de burgers in Gaza hoor.
Hamas is de enige (zo ver ik weet) die over dit soort wapens beschikt.
quote:Aanklacht in moord op Palestijnse tiener
De drie vermoedelijke moordenaars van de Palestijnse tiener Mohammed Abu Khedair zijn aangeklaagd. Volgens een mededeling van het Isralische ministerie van Justitie gaat het om drie joodse verdachten, een 29-jarige man uit een nederzetting op de Westelijke Jordaanoever en twee 16-jarigen, die tot bekentenissen zijn overgegaan.
Twee van de aangeklaagden worden ook poging tot ontvoering ten laste gelegd. De hoofdverdachte en n van de minderjarigen hadden daags voor de moord geprobeerd een zevenjarige Palestijnse jongen te kidnappen uit de handen van zijn moeder. Alle drie worden ook beticht van het in brand steken van twee auto's en een winkel van Arabieren.
De 16-jarige Palestijn werd twee weken geleden levenloos teruggevonden in een bos bij Jeruzalem. Het zou om een vergeldingsdaad gaan voor de moord op drie Isralische jongeren.
De moorden droegen bij aan de jongste escalatie van geweld in het Midden-Oosten.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)stijnse-tiener.dhtml
Ja klopt, posten in het Palestina en Isral, Oekraine en Syri topic is anti-westers.quote:
Ik heb geen zin om naar een post te zoeken, jou topicgeschiedenis zegt al genoeg.
Dat laat maar zien dat je er maar weinig van weet....quote:
Overigens is Hamas juist degene die Israel aanvalt, niet de burgers in Gaza hoor.
Hamas is de enige (zo ver ik weet) die over dit soort wapens beschikt.
The military wing of the Palestinian militant group Islamic Jihad said on Wednesday that the fighting in Gaza will continue
Alle groepen die strijden:
Hamas
Palestinian Islamic Jihad
Popular Resistance Committees
Popular Front for the Liberation of Palestine
Democratic Front for the Liberation of Palestine
Abdullah Azzam Brigades
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Protective_Edge
Hoe durft die gore moslimhater de zaak te nuanceren. Gaza = Auschwitz 2.0! Wij zijn allemaal Palestijnen!quote:
'Tragiek van de Palestijnen zit in hun gestoorde zelfbeeld'
OPINIE - Dirk Jan van Baar − 17/07/14, 10:17
http://www.volkskrant.nl/(...)orde-zelfbeeld.dhtml
opinie Hun aanhoudende slachtoffergedrag maakt het de Palestijnen onmogelijk op eigen benen te staan, schrijft Dirk Jan van Baar.
Isral ligt weer eens onder vuur. Niet alleen van raketten uit Gaza, vaste prik sinds de eenzijdige ontruiming in 2005 door Ariel Sharon, maar ook in de propagandaoorlog die in de internationale media wordt uitgevochten. Met de operatie Protective Edge tegen de terreurorganisatie Hamas, die onder de Palestijnen in de dichtbevolkte Gazastrook veel burgerslachtoffers maakt, wordt de Joodse staat weer disproportioneel gebruik van geweld verweten.
Volgens Esther Voet, directeur van het CIDI (O & D, 11 juli), kan Isral deze oorlog nooit winnen. In haar woorden klinkt wanhoop door over de berichtgeving van het conflict met de Palestijnen. Die vertwijfeling proefde ik eerder deze maand al tijdens een journalistenreis naar het Heilige Land. Isral voelt zich verkeerd begrepen, hoewel we tijdens die reis (door het CIDI georganiseerd) een keur van sprekers ontmoetten die de fouten bij de Joodse staat zelf zochten. Het is niet overdreven te stellen dat Isral aan de bezetting van de Palestijnse gebieden lijdt en die het liefst ongedaan zou maken (wat in Gaza, waar nu Hamas regeert, tot rampen leidde).
Nederzettingen
Natuurlijk zijn er ook Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. Wij bezochten een kolonistenfamilie van Nederlandse afkomst in Shilo, diep in bezet gebied, die bij een tweestatenoplossing zal moeten vertrekken. Die 'logica' wordt in Isral, behalve door militante groepen, breed aanvaard. Al zie ik niet in waarom een toekomstige Palestijnse staat judenrein zou moeten zijn, terwijl er in Isral anderhalf miljoen Palestijnse Arabieren wonen die burgerrechten genieten. De EU, die van Isral concessies eist, zou van de Palestijnen mogen eisen dat er (religieuze) Joden in Hebron kunnen wonen zonder voor hun leven te moeten vrezen. Zou een goede lakmoesproef zijn. Maar dat doet Europa niet. Wel gaat de EU mee met de 'narrative' van de Palestijnen dat de Isralische bezetting de bron van alle ellende is.
Was het maar zo simpel. Ik vrees dat het veel erger is en dat de bezetting en afgrendeling van de Palestijnse gebieden zijn uitgegroeid tot een permanent noodverband voor een wond die eindeloos zweert. Hun aanhoudende slachtoffergedrag heeft het de Palestijnen onmogelijk gemaakt om nog op eigen benen te staan. Of dat wel of niet door de bezetting komt, doet er niet meer toe. Niet Isral is ziek (al moet de florerende Joodse staat uitkijken zich niet gek te laten maken), maar het zijn de Palestijnen die onder een gestoord zelfbeeld lijden en elk realiteitsbesef ontberen. Daardoor kan er geen klare wijn worden geschonken, een absolute voorwaarde voor een duurzaam vredesakkoord.
Zelfbeklag
Als er iets duidelijk werd tijdens het bezoek aan het Heilige Land, dan is dat het grote verschil in beoordelingsvermogen tussen Israli's en Palestijnen. Alle Joden blonken uit in zelfkritiek en het vermogen om de situatie van verschillende kanten te bezien. Iedere Israli, in de Knesset en daarbuiten, had zijn eigen vredesplan. Bij de Palestijnen was het enkel zelfbeklag. Alles was de schuld van Isral, ook bij Hanan Ashrawi, een deftige dame uit een rijke christelijke Arabische familie in Jeruzalem en sinds jaar en dag het 'redelijke gezicht' van de Palestijnen. Tijdens een gesprek in het PLO-kantoor in Ramallah vond zij het heel normaal dat haar kinderen in Amerika studeren. Tegelijk klaagde ze over het Westen en gebrek aan bewegingsvrijheid.
Het is een houding die je overal aantreft in Ramallah, waar de Fatah-elite een luxebestaan leidt en doet alsof zij nog steeds de ontberingen van de nakba uit 1948 ondergaat. Een woordvoerder sprak van 'genocide', terwijl de Palestijnse bevolking sindsdien is verzesvoudigd. Bij het graf van Yasser Arafat, martelaar van het Palestijnse volk, kreeg ik op de vraag naar zijn geboorteplaats 'Jeruzalem' (in plaats van Caro) als antwoord. Anders dan de mythe wil, is Arafat niet vergiftigd, maar stierf hij gewoon in een Frans ziekenhuisbed. Dan hebben we het nog niet over het 'vluchtelingenkamp' al-Amari, in werkelijkheid een door de VN onderhouden woonwijk met winkels, auto's, taxi's en muurschilderingen die oproepen tot de gewapende strijd.
Het tragische is dat de Palestijnen met al hun propaganda en verdraaiingen zichzelf bij de neus nemen. Dat is minder onschuldig dan het lijkt. Respect krijg je niet, dat moet je verdienen. Niet door raketten af te schieten, maar door te laten zien dat je tot verantwoord zelfbestuur in staat bent. Daarbij kunnen de Palestijnen een voorbeeld nemen aan de Iraakse Koerden, die evenmin een eigen staat hebben, maar wl op weg zijn. Nationale onafhankelijkheid is geen natuurrecht, ook dat moet je eerst verdienen. Helaas falen de Palestijnen op dat gebied - tot schade en schande van Isral.
Dirk Jan van Baar is historicus.
Wat een uitstekend artikel.
Nou nou.quote:
[..]
Hoe durft die gore moslimhater de zaak te nuanceren. Gaza = Auschwitz 2.0! Wij zijn allemaal Palestijnen!
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:05:59#Hamas is denying it broke the #ceasefire today, blaming rocket attack on terrorists reageer retweet
Twitter als bron gebruiken.quote:twitter:PaulaSlier_RT twitterde op donderdag 17-07-2014 om 13:05:59
Niks posten maar wel de hele tijd zeiken.quote:
Soms is Twitter nuttig gezien de snelheid en dat veel gerespecteerde media wat trager blijken te zijn.quote:
Waarom toch steeds die reductiones ad absurdum.quote:
[..]
Hoe durft die gore moslimhater de zaak te nuanceren. Gaza = Auschwitz 2.0! Wij zijn allemaal Palestijnen!
Wow indrukwekkend aantal strijdgroepen ...quote:
The military wing of the Palestinian militant group Islamic Jihad said on Wednesday that the fighting in Gaza will continue
Alle groepen die strijden:
Hamas
Palestinian Islamic Jihad
Popular Resistance Committees
Popular Front for the Liberation of Palestine
Democratic Front for the Liberation of Palestine
Abdullah Azzam Brigades
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Protective_Edge
maar ze bakken er niet veel van h
zorgen alleen maar voor stijgend aantal burgerslachtoffers onder zichzelf
Die Paula Slier van Russia Today is ook wel redelijk gekleurt.quote:
Hamas beweert dat terroristen die mortieren hebben afgevuurd, maar ze zijn zelf een terreur-organisatie.
De enige goede bronnen zijn bronnen die overeenkomen met zijn wereldbeeld.quote:
[..]
Nog steeds geen discussie.
Je vraagt om bronnen, je krijgt bronnen maar dan is het niet de goede bron. Laf.
Ze zijn beestachtig en absoluut niet te vertrouwen. Ik snap wel dat ze volkomen gesoleerd worden gehouden. Heel erg spijtig voor de Palestijnen die wel normaal in vrede willen leven.quote:
[..]
Wow indrukwekkend aantal strijdgroepen ...
maar ze bakken er niet veel van h
zorgen alleen maar voor stijgend aantal burgerslachtoffers onder zichzelf
Nee.quote:
[..]
De enige goede bronnen zijn bronnen die overeenkomen met zijn wereldbeeld.
Ook zoiets inderdaad...quote:
[..]
Die Paula Slier van Russia Today is ook wel redelijk gekleurt.
Hamas beweert dat terroristen die mortieren hebben afgevuurd, maar ze zijn zelf een terreur-organisatie.
Fox news, maar dan vanuit Rusland.
Klopt, maar het volgen van meerdere nieuwsmediums verruimt wel je blik.quote:
RT is geen onafhankelijk nieuwsmedium.
Fox news, maar dan vanuit Rusland.
De feiten zullen ergens in het midden liggen.
quote:
NOS, CNN en BCC zijn geen objectief nieuwsmediums.
Fox news, maar dan vanuit NL, VS en het VK.
Iedere malloot kan iets op Twitter gooien, en voordat het geverifieerd is hebben betrouwbaardere bronnen er ook al melding van gemaakt.quote:
[..]
Soms is Twitter nuttig gezien de snelheid en dat veel gerespecteerde media wat trager blijken te zijn.
Dat kan, maar aan de kundige lezer de taak om de betrouwbare bronnen eruit te filteren, er zijn ook betrouwbare Twitteraccounts blijkt vaak.quote:
[..]
Iedere malloot kan iets op Twitter gooien, en voordat het geverifieerd is hebben betrouwbaardere bronnen er ook al melding van gemaakt.
Haha nee ik denk niet dat de Russen of Palestijnen Wikipedia aanvallen ondertussen.quote:
Ligt Wikipedia er bij jullie ook steeds uit?
Nee, een tweet is een tweet.quote:
[..]
Dat je reactie nergens opslaat, het gaat erom wie het getweet heeft.
Niet betrouwbaar.
quote:
[..]
Nee, een tweet is een tweet.
Niet betrouwbaar.
http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000014
Misschien dat een buitenstaander dan in moet grijpen, zoals bijv. Israel, om de raketjes te stoppen, als Hamas dat niet kan. Het IDF is echt niet te beroerd om een handje te helpen.quote:
[..]
Het is onzin om te zeggen dat Hamas het heeft verbroken en 'aanval van Hamas op Israel' is al helemaal onzin.
Dat Hamas verantwoordelijk is voor wat er in Gaza gebeurt klopt maar het is onmogelijk voor ze om te zorgen dat andere groepen zich er aanhouden.
das vervelend voor Hamas en de Palestijnen in zijn geheel want dan zijn ze uberhaupt niet in de positie om een staakt-het-vuren af te kondigenquote:
[..]
Het is onzin om te zeggen dat Hamas het heeft verbroken en 'aanval van Hamas op Israel' is al helemaal onzin.
Dat Hamas verantwoordelijk is voor wat er in Gaza gebeurt klopt maar het is onmogelijk voor ze om te zorgen dat andere groepen zich er aanhouden.
lekker makkelijk zou dat zijn
Bron dat Isral het was?quote:
[..]
Jawel.
En niemand anders kan het doen.
quote:
quote:
[..]
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.twitter:sheeraf twitterde op woensdag 16-07-2014 om 21:53:35
Ik zie nergens dat Isral heeft geschoten? Alleen dat het IDF onderzoekt wat er is gebeurd, niet dat ze hebben geschoten ('and Hamas was the intended target' is overbodig in deze tweet, Hamas is in het algemeen de intended target)quote:
(Ik kan hier net zo lang als jij mee doorgaan. Merk je nou hoe vervelend dat is?)
Beter lezen.quote:
[..]
Ik zie nergens dat Isral heeft geschoten? Alleen dat het IDF onderzoekt wat er is gebeurd, niet dat ze hebben geschoten ('and Hamas was the intended target' is overbodig in deze tweet, Hamas is in het algemeen de intended target)
(Ik kan hier net zo lang als jij mee doorgaan. Merk je nou hoe vervelend dat is?)
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.
doek dan ook maar de VN en alle andere organisaties opquote:
[..]
Je weet dat dit geen wetten zijn?
Dat zinnetje miste ik inderdaad.quote:
[..]
Beter lezen.
NBC News foreign correspondent Ayman Mohyeldin and his crew witnessed the Israeli airstrike that killed four children at a Gaza port earlier today.
Jij bent de tweede die zoiets zieligs terug moet zeggenquote:Op donderdag 17 juli 2014 17:08 schreef johnson555 het volgende:
[..]
doek dan ook maar de VN en alle andere organisaties op
http://www.theguardian.co(...)a-school-palestinian
en dan huilie huilie doen als Israel zo,n plek platgooit.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:39 schreef truthortruth het volgende:
De onafhankelijk unwra in Gaza
http://www.theguardian.co(...)a-school-palestinian
quote:Wacht maar tot Hamas tijdens de VN wapenstilstand weer raketjes over de muur schiet.
quote:
Toegegeven een mortier is geen raket.
Ze hebben het geleerd van de besten h ( Nederland is nummer in kolonisatie). Goed voorbeeld doet volgen. Maakt verder niet uit. USA bestaat ook nog. Al die mensen mogen er ook blijven wonen. Geldt ook voor Isralquote:
[..]
Omdat ze eerst het hele land geplunderd hebben, ja
We gaan nu niet zitten zeuren over gejat land. Als we zo gaan mierenneuken. In de Ottomaanse documenten staat dat er amper 1000 palmbomen stonden in Isral. En de meeste Palestijnen heden dage zijn ook niet oorspronkelijk van dat gebied maar waren nomaden. Ze kwamen vooral vanuit west Afrika en trokken ook het land binnen en zijn gaan settelen. Eigenlijk kun je concluderen dat niemand waar ook ter wereld de rechtmatige eigenaar van een land is. Kanan gebied is een gebied waar honderden volkeren hebben gezeten eeuwenlang. Na de n kwam de ander. Was het toneel van bloed en strijd. Zoveel Azitische volkeren. En toen kwamen de Amorieten de Moabieten de Edomieten en de Akkadirs ( helaas zijn die er niet meer) . Armenirs, de Grieken , de Turken , daarna de Britten de baas. ..........yada yada ...... allemaal langsgeweest.
In plaats van oude koeien uit de sloot te trekken (met kracht) zou je beter een oplossing kunnen gaan zoeken. Of een pilsje drinken. Lijkt me veel effectiever.
Waar zijn die grenzen op gebaseerd dan? Turkije aanvallen lijkt me trouwens niet zo heel verstandig i.v.m. Navo etc. :pquote:
Isral moet nu de kans grijpen en al die terroristen voor goed en altijd te vernietigen. Daarna moeten ze hun territorium vergroten door verovering. Isral wordt dan rond 2027 zo groot:
[ afbeelding ]
kom dan ook niet met domme opmerkingen als je geen domme antwoorden wilquote:
[..]
Jij bent de tweede die zoiets zieligs terug moet zeggen
Als jij zegt dat je morgen met het vliegtuig naar de maan gaat en ik vertel je dat dat niet kan met het vliegtuig is dat niet dom. Je kan allerlei dingen wensen maar een VN resolutie is wat anders dan een wet. Dat je met zulke treurige antwoorden komt is een goede indicatie van je eigen intelligentie.quote:
[..]
kom dan ook niet met domme opmerkingen als je geen domme antwoorden wil
Live stream hier:
http://www.ustream.tv/occupiedair
Dacht ik al.quote:
quote:
[..]
Als jij zegt dat je morgen met het vliegtuig naar de maan gaat en ik vertel je dat dat niet kan met het vliegtuig is dat niet dom. Je kan allerlei dingen wensen maar een VN resolutie is wat anders dan een wet. Dat je met zulke treurige antwoorden komt is een goede indicatie van je eigen intelligentie.
goede vergelijking ik ga hier niet meer op in
beeld van stream op moment
Dit, opmerkelijkquote:
Lekker in de luwte na Oekraine en Rusland, slim
mwah, het zat er natuurlijk wel aan te komen...quote:
Lekker in de luwte na Oekraine en Rusland, slim
Zeker waar. Moment komt wel goed uitquote:
[..]
mwah, het zat er natuurlijk wel aan te komen...
True...quote:
[..]
Zeker waar. Moment komt wel goed uit
Lijkt me verstandig dat daar nu eventjes ook geen vliegtuigen overheen gaan vliegen
Hebben ze net al die routes over Oekraine naar het zuiden verlegd, kunnen ze opnieuw beginnen
Ik weet niet. Het zal geen massale invasie worden. Gerichte snelle missies kunnen goed uitpakken voor de IDF.quote:
Oh, grondoffensief. Dat wordt een bloedbad.
ik denk dat ze Gaza volledig gaan bezetten om Hamas uit te roeien.quote:
[..]
Ik weet niet. Het zal geen massale invasie worden. Gerichte snelle missies kunnen goed uitpakken voor de IDF.
Hoop dat ze niet naar Liebermann en co luisteren en het daarbij houden idd.quote:
[..]
Ik weet niet. Het zal geen massale invasie worden. Gerichte snelle missies kunnen goed uitpakken voor de IDF.
Je hoort de drones weer brommen.quote:
flinke aanvallen in gaza atm
Live stream hier:
http://www.ustream.tv/occupiedair
Zit idd dikke kans in. Bezetten en Hamas onschadelijk maken.quote:
[..]
ik denk dat ze Gaza volledig gaan bezetten om Hamas uit te roeien.
Als ze dat doen verliezen ze wel heel veel goodwill hoor. Maar goed, we gaan het zien.quote:
[..]
Zit idd dikke kans in. Bezetten en Hamas onschadelijk maken.
goede zaak terroristen moet je een kopje kleiner makenquote:
[..]
Zit idd dikke kans in. Bezetten en Hamas onschadelijk maken.
Klinkt als relatief kleinschalig ingrijpen.
Uh ze zijn Isral toch niet ingevallenquote:
[..]
goede zaak terroristen moet je een kopje kleiner maken
Hmm, ja. Goede keuze van Netanyahu als dat klopt. Meest redelijke compromis dat je kan verzinnen in deze rotsituatie.quote:
"The prime minister and the defense minister have ordered the IDF to begin a ground operation in order to damage the underground tunnel terrors constructed in Gaza leading into Israeli territory. Such a tunnel was used earlier this morning by Hamas terrorists to enter Israeli territory, with intent to case massive harm to Israeli civilians.'' (Ha'aretz)
Klinkt als relatief kleinschalig ingrijpen.
Je bent niet gek maar een vliegtuig.quote:
[..]
Ze hadden GAZA nooit terug moeten gevenquote:
[..]
Zit idd dikke kans in. Bezetten en Hamas onschadelijk maken.
Dat geldt voor beide kanten, ja.quote:
[..]
goede zaak terroristen moet je een kopje kleiner maken
Het zal veel te maken hebben met de publieke opinie in Israel zelf neem ik aan.quote:
[..]
Als ze dat doen verliezen ze wel heel veel goodwill hoor. Maar goed, we gaan het zien.
Ze hadden inderdaad, ofwel alles, ofwel helemaal niets terug moeten geven. Nu moeten ze Gaza niet meer bezetten, dat zou de resterende goodwill in het buitenland volledig slopen.quote:
[..]
Ze hadden GAZA nooit terug moeten geven
Klopt. Daarom denk ik dat dit een goed compromis is als het klopt. (buitenlandse betrekkingen schaad je er niet teveel mee, binnenlandse opinie ook niet)quote:
[..]
Het zal veel te maken hebben met de publieke opinie in Israel zelf neem ik aan.
is dat continue gebrom drones?quote: