NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Liveblog Reformatorisch Dagblad
Liveblog Al Jazeera
Live blog RT
Liveblog Kyiv Post
De laatste dispatch van Vice News:
On-topic
Anti-Kiev protesters take control of govt buildings in Lugansk Region, east Ukraine
[ Bericht 61% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 20:26:13 ]
Anti-Kiev protesters take control of govt buildings in Lugansk Region, east Ukraine
[ Bericht 61% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 20:26:13 ]
The view from nowhere.
Dat mag.quote:Op dinsdag 29 april 2014 19:37 schreef TLC het volgende:
[..]
Ik niet, van mij kunnen de poetin-aas-likkers de weet-ik-wat-ziekte krijgen, gewoon omdat het kan
Ik kan het nog steeds niet goed plaatsen. Waren het beelden van de ontruiming van het hoofdbureau van de politie in Lugansk door de opstandelingen?quote:
[..]
Eerste wordt gepost op http://vk.com/wall-67970175_27220
google vertaling text: "Protesters at the Lugansk Regional State Administration released police"
De tweede: http://vk.com/net_maydana Луганск штурм МВД "Lugansk assault MIA" MIA is "Ministry of Internal Affairs of Ukraine"
The view from nowhere.
Geen idee, zou kunnen,quote:
[..]
Ik kan het nog steeds niet goed plaatsen. Waren het beelden van de ontruiming van het hoofdbureau van de politie in Lugansk door de opstandelingen?
Het politiebureau, een administratief gebouw en het kantoor van de openbaar aanklager of officier van justitie zijn ingenomen vandaag, dat staat vast. Jammer dat ze niet wat meer uitleg bij hun videos zetten.
Ik ook niet. In Lugansk zijn al eerder massale pro-Russische protesten geweest. Lugansk is er in ieder geval sprake van een vrij breed gedragen volksoproer.quote:
[..]
Geen idee, zou kunnen,
Het politiebureau, een administratief gebouw en het kantoor van de openbaar aanklager of officier van justitie zijn ingenomen vandaag, dat staat vast. Jammer dat ze niet wat meer uitleg bij hun videos zetten.
The view from nowhere.
De Rus in Donetsk lijkt van historische veldslagen en verkleedpartijen te houden:
http://hvylya.org/analyti(...)struktor-iz-fsb.html
http://hvylya.org/analyti(...)struktor-iz-fsb.html
Euromaidan Protesters Clash With Neo Nazis In Kiev
Geen idee waar die vandaan komen, of wat ze willen. Wordt er weer iets herdacht of zijn het provocateurs?
Geen idee waar die vandaan komen, of wat ze willen. Wordt er weer iets herdacht of zijn het provocateurs?
twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:38:33 #Ukraine #Kiev: neo-Nazis march on Institutska street after being denied acces to the Maidan. Live: http://t.co/XSmyEChy7l reageer retweet
twitter:YadaZoo twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:40:37 @hdevreij actually they're in Maidan now. Problem was police wanted them to take off balaclavas and they refused. Quick scuffle. that was it reageer retweet
@hdevreij actually they're in Maidan now. Problem was police wanted them to take off balaclavas and they refused. Quick scuffle. that was it twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:41:59 @YadaZoo Strange, then what I saw must have been a recording. They were walking away from the Maidan... reageer retweet
twitter:YadaZoo twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:42:35 @hdevreij one group did go for walksies, calling out for others to join. Main group stayed in Maidan. reageer retweet
twitter:JournalMinimum twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:55:08 So - a small question - why are these ultra-nationalist morons speaking Russian and not a WORD of Ukrainian (that I've heard). reageer retweet
So - a small question - why are these ultra-nationalist morons speaking Russian and not a WORD of Ukrainian (that I've heard). twitter:MillerMENA twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:57:22 @JournalMinimum we've heard a little of both, but hard to sort it reageer retweet
@JournalMinimum we've heard a little of both, but hard to sort it twitter:JournalMinimum twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:59:12 @MillerMENA Where? I was just near the barricades where the fight b/w Samoborona and national socialists assembly of Ukr. patriots broke out reageer retweet
twitter:MillerMENA twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 22:01:30 @JournalMinimum how did the fight start? Are these Nazis legit or provocateurs? reageer retweet
http://www.interpretermag(...)d-of-sanctions/#2518twitter:YadaZoo twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 22:04:44 @MillerMENA Group now broken up running around Kiev in small groups shouting slogans. that's it. reageer retweet
Lees: Poetin verzoekt BP, RDS en consorten om meer hun best te doen met het lobbyen van hun regeringen.twitter:BreakingNews twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:22:52 Russian President Putin: Russia may reconsider participation of Western companies in its energy projects if sanctions continue - @Reuters reageer retweet
Russian President Putin: Russia may reconsider participation of Western companies in its energy projects if sanctions continue - @
Please Move The Deer Crossing Sign
Loze dreigingen, hij kan niet zonder. Een land dat volledig drijft op inkomsten uit de verkoop van grondstoffen heeft niet bepaald veel bewegingsvrijheid.quote:Lees: Poetin verzoekt BP, RDS en consorten om meer hun best te doen met het lobbyen van hun regeringen.twitter:BreakingNews twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 21:22:52 Russian President Putin: Russia may reconsider participation of Western companies in its energy projects if sanctions continue - @Reuters reageer retweet
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het tweede filmpje toonde inderdaad de aftocht van de politie:
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 23:00:45 ]
The view from nowhere.
Is Hans de Vreij een betrouwbare bron? Daar had ik de link van de Rus vandaan:
twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 20:12:56 I wonder if the #EU knows that 'Colonel Strelkov' it put on the new sanctions list is, very likely, a clown http://t.co/EOrQP1vYcj reageer retweet
twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 20:28:13 @CtinfoN The article I read suggests he is a former low-grade FSB employee, soldier (1st Chechen war) and mercenary (Yugoslavia) reageer retweet
twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 20:35:43 @oditorium Journalists also see 'evidence' in the camouflage suits these men wear. Tracked it down today, it's the commercially available /2 reageer retweet
Interessant, Duitse take op het hele verhaal van Der Spiegel (vertaald naar het Engels):
http://www.spiegel.de/int(...)europe-a-966504.html
http://www.spiegel.de/int(...)europe-a-966504.html
Invulling van de EU sancties.
http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblogquote:Canada deploys fighter jets
Canada has sent six fighter jets to Romania as tensions continue to increase between Russia and Ukraine.
Canada, a NATO member, said on Tuesday that it was providing "NATO reassurance measures in order to promote security and stability in Eastern and Central Europe".
Six CF 18 fighter aircraft left a base in the province of Quebec on Tuesday.
It is the biggest deployment of military aircraft to Romania from another NATO member since the Ukraine crisis broke out.
The view from nowhere.
Nu bezig,twitter:NZUN twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 22:46:14 #UNSC meeting on #Ukraine to begin at 5pm ET (in 15 minutes). Watch here: http://t.co/OkP2hzdmVQ reageer retweet
Security Council - Middle East, including the Palestinian question and Ukraine
Het blijft eigenlijk wel hilarisch dat de EU haar pionnen zo makkelijk laat vallen/executeerd omdat het na de overname van een machtstructuur in een land op losse schroeven staat.
zo ook met de rechtse sector, aan hun nut voldaan, leider assasineren zodat ze geen macht krijgen, eigen top bankiertje installeren, maar goed toen ging mevrouwtje tymoshenko the oekrainse sara palin' tekeer.
Wedden dat zij (op het juiste moment natuurlijk) het volgende 'slachtoffer is van een politie inval waarbij ze "schiet". ?
(nee ik ben niet helderziend, gewoon goed in spelletjes doorzien)
zo ook met de rechtse sector, aan hun nut voldaan, leider assasineren zodat ze geen macht krijgen, eigen top bankiertje installeren, maar goed toen ging mevrouwtje tymoshenko the oekrainse sara palin' tekeer.
Wedden dat zij (op het juiste moment natuurlijk) het volgende 'slachtoffer is van een politie inval waarbij ze "schiet". ?
(nee ik ben niet helderziend, gewoon goed in spelletjes doorzien)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ukraine: Hate in Progress
artikel eindigt met:
artikel eindigt met:
quote:..
“For my whole life,” she said, “people have been robbing us.”
One way or another, most of the people in the towns and villages around Donetsk that I have met over the past few weeks feel that way. Rebel or artist, pensioner or miner, everyone feels cheated. So, when someone decides it is in their interest to exploit this resentment, to stir up hatred among people who are angry and often confused by garbled, nationalistic historical narratives of whatever side, then people like Aleksandr and Volodymyr start to die. Families are ripped apart and the violence takes on a logic of its own. That is what is happening in eastern Ukraine today.
Je hebt zo'n groot aluhoedje dat je er in kunt varen.quote:
Het blijft eigenlijk wel hilarisch dat de EU haar pionnen zo makkelijk laat vallen/executeerd omdat het na de overname van een machtstructuur in een land op losse schroeven staat.
zo ook met de rechtse sector, aan hun nut voldaan, leider assasineren zodat ze geen macht krijgen, eigen top bankiertje installeren, maar goed toen ging mevrouwtje tymoshenko the oekrainse sara palin' tekeer.
Wedden dat zij (op het juiste moment natuurlijk) het volgende 'slachtoffer is van een politie inval waarbij ze "schiet". ?
(nee ik ben niet helderziend, gewoon goed in spelletjes doorzien)
Dat liever dan met jullie kutschip meezinken.quote:
[..]
Je hebt zo'n groot aluhoedje dat je er in kunt varen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:Politiebureau Loegansk belegerd
dinsdag 29 apr 2014, 20:58 (Update: 29-04-14, 21:10)
Er staan honderden gewapende mannen bij het kantoor.
In de Oost-Oekraense stad Loegansk hebben pro-Russische activisten het hoofdkwartier van de regionale politie omsingeld. Er staan honderden gewapende mannen bij het kantoor.
De groep wil het hoofdkwartier innemen. De politie weigert vooralsnog om weg te gaan.
Eerder vandaag wisten de activisten het gebouw van een tv-zender, het provinciehuis en het kantoor van een regionale aanklager in te nemen. Een fotograaf van persbureau Reuters zag dat het tv-gebouw wordt bewaakt door gewapende separatisten.
De activisten zeggen dat ze de gebouwen hebben bezet en niet vertrekken. Ook zouden ze de Oekraense vlag hebben verbrand. Of er gewonden zijn gevallen, is niet bekend.
Bestorming
Om 14.00 uur verliep het ultimatum dat de activisten aan de regering in Kiev hadden gesteld. Ze eisten een referendum over de toekomst van de regio. Nadat het ultimatum was verlopen, kwamen de betogers in actie.
Bij de bestorming van het provinciehuis vielen voor zover bekend geen gewonden.
Say what?
Hij is een journalist. Hier in een interview pushed hij het idee dat Rusland in de koude oorlog is blijven hangen.quote:
The view from nowhere.
Ze schuren nu echt tegen totale anarchie aan, de Oekraense autoriteiten moeten weer stevig de touwtjes in handen krijgen of het gaat een soort van burgeroorlog worden.
Helaas heeft Yatsenyuk zijn 'ultimatum' dreigingen verspilt waardoor toekomstige waarschuwingen ook hol zijn geworden.
Helaas heeft Yatsenyuk zijn 'ultimatum' dreigingen verspilt waardoor toekomstige waarschuwingen ook hol zijn geworden.
Belegering Loegansk:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Say what?
Dat zou de inhoud van het derde filmpje kunnen zijnquote:
Er staan honderden gewapende mannen bij het kantoor
The view from nowhere.
Lijkt er wel op idd.quote:
[..]
Dat zou de inhoud van het derde filmpje kunnen zijn
Say what?
Hoe lang duurt zo'n UNSC zitting? Als ze het eerst nog urenlang over Palestina gaan hebben...
LOL, Gerhard Schrder heeft gisteren z'n 70ste verjaardag in St. Petersburg gevierd, met Putin.
De ex-kanselier, op een moment als dit.. zo gek zou je het niet kunnen bedenken..
http://www.leparisien.fr/(...)-04-2014-3804439.php
http://www.faz.net/aktuel(...)palais-12915420.html
LOL, Gerhard Schrder heeft gisteren z'n 70ste verjaardag in St. Petersburg gevierd, met Putin.
De ex-kanselier, op een moment als dit.. zo gek zou je het niet kunnen bedenken..
http://www.leparisien.fr/(...)-04-2014-3804439.php
http://www.faz.net/aktuel(...)palais-12915420.html
Ik zie niet in hoe zo'n kantoor innemen enig effect heeft op de leugenachtige terroristen in kiev maar goed, ik wens ze veel succes en hoop dat er geen doden vallen, uiteindelijk zijn het allemaal mensen dus aan beiden kanten, behalve de groep zwijnen in kiev dan maar daar gaat het nu niet over.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ik zei het al op de fp maar schrder weet gewoon de waarheid en negeert daarom ook de bullshit van de media en veranderd zijn vriendschap met poetin dus ook natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:11 schreef meth1745 het volgende:
Hoe lang duurt zo'n UNSC zitting? Als ze het eerst nog urenlang over Palestina gaan hebben...
LOL, Gerhard Schrder heeft gisteren z'n 70ste verjaardag in St. Petersburg gevierd, met Putin.
[ afbeelding ]
De ex-kanselier, op een moment als dit.. zo gek zou je het niet kunnen bedenken..
http://www.leparisien.fr/(...)-04-2014-3804439.php
http://www.faz.net/aktuel(...)palais-12915420.html
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Beter drink je gewoon een biertje.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:14 schreef Voorschrift het volgende:
Beter drink je gewoon een biertje.
[ afbeelding ]
Dat soort fotos moeten we hebben
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
p.s. geen zin om te herhalen;
8 NAVO-jets geland in Polen, Litouwen
8 NAVO-jets geland in Polen, Litouwen
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Watermanagement jongen, watermanagement. Drinkwater, waterstof, hydrazine, deuterium.quote:
Beter drink je gewoon een biertje.
[ afbeelding ]
Azov Zee, die hele Zwarte Zee erbij! Gaan wij voor je doen! Regel jij dan ff die hele kust voor ons? Ok. Proost op de electrolyseroebel! Na zhdorovie!
quote:
[..]
Watermanagement jongen, watermanagement. Drinkwater, waterstof, hydrazine, deuterium.
Azov Zee, die hele Zwarte Zee erbij! Gaan wij voor je doen! Regel jij dan ff die hele kust voor ons? Ok. Proost op de electrolyseroebel! Na zhdorovie!
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Het zijn allemaal mensen gedreven door (extreme) ideologie en dat gaat nooit goed.quote:
Ik zie niet in hoe zo'n kantoor innemen enig effect heeft op de leugenachtige terroristen in kiev maar goed, ik wens ze veel succes en hoop dat er geen doden vallen, uiteindelijk zijn het allemaal mensen dus aan beiden kanten, behalve de groep zwijnen in kiev dan maar daar gaat het nu niet over.
Oekrane voelt zich terecht bedreigd dat ze onafhankelijkheid verliezen, aan Rusland en/of de EU. Rusland stuurt hier ook doelbewust op aan met een oproep tot referendums in regio's en een federaal Oekrane. Rusland voelt zich bedreigd door een relatief kleine groep rechts extremisten die 'gedoogd' worden door een liberale regering. Beide groepen worden tegen elkaar opgezet.
Als Putin straks de controle verliest over de Oost Oekraense rebellen bijvoorbeeld, omdat hij toch zijn troepen van de grens haalt, wat gaat er dan gebeuren? Wat gaan de Pro-Russische milities doen als 25 mei de verkiezingen gehouden zijn? etc. . Er wordt hier heel gevaarlijk spel gespeeld door beide kanten en je ziet nu al tekenen dat ze allebei de controle verliezen. (beide partijen ieder akkoord in de vuilnisbak, kidnappen van waarnemers, journalisten, aanslagen op politici/ambtenaren/burgemeesters, rellen etc.).
Van die lui in Kiev... tja, deels domheid en onwetendheid, maar in het westen van het land lijkt het allemaal nog vrij rustig. Putin zou gezien de geschiedenis van Rusland en de recente geschiedenis 'beter' moeten weten. Hij wakkert echter liever het nationalisme aan een hele domme zet, want voor je het weet keren ze zich tegen hem als het niet lukt om Oost Oekrane bij Rusland aan te sluiten. Dit noemt men ook wel het point of no return.
De macht in oekrane bestaat uit figuren zowel gesteund als letterlijk in het zadel gezet door de EU, 'Oekraine' zelf voelt zich beter terecht bedreigd door de EU, en velen daar doen dat dan ook.quote:
[..]
Het zijn allemaal mensen gedreven door (extreme) ideologie en dat gaat nooit goed.
Oekrane voelt zich terecht bedreigd dat ze onafhankelijkheid verliezen, aan Rusland en/of de EU.
Wederom complete nonsens, Rusland heeft nooit en te nimmer opgeroepen tot referenda. Russisch gezinde bevolking op het krim riepen dat referendum zelf aan, in eerste instantie wilde poetin daar nieteens aan denken, of er wat van weten.quote:Rusland stuurt hier ook doelbewust op aan met een oproep tot referendums in regio's en een federaal Oekrane.
Die 'kleine groep' extremisten zijn wel degenen die de macht hebben, dan maakt het niet uit hoe klein je als groep bent. Svoboda en de EU top bankier Yatsenyuk voorop, direct gevolgt door corrupte oekrainse sara palin 'Tymoshenko'; "Yatsenyuk as the new prime minister of the country. Yats, as Victoria Nuland, the Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs at the U.S. State Department, called him, is a natural choice. He is a millionaire former banker who served as economy minister, foreign minister and parliamentary speaker before Yanukovych took office in 2010. He is a member of Yulie Tymoshenko’s Fatherland Party. Prior to the revolution cooked up by the State Department and executed by ultra-nationalist street thugs, Tymoshenko was incarcerated for embezzlement and other crimes against the people of Ukraine. Now she will be part of the installed government, same as she was after the last orchestrated coup, the Orange Revolution."quote:Rusland voelt zich bedreigd door een relatief kleine groep rechts extremisten die 'gedoogd' worden door een liberale regering. Beide groepen worden tegen elkaar opgezet.
Wat heet controle, denk jij soms dat Poetin er belang bij heeft dat er geweld is? Dacht het niet, dat is 100% ten koste van alle infrastructuur daar, en dus ook russische verdragen(waar de helft al van onder vuur lag door de geweldadige overname van de macht in kievquote:Als Putin straks de controle verliest over de Oost Oekraense rebellen bijvoorbeeld
Welkom in de zoveelste burgeroorlog op het lijstje van het westen, verdeel en heerst; voorbeeldjes: Irak, Afghanistan, Libi, Syriquote:, omdat hij toch zijn troepen van de grens haalt, wat gaat er dan gebeuren? Wat gaan de Pro-Russische milities doen als 25 mei de verkiezingen gehouden zijn? etc. . Er wordt hier heel gevaarlijk spel gespeeld door beide kanten en je ziet nu al tekenen dat ze allebei de controle verliezen. (beide partijen ieder akkoord in de vuilnisbak, kidnappen van waarnemers, journalisten, aanslagen op politici/ambtenaren/burgemeesters, rellen etc.).
Hij wakkert niks aan, hij is schaak gezet door vuil spel van de navo en de eu. Enige wat hij kan doen is terughoudend hier en daar voorkomen dat de terroristen uit kiev het russisch gezinde om zeep helpen welk danwel door nieuwe valse wetten er door heen te drukken, danwel met tanks.. :/quote:Van die lui in Kiev... tja, deels domheid en onwetendheid, maar in het westen van het land lijkt het allemaal nog vrij rustig. Putin zou gezien de geschiedenis van Rusland en de recente geschiedenis 'beter' moeten weten. Hij wakkert echter liever het nationalisme aan een hele domme zet, want voor je het weet keren ze zich tegen hem als het niet lukt om Oost Oekrane bij Rusland aan te sluiten. Dit noemt men ook wel het point of no return.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Mevrouw de voorzitter heeft blijkbaar ook problemen met het verschil tussen de OSCE observers en de military inspectors.
http://en.itar-tass.com/world/729956quote:KIEV, April 29. /ITAR-TASS/. Ukraine’s presidential candidate Oleh Tsariov has withdrawn from the presidential race.
Tsariov’s press service said on Tuesday he had made the statement at a meeting of the coordinating council of the public movement South-East.
“I believe that whereas the self-appointed central authorities in Kiev are working to split the country, Ukrainian regions can make real steps to save the country,” he said. “Maintaining contacts and speaking to each other bypassing the puppet Kiev authorities they can reach a better understanding. By the Kiev authorities, in violation of all democratic norms, have stripped me off this possibility. It is real risk to my life to try to come to Kiev to address the Ukraine-wide audience, whereas the possibility of my participating in televised debates on UT-1 television channel by means of a TV link-up has been turned down.”
Ik dacht laat ik dit nog even herquoten:
"Verder is het zootje boeven in kiev door het westen gefinancieerd en geinstalleerd met aan het hoofd een internationale bankier, als er 'IETS' een annexatie is is het wel de geweldadige overname van oekraine door de EU. Een land dat al jaren in verdragen, gezindheid en infrastructuur ligt bij en met Rusland."
Dus iedereen die hier nog uit hun schapentrompetje schalt dat rusland het krim zou hebben geannexeerd (terwijl het 'newsflash' nooit zelf heeft aangestuurd op een referendum) kan nu de deur uit.
Tevens relevant (goed kanaal trouwens)
[ Bericht 34% gewijzigd door BaajGuardian op 30-04-2014 04:19:49 ]
"Verder is het zootje boeven in kiev door het westen gefinancieerd en geinstalleerd met aan het hoofd een internationale bankier, als er 'IETS' een annexatie is is het wel de geweldadige overname van oekraine door de EU. Een land dat al jaren in verdragen, gezindheid en infrastructuur ligt bij en met Rusland."
Dus iedereen die hier nog uit hun schapentrompetje schalt dat rusland het krim zou hebben geannexeerd (terwijl het 'newsflash' nooit zelf heeft aangestuurd op een referendum) kan nu de deur uit.
Tevens relevant (goed kanaal trouwens)
[ Bericht 34% gewijzigd door BaajGuardian op 30-04-2014 04:19:49 ]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Awesome. Dat doe ik zelf ookquote:
De Rus in Donetsk lijkt van historische veldslagen en verkleedpartijen te houden:
http://hvylya.org/analyti(...)struktor-iz-fsb.html
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mijn ervaring is dat er bij re-enactors over het algemeen een grote 'conservatieve' stroming aanwezig is. Dus dit past wel in het plaatje eigenlijk.
Daarentegen zou ik ook wel weer wat meer historisch besef verwachten, maar goed je kunt niet alles hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door DustPuppy op 30-04-2014 08:38:41 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Saywhat... ?quote:
de geweldadige overname van oekraine door de EU
Ja hij verzint wel meer "feiten". Daty de EU blij was met de protesten zal ik niet ontkennen. Maar dat ze er op gestuurd hebben lijkt mij gezien de verdeeldheid over het buitenlandbeleid uiterst ongeloofwaardig.quote:
Op
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De ware reden van de escalatie?
http://www.nu.nl/buitenland/3763848/kerry-waarschuwt-rusland.htmlquote:Kerry riep de lidstaten op de komende vijf jaar meer te investeren in defensie, als zij de norm van 2 procent van het nationaal inkomen momenteel niet halen. Dat getal hebben de landen onderling afgesproken.
Hij lijdt aan psychoses, laat hem maar lekker razen.quote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dit soort mensen lijdt aan een soort achtervolgingswaanzin.quote:
Als hij onder Russisch bewind zou leven, zou hij hetzelfde zeggen over de Russische Federatie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik ken BG (jammergenoeg) wel. Maar dit is een dermate verdraaing van de feite dat ik even heel erg confuus was.
Die kerel staat zo ver van de werkelijkheid af en de anti-westen ideologie zit zo diep in hem dat ik niet eens op hem zou reageren. Met BG is geen normaal gesprek mee te voeren, ik snap ook niet waarom die jongen niet gewoon in Rusland gaat wonen.quote:
Het belang van defensie industrie bij een herbewapening in Europa is evident. Het viel mij ook gelijk op dat al heel snel deze kaart werd getrokken.quote:Op woensdag 30 april 2014 09:05 schreef byah het volgende:
De ware reden van de escalatie?
[..]
http://www.nu.nl/buitenland/3763848/kerry-waarschuwt-rusland.html
The view from nowhere.
Inderdaad want omdat jij het zegt, is het ook waarquote:
Ik dacht laat ik dit nog even herquoten:
"Verder is het zootje boeven in kiev door het westen gefinancieerd en geinstalleerd met aan het hoofd een internationale bankier, als er 'IETS' een annexatie is is het wel de geweldadige overname van oekraine door de EU. Een land dat al jaren in verdragen, gezindheid en infrastructuur ligt bij en met Rusland."
Dus iedereen die hier nog uit hun schapentrompetje schalt dat rusland het krim zou hebben geannexeerd (terwijl het 'newsflash' nooit zelf heeft aangestuurd op een referendum) kan nu de deur uit.
Twee weken geleden werd het politiebureau in Horlivka bestormd (zie Vice Dispatch 25 uit het OP).
Vandaag:
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 11:02:30 ]
Vandaag:
quote:Separatists seize buildings in east Ukraine's Horlivka
Pro-Russian separatists seized control of state buildings in the town of Horlivka on Wednesday, tightening their grip on swathes of Ukraine's industrial east almost unopposed by police.
The separatists blockaded the region's police headquarters earlier in April, but took over the police division in town and the government administration on Wednesday, a police official told Reuters.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 11:02:30 ]
The view from nowhere.
Volgens mij hebben de Oekraners het beter onder Russisch bewind dan wanneer ze zelfstandig zijn.
"Squirm crawl slither writhe today we rise."
Het lijkt meer en meer op een mislukte state. Politiek en economisch is het een bende.quote:
Volgens mij hebben de Oekraners het beter onder Russisch bewind dan wanneer ze zelfstandig zijn.
The view from nowhere.
Midden Europeanen halen sowieso al hun neus op voor Oekraners.quote:
[..]
Het lijkt meer en meer op een mislukte state. Politiek en economisch is het een bende.
"Squirm crawl slither writhe today we rise."
Dat klinkt als de normale burenlanden kift. Natuurlijk heb ik niets tegen Oekrainers iha.quote:
[..]
Midden Europeanen halen sowieso al hun neus op voor Oekraners.
The view from nowhere.
Goed, naar ik begrijp uit de nieuwsberichten afgelopen week, is half Oost-Oekrane bezet door "separatisten" van Poetin maar doet Oekraine zelf hier ook geen reet tegen.
Kortom, nog voor de zomer is Oekraiene Russisch
Kortom, nog voor de zomer is Oekraiene Russisch
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Nou ja, veel Oekrainers reizen naar landen als Slowakije en Oostenrijk om daar het criminele pad op te gaan. Thuis zitten de meesten zonder werk.quote:
[..]
Dat klinkt als de normale burenlanden kift. Natuurlijk heb ik niets tegen Oekrainers iha.
"Squirm crawl slither writhe today we rise."
Weinig. De vorige keer begon Rusland direct zijn troepen naar de grens te sturen. Dit is het laatste nieuws van de 'antiterrorist operation'.quote:Op woensdag 30 april 2014 11:14 schreef Godshand het volgende:
Goed, naar ik begrijp uit de nieuwsberichten afgelopen week, is half Oost-Oekrane bezet door "separatisten" van Poetin maar doet Oekraine zelf hier ook geen reet tegen.
Kortom, nog voor de zomer is Oekraiene Russisch
quote:Ukrainian Interior Ministry reports elimination of 3 roadblocks set up by separatists in Sloviansk
Ukrainian security forces have eliminated three more roadblocks in a special operation in Sloviansk, Donetsk region, which had earlier been set up by so-called federalization supporters, the Ukrainian Interior Ministry reported.
"Three illegal roadblocks near Sloviansk were eliminated by antiterrorist center forces in an antiterrorist operation at about 0500 in the morning on April 30," it said.
The territory surrounding these roadblocks is controlled by law enforcers, it said.
The Interior Ministry had reported earlier that Ukrainian security forces had eliminated separatist roadblocks in the area of the village of Cherkaske and near Sloviansk on Tuesday evening.
The view from nowhere.
quote:Ukraine's richest man says has faith in industrial east
Ukraine's richest man, Rinat Akhmetov, said on Wednesday he had no plans to sell his businesses in the country's industrial east and his faith was unshaken in a region increasingly in the hands of pro-Russian separatists.
The 47-year-old tycoon said he would continue to invest in Ukraine, which must find a way to unite again as rebels seized more buildings across the Donbass coal and steel belt around the eastern Donetsk and Luhansk.
Most of Akhmetov's Ukrainian business empire, which runs from steel and metals to media and telecoms, is based in the Donbass area, where members of the self-declared "People's Republic of Donetsk" have called for a referendum on independence on May 11.
"I am not selling my business nor am I going to leave Ukraine. Today I am in Donbass," he said in a statement, referring to the region that encompasses much of eastern Ukraine.
"My position is firm - our country must be united. And I will be doing everything I can to ensure that Donbass and Ukraine are together. With belief in Donbass and in Ukraine I am investing and will continue to invest in my country."
Akhmetov, a Donetsk native, has tried to help negotiate an end to the stand-off in eastern Ukraine, talking to the rebels - even sympathising with some of their demands - while urging law-enforcement agencies to stay their hand in using force.
Commentators say Akhmetov, whose fortune is estimated by Forbes magazine at $11.4 billion, is trying to use the crisis to re-position himself and protect his huge business concerns after ally President Viktor Yanukovich was toppled in February. (reporting by Elizabeth Piper; editing by Giles Elgood)
The view from nowhere.
Omsingeling. Precies wat ik voorspelde. Wat je vooral niet wilt is dat je aan een kant de stad in stormt en dat de terroristen er aan de andere kant uitrennen om de volgende stad in te nemen. Daarnaast houd je alleen je trouwe politie trouw als je hen uiterst voorzichtig te werk laat gaan.quote:
[..]
Weinig. De vorige keer begon Rusland direct zijn troepen naar de grens te sturen. Dit is het laatste nieuws van de 'antiterrorist operation'.
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)Oost-Oekraine__.html
iederre dag doen ze een stadje, tot ze in Kiev zijn en dan is Latvia aan de beurt
iederre dag doen ze een stadje, tot ze in Kiev zijn en dan is Latvia aan de beurt
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
zoals het onder janoekovitsj ook wasquote:
Goed, naar ik begrijp uit de nieuwsberichten afgelopen week, is half Oost-Oekrane bezet door "separatisten" van Poetin maar doet Oekraine zelf hier ook geen reet tegen.
Kortom, nog voor de zomer is Oekraiene Russisch
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Hebben de media de demonstraties in Kiev gemist? Enkel RT en de Voice of Russia lijken erover te berichten.
edit: neverm, als ik maidan square eraan toevoeg krijg ik wel relevante resultaten op google news.
edit: neverm, als ik maidan square eraan toevoeg krijg ik wel relevante resultaten op google news.
Al Jazeera meld het niet op zijn live blogquote:
Hebben de media de demonstraties in Kiev gemist? Enkel RT en de Voice of Russia lijken erover te berichten.
edit: neverm, als ik maidan square eraan toevoeg krijg ik wel relevante resultaten op google news.
Ik zag daarover nog dit filmpje over de maidan square in Kiev gisteren
En dit filmpje zie ik ook overal. Het lijkt dan men geloofd dat de regering letterlijk geld print.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 12:54:02 ]
The view from nowhere.
Welke regering doet dat niet? Die hebben alleenrecht op de geldpers.quote:
[..]
Het lijkt dan men geloofd dat de regering geld letterlijk print.
Zodra men zelf geld gaat printen (bitcoin etc.) worden regeringen heel nerveus.
http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog
Gisteren in Lugansk
Gisteren in Lugansk
quote:Pro-Russian activists attach St George ribbons, their symbol, to the uniform of a police official as they try to convince the police not to confront the rebels in Luhansk on Tuesday.
The view from nowhere.
en terecht , eop met die wapensquote:
[..]
Het belang van defensie industrie bij een herbewapening in Europa is evident. Het viel mij ook gelijk op dat al heel snel deze kaart werd getrokken.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
twitter:BBCWorld twitterde op woensdag 30-04-2014 om 12:40:01 Russia "experiencing recession now" due to economic damage caused by #Ukraine crisis, IMF says http://t.co/bZHuwR1tTe reageer retweet
Russia "experiencing recession now" due to economic damage caused by
Please Move The Deer Crossing Sign
Logisch. Niet iedereen in Kiev is pro Svoboda of Right Sector.quote:
Dan zal Europa binnenkort volgen vermoed ik. Veel landen hebben nog niet het niveau van voor de crisis in 2008 bereikt; neem de UK bvb:quote:twitter:BBCWorld twitterde op woensdag 30-04-2014 om 12:40:01 Russia "experiencing recession now" due to economic damage caused by #Ukraine crisis, IMF says http://t.co/bZHuwR1tTe reageer retweet
http://www.telegraph.co.u(...)-recession-size.htmlquote:UK economy closes in on pre-recession size
At the end of last year, the economy was 1.4pc smaller than at its peak in the first quarter of 2008.
Landen buiten Europa deden het beter; Canada, Mexico, Australi, de VS zagen in 2010 reeds hogere GDPs. In Rusland kwam het in 2011. Maar landen als Duitsland, Frankrijk, Itali, Nederland zaten in 2012 nog steeds een stuk onder het oude niveau.
Als ik afga op wat google me verteld tenminste, valt me wel op dat ze alles uitdrukken in dollars, wat de resultaten waardeloos maakt...
Ligt dat aan mijn "local settings" of krijgt iedereen een grafiek in dollars als ie "netherlands gdp" googelt?
Geld spreekt, en verhofstadt en van baalen spraken ook nog even, letterlijk' de fascistische strijders toe. Hoe dat geen geweldadige overname door de EU is weet ik het ook niet. Maar nee Baajguardian is gek.quote:
[..]
Ja hij verzint wel meer "feiten". Daty de EU blij was met de protesten zal ik niet ontkennen. Maar dat ze er op gestuurd hebben lijkt mij gezien de verdeeldheid over het buitenlandbeleid uiterst ongeloofwaardig.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ze spreken dus ze gebruiken geweldquote:
[..]
Geld spreekt, en verhofstadt en van baalen spraken ook nog even, letterlijk' de fascistische strijders toe. Hoe dat geen geweldadige overname door de EU is weet ik het ook niet. Maar nee Baajguardian is gek.
Maar met je laatste zin ben ik het eens.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Overigens roepen de VS dit al jaren en ze hebben ook gewoon gelijk. De EU laat de VS voor haar beveiliging betalen. Dat blijft niet goed gaan natuurlijk.quote:
[..]
Het belang van defensie industrie bij een herbewapening in Europa is evident. Het viel mij ook gelijk op dat al heel snel deze kaart werd getrokken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja mensen die niet gehersenspoeld zijn door de westerse propaganda maar zich heel goed hebben ingelezen sinds het jaar 2000 (en voor het internet op andere manieren maar dat tel ik even niet mee) kennis hebben van hoe werkelijke politieke machtstructuren denken en bewegen, het spel op de wereldkaart begrijpen, alle spelers kennen en vingerafdrukken her-kent gewoon wegzetten als 'gek, heeft een psychose, is van het padje af, verzint feiten'
Nog iets aan toe te voegen?
Nog iets aan toe te voegen?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Maar ik zie die mensen hier niet.quote:
Ja mensen die niet gehersenspoeld zijn door de westerse propaganda maar zich heel goed hebben ingelezen sinds het jaar 2000 (en voor het internet op andere manieren maar dat tel ik even niet mee) kennis hebben van hoe werkelijke politieke machtstructuren denken en bewegen, het spel op de wereldkaart begrijpen, alle spelers kennen en vingerafdrukken her-kent gewoon wegzetten als 'gek, heeft een psychose, is van het padje af, verzint feiten'
Nog iets aan toe te voegen?
Ik zie alleen de tweede categorie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat jij moet doen om je eigen gedrag te rationaliseren is je eigen probleem.quote:
Ja mensen die niet gehersenspoeld zijn door de westerse propaganda maar zich heel goed hebben ingelezen sinds het jaar 2000 (en voor het internet op andere manieren maar dat tel ik even niet mee) kennis hebben van hoe werkelijke politieke machtstructuren denken en bewegen, het spel op de wereldkaart begrijpen, alle spelers kennen en vingerafdrukken her-kent gewoon wegzetten als 'gek, heeft een psychose, is van het padje af, verzint feiten'
Nog iets aan toe te voegen?
Of geloof jij serieus dat er ook maar iemand, laat staan Europa, staat te popelen om een oorlog die niet te winnen is, te beginnen?
Zo ja, dan ben je nog zieker dan ik dacht.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bericht over 500 russen in 3 Kiev hotels...
google translate:
Computer vertaling is nog niet wat het moet zijn.
google translate:
http://uainfo.org/yandex/(...)-i-500-rossiyan.htmlquote:[..]
Security Service also found that in three Kiev hotels are about 500 Russians , including people from the Chechen Republic. They live in hotels , ostensibly to protect the rights of owners and corporate raider attacks possible . But do not rule out the SBU provocation on their part during the festivities marking the May 9.
Early Secretary of the National Security and Defense Andrew Paruby said that saboteurs will work for local, district and village councils to promote the resolution of the referendum . In NSDC also expect an active outbreak provocations 1 and May 9. According Parubiya Russian leadership will try to prevent the holding of presidential elections in Ukraine and to destabilize the situation .
The commentary is confirmed Hubs and deputy head of the National Security Council Victoria Syumar . According to her, in the office waiting for aggravation of the situation in all regions of Ukraine. "Today, we spoke to journalists to carefully treated to information and tested it ," - she said.
SBU refrained from official comment . Press secretary SBU Marina Ostapenko advised to send a request for information to the Office . According to the law "On Access to Public Information" response takes five days. From sources in the Intelligence and Security Service has learned that the security forces are prepared to hold a " set of preventive and prophylactic measures " against leaders of the Chechen diaspora , right-wing radicals , pro-Russian leaders to organize outreach to universities to nedopustit students to participate in the protest. Plan to speak with the hotel management .
Computer vertaling is nog niet wat het moet zijn.
Dat heeft hij toch niet beweerd?quote:
[..]
Wat jij moet doen om je eigen gedrag te rationaliseren is je eigen probleem.
Of geloof jij serieus dat er ook maar iemand, laat staan Europa, staat te popelen om een oorlog die niet te winnen is, te beginnen?
Zo ja, dan ben je nog zieker dan ik dacht.
Denk jij dat Poetin een oorlog wil? Het zijn juist de EU en NAVO in synergie met de VS die de oorlogstrommel slaan en elke miniscule beweging van Poetin verdraaiien tot een oorlogsdaad, een aggressor of een provocatie. Poetin stond niet rechts extremisten te bejuigen zoals van baalen en verhofstadt deden, Poetin riep niet dat er nukes gegooid moesten worden zoals sara palin. Mccain op het plein met de rechts extremisten ook geen probleem, Poetin heeft nooit een schot doen lossen, maar moet zich verdedigen tegen volledig van de pot gerukte verdraaiingen als dat hij een invasie pleegde op een land waar russen al vele jaren leven en werken, met name op legerbasissen in het krim ivbm de zwarte vloot. Hoe vaak moet dat herhaald worden tot het doordringt in die platte koppen van jullie, wellicht nooit dus noem me maar weer gek en ziek.quote:
[..]
Wat jij moet doen om je eigen gedrag te rationaliseren is je eigen probleem.
Of geloof jij serieus dat er ook maar iemand, laat staan Europa, staat te popelen om een oorlog die niet te winnen is, te beginnen?
Zo ja, dan ben je nog zieker dan ik dacht.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt maar je alles laat aanpraten door 'het journaal' en de rest van rupert murdochs copy and paste op internet.quote:
[..]
Maar ik zie die mensen hier niet.
Ik zie alleen de tweede categorie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hij impliceert aan alle kanten dat NAVO, EU en VS aansturen op oorlog voor hun eigen gewin (wat dat ook moge zijn).quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En als jij dat niet inziet ben je stekeblind, zoals zovelen van je televisieliefhebbersgenootschap.quote:
[..]
Hij impliceert aan alle kanten dat NAVO, EU en VS aansturen op oorlog voor hun eigen gewin (wat dat ook moge zijn).
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Sarah Palin als voorbeeld noemen, gastquote:
[..]
Denk jij dat Poetin een oorlog wil? Het zijn juist de EU en NAVO in synergie met de VS die de oorlogstrommel slaan en elke miniscule beweging van Poetin verdraaiien tot een oorlogsdaad, een aggressor of een provocatie. Poetin stond niet rechts extremisten te bejuigen zoals van baalen en verhofstadt deden, Poetin riep niet dat er nukes gegooid moesten worden zoals sara palin. Mccain op het plein met de rechts extremisten ook geen probleem, Poetin heeft nooit een schot doen lossen, maar moet zich verdedigen tegen volledig van de pot gerukte verdraaiingen als dat hij een invasie pleegde op een land waar russen al vele jaren leven en werken, met name op legerbasissen in het krim ivbm de zwarte vloot. Hoe vaak moet dat herhaald worden tot het doordringt in die platte koppen van jullie, wellicht nooit dus noem me maar weer gek en ziek.
Die vrouw is net zo gestoord als jij, alleen dan de andere kant op.
[ Bericht 2% gewijzigd door DustPuppy op 30-04-2014 13:41:25 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nou leg maar uit dan. Wat is de winst voor deze partijen bij een oorlog met Rusland?quote:
[..]
En als jij dat niet inziet ben je stekeblind, zoals zovelen van je televisieliefhebbersgenootschap.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Grappenmaker, ik heb niet de illusie te weten hoe alles werkt op het geopolitieke spel.quote:
[..]
Dat komt omdat je geen kennis van zaken hebt maar je alles laat aanpraten door 'het journaal' en de rest van rupert murdochs copy and paste op internet.
Dat jij denkt dat je dat wel weet maakt je al een fantast.
Verder ontvang ik geen nieuws van onze vriend Rupert hier. Wat ik wel zie is dat Putin aan het doen is waar al jaren voor gewaarschuwd wordt voordat het in het journaal kwam.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zie dat ook niet. Ze sturen aan op verhoging van militaire budgetten, meer troepen in Rusland's buurlanden, "containment" van Rusland dus. Maar niemand wil een echte oorlog, ze willen wel een situatie bereiken waarin ze zo'n oorlog zouden winnen.quote:
[..]
En als jij dat niet inziet ben je stekeblind, zoals zovelen van je televisieliefhebbersgenootschap.
Ah hij pleegde geen invasie, weer iets nieuws. Als er Russen wonen dan is het van Rusland. Met dezelfde logica kunnen wij Brasgaat en Poppel ook annexeren.quote:
[..]
Denk jij dat Poetin een oorlog wil? Het zijn juist de EU en NAVO in synergie met de VS die de oorlogstrommel slaan en elke miniscule beweging van Poetin verdraaiien tot een oorlogsdaad, een aggressor of een provocatie. Poetin stond niet rechts extremisten te bejuigen zoals van baalen en verhofstadt deden, Poetin riep niet dat er nukes gegooid moesten worden zoals sara palin. Mccain op het plein met de rechts extremisten ook geen probleem, [b]Poetin heeft nooit een schot doen lossen, maar moet zich verdedigen tegen volledig van de pot gerukte verdraaiingen als dat hij een invasie pleegde op een land waar russen al vele jaren leven en werken,[/b] met name op legerbasissen in het krim ivbm de zwarte vloot. Hoe vaak moet dat herhaald worden tot het doordringt in die platte koppen van jullie, wellicht nooit dus noem me maar weer gek en ziek.
Ik neem aan dat dat andersom in Siberie ook werkt. Dat is nu van China?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daar ben ik het mee eens, men heeft al lang gewaarschuwd voor de gevolgen van een EU en NAVO uitbreiding naar het Oosten. Maar ik vermoed dat jij iets anders bedoelt...quote:
[..]
Grappenmaker, ik heb niet de illusie te weten hoe alles werkt op het geopolitieke spel.
Dat jij denkt dat je dat wel weet maakt je al een fantast.
Verder ontvang ik geen nieuws van onze vriend Rupert hier. Wat ik wel zie is dat Putin aan het doen is waar al jaren voor gewaarschuwd wordt voordat het in het journaal kwam.
IDD, die landen zagen dit allemaal aankomen en wilden daarom zo snel mogelijk bij de NAVO.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, men heeft al lang gewaarschuwd voor de gevolgen van een EU en NAVO uitbreiding naar het Oosten. Maar ik vermoed dat jij iets anders bedoelt...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als dit een actief beleid is geweest van EU en NAVO dan ben ik het met je eens.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, men heeft al lang gewaarschuwd voor de gevolgen van een EU en NAVO uitbreiding naar het Oosten. Maar ik vermoed dat jij iets anders bedoelt...
Anderzijds mogen zelfstandige naties best zelf beslissen bij welke clubjes ze willen horen.
Daar heeft de grote boze buurman niks over te zeggen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je bereid bent de gevolgen van zo'n politiek te dragen. Als de USSR en Cuba dat standpunt consequent hadden aangehouden dan was er in 1962 een kernoorlog uitgebroken.quote:
[..]
Als dit een actief beleid is geweest van EU en NAVO dan ben ik het met je eens.
Anderzijds mogen zelfstandige naties best zelf beslissen bij welke clubjes ze willen horen.
Daar heeft de grote boze buurman niks over te zeggen.
Het is de VS die veel teveel aan defensie uitgeeft en daarmee de hele wereld domineert. Als de EU flink aan defensie gaat besteden, dan zal zij daarvoor ook een grotere onafhankelijk van de VS willen. Geen JSF kopen in de VS, maar deze spullen kopen binnen de EU.quote:
[..]
Overigens roepen de VS dit al jaren en ze hebben ook gewoon gelijk. De EU laat de VS voor haar beveiliging betalen. Dat blijft niet goed gaan natuurlijk.
The view from nowhere.
Het ide beiden, de VS geeft te veel uit en de EU te weinig. Daarom is die hele onbalans er. Die was 60 jaar geleden wel nodig om de sovjets er buiten te houden omdat de europese staten te zwak waren.quote:
[..]
Het is de VS die veel teveel aan defensie uitgeeft en daarmee de hele wereld domineert. Als de EU flink aan defensie gaat besteden, dan zal zij daarvoor ook een grotere onafhankelijk van de VS willen. Geen JSF kopen in de VS, maar deze spullen kopen binnen de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De EU is geen politieke eenheid. Daarom is dat niet zomaar op te lossen.quote:
[..]
Het ide beiden, de VS geeft te veel uit en de EU te weinig. Daarom is die hele onbalans er. Die was 60 jaar geleden wel nodig om de sovjets er buiten te houden omdat de europese staten te zwak waren.
Eigenlijk moet je defensie uitgaven op een zo laag mogelijk niveau houden (een klein staand leger, voor kleine militaire acties bij conflicten). Een wapenwedloop tussen machtsblokken heeft geen zin. Het is gevaarlijk en kostbaar.
The view from nowhere.
Dat denk ik niet. Cuba is niet ineens een pro-westerse koers gaan varen na die crisis.quote:
[..]
Als je bereid bent de gevolgen van zo'n politiek te dragen. Als de USSR en Cuba dat standpunt consequent hadden aangehouden dan was er in 1962 een kernoorlog uitgebroken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
goed kans dat hij de baltisch staten ook gaat infiltrerenquote:
Wat ik wel zie is dat Putin aan het doen is waar al jaren voor gewaarschuwd wordt voordat het in het journaal kwam.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Als de marokkanen zich hier verzamelen en den haag over nemen, dan geven we hun ook maar friesland of zetten we dat dan ook op slot? De met geweld verkregen door het westen gesteunde maidanterroristen zetels hebben helemaal geen recht op oekraine, oekraine is van het volk en van degenen die daar al jaren infrastructuur bezitten. Voor de laatste keer voor degenen die zich nooit hebben ingelezen en al hun achterlijkheid van het journaal hebben; Rusland heeft infrastructuur op het krim, daar zijn verdragen voor, die verdragen zijn duidelijk over het aantal soldaten dat op de basissen mogen zijn daar, dat aantal is nooit overschreden. Je kunt hoog en laag springen met hoe de westerse journaals verdraaide informatie uitpompen en roepen dat de russen basissen van oekraine overnamen, maar de werkelijkheid was dat dat gevluchte berkut en lokale groepen gesteund door de leiders van het krim zelf waren, en die overname is zonder enig geweld gebeurd, met recht want waarom zou je cellen die luisteren naar het commando van de EU via turchynov laten opereren in een gebied dat russisch gezind is terwijl dat commando bezig is met het terugdringen van rusland op alle gronden, grenzen oprekken. Grondstoffen overnemen etc. Geen wonder dat het Krim dat zelf niet wil, vooral onder dreiging van groepen als Svoboda en de rechtse sector voordat haar leider door de EU werd geassassineerd omdat het een losse kogel was die hun plan om oekraine over te nemen op mooi wit papier bedreigde. Druk van de ketel etc. Nu is enkel svoboda nog relevant, en tymochenko met haar oorlogshitserij, Turchynov kunnen ze altijd nog vervangen door een andere EU gezinde top bankier als het moet.quote:
[..]
Ah hij pleegde geen invasie, weer iets nieuws. Als er Russen wonen dan is het van Rusland. Met dezelfde logica kunnen wij Brasgaat en Poppel ook annexeren.
Ik neem aan dat dat andersom in Siberie ook werkt. Dat is nu van China?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
zou logisch zijn en is ook mogelijk. NATO of niet, je hebt geen invasie nodig om een regime omver te werpen. Je kunt als Rusland altijd zeggen dat je er niets mee te maken hebt, ondertussen zorg je ervoor dat er een regime change plaats vindt door opstanden te veroorzaken en te infiltreren,waardoor het land uiteindelijk zelf uit de navo stapt.quote:
[..]
goed kans dat hij de baltisch staten ook gaat infiltreren
De VS (en z'n trouwe bondgenoot de UK) zijn altijd een tegenstander geweest van een Europese militaire integratie, omdat dit de NAVO, en de machtspositie van de VS in Europa, zou verzwakken. Een sterke militaire macht gedomineerd door Frankrijk en Duitsland is het laatste dat zij willen.quote:
[..]
Het is de VS die veel teveel aan defensie uitgeeft en daarmee de hele wereld domineert. Als de EU flink aan defensie gaat besteden, dan zal zij daarvoor ook een grotere onafhankelijk van de VS willen. Geen JSF kopen in de VS, maar deze spullen kopen binnen de EU.
Men moet op het vasteland eindelijk eens beseffen dat de Britten slechts in naam bij Europa horen.
quote:Traditionally, Britain has been reluctant to embrace any of this. Last year, the country quashed a proposal (backed by France and Germany) to build an EU operational military headquarters in Brussels. “We will not agree to it now and we will not agree to it in the future,” bristled British Foreign Secretary William Hague. “That is a red line.”
Most often, Britain even opposes the idea of a common EU foreign policy. “The pretense that the EU has common defence interests is absurd,” said U.K. Independence Party spokesman Lord Alexander Hesketh in December. “There are no European interests; there are national interests that sometimes coincide.”
http://www.eur.army.mil/quote:U.S. Army Europe (USAREUR) is uniquely positioned to advance U.S. strategic interests across Eurasia
http://www.commentarymaga(...)union-be-armed-ukip/quote:Should the European Union Be Armed?
[..]
Indeed, were the European Union ever to acquire real military might, there is no guarantee that these forces would be used in a way that aligns solely with American interests.
..
David Cameron demanded full credit for vetoing moves to equip the EU with an air force. The proposals raised during an EU summit, backed by both Europe’s Foreign Affairs Chief Catherine Ashton and the European Commission, sought to equip Brussels with a fleet of drones and an Air Force comprised of heavy transport and air-to-air refueling planes. Meanwhile, the head of the European parliament Martin Shulz called for the creation of a fully-fledged European army.
NATO secretary-general Anders Fogh Rasmussen backed the British position, accepting the need for Europeans to invest in military capabilities but opposing the idea of the EU having its own separate military.
..
All of this raises the question of what exactly a militarized EU would do with a newly found army. Given the pacifistic sentiments of many European countries and the EU’s lack of resolve in what little it dose have in the way of a foreign policy–think Ashton’s role in the P5+1 negotiations with Iran–it is easy to imagine the European army being utterly impotent.
..
Yet, it may well be that the only thing worse than an inactive EU army would be active one. The thought of Catharine Ashton armed with drones, or Martin Shulz–the man who came to Israel’s parliament to lecture in German on Israel’s mistreatment of Palestinians–having access to ground forces isn’t exactly comforting.
..
Certainly Western nations need to pull their weight in keeping the world safe for democracies, but European federalists have their own unique worldview. With a military at their disposal there’s no guarantee as to quite what they might use it for.
Zou Rusland ingegrepen hebben in Oekraine als de ex-USSR staten niet tot de NAVO maar tot een Europees militair bondgenootschap waren toegetreden? Ik denk dat de betrekkingen tussen Eu en Rusland heel wat hartelijker zouden zijn in zo'n geval.
Ik zei: "Als de USSR en Cuba dat standpunt consequent hadden aangehouden".quote:
[..]
Dat denk ik niet. Cuba is niet ineens een pro-westerse koers gaan varen na die crisis.
maw: niet toegegeven hadden aan de VS, meer raketten naar Cuba verschepen, niet stoppen voor de illegale blokkade van de US NAVY.
Jij zei immers:
"Anderzijds mogen zelfstandige naties best zelf beslissen bij welke clubjes ze willen horen.
Daar heeft de grote boze buurman niks over te zeggen."
twitter:WaterdrinkerP twitterde op woensdag 30-04-2014 om 14:34:36 Toch schokkend, op mijn brievenbus in Moskou NATO geschreven. Boodschap: we weten waar je zit. http://t.co/e0ca2vMXs7 reageer retweet
Toch schokkend, op mijn brievenbus in Moskou NATO geschreven. Boodschap: we weten waar je zit.
Please Move The Deer Crossing Sign
Maar dat was een directe bedreiging voor het buurland.quote:
[..]
Ik zei: "Als de USSR en Cuba dat standpunt consequent hadden aangehouden".
maw: niet toegegeven hadden aan de VS, meer raketten naar Cuba verschepen, niet stoppen voor de illegale blokkade van de US NAVY.
Jij zei immers:
"Anderzijds mogen zelfstandige naties best zelf beslissen bij welke clubjes ze willen horen.
Daar heeft de grote boze buurman niks over te zeggen."
Dat zie ik hier echt totaal niet.
Ja, Rusland ziet dat zo, maar er staan niet ineens een lading Polaris raketten op Moskou gericht in Kiev als ze een pro-Europese koers gaan varen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar de VS had eerder zelf raketten in Turkije gezet!!!quote:
[..]
Maar dat was een directe bedreiging voor het buurland.
Dat zie ik hier echt totaal niet.
Ja, Rusland ziet dat zo, maar er staan niet ineens een lading Polaris raketten op Moskou gericht in Kiev als ze een pro-Europese koers gaan varen.
Logisch dat de Russen het Westen niet betrouwen, gezien de fundamentele hypocrisie van het Westen: wat zij doen is slechts ter verdediging, wat Rusland (of de USSR) doet is een bedreiging.quote:After the US had placed nuclear missiles in Turkey and Italy, aimed at Moscow, and the failed US attempt to overthrow the Cuban regime, in May 1962 Nikita Khrushchev proposed the idea of placing Soviet nuclear missiles in Cuba to deter any future invasion attempt.
Die raketten op Cuba konden Washington DC net bereiken. Ze waren dus volledig equivalent aan de raketten in Turkije. (er waren drie sites voor R-14 raketten met grotere reikwijdte, maar die waren nog niet aanwezig)
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 30-04-2014 15:00:54 ]
http://news.yahoo.com/ukr(...)nment-121925034.htmlquote:Ukrainian troops to hold exercises in central Kiev: government
KIEV (Reuters) - Ukraine's armed forces will conduct military exercises in central Kiev on Wednesday night, the government said, following a new warning by acting President Oleksander Turchinov about the threat of a Russian invasion.
A statement on the government website warned residents that "columns of military hardware will move through the city" and conduct exercises. Turchinov reiterated on Wednesday that Ukraine's armed forces were on full military alert, citing the "real danger" of a Russian land war against Ukraine.
Freaky.quote:twitter:WaterdrinkerP twitterde op woensdag 30-04-2014 om 14:34:36 Toch schokkend, op mijn brievenbus in Moskou NATO geschreven. Boodschap: we weten waar je zit. http://t.co/e0ca2vMXs7 reageer retweet
Tegenstrijdige berichten: na de boodschap op de website van het stadsbestuur van Kiev wordt het tegengesproken door de website van het ministerie van defensie:
twitter:RT_com twitterde op woensdag 30-04-2014 om 15:23:34 UPDATE: #Ukraine’s Defense Ministry website says no military drills planned in #Kiev http://t.co/jvjtG3t0iW reageer retweet
UPDATE:
beter maar wel wat raketten er heen brengen en snel okquote:
[..]
Maar dat was een directe bedreiging voor het buurland.
Dat zie ik hier echt totaal niet.
Ja, Rusland ziet dat zo, maar er staan niet ineens een lading Polaris raketten op Moskou gericht in Kiev als ze een pro-Europese koers gaan varen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat veranderd niks aan het feit dat een pro-Europees Oekrane niet automatisch een directe bedreiging voor Rusland vormt.quote:
[..]
Maar de VS had eerder zelf raketten in Turkije gezet!!!
[..]
Logisch dat de Russen het Westen niet betrouwen, gezien de fundamentele hypocrisie van het Westen: wat zij doen is slechts ter verdediging, wat Rusland (of de USSR) doet is een bedreiging.
Die raketten op Cuba konden Washington DC net bereiken. Ze waren dus volledig equivalent aan de raketten in Turkije. (er waren drie sites voor R-14 raketten met grotere reikwijdte, maar die waren nog niet aanwezig)
Als de VS onmiddelijk was gaan dreigen met een invasie van Cuba zodra Cuba een intentieverklaring tot toenadering met Rusland had afgegeven dan was het enigzins vergelijkbaar.
Maar Cuba had lang voor het crisis al goeie contacten met Rusland.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Overigens: weinig nieuws en veel mensen die ik ervan verdenk zo'n muur te hebben (al dan niet digitaal) die je in van die films ziet, met allemaal krantenartikelen en lijnen van het een naar het ander... 
Ik ga even in lurk-mode
Ik ga even in lurk-mode
Het blijft vreemd..quote:
Tegenstrijdige berichten: na de boodschap op de website van het stadsbestuur van Kiev wordt het tegengesproken door de website van het ministerie van defensie:twitter:RT_com twitterde op woensdag 30-04-2014 om 15:23:34 UPDATE: #Ukraine’s Defense Ministry website says no military drills planned in #Kiev http://t.co/jvjtG3t0iW reageer retweet
Please Move The Deer Crossing Sign
Rusland reageert dan ook laattijdig op de EU en NAVO uitbreiding. Hadden ze veel eerder moeten doen, nu kan het Westen die bezwaren afwijzen als "niet relevant".quote:
[..]
Dat veranderd niks aan het feit dat een pro-Europees Oekrane niet automatisch een directe bedreiging voor Rusland vormt.
Als de VS onmiddelijk was gaan dreigen met een invasie van Cuba zodra Cuba een intentieverklaring tot toenadering met Rusland had afgegeven dan was het enigzins vergelijkbaar.
Maar Cuba had lang voor het crisis al goeie contacten met Rusland.
Het Westen claimt nu weer dat NAVO toetreding van Oekraine niet aan de orde is. En als Rusland dat zou aanvaarden, dan gebeurt het in de toekomst toch. Dan heeft Rusland liever een failed state aan z'n grenzen, logisch.
quote:
Overigens: weinig nieuws en veel mensen die ik ervan verdenk zo'n muur te hebben (al dan niet digitaal) die je in van die films ziet, met allemaal krantenartikelen en lijnen van het een naar het ander...
Ik ga even in lurk-mode
The view from nowhere.
Wat doe je met een miljoen ton appels als je ze niet verkocht krijgt?quote:UPDATE 1-Russia threatens to restrict Polish apple imports
MOSCOW, April 24 (Reuters) - Russia, Belarus and Kazakhstan may restrict imports of Polish apples due to concerns over the quality of food safety checks, a Russian official said on Thursday, amid increased tensions between Moscow and the West over Ukraine.
..
Trade sources say VPSS decisions are often viewed as a policy tool of the government. Russia blocked imports of Polish meat from 2005 to 2007 citing health concerns, but NATO member Poland claimed the ban was politically motivated.
Poland is the world's biggest exporter of apples and Russia and Belarus are its top two customers.
..
In the marketing year 2012/13, Poland exported a total of 1.2 million tonnes of apples worth 438 million euros ($606 million). ($1 = 0.7231 Euros)
Appelmoes, appelwijn, ...quote:
[..]
Wat doe je met een miljoen ton appels als je ze niet verkocht krijgt?
The view from nowhere.
Eerder veevoeder of gewoon vernietigen. De EU dumpt jaarlijks een hoop voedsel om de prijzen stabiel te houden. Wat een hoeveelheid, 1.2 miljoen ton. Qua calorien genoeg om een miljoen mensen een jaar lang te voeden.quote:
* meth1745 tracht zich de hoeveelheid voor te stellen. 60.000 trucks van 20 ton. Een appelpiramide bijna zo groot als die van Cheops...
[ Bericht 6% gewijzigd door meth1745 op 30-04-2014 17:16:26 ]
not everyone, surely!twitter:dpeleschuk twitterde op woensdag 30-04-2014 om 16:20:19 Just like everyone in #Donetsk thinks everyone in #Kiev is fascist, everyone in Kiev thinks everyone in Donetsk is ordered and paid for. reageer retweet
Just like everyone in
International Constitution-Making in Ukraine
JURIST Guest Columnist William Partlett of Columbia University School of Law discusses the current state of the controversy in Ukraine...
JURIST Guest Columnist William Partlett of Columbia University School of Law discusses the current state of the controversy in Ukraine...
nou als dutsland ons land zou willen binnenvallen is niet gewenst, is al een keer gebeurdquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is het totaal.quote:
[..]
Eerder veevoeder of gewoon vernietigen. De EU dumpt jaarlijks een hoop voedsel om de prijzen stabiel te houden. Wat een hoeveelheid, 1.2 miljoen ton. Qua calorien genoeg om een miljoen mensen een jaar lang te voeden.
Slechts 1/3 is export, en daarvan gaat ruim de helft naar Rusland.quote:Polen haalt China in als ‘s werelds grootste appel exporteur
Een derde van de Poolse appel productie nu gaat naar de export, volgens de minister.
De grootste importeur van Poolse appels in het laatste seizoen was Rusland, wiens aankopen 57 procent van de Poolse appel export (256 miljoen euro) bedroegen. Wit-Rusland werd tweede en gaf 45,5 miljoen euro uit aan Poolse appels, gevolgd door Duitsland (18 miljoen euro).
Echter, zelfs voordat de Russisch-Oekraense crisis in eind februari verergerde, waren er tekenen van een duik in appel export naar Rusland. In januari 2014, exporteerde Polen 68.700 ton appels naar Rusland, overwegende dat in januari 2013, Polen 104.500 ton exporteerde.
Als gevolg van de volatiliteit van de Poolse uitvoer van levensmiddelen naar Rusland (Moskou verbood alle invoer van verwerkt vlees onder het mom van de Afrikaanse varkenspest crisis) zal Sawicki in mei van dit jaar naar het Verre Oosten reizen, in een poging om opkomende markten te consolideren. Sawicki zal een bezoek brengen aan Zuid-Korea, Singapore en China, onder de andere landen.
The view from nowhere.
mooi toch , hopen dat ze de verkiezingen halen en dat Poetin die niet voor die tijd kan dwarsbomenquote:
Ik vind het allemaal maar tam daar in Oekraine, beetje saai zelfs!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij ziet liever dat ze elkaar afmaken?quote:
Ik vind het allemaal maar tam daar in Oekraine, beetje saai zelfs!
Maakt mij geen reet uit wat ze daar met elkaar doen...quote:Op woensdag 30 april 2014 17:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij ziet liever dat ze elkaar afmaken?
Zonder wrijving geen glans
slimme jongens daar
quote:wo 30 apr 2014, 14:22
Slimme iPhonehoes toont alerts
door onze redactie
Nog voordat je iPhone rinkelt of op het scherm een tekstbericht verschijnt, licht op de Lunecase een telefoon- of berichtensymbool op. Handig zo'n alerte hoes, maar nog bijzonderder is dat er geen batterijen aan te pas komen en de hoes ook niet verbonden is met de iPhone.
De slimme iPhonehoes van het Oekraense bedrijf Concepter maakt gebruik van elektromagnetische straling om signalen van binnenkomende berichten en gesprekken op te pikken.
Hierdoor verschijnen meldingen van inkomende gesprekken of berichten op de hoes een seconde voor de telefoon zelf een melding geeft.
Zodra een gesprek is beindigd verdwijnt de melding. Het berichtenicoontje verdwijnt drie seconden nadat de tekst is ontvangen.
De iconen op de achterkant van de hoes lichten op dankzij ingebouwde LED’s. De ontwikkelaars maken hiervoor gebruik van de vrije energie die uitgestoten wordt door de iPhone. Ze zeggen er ingeslaagd te zijn de natuurlijke elektromagnetische energie van de iPhone om te zetten in bruikbare energie voor het meldingssysteem van de Lunecase.
De Lunecase wordt aangeboden via KickStarter. Het bedrijf heeft zijn doel om $50.000 op te halen inmiddels bereikt.
Genteresseerden kunnen de hoes via de crowdfundingsite bestellen voor $39. De verwachte retailprijs is $50. Concepter denkt de eerste slimme hoesjes in augustus te kunnen leveren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
okquote:
[..]
Maakt mij geen reet uit wat ze daar met elkaar doen...
Nou nee, je laat de zin ervoor vallen:quote:
[..]
Dat is het totaal.
[..]
Slechts 1/3 is export, en daarvan gaat ruim de helft naar Rusland.
Maar inderdaad niet allemaal naar Rusland.quote:Tijdens het 2012/2013 seizoen, bedroeg de appel export 1,2 miljoen ton, en bereikte de waarde van 438 miljoen euro,” merkte hij op.
Een derde van de Poolse appel productie nu gaat naar de export, volgens de minister.
Krasnoarmijsk, oblast Donetsk
En een paar pro-Oekraine demonstranten (linke soep)
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 18:28:04 ]
En een paar pro-Oekraine demonstranten (linke soep)
Sorry, klopt. Dus 2,4 miljoen ton gebruiken/consumeren ze zelf.quote:
[..]
Nou nee, je laat de zin ervoor vallen:
[..]
Maar inderdaad niet allemaal naar Rusland.
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 18:28:04 ]
The view from nowhere.
We hebben natuurlijk de navo al. Overigens kun ej ook zonder de britten een EU leger regelen, zie de euro.quote:
[..]
De VS (en z'n trouwe bondgenoot de UK) zijn altijd een tegenstander geweest van een Europese militaire integratie, omdat dit de NAVO, en de machtspositie van de VS in Europa, zou verzwakken. Een sterke militaire macht gedomineerd door Frankrijk en Duitsland is het laatste dat zij willen.
Men moet op het vasteland eindelijk eens beseffen dat de Britten slechts in naam bij Europa horen.
[..]
[..]
http://www.eur.army.mil/
[..]
http://www.commentarymaga(...)union-be-armed-ukip/
Zou Rusland ingegrepen hebben in Oekraine als de ex-USSR staten niet tot de NAVO maar tot een Europees militair bondgenootschap waren toegetreden? Ik denk dat de betrekkingen tussen Eu en Rusland heel wat hartelijker zouden zijn in zo'n geval.
Ik ben nu ook nog niet voor een eu leger (ondanks dat ik de eu steun als idee). Je moet eerst een gezamenlijk buitenlandbeleid hebben voordat je er een leger aan hangt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Fair Russia leader seeks to oust MP for opposing Crimea accession
http://rt.com/politics/155836-mironov-ponomaryov-russia-crimea/
De enige die tegen de annexatie van de Krim stemde.
http://rt.com/politics/155836-mironov-ponomaryov-russia-crimea/
De enige die tegen de annexatie van de Krim stemde.
Anti-Turkije
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_voor_Russen__.html
quote:wo 30 apr 2014, 18:07
Oekraense leger is klaar voor de Russen
KIEV - Terwijl Kiev de controle over delen van het oosten van Oekrane nagenoeg kwijt is, verklaarde interim-president Oleksandr Toertsjinov woensdag dat zijn leger in opperste staat van paraatheid is gebracht voor een eventuele inval door Rusland.
„Onze strijdkrachten staan helemaal gereed”, zei hij. Hij gaf toe dat de veiligheidstroepen de situatie in verscheidene steden in het oosten van Oekrane niet in de hand hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat Rusland zeer onder de indruk is van deze uitspraken.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_voor_Russen__.html
[..]
Say what?
Een referendum dat komt er
http://www.telegraaf.nl/b(...)il_referendum__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)il_referendum__.html
quote:wo 30 apr 2014, 20:07
Oekrane wil landelijk referendum
KIEV - De Oekraense regering wil op 25 mei niet alleen verkiezingen houden maar ook een landelijk referendum met de „territoriale integriteit van het land” als onderwerp. Dat heeft interim-premier Arseni Jatsenjoek woensdag bekendgemaakt in Kiev.
De Oekraense premier Arseni Jatsenjoek. Foto: AFP
De regering zal woensdag nog een wetsvoorstel indienen voor het referendum. Pro-Russische separatisten in het oosten van het land roepen al weken dat ze een referendum willen. Maar dat zou alleen in de regio moeten worden gehouden en gericht zijn op aansluiting bij Rusland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:Kiev is controle verloren
Voor het eerst erkent de regering in Kiev openlijk dat ze de controle over het oosten van Oekrane kwijt is. Al wekenlang bezetten pro-Russische activisten het ene na het andere overheidsgebouw. En de regering in Kiev doet niks.
VIDEO
Say what?
Voor n keer komen ze elkaar niet tegen. Zijn wel ver van het centrum verwijderd blijkbaar.quote:
Krasnoarmijsk, oblast Donetsk
En een paar pro-Oekraine demonstranten (linke soep)
Genoeg om 5 % van hun bevolking te voeden!quote:[..]
Sorry, klopt. Dus 2,4 miljoen ton gebruiken/consumeren ze zelf.
Die berekening is waarschijnlijk niet helemaal correct. Hoeveel zou het pro capita Kcal verbruik van een land bedragen? Ver boven de 2000 waarschijnlijk, met veevoer, verspilling etc meegerekend. (appel = 52 Kcal/100gr)lol, blijken ook statistieken van te bestaan:
https://en.wikipedia.org/(...)y_food_energy_intake
Belgi op de 4de plaats met 3690; Nederland op plaats 32 met 3240 kcal
voedsel voor vee en huisdieren niet meegerekend neem ik aan, anders zou Denemarken met z'n 1.5 miljoen koeien en 28 miljoen varkens per jaar bovenaan staan.
quote:
Een referendum dat komt er
http://www.telegraaf.nl/b(...)il_referendum__.html
[..]
wat een nuttige referendum.
Anti-Turkije
beter een referendum dan geen democratiequote:
laat de stem van het volk gehoord worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
beter een referendum dan geen democratie
laat de stem van het volk gehoord worden
Iedereen snapt dat de meerderheid voor de territoriale integriteit van het land gaat stemmen. Het zou pas democratie zijn als het oosten en zuiden apart mochten stemmen.
Anti-Turkije
Passage van een controlepost bij Slavjansk (in handen van de Oekrainse overheid)
The view from nowhere.
Donetsk People's Republic organiseert haar eigen referendum.
http://voiceofrussia.com/(...)stations-ready-2749/
2000 polling stations ready?! En 25,000 members of election commissions "from all territorial districts of the Donetsk region" will be monitoring the referendum. Kom nou...
Het is natuurlijk mogelijk dat de ambtenaren bereid zijn mee te werken met de "republiek". Als de acties van de politie een aanwijzing zijn...
http://voiceofrussia.com/(...)stations-ready-2749/
2000 polling stations ready?! En 25,000 members of election commissions "from all territorial districts of the Donetsk region" will be monitoring the referendum. Kom nou...
Het is natuurlijk mogelijk dat de ambtenaren bereid zijn mee te werken met de "republiek". Als de acties van de politie een aanwijzing zijn...
Waarom?quote:Op woensdag 30 april 2014 21:13 schreef SadPanda het volgende:
[..]
The view from nowhere.
Laat me toch logisch? Dat de inwoners van dat gebied mogen stemmen over de toekomst van het gebied.quote:
Anti-Turkije
Dat doen ook als ze landelijk stemmen.quote:
[..]
Laat me toch logisch? Dat de inwoners van dat gebied mogen stemmen over de toekomst van het gebied.
The view from nowhere.
Nee, want dan stemmen ze over het hele land.quote:
[..]
Dat doen ook als ze landelijk stemmen.
Anti-Turkije
Ook het hele land is een gebied.quote:
[..]
Nee, want dan stemmen ze over het hele land.
The view from nowhere.
mogelijk gaat dat ook wel gebeurenquote:
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn punt is, dat dit principe te zwak is om logisch tot een eenduidige conclusie te leiden. Je kunt het opportunistisch gebruiken zoals het jezelf het beste uitkomt, maar overtuigend is dat niet.quote:
[..]
Wat is je punt nou? Je snapt heus wel wat ik bedoel.
The view from nowhere.
Als de rebellen hun zin krijgen wel, Kiev gaat dat nooit doen tenminste niet op de manier zoals de rebellen willen.quote:
[..]
mogelijk gaat dat ook wel gebeuren
Anti-Turkije
Mijn eenduidige conclusie is dat elk gebied in elk land zou mogen stemmen over hun eigen toekomst dus hetzelfde blijven, onafhankelijkheid of bij een ander land aansluiten zolang de rechten van minderheden worden gerespecteerd.quote:
[..]
Mijn punt is, dat dit principe te zwak is om logisch tot een eenduidige conclusie te leiden. Je kunt het opportunistisch gebruiken zoals het jezelf het beste uitkomt, maar overtuigend is dat niet.
Anti-Turkije
als 50% voor een eigen staat zijn zal dat gebeuren met een eigen gouverneurquote:
[..]
Als de rebellen hun zin krijgen wel, Kiev gaat dat nooit doen tenminste niet op de manier zoals de rebellen willen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hoe definieer je een gebied? Stel dat iemand in dat gebied vind dat het twee gebieden zijn.quote:
[..]
Mijn eenduidige conclusie is dat elk gebied in elk land zou mogen stemmen over hun eigen toekomst dus hetzelfde blijven, onafhankelijkheid of bij een ander land aansluiten zolang de rechten van minderheden worden gerespecteerd.
The view from nowhere.
Dan kiezen die inwoners van die twee gebieden apart.quote:
[..]
Maar hoe definieer je een gebied? Stel dat iemand in dat gebied vind dat het twee gebieden zijn.
Anti-Turkije
En als niet alle inwoner vinden dat het twee gebieden zijn? Als de specifieke manier van het gebied splitsen, bepaald of Piet wel of niet in het land woont waar hij wil wonen? En Piet daarom eerst wil stemmen over de specifieke manier van het gebied splitsen. Of helemaal niet splitsen.quote:
[..]
Dan kiezen die inwoners van die twee gebieden apart.
The view from nowhere.
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.quote:
[..]
En als niet alle inwoner vinden dat het twee gebieden zijn? Als de specifieke manier van het gebied splitsen, bepaald of Piet wel of niet in het land woont waar hij wil wonen? En Piet daarom eerst wil stemmen over de specifieke manier van het gebied splitsen.
Anti-Turkije
Maar het referendum daarover kan niet per gebied plaatsvinden, omdat dit al een splitsing voorondersteld. Daarom moet Oekraine hierover eerst een landelijk referendum houden.quote:
[..]
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.
The view from nowhere.
Op den duur ga je naar het niveau, dat er een referendum gehouden moet worden voor elk huis apart. Maw: je krijgt teveel opties, teveel afwijkende meningen. Het is niet haalbaar. Wat is de grens om een referendum te houden voor afscheiding. regiogrenzen? Gemeentegrenzen? 50 procent russen/50 procent oekrainers?, 60/40? 80/20? Hoe je het ook gaat regelen, het is altijd arbitrair waar de grens ligt.quote:
[..]
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Jij denkt toch niet dat het westen gaat stemmen dat het rijke oosten en zuiden zich mogen afscheiden? Natuurlijk doen ze dat niet... Een landelijk referendum is gewoon voor de show en dat weet het regime ook.quote:
[..]
Maar het referendum daarover kan niet per gebied plaatsvinden, omdat dit al een splitsing voorondersteld. Daarom moet Oekraine hierover eerst een landelijk referendum houden.
Anti-Turkije
Dan gaat het waarschijnlijk niet door. Maar dat betekent niet, dat de partij die daardoor niet zijn zin krijgt de rest buiten spel mag zetten, door een andere beslissingsprocedure te kiezen. Want dit probleem blijf je houden, als het het per regio doet. In iedere regio krijgt een groot deel van de bevolking zijn zin niet.quote:
[..]
Jij denkt toch niet dat het westen gaat stemmen dat het rijke oosten en zuiden zich mogen afscheiden? Natuurlijk doen ze dat niet... Een landelijk referendum is gewoon voor de show en dat weet het regime ook.
The view from nowhere.
Wat mij betreft stemt elke gemeente.quote:
[..]
Op den duur ga je naar het niveau, dat er een referendum gehouden moet worden voor elk huis apart. Maw: je krijgt teveel opties, teveel afwijkende meningen. Het is niet haalbaar. Wat is de grens om een referendum te houden voor afscheiding. regiogrenzen? Gemeentegrenzen? 50 procent russen/50 procent oekrainers?, 60/40? 80/20? Hoe je het ook gaat regelen, het is altijd arbitrair waar de grens ligt.
Maar het gaat nu om Oekrane en daar is het wel duidelijk waar de grens ligt.
Anti-Turkije
Nu krijgt een meerderheid van de bevolking in een regio zijn zin niet als je ervan uit gaat dat ze onafhankelijk of bij Rusland willen.quote:
[..]
Dan gaat het waarschijnlijk niet door. Maar dat betekent niet, dat de partij die daardoor niet zijn zin krijgt de rest buiten spel mag zetten, door een andere beslissingsprocedure te kiezen. Want dit probleem blijf je houden, als het het per regio doet. In iedere regio krijgt een groot deel van de bevolking zijn zin niet.
Anti-Turkije
Who's really 'presenting lies as facts'? How State Dept. exposes itself to propaganda
http://rt.com/op-edge/155(...)propaganda-exposure/
http://rt.com/op-edge/155(...)propaganda-exposure/
Anti-Turkije
Als alle landen zich altijd aan de regels zouden houden, dan was er nooit een oorlog, dan mochten Iran, N.Korea en desnoods Monaco kernwapens bezitten, zou niemand iets kunnen schelen. Maar zo werkt het niet, dat heb je al in de Krim gezien, en in Irak, en op zoveel andere plaatsen.quote:
[..]
Want buurlanden van rusland mogen zelf niet weten waar ze liever bij horen of wat ze doen en moeten doen wat het grote rusland wil?
Landen houden er niet van als hun buur militair te sterk wordt. Is dat al het geval, dan gebeurt er niets, maar anders zou zo'n land wel eens kunnen ingrijpen voor het te laat is. Dat is de realiteit.
De Britten en de Soviets vielen in '41 het neutrale Iran binnen, en toen dat land de VS om hulp vroeg kreeg het te horen dat het noodzakelijk was om de Duitsers te stoppen. Mocht dat dan wel?
Het Westen verwacht dat de Russen vertrouwen op de goede bedoelingen van de NAVO en de EU, de geschiedenis heeft geleerd dat militair overwicht en veilige grenzen een betere garantie vormen.
En veiligheid voor n kant betekent nog steeds onveiligheid voor de andere partij.
Dus ja, die landen mochten kiezen, maar Oekraine draait nu op voor de gevolgen. Gevolg van de NAVO uitbreiding, of gevolg van een zwakke NAVO? Who knows, feit is dat reeds voor 2000 gewaarschuwd werd voor de verslechterende betrekkingen door het eenzijdig optreden van de VS en NAVO.
Het Westen vertrouwt Rusland niet en vice versa. Beide laat zich leiden door die gedachte.
Nu veronderstel je weer dat het duidelijk is wat een regio is.quote:
[..]
Nu krijgt een meerderheid van de bevolking in een regio zijn zin niet als je ervan uit gaat dat ze onafhankelijk of bij Rusland willen.
The view from nowhere.
Jij had het ook over een regio.quote:
[..]
Nu veronderstel je weer dat het duidelijk is wat een regio is.
Anti-Turkije
Het gaat niet over het woord, maar over de afbakening van het gebied. Als je de legitimiteit van Oekraine als geheel om hierover te oordelen ter discussie stelt, dan vind je niet zomaar een betere. Het gebied definieren, zodat de verwachte uitkomst je bevalt, is geen goede definitie.quote:
En nu hou ik erover op.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-04-2014 22:49:19 ]
The view from nowhere.
Iemand een live stream momenteel? Zag een twitter die iets zei over chaos, maar de URL was onvolledig. www.ustream.tv/channel/ukrstream-tv-
Een search voor live streams zou ook handig zijn...
Een search voor live streams zou ook handig zijn...
beter democratie dan 90% stemmen voor Poetin, net als KIm il Un en Stalin
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2014 22:32:11 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 30-04-2014 22:32:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Senator van Florida, bij introductie van de "Russian Aggression Prevention Act"
quote:"We cannot allow the world to become a place where countries become off-limits to us as markets because they are afraid of a more powerful neighbour taking action against them. "
Zelfs al zou de gebiedsverdeling SadPanda wel bevallen dan nog zouden ze niet voor afscheiding stemmen...die idioten in die gebouwen zijn nauwelijks met 1000 man, de overgrote meerderheid wil gewoon door met hun leven in Ukrane...quote:
[..]
Het gaat niet over het woord, maar over de afbakening ervan. Als je de legitimiteit van Oekraine als geheel om hierover te oordelen ter discussie stelt, dan vind je niet zomaar een betere. Het gebied definieren, zodat de verwachte uitkomst je bevalt, is geen goede definitie.
En nu hou ik erover op.
Het is geen Krim he...goede zet om ze dat referendum te geven...zullen we wel eens zien hoe de hazen lopen...
Waar baseer jij dat op? En als dat waar zou zijn zouden ze wel een referendum geven...quote:Op woensdag 30 april 2014 22:31 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zelfs al zou de gebiedsverdeling SadPanda wel bevallen dan nog zouden ze niet voor afscheiding stemmen...die idioten in die gebouwen zijn nauwelijks met 1000 man, de overgrote meerderheid wil gewoon door met hun leven in Ukrane...
Het is geen Krim he...goede zet om ze dat referendum te geven...zullen we wel eens zien hoe de hazen lopen...
Anti-Turkije
Op feiten...vastgesteld door de OVSE. dat referendum krijgen ze vast ookquote:
[..]
Waar baseer jij dat op? En als dat waar zou zijn zouden ze wel een referendum geven...
Een bewind zoals dat van Poetin of een KIM of Mugabe , zal het particulier initiatief doden, hetgeen zich nu net aan beetje aan et ontwikkelen was in Rusland na het communisme
Het kapitalistisch garage elan dat bedrijven als Google, Apple of Microsoft voortbracht zal in rusland nooit kunnen , zeker niet als hij het internet gaat verbieden
Het kapitalistisch garage elan dat bedrijven als Google, Apple of Microsoft voortbracht zal in rusland nooit kunnen , zeker niet als hij het internet gaat verbieden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.interpretermag.com/category/blog/
quote:0642.ua, a Lugansk-based news site, reports that separatists have seized the town hall in Alchevsk:
Today at 11 o'clock a group of pro-Russian activists, numbering around 30, entered the Alchevsk city council building. They were later followed by a number of protesters.
They held negotiations with the authorities and a second flag appeared above the town hall. However this was not the Russian flag, but that of Alchevsk. The Ukrainian flag was removed. Most of the employees of the executive council went home after lunch while the management remains at their workplace. A pro-Russian rally is expected for 14:00 [17:00 GMT].
Here is a video of the Ukrainian flag being removed from the town hall today:
The view from nowhere.
Maar wat voor referendum wordt het? Eerst zou het gaan over meer autonomie voor de regios, of federalisering, nu gaat het plots over de territoriale integriteit van het land.quote:
[..]
Zelfs al zou de gebiedsverdeling SadPanda wel bevallen dan nog zouden ze niet voor afscheiding stemmen...die idioten in die gebouwen zijn nauwelijks met 1000 man, de overgrote meerderheid wil gewoon door met hun leven in Ukrane...
Het is geen Krim he...goede zet om ze dat referendum te geven...zullen we wel eens zien hoe de hazen lopen...
Lijkt me dat Kiev kiest voor een referendum waarvan het resultaat bij voorbaat vastligt, en dat hoegenaamd niets zal veranderen. Maar goed, we kennen de tekst van het referendum nog niet...
Je kan een boel vragen stellen in een referendum. Lijkt mij, en daar zijn ook genoeg indicaties voor, dat de meningen in het Oosten en Zuiden lang niet zo eensgezind zijn als op de Krim. Sterker nog, als ik filmpjes bekijk van pro-Ukrane betogingen in het Oosten en Zuiden bekijk dan zijn de deelnemers veel en veel talrijker dan de clubjes bivakmutsen die we zien, bestaan ook uit 'normale' mensen.quote:
[..]
Maar wat voor referendum wordt het? Eerst zou het gaan over meer autonomie voor de regios, of federalisering, nu gaat het plots over de territoriale integriteit van het land.
Lijkt me dat Kiev kiest voor een referendum waarvan het resultaat bij voorbaat vastligt, en dat hoegenaamd niets zal veranderen. Maar goed, we kennen de tekst van het referendum nog niet...
En even wat anders: je liep hier gisteren te klagen dat mensen je ongenuanceerd pro-Russisch vonden. Je weet ook dat ik het in deze reeks meer dan eens voor je heb opgenomen, en dan kom je nu met de zin "Lijkt me dat Kiev kiest voor een referendum waarvan het resultaat bij voorbaat vastligt, en dat hoegenaamd niets zal veranderen." Wat mij betreft schaar je je met die zin onder mensen als SadPanda en BaajGuardian...veel plezier met die jongens...
In de steden Donetsk & Luganks gaat het wel over aanzienlijke aantallen, al weet ik niet of het meerderheden zijn. Maar ik vermoed dat zelfs de oblasten Donetsk & Luganks de separatisten bij lange na niet in de meerderheid zijn. De meeste mensen willen wel van huidige interim regering af, en een orientatie op de RF ipv de EU. Ze willen eventueel wel meer autonomie voor de regio's, maar niet afscheiden.quote:
[..]
Zelfs al zou de gebiedsverdeling SadPanda wel bevallen dan nog zouden ze niet voor afscheiding stemmen...die idioten in die gebouwen zijn nauwelijks met 1000 man, de overgrote meerderheid wil gewoon door met hun leven in Ukrane...
Het is geen Krim he...goede zet om ze dat referendum te geven...zullen we wel eens zien hoe de hazen lopen...
The view from nowhere.
Hoe, jij denkt dat een referendum met de vraag: moet de territoriale integriteit van oekraine bewaard worden, ja of nee, dat er een kans bestaat dat een meerderheid nee zou stemmen?quote:
[..]
Je kan een boel vragen stellen in een referendum. Lijkt mij, en daar zijn ook genoeg indicaties voor, dat de meningen in het Oosten en Zuiden lang niet zo eensgezind zijn als op de Krim. Sterker nog, als ik filmpjes bekijk van pro-Ukrane betogingen in het Oosten en Zuiden bekijk dan zijn de deelnemers veel en veel talrijker dan de clubjes bivakmutsen die we zien, bestaan ook uit 'normale' mensen.
En even wat anders: je liep hier gisteren te klagen dat mensen je ongenuanceerd pro-Russisch vonden. Je weet ook dat ik het in deze reeks meer dan eens voor je heb opgenomen, en dan kom je nu met de zin "Lijkt me dat Kiev kiest voor een referendum waarvan het resultaat bij voorbaat vastligt, en dat hoegenaamd niets zal veranderen." Wat mij betreft schaar je je met die zin onder mensen als SadPanda en BaajGuardian...veel plezier met die jongens...
Wat kan je verder nog vragen over dat onderwerp? federalisering, autonomie voor de regios etc veranderen de grenzen van Oekraine niet.
Gisteren heette het nog:
Official: Ukraine decentralization referendum may be held together with presidential elections
https://www.kyivpost.com/(...)lections-345591.html
edit: ok,
mijn fout niet dat de meeste media dat detail weer niet vermelden.quote:In der Befragung solle es um die nationale Einheit und eine Fderalisierung gehen, sagte Regierungschef Arseni Jazenjuk am Mittwoch in Kiew. Das Kabinett wolle einen entsprechenden Gesetzentwurf ins Parlament einbringen.
[ Bericht 12% gewijzigd door meth1745 op 30-04-2014 23:08:17 ]
wtf, referendum en ukraine zijn toch engelse termen? vind op twitter honderden duitstalige tweets "Referendum ber territoriale Integritt" of "Referendum ber Einheit", de enige engelstalige gedurende de laatste drie uur gaan over het referendum in Donetsk.
Nou waar ik 1000 zei in mijn vorige post (op basis van een eerdere OVSE rapportage) maak ik daar nu 5000 van... Nog steeds minimaal vergeleken met de totale populatie daar...quote:
Dat de smaken over de regering in Kiev verschillen dat is logisch. Daarom zijn er op 25 mei ook verkiezingen. Daarbij moet wel de nuance gemaakt worden dat de huidige interim regering gesteund wordt door de Rada, die volledig democratisch gelegitimeerd is.quote:
[..]
In de steden Donetsk & Luganks gaat het wel over aanzienlijke aantallen, al weet ik niet of het meerderheden zijn. Maar ik vermoed dat zelfs de oblasten Donetsk & Luganks de separatisten bij lange na niet in de meerderheid zijn. De meeste mensen willen wel van huidige interim regering af, en een orientatie op de RF ipv de EU. Ze willen eventueel wel meer autonomie voor de regio's, maar niet afscheiden.
Veel steun voor de Russen is er niet. Je ziet voornamelijk ouderen die nostalgisch terugkijken naar de sovjet tijd(lees: gehersenspoeld) die bij Rusland willen, Putin paait hen ook met hogere pensioenen. Voor jongeren en werkenden ligt het volgens mij heel anders een onafhankelijk Oekrane geeft hen het beste toekomstperspectief.
Zodra de buit binnen is dan draaien de Russen de geldkraan weer dicht of verdwijnt het in de zakken van de overheid (Olympisch Spelen anyone?). Kortom, als (Oost)-Oekrane bij Rusland hoort is het gewoon een nieuwe arme regio voor Rusland. Terwijl ze in Moskou feest vieren als de gasbaten uit Europa binnenstromen en geleerde Oekraners naar elders in Rusland verhuizen, omdat er geen droog brood meer te verdienen valt. Degene die niet bij Rusland willen vluchten naar Polen en/of Duitsland en zijn vervolgens het probleem van de EU.
Zodra de buit binnen is dan draaien de Russen de geldkraan weer dicht of verdwijnt het in de zakken van de overheid (Olympisch Spelen anyone?). Kortom, als (Oost)-Oekrane bij Rusland hoort is het gewoon een nieuwe arme regio voor Rusland. Terwijl ze in Moskou feest vieren als de gasbaten uit Europa binnenstromen en geleerde Oekraners naar elders in Rusland verhuizen, omdat er geen droog brood meer te verdienen valt. Degene die niet bij Rusland willen vluchten naar Polen en/of Duitsland en zijn vervolgens het probleem van de EU.
Geef dan een link naar het OVSE rapport waaruit blijkt dat de overgrote meerderheid dat vind?quote:
[..]
Op feiten...vastgesteld door de OVSE. dat referendum krijgen ze vast ook
Anti-Turkije
Geef dan een link dat de overgrote meerderheid dat niet vindt?quote:
[..]
Geef dan een link naar het OVSE rapport waaruit blijkt dat de overgrote meerderheid dat vind?
Vraag uit interesse: heb jij last van een a.s.s?
Jij hebt het net over feiten dus vraag ik om je bron:quote:
[..]
Geef dan een link dat de overgrote meerderheid dat niet vindt?
Vraag uit interesse: heb jij last van een a.s.s?
"Op feiten...vastgesteld door de OVSE."
Kan ik beter aan jou vragen als je het net nog over feiten vastgesteld door de OVSE hebt en als ik om een link vraag krijg ik een wedervraag
Anti-Turkije
In het oosten wil een meerderheid meer autonomie, dat is iets anders dan bij Rusland horen. Heel wat industrie is van Rusland afhankelijk. De hoogovens bvb: 42% van de cokes gebruikt in de staalindustrie wordt geimporteerd, ruim 70% daarvan uit Rusland. De helft van het pig iron wordt momenteel met coke injectie geproduceerd, en Oekraine heeft weinig steenkool die daarvoor kan gebruikt worden. En verder beschouwd ruim 70% van de bevolking in het Oosten de regering in Kiev als onwettig, ook een reden waarom ze meer autonomie willen.quote:
Veel steun voor de Russen is er niet. Je ziet voornamelijk ouderen die nostalgisch terugkijken naar de sovjet tijd(lees: gehersenspoeld) die bij Rusland willen, Putin paait hen ook met hogere pensioenen. Voor jongeren en werkenden ligt het volgens mij heel anders een onafhankelijk Oekrane geeft hen het beste toekomstperspectief.
Zodra de buit binnen is dan draaien de Russen de geldkraan weer dicht of verdwijnt het in de zakken van de overheid (Olympisch Spelen anyone?). Kortom, als (Oost)-Oekrane bij Rusland hoort is het gewoon een nieuwe arme regio voor Rusland. Terwijl ze in Moskou feest vieren als de gasbaten uit Europa binnenstromen en geleerde Oekraners naar elders in Rusland verhuizen, omdat er geen droog brood meer te verdienen valt. Degene die niet bij Rusland willen vluchten naar Polen en/of Duitsland en zijn vervolgens het probleem van de EU.
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwenquote:
[..]
In het oosten wil een meerderheid meer autonomie, dat is iets anders dan bij Rusland horen. Heel wat industrie is van Rusland afhankelijk. De hoogovens bvb: 42% van de cokes gebruikt in de staalindustrie wordt geimporteerd, ruim 70% daarvan uit Rusland. De helft van het pig iron wordt momenteel met coke injectie geproduceerd, en Oekraine heeft weinig steenkool die daarvoor kan gebruikt worden. En verder beschouwd ruim 70% van de bevolking in het Oosten de regering in Kiev als onwettig, ook een reden waarom ze meer autonomie willen.
Voor wat het waard is. Hier is een verslag van een opinie onderzoek.
Nuanced Views in Eastern Ukraine
Het meeste recente commentaar geeft een uitgebreide kritiek.
Nuanced Views in Eastern Ukraine
Het meeste recente commentaar geeft een uitgebreide kritiek.
The view from nowhere.
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.quote:
[..]
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwen
Anti-Turkije
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?quote:
[..]
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
Ik bedoelde meer dat ze nu gelijk kunnen beginnen met overleggen tussen de verschillende partijen. Nu wordt er niet eens over nagedacht maar is het gewoon een suggestie die ze niet meenden.quote:
[..]
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
Anti-Turkije
Dat heet "Never Let a Serious Crisis Go to Waste". Dat gaat over je zin doordrijven en heeft niets te maken met redelijkheid & rationaliteit. Je ziet dit aan het gemak waarmee principes ineens evidente absolute waarheden zijn (maar alleen als ze in je straatje passen).quote:
[..]
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
The view from nowhere.
Yatsenyuk heeft inderdaad op 11 april meer autonomie beloofd. Maar beloftes zijn snel gemaakt, ik neem aan dat Yanukovich niet als enige besliste om het akkoord met Rusland te tekenen en het akkoord met de EU af te wijzen. Zijn regering werd gesteund door een meerderheid van dezelfde Rada die nu de interimregering steunt.quote:
[..]
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwen
Sinds Oekraines onafhankelijkheid is de status van de Krim meermaals veranderd, ze hadden ruime autonomie, maar als ze tegen de wensen van de centrale regering ingingen greep Kiev meteen in. Welke garanties zijn er dat Kiev deze beloftes zal nakomen? Ze zijn tenslotte afgedwongen, dan acht ik de kans groot dat velen in de Rada weer van mening veranderen als Kiev de situatie terug onder controle heeft.
Is er trouwens al een stemming geweest over die beloftes van yats?
IMF keurt 17 miljard dollar leningen voor de volgende twee jaar goed. 3.2 miljard wordt meteen uitgekeerd.
http://www.bloomberg.com/(...)oan-amid-unrest.html
Vitali Klitschko warns of Communist Party recruiting pensioners for provocations in Eastern Ukraine
bericht van Euromaidan PR : http://euromaidanpr.com/2(...)-in-eastern-ukraine/
Een oude, over de (il)legitimiteit van de huidige machthebbers, blijkbaar zijn er slechts vier manieren waarop een president het ambt kan verliezen, en zou de correcte procedure voor impeachment niet gevolgd zijn. Of ie gelijk heeft weet ik niet, en of het vereiste aantal stemmen niet gehaald werd ook niet, hij gaat uit van 450 leden, maar voor zover ik me herinner is deze Rada (van de 2012 verkiezingen) nooit voltallig geweest, er ontbraken altijd leden (om allerlei reden, districten waar de uitslag betwist werd bvb).
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
Canada neemt leiding van de militaire waarnemers over:
http://news.nationalpost.(...)-strategic-position/
Benieuwd of ze deze keer inderdaad militaire activiteiten gaan observeren. Anders begint het een beetje op de OSCE missie in Kosovo te lijken, waarvan later bekend raakte dat de gegevens aan de NAVO werden doorgespeeld, die een week na de OSCE missie haar bombardementen begon, en waar de Amerikaanse waarnemers training manuals en satelliet-telefoons voor de KLA rebellen achterlieten. (details verschenen in de Sunday Times en in de BBC documentaire "Moral Combat: NATO At War")
Ook van Euromaidan PR: Der Spiegel lies about Ukraine, over wapens gexporteerd vanuit Oekraine, naar Duitsland, die misschien in Syri zouden beland zijn. Of over Der Spiegel's "fiction and fantasy to advance its West-hating agenda" Feit is dat Oekraine bij z'n onafhankelijkheid een stock van 3 tot 7 miljoen vuurwapens van de SovjetUnie overerfde, en daar heel wat van verkocht heeft,een deel belandde in conflictgebieden in oa Afrika.
In de periode 2004-2007 was de grootste afnemer de VS met 260.000, maar ook Algerije,
Chad, Equatorial Guinea, Kenya, Libi en Uganda stonden op de lijst, Lybi aan kop met ruim honderdduizend wapens. (terug te vinden in een SIPRIBP0810.pdf file ergens op internet)
Deze laatste export gebeurde onder Yanukovich, waar maakt Euromaidan zich dan druk over...
http://euromaidanpr.com/2(...)-lies-about-ukraine/
Sloop blog: http://www.sloop.net/wordpress/ Over Dr. Jay Randall Sloop, laatst gezien op beelden van de security cameras aan de ingang van Zamkova gora park in Kiev in mei 2013.
http://healthministries.c(...)p-still-missing-kiev
Deze week herdacht.
[ Bericht 43% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 03:14:43 ]
http://www.bloomberg.com/(...)oan-amid-unrest.html
Vitali Klitschko warns of Communist Party recruiting pensioners for provocations in Eastern Ukraine
bericht van Euromaidan PR : http://euromaidanpr.com/2(...)-in-eastern-ukraine/
Een oude, over de (il)legitimiteit van de huidige machthebbers, blijkbaar zijn er slechts vier manieren waarop een president het ambt kan verliezen, en zou de correcte procedure voor impeachment niet gevolgd zijn. Of ie gelijk heeft weet ik niet, en of het vereiste aantal stemmen niet gehaald werd ook niet, hij gaat uit van 450 leden, maar voor zover ik me herinner is deze Rada (van de 2012 verkiezingen) nooit voltallig geweest, er ontbraken altijd leden (om allerlei reden, districten waar de uitslag betwist werd bvb).
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
Canada neemt leiding van de militaire waarnemers over:
Niet meteen waarvoor het Vienna document opgesteld was imo. maar goed, n van de vereisten is:quote:Three Canadians from the Directorate of Arms Control Verification are to lead a nine-member team, Defense Minister Rob Nicholson said in a statement released Wednesday. The other members will come from Ukraine, France, Moldova and the U.S.
This mission constitutes a strong show of support to Ukraine and is a concrete demonstration of Canadas commitment to the security, sovereignty, and territorial integrity of Ukraine, Nicholson said in a statement.
Canadas participation as lead inspectors constitute a concrete contribution to mitigating the crisis using existing arms control mechanisms, said Maj.-Gen. Michael Hood, who is director of the strategic joint staff in Ottawa.
.quote:invite other States to observe certain activities. It also encourages States to permit journalists from all participating States to cover the activities.
http://news.nationalpost.(...)-strategic-position/
Benieuwd of ze deze keer inderdaad militaire activiteiten gaan observeren. Anders begint het een beetje op de OSCE missie in Kosovo te lijken, waarvan later bekend raakte dat de gegevens aan de NAVO werden doorgespeeld, die een week na de OSCE missie haar bombardementen begon, en waar de Amerikaanse waarnemers training manuals en satelliet-telefoons voor de KLA rebellen achterlieten. (details verschenen in de Sunday Times en in de BBC documentaire "Moral Combat: NATO At War")
Ook van Euromaidan PR: Der Spiegel lies about Ukraine, over wapens gexporteerd vanuit Oekraine, naar Duitsland, die misschien in Syri zouden beland zijn. Of over Der Spiegel's "fiction and fantasy to advance its West-hating agenda" Feit is dat Oekraine bij z'n onafhankelijkheid een stock van 3 tot 7 miljoen vuurwapens van de SovjetUnie overerfde, en daar heel wat van verkocht heeft,een deel belandde in conflictgebieden in oa Afrika.
In de periode 2004-2007 was de grootste afnemer de VS met 260.000, maar ook Algerije,
Chad, Equatorial Guinea, Kenya, Libi en Uganda stonden op de lijst, Lybi aan kop met ruim honderdduizend wapens. (terug te vinden in een SIPRIBP0810.pdf file ergens op internet)
Deze laatste export gebeurde onder Yanukovich, waar maakt Euromaidan zich dan druk over...
http://euromaidanpr.com/2(...)-lies-about-ukraine/
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 01-05-2014 om 02:03:30 #Ukraine's citizens are now joining anti-#Russia insurgency in large numbers and training in secret locations https://t.co/6an8T4DUf4 reageer retweet
Sloop blog: http://www.sloop.net/wordpress/ Over Dr. Jay Randall Sloop, laatst gezien op beelden van de security cameras aan de ingang van Zamkova gora park in Kiev in mei 2013.
http://healthministries.c(...)p-still-missing-kiev
Deze week herdacht.
Toen waren verdwijningen in Oekraine nog zeldzaam...quote:April 26 at the Yakima Seventh-day Adventist Church. Family and friends packed out the church to remember the gentle, fun loving and godly doctor who disappeared in May, 2013 while helping to set up two lifestyle clinics in Ukraine.
[ Bericht 43% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 03:14:43 ]
Why NATO is such a thorn in Russia's side
[ Bericht 92% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 07:40:55 ]
http://edition.cnn.com/20(...)kraine-cadet-school/quote:Batyuk says he feels that the general public's attitude to the alliance has worsened since the end of the Cold War. Then, people were able to dismiss the Kremlin's line towards NATO as Soviet propaganda, he says. Now it's different. "A store of unsuccessful mishaps in relations between Russia and the West after the end of the Cold War has contributed to a rise in suspicions on the Russian side to Western policy in general and NATO in particular."
That's one of the reasons Putin's popularity has soared since the annexation of Crimea. There is a feeling among the general public that, at last, Russia is standing up for its rights in the post-Soviet space where it has sat maligned for decades. Much as the Kremlin likes to nurture that narrative, it is also easy to see why it resonates with the Russian public.
http://www.ndtv.com/artic(...)s-obama-wants-516525quote:A poll on Wednesday showed 82 percent of Russians support the former KGB spy's actions, his highest rating since 2010.
..
"The sanctions have an impact on Putin but not necessarily the impact intended.
..
"In my view it will not work. Sanctions could contribute to Russia being more of an adversary to the U.S. - poorer, less connected to the world and less predictable."
..
"He's doing a lot of what he is doing because of his domestic agenda and audience but his comments are clearly less radical than the views expressed on Russian television," said Boris Makarenko of the Centre for Political Technologies.
..
"There have been some seriously intense moments in the past two months. There were a couple of moments when we feared the worst, when we thought, that's it, we're going to war," one envoy said. "It seems though now that the worst is over."
http://www.theguardian.co(...)ary-operations-costsquote:RUSI says "there is no longer any serious disagreement" over how the UK's role in the Iraq war helped to increase the radicalisation of young Muslims in Britain. "Far from reducing international terrorism the 2003 invasion [of Iraq] had the effect of promoting it," the study concludes.
"The rise of Al-Qaida in the Arabian Peninsula (AQAP) was a reaction to this invasion, and to the consequent marginalisation of Iraq's Sunni population (including de-Ba'athification and army disbandment).
"Today, AQAP and other radical jihadist groups stretching across the Iraqi-Syrian border, pose new terrorist threats to the UK and its allies that might not have existed, at least in this form, had Saddam remained in power."
http://www.dailytimes.com(...)-us-s-achilles-heartquote:And when elections in Egypt elevated the now declared terrorist organisation the Muslim Brotherhood to power, no one in the White House was really sorry to see the army take over the running of the country. Even though the former army chief abandoned his uniform for mufti and will become Egypts next president, does anyone seriously believe real democracy is close at hand in that country?
Ukraine has now drawn the sympathy and support of some Americans. Protesters in Kievs Maidan Square pleaded for establishing a real democracy. And who would oppose those genuine sentiments in the land of the free and the home of the brave? Unfortunately, reality injects itself. Ukraine lacks the basic institutions and structures essential for creating a real rather than a sham democracy. The election of one of Ukraines richest oligarchs as president next month a democracy does not make.
..
If the US was really serious about imposing democracy, perhaps the Middle East and Israel and Palestine might look quite different. Washington and Adams were generally correct. Only in very special or ideal circumstances can democracy be externally imposed. But will we learn?
[ Bericht 92% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 07:40:55 ]
Goede zaak, schiet hem naar overhoop als ze die OVSE mensen een haar krenken
quote:do 01 mei 2014, 08:38
|
lees voor
Russische diplomaat in Kiev vast
KIEV - De Oekraense autoriteiten hebben de militair attach bij de Russische ambassade in Kiev laten aanhouden op verdenking van spionage. De diplomaat is tot persona non grata verklaard en heeft opdracht gekregen het land te verlaten. Dat heeft het persbureau Interfax op gezag van het Oekraense ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gemeld.
Volgens het ministerie heeft de man handelingen verricht „die niet in overeenstemming zijn met zijn diplomatieke status”. De diplomaat, wiens naam niet wordt genoemd, is woensdag opgepakt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.quote:
[..]
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Al die journalisten van Westerse omroepen die in de transparante stemboxen geen enkele stem voor de tweede optie zagen waren natuurlijk Russische agenten.quote:
[..]
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
Uhm heb jij wel eens gestemdquote:
[..]
Al die journalisten van Westerse omroepen die in de transparante stemboxen geen enkele stem voor de tweede optie zagen waren natuurlijk Russische agenten.
Dan weet je dat niemand je stem mag zien dus ze zijn ook niet zichtbaar voor journalisten.
Het klopt statistisch gewoon niet als maar 54% van de bevolking russisch is en de rest tartaren en oekrainers zijn die er niets mee te winnen hebben dan komt een uitslag van 98% erg ongeloofwaardig over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
Volgens onafhankelijke waarnemers was het eerlijk:A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
Ok stel dat dat waar is, dan zijn uitslagen van 98% nog steeds ongeloofwaardig.quote:
[..]
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Uhm heb jij wel eens gestemd
Dan weet je dat niemand je stem mag zien dus ze zijn ook niet zichtbaar voor journalisten.
Het klopt statistisch gewoon niet als maar 54% van de bevolking russisch is en de rest tartaren en oekrainers zijn die er niets mee te winnen hebben dan komt een uitslag van 98% erg ongeloofwaardig over.
Er staat toch transparante stemboxen? Hier een voorbeeld van een transparante stembox, hopelijk snap je het dan...
Het ligt meer aan je kennis dat je dat niet snapt. 90% van de bevolking spreekt in het dagelijks leven Russisch en er zitten wel dergelijk voordelen aan bij Rusland horen. Namelijk dat je herenigd met je taalgenoten, geen discriminerende maatregelen tegen Russisch, hogere pensioenen, lagere belasting, hogere salarissen en lagere gasprijs.
Anti-Turkije
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het ligt meer aan je kennis dat je dat niet snapt. 90% van de bevolking spreekt in het dagelijks leven Russisch en er zitten wel dergelijk voordelen aan bij Rusland horen. Namelijk dat je herenigd met je taalgenoten, geen discriminerende maatregelen tegen Russisch, hogere pensioenen, lagere belasting, hogere salarissen en lagere gasprijs.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe weet jij dat het dubbel gevouwen moet zijn? Jij hebt wel eens gestemd in Rusland?quote:
[..]
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
Dat is gebeurd.
Met die zelfde logica zou Nederland beter niet met Duitsland in de EU kunnen zitten want Nederland was ooit bezet. De Tartaren hebben gewoon dezelfde voordelen als de rest. En niet alle Tartaren zullen gestemd hebben gezien de opkomst 90% was.
Anti-Turkije
So, the Wallstreet Journal, the globe, the guardian, allemaal leugenaars toen ze schreven dat niemand moeite deed om z'n stembief dicht te vouwen alvorens in de bus te stoppen?quote:
[..]
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
En btw, toen Europa de uitslag van het referendum in Bosni, 99.8% 99.7%, aanvaarde, toen woonden er geen 30% Servirs die tegen onafhankelijkheid waren?
Of in Kosovo, 99.96%! Ook aanvaard door de EU en de VS.
[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 11:44:30 (foutje 0.1% te veel) ]
Dat is de procedure in elk (democratisch) land waar stemgeheim geldt. In een envelopje is ook best voor mij maar het uitgangspunt is dat je stem niet zichtbaar is. Dat lijkt gezien de hoeveelheid dubbelgevouwen briefjes hier ook geweest te zijn.quote:
[..]
Hoe weet jij dat het dubbel gevouwen moet zijn? Jij hebt wel eens gestemd in Rusland?
Dat is gebeurd.
Met die zelfde logica zou Nederland beter niet met Duitsland in de EU kunnen zitten want Nederland was ooit bezet. De Tartaren hebben gewoon dezelfde voordelen als de rest. En niet alle Tartaren zullen gestemd hebben gezien de opkomst 90% was.
Maar wel meer nadelen, grotere autonomie kunnen ze nu wel op hun buik schrijven. Overigens graag de gegevens van het opkomstpercentage. Mij zijn berichten bereikt dat er wel daadwerkelijk intimidaties waren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bronnen graag. Overigens zijn opkomstpercentages ook van belang, niet meer dan eens wordt uit protest niet gestemd.quote:
[..]
So, the Wallstreet Journal, the globe, the guardian, allemaal leugenaars toen ze schreven dat niemand moeite deed om z'n stembief dicht te vouwen alvorens in de bus te stoppen?
En btw, toen Europa de uitslag van het referendum in Bosni, 99.8% 99.7%, aanvaarde, toen woonden er geen 30% Servirs die tegen onafhankelijkheid waren?
Of in Kosovo, 99.96%! Ook aanvaard door de EU en de VS.
Many commentators, including The New York Times, Kyiv Post, and Fox News argued that both choices would result in de facto independence.[4][74][75][76][77]
The ballot was printed in three languages: Russian, Ukrainian and Crimean Tatar (in the Cyrillic script).[78]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom is minder kans om dat te krijgen dan? Oekrane wou dat geven?quote:
Maar wel meer nadelen, grotere autonomie kunnen ze nu wel op hun buik schrijven. Overigens graag de gegevens van het opkomstpercentage. Mij zijn berichten bereikt dat er wel daadwerkelijk intimidaties waren.
Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
Anti-Turkije
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum wasquote:
[..]
Waarom is minder kans om dat te krijgen dan? Oekrane wou dat geven?
Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou vertel me dat eens.quote:
[..]
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum was
Anti-Turkije
Net zoals Kosovo en Bosni. Een poll van een Duits instituut op de vrijdag voor het referendum gaf aan dat 70% voor aansluiting bij Rusland zou kiezen. Welke gebreken het referendum ook had, er is geen twijfel dat een meerderheid op de Krim voorstander was.quote:
[..]
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum was
Kiev heeft sinds de Oekrainse onafhankelijkheid meermaals moeten ingrijpen omdat het parlement van Kiev een referendum voor onafhankelijkheid wilde organiseren, ze dreigden zelf militair in te grijpen. Denk je dat zoiets nodig was als er geen meerderheid zou zijn?
quote:
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.quote:There were two choices to choose from on the ballot. Voters were able to choose only one of these.[64] The choices reflected the following stances:[65][66]
Choice 1: Do you support the reunification of Crimea with Russia with all the rights of the federal subject of the Russian Federation?
Choice 2: Do you support the restoration of the Constitution of the Republic of Crimea in 1992 and the status of the Crimea as part of Ukraine?[67]
The original in Russian read:
Choice 1: Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
Choice 2: Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?[67]
The referendum was to be decided by a simple majority with the choice with the most votes declared winner. Media outlets reported different translations for each choice and labeled them as "questions" which has created some confusion and inconsistencies on the matter.[66]
The Ukrainian city of Sevastopol, which is also located in the Crimean peninsula but administered separately from the Crimean republic, was also included in the referendum process.[69] However, on March 6, 2014, Sevastopol unilaterally declared itself a federal subject of the Russian Federation.[70]
For the second choice, it was unclear whether the 1992 constitution was to be adopted in its original form or in its amended form.[68][71] The original 1992 constitution was adopted together with a declaration of independence, but parliament then amended the constitution one day later to affirm that Crimea "was a part of Ukraine".[c][73]
Many commentators, including The New York Times, Kyiv Post, and Fox News argued that both choices would result in de facto independence.[4][74][75][76][77]
The ballot was printed in three languages: Russian, Ukrainian and Crimean Tatar (in the Cyrillic script).[78][/quote]
De keuzes waren niet duidelijk en leiden tot het zelfde.
[quote]The UN Human Rights Envoy Ivan Simonovic had to cancel his trip to Crimea as the current situation did not permit his travel. He intended to observe the human rights situation which was Russia's explanation for its engagement in Crimea.[99]
A day before the election, the Crimean election spokesman Mikhail Malyshev said that 135 international observers from 23 countries were registered to monitor the referendum,[100][101][102] and Russian state-owned RT News informed that "they did not report any violations".[100] However, concerns have been raised about the observers' objectivity.[103][104][105] The OSCE election monitoring mission was not dispatched.[94] According to the historian Timothy Snyder,
Moscow sent an invitation to parties of the European far right, and found politicians willing to serve as "observers."
These included Luc Michel, formerly of the French neo-Nazi party Fdration d'action nationale et europenne (currently supporting National Bolshevism), Enrique Ravello, formerly of the Spanish neo-Nazi party CEDADE (currently of the far-right Platform for Catalonia) and Bla Kovcs of the Hungarian neo-Nazi party Jobbik. They certified that the Crimean referendum was legitimate.[106]
Concerns have been raised about the objectivity of Russian-invited observers and the fact that the Eurasian Observatory for Democracy & Elections (EODE), claiming to be election monitoring organization, has ties to far-right and neo-nazi groups.[103][104] The mission leader Mateusz Piskorski is a well-known antisemite and admirer of Adolf Hitler,[105] and the EODE leader Luc Michel is an antisemite and neo-Nazi as well.[105]
[b]Shaun Walker from The Guardian reported that during a press conference on the eve of the referendum, some of the aforementioned observers "went on political rants against U.S. hegemony in the world", describing the press conference as "rather bizarre".[e] Exit-polls were allowed only for the Republican Institute of Sociological Research since, according to Russia-24, no other organizations have applied for accreditation for exit polls
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.quote:A Russian journalist stated that she was allowed to vote even after admitting she was a Russian citizen with only a temporary one-year permit to live in Crimea[109] "According to all the laws, this is illegal," she said in one interview. "I am a foreign citizen. How can I decide the destiny of the Crimean Autonomous Republic of Ukraine?".[110]
The chairman of the electoral campaign of the Mejlis of the Crimean Tatar People claimed officials failed to check carefully whether voters' names were on the electoral register and that some voters were bussed in to Bakhchysarai to increase participation rates in the city.[111] Mejlis also stated that only 34.2% of Crimea residents participated in the referendum.[112][113]
There were reports of people confiscating identification documents before the voting day. Simferopol city administration confirmed these claims and declared these actions unlawful.[114]
A senior US official stated there was "concrete evidence" of some ballots having been pre-marked
quote:According to organizers of the referendum, 1,274,096 people voted in the Autonomous Republic of Crimea, giving the plebiscite an 83.1% turnout in that region.[a][1] At the same time Mustafa Dzhemilev, a recent Chairman of the Mejlis of the Crimean Tatar People, reports that according to his sources the actual turn-up was only 32.4%.[121]
In the evening of 16 March 2014, Mikhail Malyshev, the Crimean election Spokesman, reported that as of 20:00, 1,250,427 people or 81.36% voted in the Autonomous Republic of Crimea and 274,136 or 89.50% voted in Sevastopol for a total of 1,524,563 or 82.71% of the electorate.[122] ITAR-TASS initially reported this as 1,724,563 voters in total,[123] but corrected it later.[124] The discrepancy led to some reports of a 123% turnout in Sevastopol.
Niet er een beetje naast zitten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh dat er een meerderheid voor afscheiding is wil ik nog wel geloven. De vraag is alleen hoe groot die meerderheid is. Als dat maar een minieme is dan is die hele annexatie niet te rechtvaardigen.quote:
[..]
Net zoals Kosovo en Bosni. Een poll van een Duits instituut op de vrijdag voor het referendum gaf aan dat 70% voor aansluiting bij Rusland zou kiezen. Welke gebreken het referendum ook had, er is geen twijfel dat een meerderheid op de Krim voorstander was.
Kiev heeft sinds de Oekrainse onafhankelijkheid meermaals moeten ingrijpen omdat het parlement van Kiev een referendum voor onafhankelijkheid wilde organiseren, ze dreigden zelf militair in te grijpen. Denk je dat zoiets nodig was als er geen meerderheid zou zijn?
Verder is het natuurlijk niets iets wat je er in een twee weken tijd doorheen knalt zonder zaken als elektra en watervoorziening te regelen.
[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 01-05-2014 12:14:30 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.quote:
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
"There are three ways of removing a President under Ukrainian law: one is his death, the other is when he personally steps down, and the third is impeachment. The latter is a well-deliberated constitutional norm. It has to involve the Constitutional Court, the Supreme Court and the Rada. This is a complicated and lengthy procedure. It was not carried out. Therefore, from a legal perspective this is an undisputed fact."
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.quote:Staat een ieder zijn recht om zichzelf besturen af, dan komt de staat tot stand. Dit recht wordt afgestaan aan een persoon of een vereniging van personen; op dat moment ontstaat de relatie soeverein - onderdanen.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
The view from nowhere.
Dat percentage van 34.2% dat Mejlis claimde (nogal een nauwkeurig getal, heeft hij ze allemaal geteld soms) was simpelweg het resultaat van een poll maanden eerder, hij ging ervan uit dat die poll nog steeds correct was en er bijgevolg slechts 34% van de Krim bevolking zou gaan stemmen zijn (hij aanvaarde blijkbaar wel de uitslag van 96% voor aansluiting)quote:
[..]
[..]
De keuzes waren niet duidelijk en leiden tot het zelfde.
[..]
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.
[..]
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.
De 123% in Sevastopol is geen uitzondering bij Oekrainse verkiezingen, waar men kan (kon?) gaan stemmen in eender welk stemdistrict. Dan kan je bevolkingscijfer en opkomst enkel globaal vergelijken. Best mogelijk dat het ook een gevolg van fraude was, er waren mensen die dubbel stemden, de controle was vaak laks; als de internationale gemeenschap en de OSCE waarnemers zou gestuurd hebben zouden we een beter beeld hebben, maar helaas, die weigerden.quote:[..]
Heeft weinig zin om er verder over door te gaan, want het is altijd wel iets: als je de uitslag aanvaardt dan wordt het de intimidatie door de Russische soldaten, of de illegaliteit van het referendum etc...
Pro-Russisch protest in Donetsk
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2014 12:36:53 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2014 12:36:53 ]
The view from nowhere.
Die wel, maar ik heb net een voorbeeld van onafhankelijke waarnemers laten zien...quote:
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.
Waarom zou die man gelijk hebben?quote:
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.
quote:
Niet er een beetje naast zitten.
Wat zegt dat nou? Helemaal niks, het is gewoon een persbureau.
Anti-Turkije
Separatisme in Oekraine is wel strafbaar..quote:
[..]
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
[..]
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
In early March, Gubarev was detained by Ukraine’s Security Service, the SBU, during a media conference in Donetsk and then moved to a detention center in the capital, Kiev. He is facing charges of “separatism”, “organizing mass disorder” and “infringing Ukrainian territorial integrity,” his wife said.
http://rt.com/news/154872-gubarev-protest-ukraine-slavyansk/
Anti-Turkije
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.quote:
[..]
Separatisme in Oekraine is wel strafbaar..
quote:Ukraine approves tougher anti-separatism law amid eastern unrest
The Ukrainian parliament approved a bill against separatism on Tuesday in a bid to end violent pro-Russian rallies in the country's east regions.
According to the new law, those charged with violation of Ukraine's territorial supremacy could face a jail term of up to five years for single offence and up to 10 years for repeated offense.
The view from nowhere.
Lees je wel je eigen artikel? Ik zie het nu toch maar alsnog doen..quote:
[..]
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.
Ukraine approves tougher anti-separatism law amid eastern unrest
Anti-Turkije
Sinds wanneer is iets te rechtvaardigen op basis van "Maar hullie doen 't ook"?quote:
[..]
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
[..]
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
en de regel erna:quote:
[..]
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.
[..]
quote:Earlier, the maximum sentence for encroachment on Ukraine's territorial integrity was three years in prison.
DAt zal de laatste keer zijn dat vakbonden op het plein mogen , rusland gaat steeds meer op Noord Korea lijken
quote:do 01 mei 2014, 10:29
100.000 Russische 1-meibetogers op Rode Plein
MOSKOU - Voor het eerst in 23 jaar demonstreren Russische betogers op de Dag van de Arbeid weer massaal op en om het Rode Plein in Moskou. In de Russische hoofdstad lopen donderdag naar schatting meer dan 100.000 mensen van de het plein naar het Kremlin. Ook in andere steden wereldwijd gaan mensen de straat op.
Het evenement is niet alleen een kans voor vakbonden om aandacht te vragen voor werkgelegenheid, hoger loon en arbeidsomstandigheden, maar wordt ook gezien als een teken van opleving van het patriottisme na de omstreden annexatie van het Oekraense schiereiland de Krim. „De Krim behoort voor altijd tot Rusland”, staat op posters.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
wantquote:
DAt zal de laatste keer zijn dat vakbonden op het plein mogen
[..]
Anti-Turkije
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalinquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat een onzin weerquote:
[..]
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalin
Anti-Turkije
ja internet verbieden , dat is slim zeg. Mugabe is er niets bijquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
[..]
Lees je wel je eigen artikel? Ik zie het nu toch maar alsnog doen..
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.quote:
The view from nowhere.
quote:
[..]
ja internet verbieden , dat is slim zeg. Mugabe is er niets bij
Hij heeft nergens gezegd dat het internet verboden wordt.
Anti-Turkije
rusland moet zich niet met andere landen bemoeien en de verkiezingen in een ander land gewoon door laten gaanquote:
[..]
[..]
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nee.quote:
[..]
[..]
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.
Anti-Turkije
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internetquote:
[..]
quote:Zelf zou de premier nooit gebruikmaken van het internet en hij zegt dan ook niet te begrijpen waarom de Russische bevolking er zelf zo gretig gebruik van maakt. Poetin doet er nog een schepje bovenop door te zeggen: "Vijftig procent van wat op internet staat is porno".
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Waar staat dat? Volgens mij verzin je dat zelf...quote:
[..]
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internet
Anti-Turkije
Putin is populair, Stalin was dat nooit, die werd enkel gevreesd.quote:
[..]
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalin
http://edition.cnn.com/20(...)kraine-cadet-school/quote:Batyuk says he feels that the general public's attitude to the alliance has worsened since the end of the Cold War. Then, people were able to dismiss the Kremlin's line towards NATO as Soviet propaganda, he says. Now it's different. "A store of unsuccessful mishaps in relations between Russia and the West after the end of the Cold War has contributed to a rise in suspicions on the Russian side to Western policy in general and NATO in particular."
That's one of the reasons Putin's popularity has soared since the annexation of Crimea. There is a feeling among the general public that, at last, Russia is standing up for its rights in the post-Soviet space where it has sat maligned for decades. Much as the Kremlin likes to nurture that narrative, it is also easy to see why it resonates with the Russian public.
http://www.ndtv.com/artic(...)s-obama-wants-516525quote:A poll on Wednesday showed 82 percent of Russians support the former KGB spy's actions, his highest rating since 2010.
Dat heeft hij voor een groot deel te danken aan het Westen, de Russische tv mag dan al propagandistisch zijn, de Russen hebben meer toegang tot buitenlandse media dan ooit tevoren, en Putin is nog nooit zo populair geweest. Ze zijn nu al behoorlijk anti-Westers, en hoe langer het Westen z'n retoriek volhoudt, hoe erger het zal worden.
En hij kan de censuur en controle rechtvaardigen door naar de VS en de spionage door de NSA te verwijzen.quote:
[..]
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internet
[..]
(Z'n bewering over de CIA die het internet had uitgevonden was niet juist btw, dat was het werk van het U.S. Department of Defense, de ARPA afdeling. Maar hey, Al Gore zei ooit dat het zijn initiatief was... "During my service in the United States Congress, I took the initiative in creating the Internet."
Genoeg banden tussen CIA en (D)ARPA trouwens, zie bvb dit memo van CIA aan ARPA director betreffende financiering van project CORONA https://upload.wikimedia.(...)4_June_1958.djvu.jpg)
Europa daarentegen heeft de ballen niet om op te treden tegen de surveillance van z'n eigen burgers. Wat een grap als je bedenkt hoe er tijdens de koude oorlog in de media gefulmineerd werd tegen het bespioneren van eigen burgers en buitenlanders in het Oostblok.
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 13:23:04 ]
quote:Poetin: leger Oekrane weg uit Oost-Oekrane
Oekrane moet legereenheden terugtrekken uit het zuidoosten van het land. Dat is volgens de Russische president Vladimir Poetin belangrijk voor een beindiging van het geweld en het op gang brengen van een nationale dialoog in het Oost-Europese land, zo heeft het Russische staatshoofd volgens het Kremlin donderdag gezegd in een telefoongesprek met bondskanselier Angela Merkel van Duitsland.
De twee regeringsleiders, die vloeiend elkaars taal spreken, overlegden op initiatief van Merkel met elkaar over de situatie in Oekrane. De bondskanselier drong er bij Poetin op aan ertoe bij te dragen dat de militaire waarnemers van de OVSE vrijkomen. De zeven waarnemers, onder wie vier Duitsers, werden vorige week met een inmiddels vrijgelaten Zweedse waarnemer door pro-Russische separatisten in de Oost-Oekraense stad Slovjansk gevangengenomen.
nee hoorquote:
[..]
Waar staat dat? Volgens mij verzin je dat zelf...
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Poetin wordt nerveus, hij wil voor de verkiezingen in Kiev staanquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Stalin was in het begoin ook populair , tot ie neurotische werd om de macht te verliezenquote:
[..]
Putin is populair, Stalin was dat nooit, die werd enkel gevreesd.
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
vervang Stalin maar door Poetin , en trotski door jeltsin
quote:Secretaris-generaal[bewerken]
In maart 1919 werd Stalin als n van de vijf leden in het zojuist opgerichte politbureau van de Russische Communistische Partij gekozen. Toen Lenin besloot zich meer toe te leggen op het landsbestuur, verkreeg Stalin in april 1922 het ambt van secretaris-generaal van de partij. Niemand wist toen dat dit ambt zou uitgroeien tot het belangrijkste en machtigste ambt in de Sovjet-Unie. Stalin wist geleidelijk aan zijn macht te consolideren. Als secretaris-generaal had hij de bevoegdheid mensen binnen de Partij posities te geven of te ontnemen.
Machtsstrijd[bewerken]
Na de dood van Lenin in 1924 wist Stalin na een machtsstrijd (met als belangrijkste tegenstrever Leon Trotski) zich van de macht in partij en staat van de prille Sovjet-Unie meester te maken (1928) en hield die vervolgens vijfentwintig jaar in handen. Stalin behoorde aanvankelijk tot de rechtervleugel van de partij en in een bondgenootschap wist hij de linkervleugel buitenspel te zetten. In 1929 dankte hij zijn - tot dan toe - bondgenoten van de rechtervleugel, Aleksej Rykov, Michail Tomski en de theoreticus Nikolaj Boecharin, af. Stalin sprak zich nu openlijk uit voor collectivisering en planeconomie.
De planeconomie versnelde het proces van industrialisatie. In snel tempo ontwikkelde de industrie zich tot een niveau waarop zij zich kon meten met die van het Westen. Dit resultaat werd grotendeels bereikt door de massale inzet van dwangarbeiders. Ook de gedwongen volksverhuizingen in de Sovjet-Unie, die al in 1920 waren begonnen en tot 1950 zouden doorgaan, hielpen hierbij, hoewel het voornaamste doel ervan de etnische herschikking van de bevolking was.
De collectivisering van de landbouw, die werd doorgevoerd om het nieuwe leger van industrie-arbeiders te voeden, was echter minder succesvol. In de beginfase lieten veel boeren hun vee massaal slachten, zodat het geen staatseigendom kon worden en de prijzen omhoog gingen. Hierdoor konden de boeren meer winst maken. Het wordt ook gezien als de puls om de boerderijen te collectiviseren. Door de collectivisering kwamen kolchozen (collectieve boerengemeenschappen) en sovchozen (staatsboerderijen) tot stand. De 'rijkere' zelfstandige boeren, door de Sovjetpropaganda veelal ten onrechte als koelakken (uitbuiters) betiteld, werden vermoord of opgepakt en weggevoerd naar werkkampen (goelag) of gevangenissen. Uiteindelijk werd iedere boer die ook maar ten minste n stuk vee had, zoals een paard, koe of varken, of die een of meer andere keuterboeren voor hem betaald liet werken, bestempeld tot koelak en dus vervolgd. Deze boeren stonden vaak in hoog aanzien in traditionele gemeenschappen. Hun bemiddelende rol in hun (niet-Russische) gemeenschappen werd vervolgens ingevuld door Russische partijleden: "russificatie".
Stalin wist als secretaris-generaal van de communistische partij in 1919 langzaam maar zeker op te klimmen. Na de dood van Lenin in 1924 was Stalin nog geen absoluut heerser. Dit zou hij begin jaren '30 worden door al zijn tegenstanders weg te zuiveren door middel van zijn zuiveringspolitiek, onder meer tijdens de Moskouse schijn- en showprocessen.[14]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
De mening van een evolutionair psycholoog? Oh please, die pseudowetenschap is een belediging voor biologen die zich met evolutie bezighouden. Als je Dawkins iets kan verwijten dan is het wel dat ie mensen als Andy Thomson als Trustee van z'n "Foundation for Reason and Science" heeft benoemd, enkel en alleen om Thomson met makkelijke just-so stories een evolutionaire verklaring voor het geloof geeft. Wetenschap ondermijnen voor ideologische doeleinden is dat, evolutionaire psychologie is niet meer dan het bedenken van theorien die men niet kan bewijzen of weerleggen. Dat soort "wetenschappers" gebruikt fMRI experimenten (en vaak foutieve data-analyse) om op basis van vage resultaten allerhande overdreven claims te maken; terwijl ze al problemen hebben met differentieren tussen lachen en huilen via fMRI.quote:
[..]
Stalin was in het begoin ook populair , tot ie neurotische werd om de macht te verliezen
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
What's next? Een frenoloog die Putin's schedelvorm analyseert?
SPOILER: Het verschil tussen pseudoscience en scienceOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Yeltsin heeft zich teruggetrokken en Putin als opvolger aangewezen, hij was 21 jaar ouder. Stalin en Trotski waren even oud, behoorden tot verschillende kampen, Stalin liet Trotsky vermoorden. Collectivisering, planeconomie, massale inzet van dwangarbeiders.. het valt me eerder op hoe weinig overeenkomsten er zijn. Ik neem aan dat je vooral op de "schijnprocessen" doelt. Er is minstens n veroordeelde oligarch naar het Europees hof (ECHR) gestapt, hij heeft op enkele kleine punten gelijk gekregen, maar wat de hoofdzaak betrof - dat het om een politieke vervolging ging - heeft hij verloren, het hof vond voldoende objectieve aanwijzingen voor de aanklachten van verduistering tegen hem.quote:vervang Stalin maar door Poetin , en trotski door jeltsin
[..]
Een heel verschil met de Stalin tijd waar de n na de ander zichzelf beschuldigde en een lijst "misdaden" opbiechte. Aleksandr Solzhenitsyn, die wegens kritiek op Stalin naar Siberi verdween en de man waarvan het Westen de gulags leerde kennen, werd n van de meest prominente aanhangers van Putin.
http://news.sky.com/story(...)th-police-in-ukrainequote:Protesters Clash With Police In Ukraine
Clashes have broken out between protesters and police in Ukraine as May Day demonstrators tried to storm official buildings.
Sky's Chief Correspondent Stuart Ramsay, is in central Donetsk, in the east of the country, where he said protests had turned "very, very violent".
Donetsk livestream: http://www.ustream.tv/channel/newsfront4
Wat een artikelquote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
Zitten ze even leiders te vergelijken die elk in een andere eeuw (!) leefden en uit volkstrekt andere regio's komen.quote:Maar hoe zit het dan met kleine leiders? Die heeft de geschiedenis toch wel vaak opgehoest. Denk aan Napoleon Bonaparte (1,68 m) en Jozef Stalin (1,65 m) of recenter Nicolas Sarkozy (1,65 m) en Silvio Berlusconi (1,65 m).
Gelukkig zetten ze in de kleine lettertjes dat Napoleon voor zijn tijd een normale lengte had, waarmee ze hun eigen artikel deels mee onderuit halen.. tja.
quote:1 mei in Donetsk is pro-Russisch
donderdag 1 mei 2014, 14:33 (Update: 01-05-14, 15:33)
Door correspondent David-Jan Godfroid
Het woord 'arbeid' is op de 1e mei in de Oost-Oekraense stad Donetsk niet gevallen. Het was een vreemde mengeling van Sovjet-nostalgie, Russisch nationalisme, provincialisme en de Russisch-orthodoxe kerk.
Donbass
Duizenden mensen marcheerden van het provinciekantoor, bezet door pro-Russische activisten, naar het Leninplein en daarna naar het monument voor de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog.
"Rusland, Rusland", was een veelgehoorde slogan en Donbass, Krim, Rusland . Donbass is de zwaar gendustrialiseerde streek, waar Donetsk n van de grootste steden van is.
Afkeer
Vlaggen van de Sovjet Unie werden meegedragen naast portretten van Jozef Stalin. Russisch-orthodoxe kruisen gingen gepaard met tsaristische vaandels en vlaggen van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk.
Ieder had zo zijn eigen reden, maar de afkeer van de regering in de Oekraense hoofdstad Kiev werd door iedereen gedeeld.
Say what?
Dat belooft...twitter:dandemoustier twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:02:23 Fair to say that #Donetsk is now completely fallen to the pro Russians after taken prosecution office. Filmed Incredible scenes . #Ukraine reageer retweet
Fair to say that In Lugansk is het blijkbaar redelijk rustig gebleven.
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 15:45:25 #Lugansk Police refused to surrender their weapons to pro-#Russian forces seized State Administration http://t.co/X7kZDOW7hB reageer retweet
Denk dat Graham Philips een beetje te soft is om journalist te zijn. Te veel empathie:
twitter:BBCSteveR twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:35:34 Policeman running away from the violence at Prosecutor's building in Donetsk tells me “How on earth can we deal with this kind of thing?" reageer retweet
Policeman running away from the violence at Prosecutor's building in Donetsk tells me “How on earth can we deal with this kind of thing?" twitter:aadvir twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:40:41 Riot police being forced to surrender, stripped of weapons, armor. #Donetsk http://t.co/PmM9pqdo18 http://t.co/EZgO138u9F reageer retweet
Riot police being forced to surrender, stripped of weapons, armor. 
Ook de media spreken over "riot police", maar een schild en helm maakt van een politieman nog geen riot police. Voor die taak had Oekraine de Police (Militsiya) for Public Security, maw de Berkut...
De berkut is allemaal naar het krim gevlucht overigens.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Omdat de EU het wil inzetten ter bescherming van de burger, niet ter beperking van de burger.quote:
De berkut is allemaal naar het krim gevlucht overigens.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Offtopic: jij moet echt je leraar Nederlands aanklagen wegens wanprestatie....
ja, natuurlijk.quote:
[..]
Omdat de EU het wil inzetten ter bescherming van de burger, niet ter beperking van de burger.
p.s. ik ben niet 100% nederlands, mattie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
In that case: Kudos voor het bijna beheersen van een lastige taalquote:
[..]
ja, natuurlijk.
p.s. ik ben niet 100% nederlands, mattie.
Ik ben wel in nederland geboren maar ben tevens joods, en spreek bijna mn hele leven al engels.quote:
[..]
In that case: Kudos voor het bijna beheersen van een lastige taal
(komt nog bij dat ik in friesland woont dus ook fries moest leren, en duits.. en een beetje frans omdat ik daar ook een half jaar ben geweest, oh en portugees omdat mn moeder en broertje dat niet wilden leren en ik dus alles moest regelen qua winkelen en eten bestellen op vakantie.)
Daarnaast hecht ik niet veel waarde aan grammatica, maar ik kan alles wel perfect schrijven als ik daar de tijd voor neem, het is alleen zo dat ik mn tijd liever in andere dingen steek en zou ik dat in mn grammatica doen dan ben ik morgen nog bezig. Ik tiep nogal wat af in de korte tijd dat ik even achter mn pc zit elke dag.
Als ik fouten maak komt het voornamelijk omdat ik engels en nederlands in mn hoofd doorelkaar haal. (omdat ik meer op internationale sites zit dan nederlandse)
p.s. ja natuurlijk was sarcastisch.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja dat snap ik...maar daar reageer ik verder niet opquote:
[..]
Ik ben wel in nederland geboren maar ben tevens joods, en spreek bijna mn hele leven al engels.
(komt nog bij dat ik in friesland woont dus ook fries moest leren, en duits.. en een beetje frans omdat ik daar ook een half jaar ben geweest, oh en portugees omdat mn moeder en broertje dat niet wilden leren en ik dus alles moest regelen qua winkelen en eten bestellen op vakantie.)
Daarnaast hecht ik niet veel waarde aan grammatica, maar ik kan alles wel perfect schrijven als ik daar de tijd voor neem, het is alleen zo dat ik mn tijd liever in andere dingen steek en zou ik dat in mn grammatica doen dan ben ik morgen nog bezig. Ik tiep nogal wat af in de korte tijd dat ik even achter mn pc zit elke dag.
Als ik fouten maak komt het voornamelijk omdat ik engels en nederlands in mn hoofd doorelkaar haal. (omdat ik meer op internationale sites zit dan nederlandse)
p.s. ja natuurlijk was sarcastisch.
Ukraine’s gas debt to Russia reaches $3.5 bn
http://rt.com/business/156080-ukraine-gas-debt-russia/
http://rt.com/business/156080-ukraine-gas-debt-russia/
Anti-Turkije
Allemachtig, gaat er hard aan toe op deze video:
[ Bericht 16% gewijzigd door UpsideDown op 01-05-2014 19:10:31 ]
edit: nog een video van iets eerder dat moment.quote:Activisten Donetsk bestormen gebouw openbaar aanklager
Het gebouw van de openbaar aanklager is vandaag met geweld ingenomen. Het ging er gewelddadiger aan toe dan bij andere bezettingen, omdat de politie verzet bood.
VIDEO
[ Bericht 16% gewijzigd door UpsideDown op 01-05-2014 19:10:31 ]
Say what?
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Als de situatie blijft zoals nu is ingrijpen helemaal niet aan de orde. En als er 'ingegrepen' wordt zal dat door Rusland zijn.quote:
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Say what?
VN kan niet tenzij Rusland het steunt, De VS kan helemaal niet, die willen geen burgeroorlog tegen ethnische Russen in Rusland's achtertuin gaan voeren. Al helemaal niet zonder het luchtruim te beheersen, en dat kunnen ze niet want Rusland heeft SAM's aan de grens staan, en Russisch grondgebied aanvallen is oorlog.quote:
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?quote:
[..]
VN kan niet tenzij Rusland het steunt, De VS kan helemaal niet, die willen geen burgeroorlog tegen ethnische Russen in Rusland's achtertuin gaan voeren. Al helemaal niet zonder het luchtruim te beheersen, en dat kunnen ze niet want Rusland heeft SAM's aan de grens staan, en Russisch grondgebied aanvallen is oorlog.
Wil*quote:
[..]
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen. Oekrane geheel annexeren is niet zijn hoogste doel, maar volledige controle wel. Oekrane als satalietstaat zoals Wit-Rusland is een goede optie.
Say what?
Niet meer dan dat?quote:Op donderdag 1 mei 2014 19:34 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen.
Dat zal oekraine natuurlijk nooit accepteren, wat gaat putin dan doen?quote:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen. Oekrane geheel annexeren is niet zijn hoogste doel, maar volledige controle wel. Oekrane als satalietstaat zoals Wit-Rusland is een goede optie.
Annexeren zou Rusland slechts geld kosten. Verregaande autonomie voor de regios en zekerheid dat Oekraine nooit bij de NAVO zal aansluiten, dat lijkt me voldoende. Zoals UpsideDown zegt, Rusland wil z'n invloed in Oekraine behouden, en dat kan het via autonomie voor de regios; Wat het Westelijk deel doet kan hen waarschijnlijk niet veel schelen zolang het Oosten pro-Russisch blijft en ook economisch samenwerkt, wat ze trouwens allebei nodig hebben.quote:
[..]
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?
Oekrane zal wel moeten, ze hebben geen keus.quote:
[..]
Dat zal oekraine natuurlijk nooit accepteren, wat gaat putin dan doen?
Say what?
quote:
[..]
Annexeren zou Rusland slechts geld kosten. Verregaande autonomie voor de regios en zekerheid dat Oekraine nooit bij de NAVO zal aansluiten, dat lijkt me voldoende. Zoals UpsideDown zegt, Rusland wil z'n invloed in Oekraine behouden, en dat kan het via autonomie voor de regios; Wat het Westelijk deel doet kan hen waarschijnlijk niet veel schelen zolang het Oosten pro-Russisch blijft en ook economisch samenwerkt, wat ze trouwens allebei nodig hebben.
Ik snap het, dank voor de uitleg. Het is dus zo dat of Oekraine akkoord gaat met wat Rusland wil of ze gaan tegenstribbelen en dan wordt de dreiging van Rusland steeds groter totdat er een akkoord is. Andere opties zijn niet reel toch?quote:
[..]
Oekrane zal wel moeten, ze hebben geen keus.
De andere optie van Kiev is splitsing van het land, voor Oekrane als land zou dat dramatisch zijn.quote:
[..]
[..]
Ik snap het, dank voor de uitleg. Het is dus zo dat of Oekraine akkoord gaat met wat Rusland wil of ze gaan tegenstribbelen en dan wordt de dreiging van Rusland steeds groter totdat er een akkoord is. Andere opties zijn niet reel toch?
Say what?
kom, komquote:
[..]
De andere optie van Kiev is splitsing van het land, voor Oekrane als land zou dat dramatisch zijn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
die paar russen zal Poetin worst wezen, zo weekhartig is ie niet, het is gewoon machtswellust van een kleine manquote:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Etnische zuiveringen zoals na het uiteenvallen Joegoslavi liggen dan op de loer, dat moeten we niet willen. Russen en Oekraners leven immers grotendeels gemengd.quote:
Say what?
Putin vraagt dat Kiev alle troepen uit het Zuidoosten terugtrekt. Inmiddels heeft Kiev de dienstplicht weer ingevoerd. Vraag me af wat de bedoeling is: het leger versterken of potentile opstandelingen (van 18 tot 25 zeg maar) uit de steden weghalen. We hebben al gezien dat ze Russische mannen van 18 tot 60 (?) aan de grens tegenhouden, en blijkbaar zitten groepen reservisten al ruim 40 dagen ergens te "kamperen" in de middle of nowhere, met gewapende gemaskerde bewakers om vluchtpogingen te beletten.
Oud filmpje, Belbek airbase, enkele Oekrainse soldaten 's nachts rond het kampvuur, met ondertitels (engels) 2:23 lang
http://player.vimeo.com/video/88102944
http://player.vimeo.com/video/88102944
Met bakstenen gooienquote:
Allemachtig, gaat er hard aan toe op deze video:
[..]
edit: nog een video van iets eerder dat moment.
Neerknallen die terroristen. Als je verandering wilt, dan doe je dat maar op een democratische manier.
Rusland start oefeningen met een nieuw opgerichte eenheid aanvalshelikopters aan de grens met de Baltische staten.
http://en.ria.ru/military(...)ights-on-Baltic.htmlquote:Russia Starts Combat Helicopter Training Flights on Baltic Border
MOSCOW, April 30 (RIA Novosti) – A newly formed Russian army helicopter brigade has begun training flights in the northwest of the country near the borders with the Baltic states of Estonia and Latvia, a spokesman for the Western Military District said Wednesday.
“Helicopters of the army aviation brigade of the Western Military District, based in the Pskov region, have begun regular training flights in the skies over northwestern Russia,” Col. Oleg Kochetkov said.
Kochetkov said the flights involve dozens of Mi-28N Night Hunter and Ka-52 Alligator attack helicopters as well as Mi-8MTV-5 and Mi-26T combat transport helicopters.
The 15th army aviation brigade, formed in December and stationed at the Ostrov airbase, is fully equipped with new, recently-built helicopters. The brigade currently comprises three helicopter squadrons, with two more to be added in the near future.
Media in the former Soviet Baltic states, as well as Germany, Poland and the United Kingdom, have expressed security concerns about Russia’s decision to station the 15th brigade near NATO’s borders.
Russian Defense Minister Sergei Shoigu earlier announced the beginning of military drills of units from the Southern and Western military districts near the borders with Ukraine and the Baltic states in response to an “unprecedented” increase of NATO military activity near Russia amid the Ukrainian crisis.
Dat hoeft niet, want in Kiev doen ze het ook gewoon met bakstenen, dus waarom zou dat in Donetsk niet mogen? Aldus de redenatie van de pro-Rusland seperatisten...quote:Op donderdag 1 mei 2014 20:22 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Met bakstenen gooien
Neerknallen die terroristen. Als je verandering wilt, dan doe je dat maar op een democratische manier.
Tja 'hunnie doen het ook'-logica ook altijd. Pff aan beide kanten mag de politie van mij schieten. Als je bakstenen in de lucht gooit en hoopt een agent op z'n hoofd te raken dan ben je flink ziek in je hoofd. Helm of geen helm, die dingen kunnen behoorlijk wat schade aanrichten.quote:Op donderdag 1 mei 2014 20:26 schreef Happel het volgende:
[..]
Dat hoeft niet, want in Kiev doen ze het ook gewoon met bakstenen, dus waarom zou dat in Donetsk niet mogen? Aldus de redenatie van de pro-Rusland seperatisten...
Ik vermoed dat die mensen daar jou mening niet heel veel interesseert. Als ergens een conflict is doet men rare dingen, hier gaat het nog met vuurwerk en stenen maar elders in de wereld met geweren en bommen.quote:
[..]
Tja 'hunnie doen het ook'-logica ook altijd. Pff aan beide kanten mag de politie van mij schieten. Als je bakstenen in de lucht gooit en hoopt een agent op z'n hoofd te raken dan ben je flink ziek in je hoofd. Helm of geen helm, die dingen kunnen behoorlijk wat schade aanrichten.
Say what?
Ja.. helaas wel. Triestquote:
[..]
Ik vermoed dat die mensen daar jou mening niet heel veel interesseert. Als ergens een conflict is doet men rare dingen, hier gaat het nog met vuurwerk en stenen maar elders in de wereld met geweren en bommen.
En stel ze zouden die mensen neerschieten, wat denk dat Rusland daar van gaat vinden? Oekranse veiligheidstroepen handelen constant met de mening van Rusland in het achterhoofd. Ze moeten opereren met het pistool tegen het hoofd, dan haal je niet snel de trekker over.quote:
Say what?
Nee, daar heb je helemaal gelijk in. Het is ook makkelijk praten zo lekker veilig in mijn huis achter de computer. Maar wat kunnen mensen toch ongelooflijk k*t doen! Ik kan daar echt boos om worden. Beetje mensen in elkaar trappenquote:
[..]
En stel ze zouden die mensen neerschieten, wat denk dat Rusland daar van gaat vinden? Oekranse veiligheidstroepen handelen constant met de mening van Rusland in het achterhoofd. Ze moeten opereren met het pistool tegen het hoofd, dan haal je niet snel de trekker over.
Met honderden tegen n natuurlijk..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |