NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geef dan een link naar het OVSE rapport waaruit blijkt dat de overgrote meerderheid dat vind?quote:Op woensdag 30 april 2014 22:40 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Op feiten...vastgesteld door de OVSE. dat referendum krijgen ze vast ook
Anti-Turkije
Geef dan een link dat de overgrote meerderheid dat niet vindt?quote:
[..]
Geef dan een link naar het OVSE rapport waaruit blijkt dat de overgrote meerderheid dat vind?
Vraag uit interesse: heb jij last van een a.s.s?
Jij hebt het net over feiten dus vraag ik om je bron:quote:
[..]
Geef dan een link dat de overgrote meerderheid dat niet vindt?
Vraag uit interesse: heb jij last van een a.s.s?
"Op feiten...vastgesteld door de OVSE."
Kan ik beter aan jou vragen als je het net nog over feiten vastgesteld door de OVSE hebt en als ik om een link vraag krijg ik een wedervraag
Anti-Turkije
In het oosten wil een meerderheid meer autonomie, dat is iets anders dan bij Rusland horen. Heel wat industrie is van Rusland afhankelijk. De hoogovens bvb: 42% van de cokes gebruikt in de staalindustrie wordt geimporteerd, ruim 70% daarvan uit Rusland. De helft van het pig iron wordt momenteel met coke injectie geproduceerd, en Oekraine heeft weinig steenkool die daarvoor kan gebruikt worden. En verder beschouwd ruim 70% van de bevolking in het Oosten de regering in Kiev als onwettig, ook een reden waarom ze meer autonomie willen.quote:Op woensdag 30 april 2014 23:59 schreef Nintex het volgende:
Veel steun voor de Russen is er niet. Je ziet voornamelijk ouderen die nostalgisch terugkijken naar de sovjet tijd(lees: gehersenspoeld) die bij Rusland willen, Putin paait hen ook met hogere pensioenen. Voor jongeren en werkenden ligt het volgens mij heel anders een onafhankelijk Oekrane geeft hen het beste toekomstperspectief.
Zodra de buit binnen is dan draaien de Russen de geldkraan weer dicht of verdwijnt het in de zakken van de overheid (Olympisch Spelen anyone?). Kortom, als (Oost)-Oekrane bij Rusland hoort is het gewoon een nieuwe arme regio voor Rusland. Terwijl ze in Moskou feest vieren als de gasbaten uit Europa binnenstromen en geleerde Oekraners naar elders in Rusland verhuizen, omdat er geen droog brood meer te verdienen valt. Degene die niet bij Rusland willen vluchten naar Polen en/of Duitsland en zijn vervolgens het probleem van de EU.
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwenquote:
[..]
In het oosten wil een meerderheid meer autonomie, dat is iets anders dan bij Rusland horen. Heel wat industrie is van Rusland afhankelijk. De hoogovens bvb: 42% van de cokes gebruikt in de staalindustrie wordt geimporteerd, ruim 70% daarvan uit Rusland. De helft van het pig iron wordt momenteel met coke injectie geproduceerd, en Oekraine heeft weinig steenkool die daarvoor kan gebruikt worden. En verder beschouwd ruim 70% van de bevolking in het Oosten de regering in Kiev als onwettig, ook een reden waarom ze meer autonomie willen.
Voor wat het waard is. Hier is een verslag van een opinie onderzoek.
Nuanced Views in Eastern Ukraine
Het meeste recente commentaar geeft een uitgebreide kritiek.
Nuanced Views in Eastern Ukraine
Het meeste recente commentaar geeft een uitgebreide kritiek.
The view from nowhere.
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.quote:
[..]
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwen
Anti-Turkije
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?quote:
[..]
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
Ik bedoelde meer dat ze nu gelijk kunnen beginnen met overleggen tussen de verschillende partijen. Nu wordt er niet eens over nagedacht maar is het gewoon een suggestie die ze niet meenden.quote:
[..]
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
Anti-Turkije
Dat heet "Never Let a Serious Crisis Go to Waste". Dat gaat over je zin doordrijven en heeft niets te maken met redelijkheid & rationaliteit. Je ziet dit aan het gemak waarmee principes ineens evidente absolute waarheden zijn (maar alleen als ze in je straatje passen).quote:
[..]
Dat heb ik vanaf het begin van de crisis op de Krim en in Oost Oekraine niet begrepen. Alles is haastwerk of moet haastwerk zijn, zou je niet willen dat er meer dan 10 dagen wordt nagedacht over een keuze die de toekomst van een land/regio voor de komende 100(?) jaar bepaald?
Nee hoor, jaag dat referendum er maar doorheen, dan zien we daarna wel hoe we het logistiek, economisch en sociaal gaan aanpakken
The view from nowhere.
Yatsenyuk heeft inderdaad op 11 april meer autonomie beloofd. Maar beloftes zijn snel gemaakt, ik neem aan dat Yanukovich niet als enige besliste om het akkoord met Rusland te tekenen en het akkoord met de EU af te wijzen. Zijn regering werd gesteund door een meerderheid van dezelfde Rada die nu de interimregering steunt.quote:
[..]
De keuze is echter niet meer autonomie, de keuze is aansluiting bij Rusland of niet en die keuze is heel slecht voor Oekrane. Meer autonomie is al aangeboden door Kiev, maar beantwoord met nog meer protesten en bezettingen van overheidsgebouwen
Sinds Oekraines onafhankelijkheid is de status van de Krim meermaals veranderd, ze hadden ruime autonomie, maar als ze tegen de wensen van de centrale regering ingingen greep Kiev meteen in. Welke garanties zijn er dat Kiev deze beloftes zal nakomen? Ze zijn tenslotte afgedwongen, dan acht ik de kans groot dat velen in de Rada weer van mening veranderen als Kiev de situatie terug onder controle heeft.
Is er trouwens al een stemming geweest over die beloftes van yats?
IMF keurt 17 miljard dollar leningen voor de volgende twee jaar goed. 3.2 miljard wordt meteen uitgekeerd.
http://www.bloomberg.com/(...)oan-amid-unrest.html
Vitali Klitschko warns of Communist Party recruiting pensioners for provocations in Eastern Ukraine
bericht van Euromaidan PR : http://euromaidanpr.com/2(...)-in-eastern-ukraine/
Een oude, over de (il)legitimiteit van de huidige machthebbers, blijkbaar zijn er slechts vier manieren waarop een president het ambt kan verliezen, en zou de correcte procedure voor impeachment niet gevolgd zijn. Of ie gelijk heeft weet ik niet, en of het vereiste aantal stemmen niet gehaald werd ook niet, hij gaat uit van 450 leden, maar voor zover ik me herinner is deze Rada (van de 2012 verkiezingen) nooit voltallig geweest, er ontbraken altijd leden (om allerlei reden, districten waar de uitslag betwist werd bvb).
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
Canada neemt leiding van de militaire waarnemers over:
http://news.nationalpost.(...)-strategic-position/
Benieuwd of ze deze keer inderdaad militaire activiteiten gaan observeren. Anders begint het een beetje op de OSCE missie in Kosovo te lijken, waarvan later bekend raakte dat de gegevens aan de NAVO werden doorgespeeld, die een week na de OSCE missie haar bombardementen begon, en waar de Amerikaanse waarnemers training manuals en satelliet-telefoons voor de KLA rebellen achterlieten. (details verschenen in de Sunday Times en in de BBC documentaire "Moral Combat: NATO At War")
Ook van Euromaidan PR: Der Spiegel lies about Ukraine, over wapens gexporteerd vanuit Oekraine, naar Duitsland, die misschien in Syri zouden beland zijn. Of over Der Spiegel's "fiction and fantasy to advance its West-hating agenda" Feit is dat Oekraine bij z'n onafhankelijkheid een stock van 3 tot 7 miljoen vuurwapens van de SovjetUnie overerfde, en daar heel wat van verkocht heeft,een deel belandde in conflictgebieden in oa Afrika.
In de periode 2004-2007 was de grootste afnemer de VS met 260.000, maar ook Algerije,
Chad, Equatorial Guinea, Kenya, Libi en Uganda stonden op de lijst, Lybi aan kop met ruim honderdduizend wapens. (terug te vinden in een SIPRIBP0810.pdf file ergens op internet)
Deze laatste export gebeurde onder Yanukovich, waar maakt Euromaidan zich dan druk over...
http://euromaidanpr.com/2(...)-lies-about-ukraine/
Sloop blog: http://www.sloop.net/wordpress/ Over Dr. Jay Randall Sloop, laatst gezien op beelden van de security cameras aan de ingang van Zamkova gora park in Kiev in mei 2013.
http://healthministries.c(...)p-still-missing-kiev
Deze week herdacht.
[ Bericht 43% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 03:14:43 ]
http://www.bloomberg.com/(...)oan-amid-unrest.html
Vitali Klitschko warns of Communist Party recruiting pensioners for provocations in Eastern Ukraine
bericht van Euromaidan PR : http://euromaidanpr.com/2(...)-in-eastern-ukraine/
Een oude, over de (il)legitimiteit van de huidige machthebbers, blijkbaar zijn er slechts vier manieren waarop een president het ambt kan verliezen, en zou de correcte procedure voor impeachment niet gevolgd zijn. Of ie gelijk heeft weet ik niet, en of het vereiste aantal stemmen niet gehaald werd ook niet, hij gaat uit van 450 leden, maar voor zover ik me herinner is deze Rada (van de 2012 verkiezingen) nooit voltallig geweest, er ontbraken altijd leden (om allerlei reden, districten waar de uitslag betwist werd bvb).
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
Canada neemt leiding van de militaire waarnemers over:
Niet meteen waarvoor het Vienna document opgesteld was imo. maar goed, n van de vereisten is:quote:Three Canadians from the Directorate of Arms Control Verification are to lead a nine-member team, Defense Minister Rob Nicholson said in a statement released Wednesday. The other members will come from Ukraine, France, Moldova and the U.S.
This mission constitutes a strong show of support to Ukraine and is a concrete demonstration of Canadas commitment to the security, sovereignty, and territorial integrity of Ukraine, Nicholson said in a statement.
Canadas participation as lead inspectors constitute a concrete contribution to mitigating the crisis using existing arms control mechanisms, said Maj.-Gen. Michael Hood, who is director of the strategic joint staff in Ottawa.
.quote:invite other States to observe certain activities. It also encourages States to permit journalists from all participating States to cover the activities.
http://news.nationalpost.(...)-strategic-position/
Benieuwd of ze deze keer inderdaad militaire activiteiten gaan observeren. Anders begint het een beetje op de OSCE missie in Kosovo te lijken, waarvan later bekend raakte dat de gegevens aan de NAVO werden doorgespeeld, die een week na de OSCE missie haar bombardementen begon, en waar de Amerikaanse waarnemers training manuals en satelliet-telefoons voor de KLA rebellen achterlieten. (details verschenen in de Sunday Times en in de BBC documentaire "Moral Combat: NATO At War")
Ook van Euromaidan PR: Der Spiegel lies about Ukraine, over wapens gexporteerd vanuit Oekraine, naar Duitsland, die misschien in Syri zouden beland zijn. Of over Der Spiegel's "fiction and fantasy to advance its West-hating agenda" Feit is dat Oekraine bij z'n onafhankelijkheid een stock van 3 tot 7 miljoen vuurwapens van de SovjetUnie overerfde, en daar heel wat van verkocht heeft,een deel belandde in conflictgebieden in oa Afrika.
In de periode 2004-2007 was de grootste afnemer de VS met 260.000, maar ook Algerije,
Chad, Equatorial Guinea, Kenya, Libi en Uganda stonden op de lijst, Lybi aan kop met ruim honderdduizend wapens. (terug te vinden in een SIPRIBP0810.pdf file ergens op internet)
Deze laatste export gebeurde onder Yanukovich, waar maakt Euromaidan zich dan druk over...
http://euromaidanpr.com/2(...)-lies-about-ukraine/
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 01-05-2014 om 02:03:30 #Ukraine's citizens are now joining anti-#Russia insurgency in large numbers and training in secret locations https://t.co/6an8T4DUf4 reageer retweet
Sloop blog: http://www.sloop.net/wordpress/ Over Dr. Jay Randall Sloop, laatst gezien op beelden van de security cameras aan de ingang van Zamkova gora park in Kiev in mei 2013.
http://healthministries.c(...)p-still-missing-kiev
Deze week herdacht.
Toen waren verdwijningen in Oekraine nog zeldzaam...quote:April 26 at the Yakima Seventh-day Adventist Church. Family and friends packed out the church to remember the gentle, fun loving and godly doctor who disappeared in May, 2013 while helping to set up two lifestyle clinics in Ukraine.
[ Bericht 43% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 03:14:43 ]
Why NATO is such a thorn in Russia's side
[ Bericht 92% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 07:40:55 ]
http://edition.cnn.com/20(...)kraine-cadet-school/quote:Batyuk says he feels that the general public's attitude to the alliance has worsened since the end of the Cold War. Then, people were able to dismiss the Kremlin's line towards NATO as Soviet propaganda, he says. Now it's different. "A store of unsuccessful mishaps in relations between Russia and the West after the end of the Cold War has contributed to a rise in suspicions on the Russian side to Western policy in general and NATO in particular."
That's one of the reasons Putin's popularity has soared since the annexation of Crimea. There is a feeling among the general public that, at last, Russia is standing up for its rights in the post-Soviet space where it has sat maligned for decades. Much as the Kremlin likes to nurture that narrative, it is also easy to see why it resonates with the Russian public.
http://www.ndtv.com/artic(...)s-obama-wants-516525quote:A poll on Wednesday showed 82 percent of Russians support the former KGB spy's actions, his highest rating since 2010.
..
"The sanctions have an impact on Putin but not necessarily the impact intended.
..
"In my view it will not work. Sanctions could contribute to Russia being more of an adversary to the U.S. - poorer, less connected to the world and less predictable."
..
"He's doing a lot of what he is doing because of his domestic agenda and audience but his comments are clearly less radical than the views expressed on Russian television," said Boris Makarenko of the Centre for Political Technologies.
..
"There have been some seriously intense moments in the past two months. There were a couple of moments when we feared the worst, when we thought, that's it, we're going to war," one envoy said. "It seems though now that the worst is over."
http://www.theguardian.co(...)ary-operations-costsquote:RUSI says "there is no longer any serious disagreement" over how the UK's role in the Iraq war helped to increase the radicalisation of young Muslims in Britain. "Far from reducing international terrorism the 2003 invasion [of Iraq] had the effect of promoting it," the study concludes.
"The rise of Al-Qaida in the Arabian Peninsula (AQAP) was a reaction to this invasion, and to the consequent marginalisation of Iraq's Sunni population (including de-Ba'athification and army disbandment).
"Today, AQAP and other radical jihadist groups stretching across the Iraqi-Syrian border, pose new terrorist threats to the UK and its allies that might not have existed, at least in this form, had Saddam remained in power."
http://www.dailytimes.com(...)-us-s-achilles-heartquote:And when elections in Egypt elevated the now declared terrorist organisation the Muslim Brotherhood to power, no one in the White House was really sorry to see the army take over the running of the country. Even though the former army chief abandoned his uniform for mufti and will become Egypts next president, does anyone seriously believe real democracy is close at hand in that country?
Ukraine has now drawn the sympathy and support of some Americans. Protesters in Kievs Maidan Square pleaded for establishing a real democracy. And who would oppose those genuine sentiments in the land of the free and the home of the brave? Unfortunately, reality injects itself. Ukraine lacks the basic institutions and structures essential for creating a real rather than a sham democracy. The election of one of Ukraines richest oligarchs as president next month a democracy does not make.
..
If the US was really serious about imposing democracy, perhaps the Middle East and Israel and Palestine might look quite different. Washington and Adams were generally correct. Only in very special or ideal circumstances can democracy be externally imposed. But will we learn?
[ Bericht 92% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 07:40:55 ]
Goede zaak, schiet hem naar overhoop als ze die OVSE mensen een haar krenken
quote:do 01 mei 2014, 08:38
|
lees voor
Russische diplomaat in Kiev vast
KIEV - De Oekraense autoriteiten hebben de militair attach bij de Russische ambassade in Kiev laten aanhouden op verdenking van spionage. De diplomaat is tot persona non grata verklaard en heeft opdracht gekregen het land te verlaten. Dat heeft het persbureau Interfax op gezag van het Oekraense ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag gemeld.
Volgens het ministerie heeft de man handelingen verricht „die niet in overeenstemming zijn met zijn diplomatieke status”. De diplomaat, wiens naam niet wordt genoemd, is woensdag opgepakt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.quote:
[..]
Als Kiev serieus was zouden ze nu gelijk beginnen om zo'n referendum te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Al die journalisten van Westerse omroepen die in de transparante stemboxen geen enkele stem voor de tweede optie zagen waren natuurlijk Russische agenten.quote:
[..]
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
Uhm heb jij wel eens gestemdquote:
[..]
Al die journalisten van Westerse omroepen die in de transparante stemboxen geen enkele stem voor de tweede optie zagen waren natuurlijk Russische agenten.
Dan weet je dat niemand je stem mag zien dus ze zijn ook niet zichtbaar voor journalisten.
Het klopt statistisch gewoon niet als maar 54% van de bevolking russisch is en de rest tartaren en oekrainers zijn die er niets mee te winnen hebben dan komt een uitslag van 98% erg ongeloofwaardig over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Tuurlijk hoppa gewoon meteen doen. Net zoals op de krim. Ik bedoel als je toch al gaat frauderen dan hoef je ook weinig te organiseren.
Of geloof jij werkelijk waar dat 98% voor aansluiting bij rusland is
Volgens onafhankelijke waarnemers was het eerlijk:A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
Anti-Turkije
Ok stel dat dat waar is, dan zijn uitslagen van 98% nog steeds ongeloofwaardig.quote:Op donderdag 1 mei 2014 11:21 schreef SadPanda het volgende:
[..]
A deputy Stanislav Berkovec reported that the voting was free and the foreign deputies could move freely. According to his dialogs with people even the Tatars inclined towards Russia.[136] Another deputy Milan arapatka reported that the referendum was formally regular and that there was no evidence of pressure on voters.[137] According to Miloslav Souek (the Vysok Mto mayor), everything was standard, the course of the referendum was comparable to the elections in the Czech Republic, he saw no soldiers in the town.[138]
Die Miloslav Souek is van een moderne Tsjechische sociaaldemocratische partij die lid van dezelfde Europese fractie als de PvdA. Milan arapatka is lid van een Tsjechische directe democratie partij. Stanislav Berkovec van een Tsjechische liberale partij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Uhm heb jij wel eens gestemd
Dan weet je dat niemand je stem mag zien dus ze zijn ook niet zichtbaar voor journalisten.
Het klopt statistisch gewoon niet als maar 54% van de bevolking russisch is en de rest tartaren en oekrainers zijn die er niets mee te winnen hebben dan komt een uitslag van 98% erg ongeloofwaardig over.
Er staat toch transparante stemboxen? Hier een voorbeeld van een transparante stembox, hopelijk snap je het dan...
Het ligt meer aan je kennis dat je dat niet snapt. 90% van de bevolking spreekt in het dagelijks leven Russisch en er zitten wel dergelijk voordelen aan bij Rusland horen. Namelijk dat je herenigd met je taalgenoten, geen discriminerende maatregelen tegen Russisch, hogere pensioenen, lagere belasting, hogere salarissen en lagere gasprijs.
Anti-Turkije
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Het ligt meer aan je kennis dat je dat niet snapt. 90% van de bevolking spreekt in het dagelijks leven Russisch en er zitten wel dergelijk voordelen aan bij Rusland horen. Namelijk dat je herenigd met je taalgenoten, geen discriminerende maatregelen tegen Russisch, hogere pensioenen, lagere belasting, hogere salarissen en lagere gasprijs.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe weet jij dat het dubbel gevouwen moet zijn? Jij hebt wel eens gestemd in Rusland?quote:
[..]
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
Dat is gebeurd.
Met die zelfde logica zou Nederland beter niet met Duitsland in de EU kunnen zitten want Nederland was ooit bezet. De Tartaren hebben gewoon dezelfde voordelen als de rest. En niet alle Tartaren zullen gestemd hebben gezien de opkomst 90% was.
Anti-Turkije
So, the Wallstreet Journal, the globe, the guardian, allemaal leugenaars toen ze schreven dat niemand moeite deed om z'n stembief dicht te vouwen alvorens in de bus te stoppen?quote:
[..]
Je snapt het echt niet he en hebt blijkbaar nooit gestemd. Kun je via die boxen zien wat er gestemd is? Nee want er is stemgeheim dus biljetten moeten dubbel gevouwen in de box gedropt worden zodat de stem in en buiten de box niet zichtbaar is.
Daarom moet het ook geen zak uitmaken of die boxen transparant zijn of niet. Zolang er maar gecontroleerd wordt dat er geen stemmen veranderen of bijgestort worden.
Tuurlijk de gedeporteerde tartaren zouden graag bij rusland willen horen, heel logisch.
En btw, toen Europa de uitslag van het referendum in Bosni, 99.8% 99.7%, aanvaarde, toen woonden er geen 30% Servirs die tegen onafhankelijkheid waren?
Of in Kosovo, 99.96%! Ook aanvaard door de EU en de VS.
[ Bericht 1% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 11:44:30 (foutje 0.1% te veel) ]
Dat is de procedure in elk (democratisch) land waar stemgeheim geldt. In een envelopje is ook best voor mij maar het uitgangspunt is dat je stem niet zichtbaar is. Dat lijkt gezien de hoeveelheid dubbelgevouwen briefjes hier ook geweest te zijn.quote:
[..]
Hoe weet jij dat het dubbel gevouwen moet zijn? Jij hebt wel eens gestemd in Rusland?
Dat is gebeurd.
Met die zelfde logica zou Nederland beter niet met Duitsland in de EU kunnen zitten want Nederland was ooit bezet. De Tartaren hebben gewoon dezelfde voordelen als de rest. En niet alle Tartaren zullen gestemd hebben gezien de opkomst 90% was.
Maar wel meer nadelen, grotere autonomie kunnen ze nu wel op hun buik schrijven. Overigens graag de gegevens van het opkomstpercentage. Mij zijn berichten bereikt dat er wel daadwerkelijk intimidaties waren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bronnen graag. Overigens zijn opkomstpercentages ook van belang, niet meer dan eens wordt uit protest niet gestemd.quote:
[..]
So, the Wallstreet Journal, the globe, the guardian, allemaal leugenaars toen ze schreven dat niemand moeite deed om z'n stembief dicht te vouwen alvorens in de bus te stoppen?
En btw, toen Europa de uitslag van het referendum in Bosni, 99.8% 99.7%, aanvaarde, toen woonden er geen 30% Servirs die tegen onafhankelijkheid waren?
Of in Kosovo, 99.96%! Ook aanvaard door de EU en de VS.
Many commentators, including The New York Times, Kyiv Post, and Fox News argued that both choices would result in de facto independence.[4][74][75][76][77]
The ballot was printed in three languages: Russian, Ukrainian and Crimean Tatar (in the Cyrillic script).[78]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom is minder kans om dat te krijgen dan? Oekrane wou dat geven?quote:
Maar wel meer nadelen, grotere autonomie kunnen ze nu wel op hun buik schrijven. Overigens graag de gegevens van het opkomstpercentage. Mij zijn berichten bereikt dat er wel daadwerkelijk intimidaties waren.
Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
Anti-Turkije
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum wasquote:
[..]
Waarom is minder kans om dat te krijgen dan? Oekrane wou dat geven?
Hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_status_referendum,_2014
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nou vertel me dat eens.quote:
[..]
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum was
Anti-Turkije
Net zoals Kosovo en Bosni. Een poll van een Duits instituut op de vrijdag voor het referendum gaf aan dat 70% voor aansluiting bij Rusland zou kiezen. Welke gebreken het referendum ook had, er is geen twijfel dat een meerderheid op de Krim voorstander was.quote:
[..]
Wat ik daar lees strijdt nu niet echt voor jouw argument dat het een eerlijke en goed referendum was
Kiev heeft sinds de Oekrainse onafhankelijkheid meermaals moeten ingrijpen omdat het parlement van Kiev een referendum voor onafhankelijkheid wilde organiseren, ze dreigden zelf militair in te grijpen. Denk je dat zoiets nodig was als er geen meerderheid zou zijn?
quote:
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.quote:There were two choices to choose from on the ballot. Voters were able to choose only one of these.[64] The choices reflected the following stances:[65][66]
Choice 1: Do you support the reunification of Crimea with Russia with all the rights of the federal subject of the Russian Federation?
Choice 2: Do you support the restoration of the Constitution of the Republic of Crimea in 1992 and the status of the Crimea as part of Ukraine?[67]
The original in Russian read:
Choice 1: Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?
Choice 2: Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?[67]
The referendum was to be decided by a simple majority with the choice with the most votes declared winner. Media outlets reported different translations for each choice and labeled them as "questions" which has created some confusion and inconsistencies on the matter.[66]
The Ukrainian city of Sevastopol, which is also located in the Crimean peninsula but administered separately from the Crimean republic, was also included in the referendum process.[69] However, on March 6, 2014, Sevastopol unilaterally declared itself a federal subject of the Russian Federation.[70]
For the second choice, it was unclear whether the 1992 constitution was to be adopted in its original form or in its amended form.[68][71] The original 1992 constitution was adopted together with a declaration of independence, but parliament then amended the constitution one day later to affirm that Crimea "was a part of Ukraine".[c][73]
Many commentators, including The New York Times, Kyiv Post, and Fox News argued that both choices would result in de facto independence.[4][74][75][76][77]
The ballot was printed in three languages: Russian, Ukrainian and Crimean Tatar (in the Cyrillic script).[78][/quote]
De keuzes waren niet duidelijk en leiden tot het zelfde.
[quote]The UN Human Rights Envoy Ivan Simonovic had to cancel his trip to Crimea as the current situation did not permit his travel. He intended to observe the human rights situation which was Russia's explanation for its engagement in Crimea.[99]
A day before the election, the Crimean election spokesman Mikhail Malyshev said that 135 international observers from 23 countries were registered to monitor the referendum,[100][101][102] and Russian state-owned RT News informed that "they did not report any violations".[100] However, concerns have been raised about the observers' objectivity.[103][104][105] The OSCE election monitoring mission was not dispatched.[94] According to the historian Timothy Snyder,
Moscow sent an invitation to parties of the European far right, and found politicians willing to serve as "observers."
These included Luc Michel, formerly of the French neo-Nazi party Fdration d'action nationale et europenne (currently supporting National Bolshevism), Enrique Ravello, formerly of the Spanish neo-Nazi party CEDADE (currently of the far-right Platform for Catalonia) and Bla Kovcs of the Hungarian neo-Nazi party Jobbik. They certified that the Crimean referendum was legitimate.[106]
Concerns have been raised about the objectivity of Russian-invited observers and the fact that the Eurasian Observatory for Democracy & Elections (EODE), claiming to be election monitoring organization, has ties to far-right and neo-nazi groups.[103][104] The mission leader Mateusz Piskorski is a well-known antisemite and admirer of Adolf Hitler,[105] and the EODE leader Luc Michel is an antisemite and neo-Nazi as well.[105]
[b]Shaun Walker from The Guardian reported that during a press conference on the eve of the referendum, some of the aforementioned observers "went on political rants against U.S. hegemony in the world", describing the press conference as "rather bizarre".[e] Exit-polls were allowed only for the Republican Institute of Sociological Research since, according to Russia-24, no other organizations have applied for accreditation for exit polls
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.quote:A Russian journalist stated that she was allowed to vote even after admitting she was a Russian citizen with only a temporary one-year permit to live in Crimea[109] "According to all the laws, this is illegal," she said in one interview. "I am a foreign citizen. How can I decide the destiny of the Crimean Autonomous Republic of Ukraine?".[110]
The chairman of the electoral campaign of the Mejlis of the Crimean Tatar People claimed officials failed to check carefully whether voters' names were on the electoral register and that some voters were bussed in to Bakhchysarai to increase participation rates in the city.[111] Mejlis also stated that only 34.2% of Crimea residents participated in the referendum.[112][113]
There were reports of people confiscating identification documents before the voting day. Simferopol city administration confirmed these claims and declared these actions unlawful.[114]
A senior US official stated there was "concrete evidence" of some ballots having been pre-marked
quote:According to organizers of the referendum, 1,274,096 people voted in the Autonomous Republic of Crimea, giving the plebiscite an 83.1% turnout in that region.[a][1] At the same time Mustafa Dzhemilev, a recent Chairman of the Mejlis of the Crimean Tatar People, reports that according to his sources the actual turn-up was only 32.4%.[121]
In the evening of 16 March 2014, Mikhail Malyshev, the Crimean election Spokesman, reported that as of 20:00, 1,250,427 people or 81.36% voted in the Autonomous Republic of Crimea and 274,136 or 89.50% voted in Sevastopol for a total of 1,524,563 or 82.71% of the electorate.[122] ITAR-TASS initially reported this as 1,724,563 voters in total,[123] but corrected it later.[124] The discrepancy led to some reports of a 123% turnout in Sevastopol.
Niet er een beetje naast zitten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh dat er een meerderheid voor afscheiding is wil ik nog wel geloven. De vraag is alleen hoe groot die meerderheid is. Als dat maar een minieme is dan is die hele annexatie niet te rechtvaardigen.quote:
[..]
Net zoals Kosovo en Bosni. Een poll van een Duits instituut op de vrijdag voor het referendum gaf aan dat 70% voor aansluiting bij Rusland zou kiezen. Welke gebreken het referendum ook had, er is geen twijfel dat een meerderheid op de Krim voorstander was.
Kiev heeft sinds de Oekrainse onafhankelijkheid meermaals moeten ingrijpen omdat het parlement van Kiev een referendum voor onafhankelijkheid wilde organiseren, ze dreigden zelf militair in te grijpen. Denk je dat zoiets nodig was als er geen meerderheid zou zijn?
Verder is het natuurlijk niets iets wat je er in een twee weken tijd doorheen knalt zonder zaken als elektra en watervoorziening te regelen.
[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 01-05-2014 12:14:30 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.quote:
http://www.huffingtonpost(...)hague_b_4933177.html
"There are three ways of removing a President under Ukrainian law: one is his death, the other is when he personally steps down, and the third is impeachment. The latter is a well-deliberated constitutional norm. It has to involve the Constitutional Court, the Supreme Court and the Rada. This is a complicated and lengthy procedure. It was not carried out. Therefore, from a legal perspective this is an undisputed fact."
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.quote:Staat een ieder zijn recht om zichzelf besturen af, dan komt de staat tot stand. Dit recht wordt afgestaan aan een persoon of een vereniging van personen; op dat moment ontstaat de relatie soeverein - onderdanen.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
The view from nowhere.
Dat percentage van 34.2% dat Mejlis claimde (nogal een nauwkeurig getal, heeft hij ze allemaal geteld soms) was simpelweg het resultaat van een poll maanden eerder, hij ging ervan uit dat die poll nog steeds correct was en er bijgevolg slechts 34% van de Krim bevolking zou gaan stemmen zijn (hij aanvaarde blijkbaar wel de uitslag van 96% voor aansluiting)quote:
[..]
[..]
De keuzes waren niet duidelijk en leiden tot het zelfde.
[..]
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.
[..]
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.
De 123% in Sevastopol is geen uitzondering bij Oekrainse verkiezingen, waar men kan (kon?) gaan stemmen in eender welk stemdistrict. Dan kan je bevolkingscijfer en opkomst enkel globaal vergelijken. Best mogelijk dat het ook een gevolg van fraude was, er waren mensen die dubbel stemden, de controle was vaak laks; als de internationale gemeenschap en de OSCE waarnemers zou gestuurd hebben zouden we een beter beeld hebben, maar helaas, die weigerden.quote:[..]
Heeft weinig zin om er verder over door te gaan, want het is altijd wel iets: als je de uitslag aanvaardt dan wordt het de intimidatie door de Russische soldaten, of de illegaliteit van het referendum etc...
Pro-Russisch protest in Donetsk
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2014 12:36:53 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 01-05-2014 12:36:53 ]
The view from nowhere.
Die wel, maar ik heb net een voorbeeld van onafhankelijke waarnemers laten zien...quote:
De observers lijken nogal bevooroordeeld maar buiten dat waren er geen andere controlerende exitpolls mogelijk.
Waarom zou die man gelijk hebben?quote:
Dat lijkt nogal te botsen met het opkomstpercentage.
quote:
Niet er een beetje naast zitten.
Wat zegt dat nou? Helemaal niks, het is gewoon een persbureau.
Anti-Turkije
Separatisme in Oekraine is wel strafbaar..quote:
[..]
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
[..]
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
In early March, Gubarev was detained by Ukraine’s Security Service, the SBU, during a media conference in Donetsk and then moved to a detention center in the capital, Kiev. He is facing charges of “separatism”, “organizing mass disorder” and “infringing Ukrainian territorial integrity,” his wife said.
http://rt.com/news/154872-gubarev-protest-ukraine-slavyansk/
Anti-Turkije
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.quote:
[..]
Separatisme in Oekraine is wel strafbaar..
quote:Ukraine approves tougher anti-separatism law amid eastern unrest
The Ukrainian parliament approved a bill against separatism on Tuesday in a bid to end violent pro-Russian rallies in the country's east regions.
According to the new law, those charged with violation of Ukraine's territorial supremacy could face a jail term of up to five years for single offence and up to 10 years for repeated offense.
The view from nowhere.
Lees je wel je eigen artikel? Ik zie het nu toch maar alsnog doen..quote:
[..]
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.
Ukraine approves tougher anti-separatism law amid eastern unrest
Anti-Turkije
Sinds wanneer is iets te rechtvaardigen op basis van "Maar hullie doen 't ook"?quote:
[..]
Gelukkig was er voor de annexatie van de Krim geen lange procedure nodig. Want (in tegenstelling tot Rusland) is actief separatisme in Oekraine niet strafbaar. En volgens de Russische wet zijn ze verplicht om etnische Russen in het buitenland te steunen. Daarom heeft Rusland gewoon gelijk en is de rest hypocriet.
Verder, als een ander liegt / steelt / moord, rechtvaardigt dit dat je zelf ook liegt / steelt / moord. Daarom is liegen, stelen en moorden de natuurlijke toestand van ieder land. Dat brengt Hobbes in de Leviathan tot de conclusie:
[..]
Putin en zijn kliek is de soeverein in Rusland. Zijn wil is wet.
Zo zie je maar, Sad Panda, hoe gemakkelijk je kunt kloten met het rechtsbeginselen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
en de regel erna:quote:
[..]
Nu wel, maar tijdens de annexatie van de Krim nog niet.
[..]
quote:Earlier, the maximum sentence for encroachment on Ukraine's territorial integrity was three years in prison.
DAt zal de laatste keer zijn dat vakbonden op het plein mogen , rusland gaat steeds meer op Noord Korea lijken
quote:do 01 mei 2014, 10:29
100.000 Russische 1-meibetogers op Rode Plein
MOSKOU - Voor het eerst in 23 jaar demonstreren Russische betogers op de Dag van de Arbeid weer massaal op en om het Rode Plein in Moskou. In de Russische hoofdstad lopen donderdag naar schatting meer dan 100.000 mensen van de het plein naar het Kremlin. Ook in andere steden wereldwijd gaan mensen de straat op.
Het evenement is niet alleen een kans voor vakbonden om aandacht te vragen voor werkgelegenheid, hoger loon en arbeidsomstandigheden, maar wordt ook gezien als een teken van opleving van het patriottisme na de omstreden annexatie van het Oekraense schiereiland de Krim. „De Krim behoort voor altijd tot Rusland”, staat op posters.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
wantquote:
DAt zal de laatste keer zijn dat vakbonden op het plein mogen
[..]
Anti-Turkije
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalinquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Wat een onzin weerquote:
[..]
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalin
Anti-Turkije
ja internet verbieden , dat is slim zeg. Mugabe is er niets bijquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
[..]
Lees je wel je eigen artikel? Ik zie het nu toch maar alsnog doen..
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.quote:
The view from nowhere.
quote:
[..]
ja internet verbieden , dat is slim zeg. Mugabe is er niets bij
Hij heeft nergens gezegd dat het internet verboden wordt.
Anti-Turkije
rusland moet zich niet met andere landen bemoeien en de verkiezingen in een ander land gewoon door laten gaanquote:
[..]
[..]
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nee.quote:
[..]
[..]
Dan is het referendum voor de onafhankelijkheid van de Krim illegaal, alsmede het separatisme in Donetsk. Rusland ziet dat zelf ook zo, als het separatisme in het eigen land de kop opsteekt. SadPanda wil strikt formeel argumenteren. Dus de afscheiding is illegaal. Oekraine dient militair in te grijpen. De Navo moet helpen omdat Oekraine het niet alleen aankan.
Anti-Turkije
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internetquote:
[..]
quote:Zelf zou de premier nooit gebruikmaken van het internet en hij zegt dan ook niet te begrijpen waarom de Russische bevolking er zelf zo gretig gebruik van maakt. Poetin doet er nog een schepje bovenop door te zeggen: "Vijftig procent van wat op internet staat is porno".
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Waar staat dat? Volgens mij verzin je dat zelf...quote:
[..]
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internet
Anti-Turkije
Putin is populair, Stalin was dat nooit, die werd enkel gevreesd.quote:
[..]
let maar eens op, die Poetin is teveel Stalin
http://edition.cnn.com/20(...)kraine-cadet-school/quote:Batyuk says he feels that the general public's attitude to the alliance has worsened since the end of the Cold War. Then, people were able to dismiss the Kremlin's line towards NATO as Soviet propaganda, he says. Now it's different. "A store of unsuccessful mishaps in relations between Russia and the West after the end of the Cold War has contributed to a rise in suspicions on the Russian side to Western policy in general and NATO in particular."
That's one of the reasons Putin's popularity has soared since the annexation of Crimea. There is a feeling among the general public that, at last, Russia is standing up for its rights in the post-Soviet space where it has sat maligned for decades. Much as the Kremlin likes to nurture that narrative, it is also easy to see why it resonates with the Russian public.
http://www.ndtv.com/artic(...)s-obama-wants-516525quote:A poll on Wednesday showed 82 percent of Russians support the former KGB spy's actions, his highest rating since 2010.
Dat heeft hij voor een groot deel te danken aan het Westen, de Russische tv mag dan al propagandistisch zijn, de Russen hebben meer toegang tot buitenlandse media dan ooit tevoren, en Putin is nog nooit zo populair geweest. Ze zijn nu al behoorlijk anti-Westers, en hoe langer het Westen z'n retoriek volhoudt, hoe erger het zal worden.
En hij kan de censuur en controle rechtvaardigen door naar de VS en de spionage door de NSA te verwijzen.quote:
[..]
hij gaat een eigen versie lanceren, van het internet
[..]
(Z'n bewering over de CIA die het internet had uitgevonden was niet juist btw, dat was het werk van het U.S. Department of Defense, de ARPA afdeling. Maar hey, Al Gore zei ooit dat het zijn initiatief was... "During my service in the United States Congress, I took the initiative in creating the Internet."
Genoeg banden tussen CIA en (D)ARPA trouwens, zie bvb dit memo van CIA aan ARPA director betreffende financiering van project CORONA https://upload.wikimedia.(...)4_June_1958.djvu.jpg)
Europa daarentegen heeft de ballen niet om op te treden tegen de surveillance van z'n eigen burgers. Wat een grap als je bedenkt hoe er tijdens de koude oorlog in de media gefulmineerd werd tegen het bespioneren van eigen burgers en buitenlanders in het Oostblok.
[ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 01-05-2014 13:23:04 ]
quote:Poetin: leger Oekrane weg uit Oost-Oekrane
Oekrane moet legereenheden terugtrekken uit het zuidoosten van het land. Dat is volgens de Russische president Vladimir Poetin belangrijk voor een beindiging van het geweld en het op gang brengen van een nationale dialoog in het Oost-Europese land, zo heeft het Russische staatshoofd volgens het Kremlin donderdag gezegd in een telefoongesprek met bondskanselier Angela Merkel van Duitsland.
De twee regeringsleiders, die vloeiend elkaars taal spreken, overlegden op initiatief van Merkel met elkaar over de situatie in Oekrane. De bondskanselier drong er bij Poetin op aan ertoe bij te dragen dat de militaire waarnemers van de OVSE vrijkomen. De zeven waarnemers, onder wie vier Duitsers, werden vorige week met een inmiddels vrijgelaten Zweedse waarnemer door pro-Russische separatisten in de Oost-Oekraense stad Slovjansk gevangengenomen.
nee hoorquote:
[..]
Waar staat dat? Volgens mij verzin je dat zelf...
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Poetin wordt nerveus, hij wil voor de verkiezingen in Kiev staanquote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Stalin was in het begoin ook populair , tot ie neurotische werd om de macht te verliezenquote:
[..]
Putin is populair, Stalin was dat nooit, die werd enkel gevreesd.
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
vervang Stalin maar door Poetin , en trotski door jeltsin
quote:Secretaris-generaal[bewerken]
In maart 1919 werd Stalin als n van de vijf leden in het zojuist opgerichte politbureau van de Russische Communistische Partij gekozen. Toen Lenin besloot zich meer toe te leggen op het landsbestuur, verkreeg Stalin in april 1922 het ambt van secretaris-generaal van de partij. Niemand wist toen dat dit ambt zou uitgroeien tot het belangrijkste en machtigste ambt in de Sovjet-Unie. Stalin wist geleidelijk aan zijn macht te consolideren. Als secretaris-generaal had hij de bevoegdheid mensen binnen de Partij posities te geven of te ontnemen.
Machtsstrijd[bewerken]
Na de dood van Lenin in 1924 wist Stalin na een machtsstrijd (met als belangrijkste tegenstrever Leon Trotski) zich van de macht in partij en staat van de prille Sovjet-Unie meester te maken (1928) en hield die vervolgens vijfentwintig jaar in handen. Stalin behoorde aanvankelijk tot de rechtervleugel van de partij en in een bondgenootschap wist hij de linkervleugel buitenspel te zetten. In 1929 dankte hij zijn - tot dan toe - bondgenoten van de rechtervleugel, Aleksej Rykov, Michail Tomski en de theoreticus Nikolaj Boecharin, af. Stalin sprak zich nu openlijk uit voor collectivisering en planeconomie.
De planeconomie versnelde het proces van industrialisatie. In snel tempo ontwikkelde de industrie zich tot een niveau waarop zij zich kon meten met die van het Westen. Dit resultaat werd grotendeels bereikt door de massale inzet van dwangarbeiders. Ook de gedwongen volksverhuizingen in de Sovjet-Unie, die al in 1920 waren begonnen en tot 1950 zouden doorgaan, hielpen hierbij, hoewel het voornaamste doel ervan de etnische herschikking van de bevolking was.
De collectivisering van de landbouw, die werd doorgevoerd om het nieuwe leger van industrie-arbeiders te voeden, was echter minder succesvol. In de beginfase lieten veel boeren hun vee massaal slachten, zodat het geen staatseigendom kon worden en de prijzen omhoog gingen. Hierdoor konden de boeren meer winst maken. Het wordt ook gezien als de puls om de boerderijen te collectiviseren. Door de collectivisering kwamen kolchozen (collectieve boerengemeenschappen) en sovchozen (staatsboerderijen) tot stand. De 'rijkere' zelfstandige boeren, door de Sovjetpropaganda veelal ten onrechte als koelakken (uitbuiters) betiteld, werden vermoord of opgepakt en weggevoerd naar werkkampen (goelag) of gevangenissen. Uiteindelijk werd iedere boer die ook maar ten minste n stuk vee had, zoals een paard, koe of varken, of die een of meer andere keuterboeren voor hem betaald liet werken, bestempeld tot koelak en dus vervolgd. Deze boeren stonden vaak in hoog aanzien in traditionele gemeenschappen. Hun bemiddelende rol in hun (niet-Russische) gemeenschappen werd vervolgens ingevuld door Russische partijleden: "russificatie".
Stalin wist als secretaris-generaal van de communistische partij in 1919 langzaam maar zeker op te klimmen. Na de dood van Lenin in 1924 was Stalin nog geen absoluut heerser. Dit zou hij begin jaren '30 worden door al zijn tegenstanders weg te zuiveren door middel van zijn zuiveringspolitiek, onder meer tijdens de Moskouse schijn- en showprocessen.[14]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
De mening van een evolutionair psycholoog? Oh please, die pseudowetenschap is een belediging voor biologen die zich met evolutie bezighouden. Als je Dawkins iets kan verwijten dan is het wel dat ie mensen als Andy Thomson als Trustee van z'n "Foundation for Reason and Science" heeft benoemd, enkel en alleen om Thomson met makkelijke just-so stories een evolutionaire verklaring voor het geloof geeft. Wetenschap ondermijnen voor ideologische doeleinden is dat, evolutionaire psychologie is niet meer dan het bedenken van theorien die men niet kan bewijzen of weerleggen. Dat soort "wetenschappers" gebruikt fMRI experimenten (en vaak foutieve data-analyse) om op basis van vage resultaten allerhande overdreven claims te maken; terwijl ze al problemen hebben met differentieren tussen lachen en huilen via fMRI.quote:
[..]
Stalin was in het begoin ook populair , tot ie neurotische werd om de macht te verliezen
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
What's next? Een frenoloog die Putin's schedelvorm analyseert?
SPOILER: Het verschil tussen pseudoscience en scienceOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Yeltsin heeft zich teruggetrokken en Putin als opvolger aangewezen, hij was 21 jaar ouder. Stalin en Trotski waren even oud, behoorden tot verschillende kampen, Stalin liet Trotsky vermoorden. Collectivisering, planeconomie, massale inzet van dwangarbeiders.. het valt me eerder op hoe weinig overeenkomsten er zijn. Ik neem aan dat je vooral op de "schijnprocessen" doelt. Er is minstens n veroordeelde oligarch naar het Europees hof (ECHR) gestapt, hij heeft op enkele kleine punten gelijk gekregen, maar wat de hoofdzaak betrof - dat het om een politieke vervolging ging - heeft hij verloren, het hof vond voldoende objectieve aanwijzingen voor de aanklachten van verduistering tegen hem.quote:vervang Stalin maar door Poetin , en trotski door jeltsin
[..]
Een heel verschil met de Stalin tijd waar de n na de ander zichzelf beschuldigde en een lijst "misdaden" opbiechte. Aleksandr Solzhenitsyn, die wegens kritiek op Stalin naar Siberi verdween en de man waarvan het Westen de gulags leerde kennen, werd n van de meest prominente aanhangers van Putin.
http://news.sky.com/story(...)th-police-in-ukrainequote:Protesters Clash With Police In Ukraine
Clashes have broken out between protesters and police in Ukraine as May Day demonstrators tried to storm official buildings.
Sky's Chief Correspondent Stuart Ramsay, is in central Donetsk, in the east of the country, where he said protests had turned "very, very violent".
Donetsk livestream: http://www.ustream.tv/channel/newsfront4
Wat een artikelquote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)poleon-complex.dhtml
Zitten ze even leiders te vergelijken die elk in een andere eeuw (!) leefden en uit volkstrekt andere regio's komen.quote:Maar hoe zit het dan met kleine leiders? Die heeft de geschiedenis toch wel vaak opgehoest. Denk aan Napoleon Bonaparte (1,68 m) en Jozef Stalin (1,65 m) of recenter Nicolas Sarkozy (1,65 m) en Silvio Berlusconi (1,65 m).
Gelukkig zetten ze in de kleine lettertjes dat Napoleon voor zijn tijd een normale lengte had, waarmee ze hun eigen artikel deels mee onderuit halen.. tja.
quote:1 mei in Donetsk is pro-Russisch
donderdag 1 mei 2014, 14:33 (Update: 01-05-14, 15:33)
Door correspondent David-Jan Godfroid
Het woord 'arbeid' is op de 1e mei in de Oost-Oekraense stad Donetsk niet gevallen. Het was een vreemde mengeling van Sovjet-nostalgie, Russisch nationalisme, provincialisme en de Russisch-orthodoxe kerk.
Donbass
Duizenden mensen marcheerden van het provinciekantoor, bezet door pro-Russische activisten, naar het Leninplein en daarna naar het monument voor de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog.
"Rusland, Rusland", was een veelgehoorde slogan en Donbass, Krim, Rusland . Donbass is de zwaar gendustrialiseerde streek, waar Donetsk n van de grootste steden van is.
Afkeer
Vlaggen van de Sovjet Unie werden meegedragen naast portretten van Jozef Stalin. Russisch-orthodoxe kruisen gingen gepaard met tsaristische vaandels en vlaggen van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk.
Ieder had zo zijn eigen reden, maar de afkeer van de regering in de Oekraense hoofdstad Kiev werd door iedereen gedeeld.
Say what?
Dat belooft...twitter:dandemoustier twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:02:23 Fair to say that #Donetsk is now completely fallen to the pro Russians after taken prosecution office. Filmed Incredible scenes . #Ukraine reageer retweet
Fair to say that In Lugansk is het blijkbaar redelijk rustig gebleven.
twitter:StateOfUkraine twitterde op dinsdag 29-04-2014 om 15:45:25 #Lugansk Police refused to surrender their weapons to pro-#Russian forces seized State Administration http://t.co/X7kZDOW7hB reageer retweet
Denk dat Graham Philips een beetje te soft is om journalist te zijn. Te veel empathie:
twitter:BBCSteveR twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:35:34 Policeman running away from the violence at Prosecutor's building in Donetsk tells me “How on earth can we deal with this kind of thing?" reageer retweet
Policeman running away from the violence at Prosecutor's building in Donetsk tells me “How on earth can we deal with this kind of thing?" twitter:aadvir twitterde op donderdag 01-05-2014 om 16:40:41 Riot police being forced to surrender, stripped of weapons, armor. #Donetsk http://t.co/PmM9pqdo18 http://t.co/EZgO138u9F reageer retweet
Riot police being forced to surrender, stripped of weapons, armor. 
Ook de media spreken over "riot police", maar een schild en helm maakt van een politieman nog geen riot police. Voor die taak had Oekraine de Police (Militsiya) for Public Security, maw de Berkut...
De berkut is allemaal naar het krim gevlucht overigens.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Omdat de EU het wil inzetten ter bescherming van de burger, niet ter beperking van de burger.quote:
De berkut is allemaal naar het krim gevlucht overigens.
Verder vind ik het wel weer enigzins.. 'grappig' dat als rusland een eigen internet wil iedereen weer loopt te krijsen, maar wanneer europese landen dat exact zelfde willen opzetten iedereen juigt.
Offtopic: jij moet echt je leraar Nederlands aanklagen wegens wanprestatie....
ja, natuurlijk.quote:
[..]
Omdat de EU het wil inzetten ter bescherming van de burger, niet ter beperking van de burger.
p.s. ik ben niet 100% nederlands, mattie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
In that case: Kudos voor het bijna beheersen van een lastige taalquote:
[..]
ja, natuurlijk.
p.s. ik ben niet 100% nederlands, mattie.
Ik ben wel in nederland geboren maar ben tevens joods, en spreek bijna mn hele leven al engels.quote:
[..]
In that case: Kudos voor het bijna beheersen van een lastige taal
(komt nog bij dat ik in friesland woont dus ook fries moest leren, en duits.. en een beetje frans omdat ik daar ook een half jaar ben geweest, oh en portugees omdat mn moeder en broertje dat niet wilden leren en ik dus alles moest regelen qua winkelen en eten bestellen op vakantie.)
Daarnaast hecht ik niet veel waarde aan grammatica, maar ik kan alles wel perfect schrijven als ik daar de tijd voor neem, het is alleen zo dat ik mn tijd liever in andere dingen steek en zou ik dat in mn grammatica doen dan ben ik morgen nog bezig. Ik tiep nogal wat af in de korte tijd dat ik even achter mn pc zit elke dag.
Als ik fouten maak komt het voornamelijk omdat ik engels en nederlands in mn hoofd doorelkaar haal. (omdat ik meer op internationale sites zit dan nederlandse)
p.s. ja natuurlijk was sarcastisch.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Ja dat snap ik...maar daar reageer ik verder niet opquote:
[..]
Ik ben wel in nederland geboren maar ben tevens joods, en spreek bijna mn hele leven al engels.
(komt nog bij dat ik in friesland woont dus ook fries moest leren, en duits.. en een beetje frans omdat ik daar ook een half jaar ben geweest, oh en portugees omdat mn moeder en broertje dat niet wilden leren en ik dus alles moest regelen qua winkelen en eten bestellen op vakantie.)
Daarnaast hecht ik niet veel waarde aan grammatica, maar ik kan alles wel perfect schrijven als ik daar de tijd voor neem, het is alleen zo dat ik mn tijd liever in andere dingen steek en zou ik dat in mn grammatica doen dan ben ik morgen nog bezig. Ik tiep nogal wat af in de korte tijd dat ik even achter mn pc zit elke dag.
Als ik fouten maak komt het voornamelijk omdat ik engels en nederlands in mn hoofd doorelkaar haal. (omdat ik meer op internationale sites zit dan nederlandse)
p.s. ja natuurlijk was sarcastisch.
Ukraine’s gas debt to Russia reaches $3.5 bn
http://rt.com/business/156080-ukraine-gas-debt-russia/
http://rt.com/business/156080-ukraine-gas-debt-russia/
Anti-Turkije
Allemachtig, gaat er hard aan toe op deze video:
[ Bericht 16% gewijzigd door UpsideDown op 01-05-2014 19:10:31 ]
edit: nog een video van iets eerder dat moment.quote:Activisten Donetsk bestormen gebouw openbaar aanklager
Het gebouw van de openbaar aanklager is vandaag met geweld ingenomen. Het ging er gewelddadiger aan toe dan bij andere bezettingen, omdat de politie verzet bood.
VIDEO
[ Bericht 16% gewijzigd door UpsideDown op 01-05-2014 19:10:31 ]
Say what?
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Als de situatie blijft zoals nu is ingrijpen helemaal niet aan de orde. En als er 'ingegrepen' wordt zal dat door Rusland zijn.quote:
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Say what?
VN kan niet tenzij Rusland het steunt, De VS kan helemaal niet, die willen geen burgeroorlog tegen ethnische Russen in Rusland's achtertuin gaan voeren. Al helemaal niet zonder het luchtruim te beheersen, en dat kunnen ze niet want Rusland heeft SAM's aan de grens staan, en Russisch grondgebied aanvallen is oorlog.quote:
Als de situatie onveranderd blijft, is een militair ingrijpen van de vn/usa dan reel of niet? of zullen ze met soortgelijke sancties komen als tegoeden bevriezen, export/import bullshit etc.
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?quote:
[..]
VN kan niet tenzij Rusland het steunt, De VS kan helemaal niet, die willen geen burgeroorlog tegen ethnische Russen in Rusland's achtertuin gaan voeren. Al helemaal niet zonder het luchtruim te beheersen, en dat kunnen ze niet want Rusland heeft SAM's aan de grens staan, en Russisch grondgebied aanvallen is oorlog.
Wil*quote:
[..]
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen. Oekrane geheel annexeren is niet zijn hoogste doel, maar volledige controle wel. Oekrane als satalietstaat zoals Wit-Rusland is een goede optie.
Say what?
Niet meer dan dat?quote:Op donderdag 1 mei 2014 19:34 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen.
Dat zal oekraine natuurlijk nooit accepteren, wat gaat putin dan doen?quote:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen. Oekrane geheel annexeren is niet zijn hoogste doel, maar volledige controle wel. Oekrane als satalietstaat zoals Wit-Rusland is een goede optie.
Annexeren zou Rusland slechts geld kosten. Verregaande autonomie voor de regios en zekerheid dat Oekraine nooit bij de NAVO zal aansluiten, dat lijkt me voldoende. Zoals UpsideDown zegt, Rusland wil z'n invloed in Oekraine behouden, en dat kan het via autonomie voor de regios; Wat het Westelijk deel doet kan hen waarschijnlijk niet veel schelen zolang het Oosten pro-Russisch blijft en ook economisch samenwerkt, wat ze trouwens allebei nodig hebben.quote:
[..]
Met andere woorden; putin kan doen wat hij wilt en het enige wat de vs kan doen zijn sancties die de economie treffen. een andere vraag dan; wilt putin nu of op de lange termijn oekraine annexeren of is dat te hoog gegrepen voor hem?
Oekrane zal wel moeten, ze hebben geen keus.quote:
[..]
Dat zal oekraine natuurlijk nooit accepteren, wat gaat putin dan doen?
Say what?
quote:
[..]
Annexeren zou Rusland slechts geld kosten. Verregaande autonomie voor de regios en zekerheid dat Oekraine nooit bij de NAVO zal aansluiten, dat lijkt me voldoende. Zoals UpsideDown zegt, Rusland wil z'n invloed in Oekraine behouden, en dat kan het via autonomie voor de regios; Wat het Westelijk deel doet kan hen waarschijnlijk niet veel schelen zolang het Oosten pro-Russisch blijft en ook economisch samenwerkt, wat ze trouwens allebei nodig hebben.
Ik snap het, dank voor de uitleg. Het is dus zo dat of Oekraine akkoord gaat met wat Rusland wil of ze gaan tegenstribbelen en dan wordt de dreiging van Rusland steeds groter totdat er een akkoord is. Andere opties zijn niet reel toch?quote:
[..]
Oekrane zal wel moeten, ze hebben geen keus.
De andere optie van Kiev is splitsing van het land, voor Oekrane als land zou dat dramatisch zijn.quote:
[..]
[..]
Ik snap het, dank voor de uitleg. Het is dus zo dat of Oekraine akkoord gaat met wat Rusland wil of ze gaan tegenstribbelen en dan wordt de dreiging van Rusland steeds groter totdat er een akkoord is. Andere opties zijn niet reel toch?
Say what?
kom, komquote:
[..]
De andere optie van Kiev is splitsing van het land, voor Oekrane als land zou dat dramatisch zijn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
die paar russen zal Poetin worst wezen, zo weekhartig is ie niet, het is gewoon machtswellust van een kleine manquote:
[..]
Wil*
Rusland wil zijn invloed in Oekrane behouden en de etnische Russen beschermen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Etnische zuiveringen zoals na het uiteenvallen Joegoslavi liggen dan op de loer, dat moeten we niet willen. Russen en Oekraners leven immers grotendeels gemengd.quote:
Say what?
Putin vraagt dat Kiev alle troepen uit het Zuidoosten terugtrekt. Inmiddels heeft Kiev de dienstplicht weer ingevoerd. Vraag me af wat de bedoeling is: het leger versterken of potentile opstandelingen (van 18 tot 25 zeg maar) uit de steden weghalen. We hebben al gezien dat ze Russische mannen van 18 tot 60 (?) aan de grens tegenhouden, en blijkbaar zitten groepen reservisten al ruim 40 dagen ergens te "kamperen" in de middle of nowhere, met gewapende gemaskerde bewakers om vluchtpogingen te beletten.
Oud filmpje, Belbek airbase, enkele Oekrainse soldaten 's nachts rond het kampvuur, met ondertitels (engels) 2:23 lang
http://player.vimeo.com/video/88102944
http://player.vimeo.com/video/88102944
Met bakstenen gooienquote:
Allemachtig, gaat er hard aan toe op deze video:
[..]
edit: nog een video van iets eerder dat moment.
Neerknallen die terroristen. Als je verandering wilt, dan doe je dat maar op een democratische manier.
Rusland start oefeningen met een nieuw opgerichte eenheid aanvalshelikopters aan de grens met de Baltische staten.
http://en.ria.ru/military(...)ights-on-Baltic.htmlquote:Russia Starts Combat Helicopter Training Flights on Baltic Border
MOSCOW, April 30 (RIA Novosti) – A newly formed Russian army helicopter brigade has begun training flights in the northwest of the country near the borders with the Baltic states of Estonia and Latvia, a spokesman for the Western Military District said Wednesday.
“Helicopters of the army aviation brigade of the Western Military District, based in the Pskov region, have begun regular training flights in the skies over northwestern Russia,” Col. Oleg Kochetkov said.
Kochetkov said the flights involve dozens of Mi-28N Night Hunter and Ka-52 Alligator attack helicopters as well as Mi-8MTV-5 and Mi-26T combat transport helicopters.
The 15th army aviation brigade, formed in December and stationed at the Ostrov airbase, is fully equipped with new, recently-built helicopters. The brigade currently comprises three helicopter squadrons, with two more to be added in the near future.
Media in the former Soviet Baltic states, as well as Germany, Poland and the United Kingdom, have expressed security concerns about Russia’s decision to station the 15th brigade near NATO’s borders.
Russian Defense Minister Sergei Shoigu earlier announced the beginning of military drills of units from the Southern and Western military districts near the borders with Ukraine and the Baltic states in response to an “unprecedented” increase of NATO military activity near Russia amid the Ukrainian crisis.
Dat hoeft niet, want in Kiev doen ze het ook gewoon met bakstenen, dus waarom zou dat in Donetsk niet mogen? Aldus de redenatie van de pro-Rusland seperatisten...quote:Op donderdag 1 mei 2014 20:22 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Met bakstenen gooien
Neerknallen die terroristen. Als je verandering wilt, dan doe je dat maar op een democratische manier.
Tja 'hunnie doen het ook'-logica ook altijd. Pff aan beide kanten mag de politie van mij schieten. Als je bakstenen in de lucht gooit en hoopt een agent op z'n hoofd te raken dan ben je flink ziek in je hoofd. Helm of geen helm, die dingen kunnen behoorlijk wat schade aanrichten.quote:Op donderdag 1 mei 2014 20:26 schreef Happel het volgende:
[..]
Dat hoeft niet, want in Kiev doen ze het ook gewoon met bakstenen, dus waarom zou dat in Donetsk niet mogen? Aldus de redenatie van de pro-Rusland seperatisten...
Ik vermoed dat die mensen daar jou mening niet heel veel interesseert. Als ergens een conflict is doet men rare dingen, hier gaat het nog met vuurwerk en stenen maar elders in de wereld met geweren en bommen.quote:
[..]
Tja 'hunnie doen het ook'-logica ook altijd. Pff aan beide kanten mag de politie van mij schieten. Als je bakstenen in de lucht gooit en hoopt een agent op z'n hoofd te raken dan ben je flink ziek in je hoofd. Helm of geen helm, die dingen kunnen behoorlijk wat schade aanrichten.
Say what?
Ja.. helaas wel. Triestquote:
[..]
Ik vermoed dat die mensen daar jou mening niet heel veel interesseert. Als ergens een conflict is doet men rare dingen, hier gaat het nog met vuurwerk en stenen maar elders in de wereld met geweren en bommen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |