NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mag ik jouw glazen bol straks ff lenen?quote:Op maandag 28 april 2014 18:42 schreef ATan het volgende:
[..]
Rusland heeft haast, eind mei de verkiezingen en nog voor die tijd moet de kust boven de Zwarte Zee in Russische handen gekomen zijn, minstens wat straks het meer van Azov moet gaan worden. Wat wij de komende tijd gaan zien zal de rechtvaardiging worden voor de invasie, bijvoorbeeld bloedige bomaanslagen op pro-russische protesten of het inzetten van chemische wapens op pro-russische demonstranten.
De pro-russische bevolking en de nieuwskijkers/lezers zijn de speelbal in het tactische spel.
quote:Bloedig geweld bij protest Donetsk
maandag 28 apr 2014, 19:37 (Update: 28-04-14, 19:51)
Bij botsingen tussen pro- en anti-Russische activisten in de Oost-Oekraense stad Donetsk zijn een onbekend aantal gewonden gevallen.
De slachtoffers vielen aan beide zijden, melden ooggetuigen.
Verstoring
Zo'n 2000 aanhangers van de regering in Kiev demonstreerden vreedzaam voor een ongedeeld Oekrane, toen tientallen pro-Russische activisten plotseling de protestmars verstoorden.
Donetsk is n van de steden in het oosten van Oekrane waar fanatieke aanhangers van Moskou overheidsgebouwen bezet houden.
Honkbalknuppels
De mannen, gekleed in militair tenue, zwaaiden met honkbalknuppels en gooiden vuurwerk en een schokgranaat in de menigte. Daarna ontstonden vechtpartijen waarbij grof geweld werd gebruikt.
De politie deed nauwelijks moeite om de partijen te scheiden, melden journalisten ter plekke. Een cameraman moest toezien hoe zijn camera aan stukken werd geslagen. Na de geweldsexplosie verspreidden de demonstranten zich weer.
Say what?
Interessant verhaal...het lokale volk wordt in ieder geval aangestuurd door een groep semi-profs...quote:
Ik zie vooral normale mensen die demonstreren voor eenheid in Ukrane...ook behoorlijk talrijk. Daarna zijn het idioten met bivakmutsen die de zaak verstoren..volgens mij is het een klein groepje (professionele) onruststokers die de wereld wil doen geloven dat heel Oost-Ukrane weg wil bij Kiev of zelfs bij Rusland wil horen...quote:
[..]
Gaat er ruig aan toe.
Nog een filmpje van de pro-Oekrane mars door Donetsk.
Er zal nu vast wel een van de usual suspects komen die een filmpje post met beelden van onfrisse groepjes in die pro eenheid demonstratie...
Schijnbaar is de 'mood' weer omgeslagen naar de-escalatie nav dit bericht van 45 minuten geleden:
http://www.interfax.ru/374183
http://www.interfax.ru/374183
Please Move The Deer Crossing Sign
Dus zodra Kiev de steden in het oosten aan Rusland geeft dan gaan de tanks terug?quote:
Schijnbaar is de 'mood' weer omgeslagen naar de-escalatie nav dit bericht van 45 minuten geleden:
http://www.interfax.ru/374183
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
nee hoor die gaan door tot ze bij de grens van polen staanquote:
[..]
Dus zodra Kiev de steden in het oosten aan Rusland geeft dan gaan de tanks terug?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Via interfax.com:
Moscow won't discuss Russian military activity near Ukraine border "in emergency mode" - Russian diplomat
Iemand meer info daarover?
Moscow won't discuss Russian military activity near Ukraine border "in emergency mode" - Russian diplomat
Iemand meer info daarover?
De SBU geeft beelden vrij van n van hun arrestanten!
Niet n van de 3 GRU officieren, of de 21 Russische officials die ze opgepakt zouden hebben, maar de deputy mayor van Slavyansk. Weer een Oekrainer, blijkbaar pakken de Russen niet op film...
http://www.kyivpost.com/c(...)rs-video-345439.html
Niet n van de 3 GRU officieren, of de 21 Russische officials die ze opgepakt zouden hebben, maar de deputy mayor van Slavyansk. Weer een Oekrainer, blijkbaar pakken de Russen niet op film...
Zonder de inhoud van dat transcript weten we nog niets. Was dit voordat de waarnemers in de buurt waren, nadat ze het gebied betraden en opgemerkt waren, of had men ze tegengehouden en belde men voor instructies? In het eerste geval zou dit belangrijk nieuws zijn. Maar dan heeft Kiev weer de kans gemist door de eigenlijke opname niet meteen vrij te geven zodat de stem kan vergeleken worden met die van Igor Strelkov, we hebben immers een video-interview met hem.quote:SBU showed a transcript of an intercepted telephone conversation that implicates alleged Russian Military Intelligence Colonel Igor Girkin (formerly known as Igor Strelkov, by the SBU) of giving the order to detain the OSCE monitors. He is wanted by the SBU and is believed to be based in Sloivansk and hides behind a human shield inside one of the occupied government buildings.
Ah, inmiddels is het ook de Kiev Post opgevallen.quote:Ostapenko said that the SBU on April 25 caught Igor Perepechayenko, the deputy of the self-proclaimed leader of Sloviansk, Viacheslav Ponomariov.
In a video of Perepechayenko’s interrogation demonstrated by the SBU, he said that on April 22 he traveled to Moscow by charter flight to give interview to a Russian TV channel and also to get instructions from the Russian security services.
“They gave me $19,000 in Moscow and also special (telephone encryption) devices,” Perepecheyenko said in the video.
There have been about 40 people detained by SBU for spying in Ukraine to date, including 25 Russian nationals. But the Ukrainian media have not been allowed access to these people, causing speculation that the SBU may be exaggerating its success.
Reden te meer om ook de andere gevangenen te tonen...quote:Ostapenko said that, unlike the separatists, the SBU treats the detainees well. “Look at our officers with blood on their faces and look at Perepechayenko, who sits as a regular man at the table and just speaks,” she told the Kyiv Post.
http://www.kyivpost.com/c(...)rs-video-345439.html
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
.quote:ma 28 apr 2014, 22:35
'Russische troepen weg van grens Oekrane'
MOSKOU - Russische troepen die manoeuvres hebben gehouden aan de grens met Oekrane, zijn naar hun permanente posities teruggekeerd.
Dit heeft althans de Russische minister van Defensie, Sergej Sjojgoe, maandag gezegd in een telefoongesprek met zijn Amerikaanse ambtgenoot Chuck Hagel, meldden Russische persbureaus.
Sjojgoe noemde de toename van de militaire activiteit van de VS en de NAVO bij de Russische grens, zoals bij de Baltische staten, „zonder precedent”. Volgens de bewindsman staat Moskou open voor contacten met alle partijen in de Oekrane-crisis om de spanningen te doen afnemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja die vorige "terugtrekking" stelde ook niks voor...quote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
100m terug zekerquote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
Wat? Ze hebben 4 of 5 dagen oefeningen gehouden en zijn nu weer terug naar hun positie van voor 24 april.quote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
quote:On April 24, Kiev sent an official inquiry to the OSCE following Russian Defence Minister Sergei Shoigu’s statement that battalion-level tactical groups of the Southern and Western Military Districts had started exercises in regions bordering on Ukraine.
The Ukrainian Foreign Ministry said that in reply to Kiev’s inquiry Moscow had failed to provide exhaustive explanations regarding the purpose and place of military manoeuvres held in the Southern and Western Military Districts over the past several days near the Ukrainian border, the date of their completion and the number and type of military units involved.
“Given the insufficient information received, Ukraine has suggested to Russia that consultations be held in Vienna on April 28, as provided for in the abovementioned document, in order to discuss this issue. Other states that have voiced concern about Russia’s military activities near the Ukrainian border have also been invited to take part in the consultations,” the Foreign Ministry said.
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
Theorien in Kiev (of bij de Stuttgarter Zeitung)
Heel het gebeuren was dus gepland... Dan heeft de SBU nog flink wat werk voor de boeg, als de separatisten of Moskou het bezoek van Duitse militairen kunnen regelen, van het versturen van de uitnodiging tot de levering aan huis...
http://www.stuttgarter-ze(...)9b-a336530b5189.htmlquote:Einig sind sich die Beobachter, dass die Mitglieder der OSZE-Militrmission nicht zufllig entfhrt worden sind. Der Zeitpunkt, Ende April, wurde bewusst ausgewhlt, weil in dieser Woche die Mai-Feiertage beginnen. Der Tag der Arbeit und vor allem der 8. und 9. Mai, sind in vielen Lndern der GUS hohe Feiertage, in Russland wie auch in der Ukraine sind Ferien. Seit 2005 heit der Feiertag zum Kriegsende in Russland wieder „Groer Vaterlndischer Krieg“. Auch in der Ukraine wurde dieser Feiertag in den Jahren unter der Herrschaft des prorussischen Prsidenten Viktor Janukowitsch mit Paraden und in einigen Stdten der Ostukraine auch mit roten Fahnen gefeiert.
In Kiew hlt es keiner fr einen Zufall, dass ausgerechnet deutsche Militrangehrige in der Ostukraine festgenommen wurden und der ffentlichkeit wie „Trophen“ prsentiert werden.
Heel het gebeuren was dus gepland... Dan heeft de SBU nog flink wat werk voor de boeg, als de separatisten of Moskou het bezoek van Duitse militairen kunnen regelen, van het versturen van de uitnodiging tot de levering aan huis...
Rusland heeft militairen in het grensgebied met Oekrane... en het Westen weet natuurlijk exact waarom ze daar zijn. Toch wel fijn om te weten.
Zij niet alleen, Sun Tzu besprak het reeds (in "art of war"), en de Britten maakten er veelvuldig gebruik van in de tweede wereldoorlog; het leverde hen oa de overwinning op Rommel bij El Alamein op.quote:
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
Genoeg voorbeelden, zie
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_deception
http://en.wikipedia.org/w(...)deception_operations
http://en.wikipedia.org/w(...)nits_of_World_War_II
De Q-ships waren niet zo'n succes. http://en.wikipedia.org/wiki/Q-ship
http://en.wikipedia.org/wiki/Dummy_tank
Opblaasbaar S-300 systeem
Grappig ja, Rommel had het zelf ook tot een kunst verheven, hij had meer trucks dan tanks in Afrika, maar door het stof en zand konden de Engelsen het verschil niet zien. Nog ironischer dus dat de Duitsers er zelf zo vaak ingestonken zijn.quote:
[..]
Zij niet alleen, Sun Tzu besprak het reeds (in "art of war"), en de Britten maakten er veelvuldig gebruik van in de tweede wereldoorlog; het leverde hen oa de overwinning op Rommel bij El Alamein op.
Genoeg voorbeelden, zie
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_deception
http://en.wikipedia.org/w(...)deception_operations
http://en.wikipedia.org/w(...)nits_of_World_War_II
De Q-ships waren niet zo'n succes. http://en.wikipedia.org/wiki/Q-ship
http://en.wikipedia.org/wiki/Dummy_tank
Opblaasbaar S-300 systeem
[ afbeelding ]
Precies. De Oekrane is slechts een decoy. Ze graven nu stiekem een tunnel en stelen de Eiffeltoren.quote:
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2014 00:27:05 ]
Godver, ik werd in het Mauerfalljaar geboren, maar wat voelt dit Koude Oorlog-stijl. Ben het eens met je hoor, maar dit soort meningen (de Russen kunnen elk moment aanvallen!) zijn volledig in lijn met die '45-'91-tijd. We zijn terug bij af, naar het schijnt.quote:
Rusland heeft militairen in het grensgebied met Oekrane... en het Westen weet natuurlijk exact waarom ze daar zijn. Toch wel fijn om te weten.
Nee, ik gok dat de Russen proberen hun invloedssfeer niet alleen tot pre-1991-standaarden te verheffen (in elk geval deels, waar dat kan gezien de meesten nu bij de NAVO zitten), maar dat ze daar ook expliciet China in betrokken willen krijgen uiteindelijk. Is het niet nu, dan over enkele maanden of jaren. Russische agitprop beschuldigde het Westen van het langzaam maar zeker overnemen van de hele wereld behalve n laatste machtsblok (Rusland-China-Iran-N-Korea). Een omsingeling. Of dat nou zo is of niet is irrelevant, blijkbaar gelooft men dat daar.quote:
[..]
Precies. De Oekrane is slechts een decoy. Ze graven nu stiekem een tunnel en stelen de Eiffeltoren.
Of WO3 komt, zeer kleine kans, ik gok van niet. Maar zo ja, dan zijn de machtsblokken (eigenlijk al decennia en nu ook) vrij duidelijk.
Hoe groot schat jij de kans dan dat de Chinezen zich ermee willen bemoeien?quote:
[..]
Nee, ik gok dat de Russen proberen hun invloedssfeer niet alleen tot pre-1991-standaarden te verheffen (in elk geval deels, waar dat kan gezien de meesten nu bij de NAVO zitten), maar dat ze daar ook expliciet China in betrokken willen krijgen uiteindelijk. Is het niet nu, dan over enkele maanden of jaren. Russische agitprop beschuldigde het Westen van het langzaam maar zeker overnemen van de hele wereld behalve n laatste machtsblok (Rusland-China-Iran-N-Korea). Een omsingeling. Of dat nou zo is of niet is irrelevant, blijkbaar gelooft men dat daar.
Of WO3 komt, zeer kleine kans, ik gok van niet. Maar zo ja, dan zijn de machtsblokken (eigenlijk al decennia en nu ook) vrij duidelijk.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Zeer klein. Als je de Russen en Chinezen in n kamp zou scharen, dan zijn de Russen de bulldog en de Chinezen de, euh, rustige hond.quote:Op dinsdag 29 april 2014 01:20 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Hoe groot schat jij de kans dan dat de Chinezen zich ermee willen bemoeien?
Al eeuwenlang stellen de Chinezen zich niet heel agressief op. Ze blijven liever op de achtergrond maar geven wel hun mening en vechten -vaak vrij ineffectief- eventueel als het moet wel mee. Nu, in het atomische tijdperk, zal werkelijk niemand aansturen op echte oorlog. En China begrijpt dat een volle steun aan Poetin een machtsblok van 2 miljard man maakt, te gevaarlijk. In een atoomoorlog is zelfs nu (met flink gereduceerde kernwapenaantallen wereldwijd) de winnaar uiteindelijk alsnog de verliezer - ik verwacht kortom weinig. Vage statements over bemiddeling en zo, maar niks concreets.
nah ik heb geen hoge pet op van die russen als je ze ziet daar, roken en zuipen
dat is niet goed voor de concentratie en precisie
dat is niet goed voor de concentratie en precisie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Soldaten die roken en zuipen, dat is wat nieuws!quote:
nah ik heb geen hoge pet op van die russen als je ze ziet daar, roken en zuipen
dat is niet goed voor de concentratie en precisie
In de US zie je dat niet, echt niet, 100% zeker , dat zijn professionalsquote:Op dinsdag 29 april 2014 01:53 schreef Fides het volgende:
[..]
Soldaten die roken en zuipen, dat is wat nieuws!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ga deze inlijsten. Sterker nog, ik zou jouw hoofd graag op sterk water willen hebben zodat ik er een aantal keren per dag naar kan starenquote:
[..]
Je moet je maar beter inlezen als je zoiets doms kunt zeggen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Baajguardian
Snaptejm?
[ Bericht 11% gewijzigd door SuicideErrorist op 29-04-2014 02:25:13 ]
Die Russische tanks zullen de grens niet overschrijden, laat staan dat Moskou andere landen inneemt. De ethnische Russen in Oekraine zullen de dupe zijn, zoals steeds gebeurt wanneer het Westen partij kiest tegen een bevolkingsgroep (kijk naar de Servirs, iedereen herinnert zich de verhalen over ethnische zuiveringen in Bosni, Kosovo en Kroati, maar het eindresultaat was telkens de verdrijving van Servirs.) Ethnische Russen zijn non-citizens in de Baltische staten, een klasse van personen die nergens anders bestaan.
De propaganda oorlog hebben de ethnische russen verloren (vergelijk bvb de rellen in Donetsk en Kharkiv, in Donetsk stond een hele rij fotografen en cameramensen klaar, uit Kharkiv hebben we wat schokkerige low-res beelden gezien. Donetsk: 300 pro-russen vallen een groep van duizenden aan, Kharkiv: duizenden vallen een groep van 300 pro-russen aan. Gewonden: 13 in beide gevallen. Arrestaties: 13 pro-russen in Kharkiv.
Demografisch kunnen ze op langere termijn misschien winnen in Oekraine: Net zoals in de Baltische staten zullen vele niet-Russen emigreren naar West-Europa als ze de mogelijkheid krijgen.
Rusland zal economisch zwakker achterblijven, Europa zal voor de kosten opdraaien waardor de positie van de VS versterkt.
China en India zullen rechtstreekse winst halen uit de situatie, voordelige contracten, meer en goedkoper gas en olie uit Rusland. Ook wat wapens betreft zullen ze hun voordeel doen, met oa de S-400 wapensystemen.
Rusland is momenteel marktleider wat betreft commercile satellietlanceringen, maar Westerse klanten zullen liever uitwijken naar andere leveranciers, weeral een kans voor India en China.
De demografische ramp die Rusland te wachten staat in de komende decennia zal leiden tot massale immigratie van Chinese werkkrachten, vooral in Siberi waar de smeltende permafrost toegang zal verschaffen tot de grootste nog onontgonnen voorraad grondstoffen op aarde.
China is best geplaatst om de Amerikaanse hegemonie te doorbreken. Met energie uit Rusland, mogelijk uitwisseling van kernwapentechnologie, binnen enkele jaren het hoogste GDP, een dominante positie wat strategische grondstoffen betreft, niet alleen in eigen land maar ook in Afrika en Rusland, kan China slagen waar de Sovjet-Unie faalde: de dominante wereldmacht worden.
De propaganda oorlog hebben de ethnische russen verloren (vergelijk bvb de rellen in Donetsk en Kharkiv, in Donetsk stond een hele rij fotografen en cameramensen klaar, uit Kharkiv hebben we wat schokkerige low-res beelden gezien. Donetsk: 300 pro-russen vallen een groep van duizenden aan, Kharkiv: duizenden vallen een groep van 300 pro-russen aan. Gewonden: 13 in beide gevallen. Arrestaties: 13 pro-russen in Kharkiv.
Demografisch kunnen ze op langere termijn misschien winnen in Oekraine: Net zoals in de Baltische staten zullen vele niet-Russen emigreren naar West-Europa als ze de mogelijkheid krijgen.
Rusland zal economisch zwakker achterblijven, Europa zal voor de kosten opdraaien waardor de positie van de VS versterkt.
China en India zullen rechtstreekse winst halen uit de situatie, voordelige contracten, meer en goedkoper gas en olie uit Rusland. Ook wat wapens betreft zullen ze hun voordeel doen, met oa de S-400 wapensystemen.
Rusland is momenteel marktleider wat betreft commercile satellietlanceringen, maar Westerse klanten zullen liever uitwijken naar andere leveranciers, weeral een kans voor India en China.
De demografische ramp die Rusland te wachten staat in de komende decennia zal leiden tot massale immigratie van Chinese werkkrachten, vooral in Siberi waar de smeltende permafrost toegang zal verschaffen tot de grootste nog onontgonnen voorraad grondstoffen op aarde.
China is best geplaatst om de Amerikaanse hegemonie te doorbreken. Met energie uit Rusland, mogelijk uitwisseling van kernwapentechnologie, binnen enkele jaren het hoogste GDP, een dominante positie wat strategische grondstoffen betreft, niet alleen in eigen land maar ook in Afrika en Rusland, kan China slagen waar de Sovjet-Unie faalde: de dominante wereldmacht worden.
quote:
China is best geplaatst om de Amerikaanse hegemonie te doorbreken. Met energie uit Rusland, mogelijk uitwisseling van kernwapentechnologie, binnen enkele jaren het hoogste GDP, een dominante positie wat strategische grondstoffen betreft, niet alleen in eigen land maar ook in Afrika en Rusland, kan China slagen waar de Sovjet-Unie faalde: de dominante wereldmacht worden.
quote:Once more into the fray.
Into the last good fight I'll ever know.
Live and die on this day.
Live and die on this day.
Zodra een niet-Westerse macht de dominante wereldmacht wordt staat er voor de Europeaan ontzettend veel - zo niet- alles op het spel...
[ Bericht 4% gewijzigd door SuicideErrorist op 29-04-2014 02:44:52 ]
In tegenstelling tot de VS zal China zich niet geroepen voelen om heel de wereld te controleren, overal militaire basissen te vestigen en in te grijpen wanneer een land de "foute" politieke richting opgaat.quote:
[..]
[..]
Zodra een niet-Westerse macht de dominante wereldmacht wordt staat er voor de Europeaan ontzettend veel - zo niet- alles op het spel...
"Manifest destiny", Monroe doctrine, "American exceptionalism", "land of the free" terwijl ze meer mensen opsluiten dan enig ander land, in hun eentje goed voor 24% van de totale gevangenisbevolking (VS: 2.19 miljoen, wereld: 9 miljoen), hun misprijzen tov internationale instituten, van de UNESCO tot het Internationaal gerechtshof, hun weigering om internationale verdragen te ratificeren, etc...
Voorlopig is dat zo, maar goede kans dat dat verandert zodra China machtiger word en de belangen in andere landen groter worden. Het is heel aannemelijk dat China grondstoffen in bijvoorbeeld Afrika wil veiligstellen. Maar we gaan offtopic.quote:
[..]
In tegenstelling tot de VS zal China zich niet geroepen voelen om heel de wereld te controleren, overal militaire basissen te vestigen en in te grijpen wanneer een land de "foute" politieke richting opgaat.
Ik herinner me de tijd voor de val van de muur nog goed genoeg, en dat was heel anders. Toen besliste het politburo, wat de gewone sovjet burger dacht dat kwam je niet te weten.quote:
[..]
Godver, ik werd in het Mauerfalljaar geboren, maar wat voelt dit Koude Oorlog-stijl. Ben het eens met je hoor, maar dit soort meningen (de Russen kunnen elk moment aanvallen!) zijn volledig in lijn met die '45-'91-tijd. We zijn terug bij af, naar het schijnt.
In die tijd had je nog dissidenten waar je naar kon opkijken, mensen als Sakharov en Solzhenitsyn. Nu hebben we Pussy Riot...
Ironisch trouwens dat Solzhenitsyn toen zo geprezen werd, de man was een Russofiel, de toespraak die Putin op 18 maart gaf had door hem geschreven kunnen zijn.
Ook ironisch dat Thatcher en Mitterand aan Gorbachev vroegen om de Duitse hereniging tegen te houden, desnoods door tanks naar Oost-Duitsland te sturen. Als je Gorbachev gelooft tenminste, hij is tenslotte een Rus...
http://www.rferl.org/cont(...)shoigu/25365856.html
quote:Shoigu Says Russia Won't Invade Ukraine
Russian Defense Minister Sergei Shoigu has assured U.S. Defense Secretary Chuck Hagel that Russia will not invade Ukraine.
Nou dan kunnen we gerust gaan slapen.quote:
http://www.rferl.org/cont(...)shoigu/25365856.html
[..]
Afgezien van het feit dat ik het ermee eens ben dat de cijfers die door de SBU zijn vrijgegeven ook een beetje rooskleurig acht en er altijd de mogelijkheid is dat het werkelijke getal 0 is denk jij het recht te hebben om gevangenen op beeld te mogen zien.quote:
De SBU geeft beelden vrij van n van hun arrestanten!
Niet n van de 3 GRU officieren, of de 21 Russische officials die ze opgepakt zouden hebben, maar de deputy mayor van Slavyansk. Weer een Oekrainer, blijkbaar pakken de Russen niet op film...
[..]
Zonder de inhoud van dat transcript weten we nog niets. Was dit voordat de waarnemers in de buurt waren, nadat ze het gebied betraden en opgemerkt waren, of had men ze tegengehouden en belde men voor instructies? In het eerste geval zou dit belangrijk nieuws zijn. Maar dan heeft Kiev weer de kans gemist door de eigenlijke opname niet meteen vrij te geven zodat de stem kan vergeleken worden met die van Igor Strelkov, we hebben immers een video-interview met hem.
[..]
Ah, inmiddels is het ook de Kiev Post opgevallen.
[..]
Reden te meer om ook de andere gevangenen te tonen...
http://www.kyivpost.com/c(...)rs-video-345439.html
Dit heb jij niet, tenzij er toestemming door de gevangene wordt gegeven mag je ze eigenlijk helemaal niet op beeld zetten, een gevangenis is geen openbare plek en privacy moet altijd gewaarborgd worden. De 3 opgepakte agenten die als stalvee op de foto werden gezet is een verwerpelijke actie en ik ben blij dat, mocht de SBU daadwerkelijk gevangenen hebben, zij zich niet tot dat niveau verlagen.
We hebben in dit topic beiden evenveel aandacht gegeven. Volgens de lijn Moskou hoort de bevolking in Oost & Zuid-Oekraine bij Rusland ( = Nieuw-Rusland uit de tijd van Tsaar), en steunt de bevolking massaal de pro-russische opstand.quote:
Die Russische tanks zullen de grens niet overschrijden, laat staan dat Moskou andere landen inneemt. De ethnische Russen in Oekraine zullen de dupe zijn, zoals steeds gebeurt wanneer het Westen partij kiest tegen een bevolkingsgroep (kijk naar de Servirs, iedereen herinnert zich de verhalen over ethnische zuiveringen in Bosni, Kosovo en Kroati, maar het eindresultaat was telkens de verdrijving van Servirs.) Ethnische Russen zijn non-citizens in de Baltische staten, een klasse van personen die nergens anders bestaan.
De propaganda oorlog hebben de ethnische russen verloren (vergelijk bvb de rellen in Donetsk en Kharkiv, in Donetsk stond een hele rij fotografen en cameramensen klaar, uit Kharkiv hebben we wat schokkerige low-res beelden gezien. Donetsk: 300 pro-russen vallen een groep van duizenden aan, Kharkiv: duizenden vallen een groep van 300 pro-russen aan. Gewonden: 13 in beide gevallen. Arrestaties: 13 pro-russen in Kharkiv.
Dit zijn tegen indicaties. In beide gevallen blijkt dat de bevolking de pro-russische opstandelingen niet steunt.
Maar het geweld is ongewenst.
Je kunt niet allemaal de wereld domineren. Dat is logisch. Daarom is denken in deze termen inconsistent. Al vrees ik wel, dat mensen te gevoelig zijn voor het dominant / subordinate thema om dit in banen te kunnen leiden.quote:Demografisch kunnen ze op langere termijn misschien winnen in Oekraine: Net zoals in de Baltische staten zullen vele niet-Russen emigreren naar West-Europa als ze de mogelijkheid krijgen.
Rusland zal economisch zwakker achterblijven, Europa zal voor de kosten opdraaien waardor de positie van de VS versterkt.
China en India zullen rechtstreekse winst halen uit de situatie, voordelige contracten, meer en goedkoper gas en olie uit Rusland. Ook wat wapens betreft zullen ze hun voordeel doen, met oa de S-400 wapensystemen.
Rusland is momenteel marktleider wat betreft commercile satellietlanceringen, maar Westerse klanten zullen liever uitwijken naar andere leveranciers, weeral een kans voor India en China.
De demografische ramp die Rusland te wachten staat in de komende decennia zal leiden tot massale immigratie van Chinese werkkrachten, vooral in Siberi waar de smeltende permafrost toegang zal verschaffen tot de grootste nog onontgonnen voorraad grondstoffen op aarde.
China is best geplaatst om de Amerikaanse hegemonie te doorbreken. Met energie uit Rusland, mogelijk uitwisseling van kernwapentechnologie, binnen enkele jaren het hoogste GDP, een dominante positie wat strategische grondstoffen betreft, niet alleen in eigen land maar ook in Afrika en Rusland, kan China slagen waar de Sovjet-Unie faalde: de dominante wereldmacht worden.
Het is evident dat Europa belang heeft bij goede relaties met Rusland. Omgekeerd lijkt mij dat ook het geval. Russen hebben dezelfde culturele wortels als Europa en Amerika (Grieks / Christelijk). Het is veel logischer als Rusland aansluit bij Het Westen, dan bij China.
De poging om zelf een wereldmacht te zijn, is kansloos. Daarvoor is het bevolkingsaantal te gering. De oude Sovjet Unie herstellen zou dat wel kunnen verbeteren, maar de Euraziatische Unie berust op autoritaire verhoudingen, waarin Rusland de baas wil zijn in een groep landen, die intern ook autoritair zijn. Voor de Russische bevolking is het autoritaire model ook geen aantrekkelijk ideaal.
Ik zie meer in een ideaal waar bevolkingen beseffen dat het geen zin heeft om tegenover elkaar opgesteld te worden. In heb met pasen nog naar orthodoxe muziek geluisterd (en ik ben niet een christelijk). Divna Ljubojevi heeft echt een geweldig goede stem. Ik zie niet in waarom ik niet kan genieten van alle goede dingen die mensen wereldwijd met elkaar tot stand brengen.
Machtsblokken zijn de hond in de pot. Maar een gezonde rijke cultuur is wel een mooi ideaal. Dan moeten we ook het marktdenken temperen, en ruimte laten voor idealen in wetenschap, kunst, humanisme, naast alledaagse constructieve bezigheden en gezelligheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 11:21:58 ]
The view from nowhere.
Ze tonen toch een gevangene in de video die ik postte? Mugshot worden zo vaak verspreid.quote:
[..]
Afgezien van het feit dat ik het ermee eens ben dat de cijfers die door de SBU zijn vrijgegeven ook een beetje rooskleurig acht en er altijd de mogelijkheid is dat het werkelijke getal 0 is denk jij het recht te hebben om gevangenen op beeld te mogen zien.
Dit heb jij niet, tenzij er toestemming door de gevangene wordt gegeven mag je ze eigenlijk helemaal niet op beeld zetten, een gevangenis is geen openbare plek en privacy moet altijd gewaarborgd worden. De 3 opgepakte agenten die als stalvee op de foto werden gezet is een verwerpelijke actie en ik ben blij dat, mocht de SBU daadwerkelijk gevangenen hebben, zij zich niet tot dat niveau verlagen.
En denk je niet dat het in Oekraine's belang zou zijn om de OSCE toegang tot de gevangen Russen te verlenen? Een statement van de organisatie zou de voorpagina van de kranten halen, aan hun integriteit wordt niet getwijfeld, de OSCE kan zich niet veroorloven om foute berichten te verspreiden.
Ze hebben mogelijkheden genoeg om hun claims hard te maken, dat ze het niet doen spreekt boekdelen. Dit soort propaganda is routine, bedoeld voor de eigen bevolking en voor de bevriende pers. Mensen horen nu eenmaal graag wat hun mening bevestigd.
Hagel Reassured by Russian Counterpart on Ukrainequote:
[..]
Nou dan kunnen we gerust gaan slapen.
Zo'n titel op de site van het US DOD zegt toch iets volgens mij.
Het stukje waarin ik vermelde dat je met toestemming van de gevangene deze persoon wel kan filmen negeer je voor het gemak maar?quote:
[..]
Ze tonen toch een gevangene in de video die ik postte? Mugshot worden zo vaak verspreid.
En denk je niet dat het in Oekraine's belang zou zijn om de OSCE toegang tot de gevangen Russen te verlenen? Een statement van de organisatie zou de voorpagina van de kranten halen, aan hun integriteit wordt niet getwijfeld, de OSCE kan zich niet veroorloven om foute berichten te verspreiden.
Ze hebben mogelijkheden genoeg om hun claims hard te maken, dat ze het niet doen spreekt boekdelen. Dit soort propaganda is routine, bedoeld voor de eigen bevolking en voor de bevriende pers. Mensen horen nu eenmaal graag wat hun mening bevestigd.
Je zegt het al, jij wil graag je mening bevestigd hebben, dit betekent niet dat ze dit hoeven te doen. Ik weet niet wat in Oekrainsch belang zou zijn, ik maak geen aannames over dingen waar ik met geen mogelijkheid inzicht in kan hebben.
Ik verwacht ook niet dat Rusland hier een verhaaltje ophangt, ze hebben er niks aan om hun leger bij de grens te houden. Sowieso met de technologie van tegenwoordig kunnen stunts die ze 3 kwart eeuw geleden uithaalden niet meer werken.quote:
[..]
Hagel Reassured by Russian Counterpart on Ukraine
Zo'n titel op de site van het US DOD zegt toch iets volgens mij.
De SBU kletst voortdurend maar wat. Het disfunctioneert, net zoals vrijwel alles in Oekraine op dit moment. Het land glijdt af naar een toestand van chaos, als niet alle betrokken partijen hun best doen om het het land uit het slop te trekken. Maar men zal wel weer uit zijn op eigen belang, in termen van machtspolitiek. En zo gaat alles stukquote:
[..]
Ze tonen toch een gevangene in de video die ik postte? Mugshot worden zo vaak verspreid.
En denk je niet dat het in Oekraine's belang zou zijn om de OSCE toegang tot de gevangen Russen te verlenen? Een statement van de organisatie zou de voorpagina van de kranten halen, aan hun integriteit wordt niet getwijfeld, de OSCE kan zich niet veroorloven om foute berichten te verspreiden.
Ze hebben mogelijkheden genoeg om hun claims hard te maken, dat ze het niet doen spreekt boekdelen. Dit soort propaganda is routine, bedoeld voor de eigen bevolking en voor de bevriende pers. Mensen horen nu eenmaal graag wat hun mening bevestigd.
. Joegoslavie en Syrie zijn afschrikwekkende voorbeelden.
The view from nowhere.
Estland en Letland hebben een grote minderheid etnische Russen. Rusland is tevens de grote buur. Dat maakt deze minderheid politiek gevaarlijk. Dat moet je ook willen erkennen. Het betekent ook, dat deze Russische minderheid informeel vast redelijk goed voor zijn belangen kan opkomen.quote:
Die Russische tanks zullen de grens niet overschrijden, laat staan dat Moskou andere landen inneemt. De ethnische Russen in Oekraine zullen de dupe zijn, zoals steeds gebeurt wanneer het Westen partij kiest tegen een bevolkingsgroep (kijk naar de Servirs, iedereen herinnert zich de verhalen over ethnische zuiveringen in Bosni, Kosovo en Kroati, maar het eindresultaat was telkens de verdrijving van Servirs.) Ethnische Russen zijn non-citizens in de Baltische staten, een klasse van personen die nergens anders bestaan.
The view from nowhere.
quote:Japan imposes visa bans on 23 people in new sanctions on Russia
Japan imposed visa bans on 23 people on Tuesday as it followed the United States and the European Union in announcing expanded sanctions against Russia over its actions in Ukraine.
Moscow has already denounced what it called "Cold War" tactics for the new U.S. and EU sanctions imposed on Russian and Ukrainian allies of Russian President Vladimir Putin.
"Japan expresses serious concern that Russian moves to violate Ukraine's sovereignty and territorial integrity, including the annexation of Crimea, are continuing," Japanese Foreign Minister Fumio Kishida said in a statement.
The Foreign Ministry did not disclose the names, titles or nationalities of the 23 people hit with the new visa bans. A ministry official said Japan's list was based on those compiled by the United States and the European Union.
The view from nowhere.
quote:Seized Donetsk TV center launches Russian broadcasts
The regional television and radio center in Donetsk remains under the control of unidentified assailants who have switched off the digital signal and are filling Ukrainian frequencies with Russian broadcasts, the radio and television concern KRRT told Interfax.
A KRRT spokesman said that the occupiers have switched off all transmitters responsible for digital broadcasts in the region and those run by LLC Zeonbud, and also tuned off the analog signals of the ICTV television channel, filling its frequencies with broadcasts of the Russian channel Interfilm. The shutdown 1+1 channel has been replaced by Rossiya 24.
Reports said earlier that unidentified assailants seized the Donetsk regional television and radio center on April 27. Earlier in April a KRRT center was seized in Kramatorsk in Donetsk region, but it was later vacated.
The view from nowhere.
quote:Groysman: Ukraine shuts off Crimea's water tap
Ukraine has stopped supplying water to Crimea through the North Crimean water channel, deputy Prime Minister for Regional Policy Volodymyr Groysman told the Kyiv Post on April 25. Until Russia and Ukraine sign an agreement regulating water supplies to Crimea, Groysman said, water supplies from mainland Ukraine will be cut off.
Crimea relies on the rest of Ukraine for 80-85 percent of the water that it consumes.
The view from nowhere.
goede zaak, alle sancties erop, nog meer als Iranquote:
[..]http://in.reuters.com/art(...)dINL3N0NL0NZ20140429
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:EU announces new support for Ukraine's transition
In response to the urgency of mobilising assistance contributing to the stabilisation and development of Ukraine, the European Commission has today adopted a special support package worth 365 million. This package will help the country's transition and boost the role of civil society, promoting and monitoring democratic reforms and inclusive socio-economic development in Ukraine.
The programme is conditional, subject to progress in reforms in the following areas: the fight against corruption, public administration, constitutional reform, electoral legislation and justice reform. First disbursements are expected to take place after the signature of the Financing Agreement by the European Commission and the Ukrainian government.
The view from nowhere.
quote:di 29 apr 2014, 12:14
NAVO: Russisch leger niet weg bij grens
BRUSSEL -
NAVO ziet geen tekenen dat de tienduizenden Russische militairen bij de grens met Oekrane zich terugtrekken. Dat heeft een functionaris van het bondgenootschap dinsdag gezegd tegen persbureau Reuters. „We blijven er op aandringen dat Rusland al zijn troepen terugtrekt bij de Oekraense grens”, liet hij weten.
De Russische minister van Defensie Sergej Sjojgoe liet maandag weten dat Russische troepen die oefenden bij de grens zijn teruggetrokken naar hun „permanente posities”. Hij zei dat in een telefoongesprek met zijn Amerikaanse ambtgenoot Chuck Hagel.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
komtwel goed met de verkiezingenquote:
[..]
De SBU kletst voortdurend maar wat. Het disfunctioneert, net zoals vrijwel alles in Oekraine op dit moment. Het land glijdt af naar een toestand van chaos, als niet alle betrokken partijen hun best doen om het het land uit het slop te trekken. Maar men zal wel weer uit zijn op eigen belang, in termen van machtspolitiek. En zo gaat alles stuk
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Nee natuurlijk niet, dat kost kapitalen. Aangezien Rusland nog voor de verkiezingen de mogelijkheid wilt houden de invasie te beginnen blijft men bovenop de grens zitten.quote:
NAVO ziet geen tekenen dat de tienduizenden Russische militairen bij de grens met Oekrane zich terugtrekken.
[..]
Zelf verwacht ik dat de bovenkant van de Azov Zee sowieso bezet gaat worden. Misschien zelfs met alleen de humanitaire reden om het drinkwater weer te laten stromen. Maar uiteindelijk om van Azov een zoetwater/renewables reservoir te maken (het wordt gevoed door zoetwater rivieren) om 'daarna het bezette gebied boven de Krim weer terug te geven', wat nooit meer gaat gebeuren.
Alles voor het invoeren van een electrolyseroebel en het uitfaseren van de petrodollar.
[ Bericht 0% gewijzigd door ATan op 29-04-2014 14:03:41 ]
Ik merk dat veel Westerlingen partij kiezen voor Rusland. Hoe is het andersom? Hoeveel Russen kiezen ongeveer partij voor het Westen?
mjah wat is veel?
de meeste westerlingen kan het voor mijn gevoel echt helemaal niets schelen
de meeste westerlingen kan het voor mijn gevoel echt helemaal niets schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geen idee. Maar er is binnen Rusland ook protest tegen corruptie, tegen Putin en zijn kliek, en tegen het autoritaire bewind.quote:
Ik merk dat veel Westerlingen partij kiezen voor Rusland. Hoe is het andersom? Hoeveel Russen kiezen ongeveer partij voor het Westen?
201113 Russian protests
Russian opposition
The view from nowhere.
quote:
[..]
Ik ga deze inlijsten. Sterker nog, ik zou jouw hoofd graag op sterk water willen hebben zodat ik er een aantal keren per dag naar kan starenJe bent saai.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Baajguardian
Snaptejm?Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Poetin geeft in zowat elk interview toe dat er corruptie is, daar doet hij juist wat tegen, het zijn de puinhopen van jeltsin en de armoede die daar op volgde, wederom groetjes van het westen.quote:
[..]
Geen idee. Maar er is binnen Rusland ook protest tegen corruptie, tegen Putin en zijn kliek, en tegen het autoritaire bewind.
201113 Russian protests
Russian opposition
Kort door de bocht en je knalt nogal eens tegen de stoep omhoog.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Jeltsin was een hele tijd geleden, om dat nu nog als argument te gebruiken.. een ongedronken wijn uit die tijd zou nu kapitalen waard zijn. Ik ben benieuwd hoeveel Putin en zijn vriendenclub uiteindelijk in hun zak hebben kunnen steken na 'de duurste olympische spelen ooit'. Op papier natuurlijk 0 euro.quote:
[..]
Poetin geeft in zowat elk interview toe dat er corruptie is, daar doet hij juist wat tegen, het zijn de puinhopen van jeltsin
[ Bericht 1% gewijzigd door ATan op 29-04-2014 14:13:49 ]
De NAVO verkiest om de toestand te vergelijken met de situatie die voor het begin van de recente oefeningen bestond om zo een punt te scoren. Dat de Russen het hadden over terugtrekken naar de positie van een week of meer geleden was voor een normaal mens duidelijk.quote:
Maar misschien zien ze gewoon het verschil niet tusen n km en 40 km; dat zou verklaren waarom ze twee weken geleden weeral bommen op burgers dropten in Afghanistan. Een vrouw en twee kinderen dood...quote:KIEV (Reuters) - Russian troops conducting exercises close to the Ukrainian frontier this week came within one kilometer of the border but did not cross, Ukraine's defense minister was quoted as saying on Friday by Interfax-Ukraine news agency.
Saying that a column of Russian forces had approached to within 1 km (1,100 yards) of the border and that aircraft had also taken part in the maneuvers, Mykhailo Koval added: "Ukraine's armed forces are ready to repel any aggression."
Russen droppen nooit bommen op burgers natuurlijk.quote:
[..]
dat zou verklaren waarom ze twee weken geleden weeral bommen op burgers dropten in Afghanistan. Een vrouw en twee kinderen dood...
Whataboutismquote:
[..]
Russen droppen nooit bommen op burgers natuurlijk.
Grappig dat je hem beticht van whataboutism wanneer de comment van jou waarop hij reageert precies dat is, wellicht in een andere indirecte vorm, maar zeer zeker dat.quote:
Voor de rest maakt dat wat er in Afghanistan is gebeurd niet minder erg, maar zeer zeker niet relevanter voor dit topic.
2 wrongs don't make a right.quote:
[..]
Russen droppen nooit bommen op burgers natuurlijk.
Zooooooo dan! Hoezo hypocriet!? (letterlijk nog geen post daarvoor).quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Elke keer als ze iets willen terugnemen dat Jeltsin toen verkwaselt heeft roept het Westen "politiek gemotiveerde aanklacht!"quote:
[..]
Jeltsin was een hele tijd geleden, om dat nu nog als argument te gebruiken.. een ongedronken wijn uit die tijd zou nu kapitalen waard zijn. Ik ben benieuwd hoeveel Putin en zijn vriendenclub uiteindelijk in hun zak hebben kunnen steken na 'de duurste olympische spelen ooit'. Op papier natuurlijk 0 euro.
Het hier vaak als bron gebruikte interpretermag.com wordt betaalt door de zoon van Mikhail Khodorkovsky, ooit eigenaar van Yukos en nr 16 op de Forbes lijst van miljardairs.
Russisch kapitaal dat nu gebruikt wordt om anti-Russische propaganda te voeren vanuit Washington DC...
Niet mee eens, je zou verwachten dat als de Russen daadwerkelijk wilden de-escaleren ze wel wat water bij de wijn zouden doen en iets verder terug zouden trekken, nu staan ze nog steeds dichter bij de grens dan normaal is. Vermeld dan expliciet dat je niet terugtrekt maar je troepen positioneert naar hoe het was voor de training.quote:
De NAVO verkiest om de toestand te vergelijken met de situatie die voor het begin van de recente oefeningen bestond om zo een punt te scoren. Dat de Russen het hadden over terugtrekken naar de positie van een week of meer geleden was voor een normaal mens duidelijk.
Ik ben overigens een normaal mens, voor mij was het niet duidelijk.
Na al de hypocrisie die ik in deze reeks al heb gezien, who cares. Toen ik neutrale berichten postte was het constant van "hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"quote:Op dinsdag 29 april 2014 14:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zooooooo dan! Hoezo hypocriet!? (letterlijk nog geen post daarvoor).
Ik heb dat gezeik wekenlang moeten lezen, wel, fuck it.
Dus nu geef je toe dat je geen fatsoenlijke discussie kan voeren en subjectieve berichten post, je doet dit elke keer:quote:
[..]
Na al de hypocrisie die ik in deze reeks al heb gezien, who cares. Toen ik neutrale berichten postte was het constant van "hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Ik heb dat gezeik wekenlang moeten lezen, wel, fuck it.
- Als je klem wordt geluld dan ga je om je heen slaan dat alles en iedereen keihard tegen jou is en dat je daarom wel onzin neer moet gooien.
Overigens siert het een persoon, juist wanneer een topic vol zou staan met hypocrisie, hier niet aan mee te doen. Nu verlies je namelijk elke vorm van geloofwaardigheid die je in een discussie zou kunnen hebben en je had al vrij weinig over.
Met alle respect, maar ik heb jou weninig neutrale berichten zien posten. Het was altijd in meer of mindere mate pro-Russisch. De berichtgeving vanuit 'het Westen' werd door jou (maar ook anderen) bij voorbaat al weggewuifd als zijnde Westerse propaganda op zo'n zelfde manier als de meesten hier doen met elk bericht wat van RT komt.quote:
[..]
Na al de hypocrisie die ik in deze reeks al heb gezien, who cares. Toen ik neutrale berichten postte was het constant van "hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Ik heb dat gezeik wekenlang moeten lezen, wel, fuck it.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
NWS / Crisis in Oekrane #62 Rusland is een tankstation.quote:
[..]
Met alle respect, maar ik heb jou weninig neutrale berichten zien posten. Het was altijd in meer of mindere mate pro-Russisch. De berichtgeving vanuit 'het Westen' werd door jou (maar ook anderen) bij voorbaat al weggewuifd als zijnde Westerse propaganda op zo'n zelfde manier als de meesten hier doen met elk bericht wat van RT komt.
74 posts van mij, welke zijn daar zo partijdig?
Daar viel het inderdaad nog mee. Waar is het mis gegaan?quote:
[..]
NWS / Crisis in Oekrane #62 Rusland is een tankstation.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik verwachtte dus dat het vol zou staan met de volgens jou uitgesproken woorden:quote:
[..]
NWS / Crisis in Oekrane #62 Rusland is een tankstation.
74 posts van mij, welke zijn daar zo partijdig?
"hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Kon echter niks vinden dat erop leek.
Dat soort opmerkingen was nooit aan Meth gericht, wel aan anderen...quote:
[..]
Ik verwachtte dus dat het vol zou staan met de volgens jou uitgesproken woorden:
"hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Kon echter niks vinden dat erop leek.
met dank aan de moderatoren. Er was wel meer van dit:quote:
[..]
Ik verwachtte dus dat het vol zou staan met de volgens jou uitgesproken woorden:
"hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Kon echter niks vinden dat erop leek.
quote:
[..]
Wat is je bedoeling precies, de boel zo ver onder spammen dat mensen geloven in je propaganda over het "grote neofascistisch gevaar"?. Rusland zijn de grootste fascisten als je bekijkt dat ze land ingenomen hebben en de tartaren willen deporteren.
quote:
[..]
Jij zit de hele tijd incidentjes te spammen, soms hele pagina's vol. Rusland doet niets slechts volgens jou. Je doet dit 24 uur per dag.
quote:
[..]
Slaat nergens op inderdaad. De minderheid uit zijn verband trekken, en de dingen die rusland doet dood nuanceren. Cherry picking zoals SureD1 al zei. Gewoon russische propaganda spam van meth.
quote:
[..]
En als rusland zoals al die andere volwassen naties zich ging aansluiten bij de navo? Het is een vrije keuze dat zorgt voor wereldstabiliteit. Kan je hier een kort direct antwoord op geven ipv een betoog dat weer ergens anders over gaat?
quote:
[..]
weer zo'n aanname van je na een spam bericht. Hoe graag wil je mensen indoctrineren? Waar haal je de tijd vandaan om 24 uur per dag je Russische standpunt te pushen?
quote:
[..]
Goed van je dat je nog wat gevonden hebt wat jouw pro-russische mening nog iets kan beschermen.
Topic dat jij linkte met je neutrale posts sloot op de 1e van April, jouw stelling is dat mensen zo reageren als jij neutrale posts schrijft. Aan de hand van alles wat je tot nu toe hebt aangedragen is dit dus niet het geval.quote:
[..]
met dank aan de moderatoren. Er was wel meer van dit:
Edit: Ook is de enige persoon die jij hebt gequote Firefly3, die deed niet eens mee aan de discussie op dit moment, raar dat je zijn uitspraken als argument wil gebruiken in deze.
Just saying.quote:
[..]
Na al de hypocrisie die ik in deze reeks al heb gezien, who cares. Toen ik neutrale berichten postte was het constant van "hoeveel wordt jij betaald om 24 uur per dag Russische propaganda te spuien?"
Ik heb dat gezeik wekenlang moeten lezen, wel, fuck it.
Hier zal Poetin ook wel weer boos over worden
quote:di 29 apr 2014, 15:00
Bestorming door separatisten in Loehansk
LOEHANSK -
Een menigte heeft dinsdag het hoofdkwartier van het regionale bestuur in de Oost-Oekraense stad Loehansk bestormd. Volgens de plaatselijke politie gaat het om pro-Russische separatisten.
Separatisten houden in tal van steden in het oosten van Oekrane overheidsgebouwen bezet. Dat gaat in tegen de afspraken die Rusland, de VS, Oekrane en de EU twee weken geleden in Genve maakten. Volgens dat akkoord moeten de gebouwen worden vrijgegeven en „illegale” groepen ontwapend.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Firefly3 moet je ook niet serieus nemen. Die jaagt mensen op de kast.quote:
[..]
met dank aan de moderatoren. Er was wel meer van dit:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
The view from nowhere.
quote:Kerry: U.S. Taped Moscow’s Calls to Its Ukraine Spies
The secretary of state claimed in a private meeting that the U.S. intelligence community has recordings of pro-Russian forces being managed by government handlers in Moscow.
The view from nowhere.
Dit..mensen die vaak genoeg posten zien dat verschil wel...quote:
[..]
Firefly3 moet je ook niet serieus nemen. Die jaagt mensen op de kast.
Het is een oneindige discussie wie er fouter is, het westen of Rusland, want we weten namelijk nog niet de halve waarheid. Uiteindelijk komt het op n ding neer, stel hypothetisch, Nederland moet zijn zelfstandigheid verliezen, en je moet kiezen tussen de VS of Rusland als nieuwe machthebber, wie kies je dan?
Ik moet ook alvast wat russische vlaggen in huis halen, anders sta je straks op zo'n bijeenkomst van volksrepubliek Hollandsk zonder vlag.quote:
ok doe Stalin eeh Poetin de groeten hequote:
Ik ben pro-Russisch, gewoon omdat het kan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja poetin stuurt hier gerust wat seperatisten heen om burgemeester te wordenquote:
[..]
Ik moet ook alvast wat russische vlaggen in huis halen, anders sta je straks op zo'n bijeenkomst van volksrepubliek Hollandsk zonder vlag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een onzin, dankzij de expansiedrift van de EU heb je deze ellende. De reactie van Rusland is in mijn ogen volledig terecht.quote:
[..]
ok doe Stalin eeh Poetin de groeten he
Ondemocratisch kiest men dan de vs, maar iedereen met ook maar het minste verstand van zaken kiest dan rusland.quote:
Het is een oneindige discussie wie er fouter is, het westen of Rusland, want we weten namelijk nog niet de halve waarheid. Uiteindelijk komt het op n ding neer, stel hypothetisch, Nederland moet zijn zelfstandigheid verliezen, en je moet kiezen tussen de VS of Rusland als nieuwe machthebber, wie kies je dan?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Rusland en Oekraine zijn twee aparte landen, net als Nederland en Duitslandquote:
[..]
Wat een onzin, dankzij de expansiedrift van de EU heb je deze ellende. De reactie van Rusland is in mijn ogen volledig terecht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist, lijkt me duidelijk. Onbegrijpelijk dat in dit topic zovelen de Amerikaanse kerk prediken en totaal met beide benen in de westerse antie Rusland propaganda trappen. Wat dat betreft moeten de ogen van velen nog geopend worden. Het lijkt soms wel een westers propaganda topic, goed dat er in ieder geval enkelen nog een ander geluid laten horen.quote:
[..]
Ondemocratisch kiest men dan de vs, maar iedereen met ook maar het minste verstand van zaken kiest dan rusland.
En?quote:
[..]
Rusland en Oekraine zijn twee aparte landen, net als Nederland en Duitsland
Ik zag wel ergens en opname, maar dat versta ik niet (en zelfs dan nog). Daarom ga ik niet proberen de rol van resercheur te spelen. Het nieuws is dus alleen dat Kerry het beweert (en niet dat het dus waar is).quote:Op dinsdag 29 april 2014 18:00 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Klinkt betrouwbaar, vooral als ze het bewijs niet laten zien...
The view from nowhere.
Ik verbaas me zelf ook immens over het anti rusland geluid op fok de laatste tijd, ik was een weekje of 3 even weg van fok maar daarvoor waren veel mensen lang niet zo omgedraaid, toen met de olympische spelen hoorde je van amerika nog wel wat gejank over de sochi accomodaties welk in de westerse media juist geprezen werden, met poetin werd gelachen en geproost. En toen kwam er een stortvloed aan berichten op het rupert murdoch netwerkje hoe poetin oekraine "binnenviel" terwijl er nooit iets binnengevallen is, daarna opeens een stortvloed aan berichten dat poetin een aggressor was..quote:
[..]
Juist, lijkt me duidelijk. Onbegrijpelijk dat in dit topic zovelen de Amerikaanse kerk prediken en totaal met beide benen in de westerse antie Rusland propaganda trappen. Wat dat betreft moeten de ogen van velen nog geopend worden. Het lijkt soms wel een westers propaganda topic, goed dat er in ieder geval enkelen nog een ander geluid laten horen.
Wat een verdraaiingen, sinds snowden begon het al, je zag niks dan negatief nieuws over rusland, opeens was rusland anti homo wetten aan het maken (net zo goed een complete verdraaiing, het was een wet die propaganda aan kinderen gericht verbood, niks geen anti homo) en daar werd elk incident bij uitgemeten ~mug // olifant dus.
Het is letterlijk een media offensief geweest, en met als uitkomst dus een anti rusland/poetin is de nieuwe hitler mentaliteit, en dat in 3 weken tijd oid.
Bizar hoe je het ziet gebeuren.
Maar ik blijf tegen die zee aan stront inzwemmen al kost het mij mn leven.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Lijst met alle steden waar 1 of meerdere gebouwen zijn bezet.
http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine_liveblog.quote:Slavyansk: Pro-Russia activists seized the police building, the town hall and the SBU, security services, building on April 12.
Donetsk: The regional administrative building was seized on April 6 and the city hall was taken over on April 16.
Lugansk: Some 1,000 pro-Russia protesters took over the SBU building on April 6. And on April 29, a crowd of 3,000 seized the regional administrative building.
Kramatorsk: The city's town hall was taken over on April 12 during a rally of more than 1,000 pro-Russia demonstrators. On April 15, protesters took over the nearby SBU building. And on April 21, pro-Russia activists forcibly took back the town hall. A Ukrainian military base just outside the city has also fended off several attacks.
Gorlivka: The police building was seized on April 14.
Makiivka: The town hall was taken over on April 13.
Artemivsk: The town hall was occupied by pro-Russia activists on April 12.
Yenakieve: The police and prosecutor's offices were taken over on April 13.
Khartsyzk: The town hall was seized on April 14.
Zhdanivka: The town hall was taken over on April 14.
Kirovske: The town hall was seized on April 14
Torez: The town hall was taken on April 15.
Kostyantynivka: The town hall was seized on April 28.
Pervomaisk: The town hall was taken on April 29.
The view from nowhere.
Dit is eerder in lugansk
en dit is het vervolg
[ Bericht 30% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 19:47:08 ]
en dit is het vervolg
[ Bericht 30% gewijzigd door deelnemer op 29-04-2014 19:47:08 ]
The view from nowhere.
Ik niet, van mij kunnen de poetin-aas-likkers de weet-ik-wat-ziekte krijgen, gewoon omdat het kanquote:
Ik ben pro-Russisch, gewoon omdat het kan.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Bizar inderdaad, ik bedoel. Het is gewoon acceptabel dat de onafhankelijke pers aan banden wordt gelegd, de Russische 'facebook' door de overheid in beslag is genomen. Rusland zichzelf de Krim cadeau doet er een mijnenveld omheen legt en 50k troepen aan de grens met Oekrane stationeert, in een gebied waar al in geen 25 jaar meer een legermacht te vinden was. Prima ook dat de Berkut eerst de Oekraners kapot mocht slaan en als beloning een paspoortregen van ome Putin krijgt.quote:
[..]
Ik verbaas me zelf ook immens over het anti rusland geluid op fok de laatste tijd, ik was een weekje of 3 even weg van fok maar daarvoor waren veel mensen lang niet zo omgedraaid, toen met de olympische spelen hoorde je van amerika nog wel wat gejank over de sochi accomodaties welk in de westerse media juist geprezen werden, met poetin werd gelachen en geproost. En toen kwam er een stortvloed aan berichten op het rupert murdoch netwerkje hoe poetin oekraine "binnenviel" terwijl er nooit iets binnengevallen is, daarna opeens een stortvloed aan berichten dat poetin een aggressor was..
Wat een verdraaiingen, sinds snowden begon het al, je zag niks dan negatief nieuws over rusland, opeens was rusland anti homo wetten aan het maken (net zo goed een complete verdraaiing, het was een wet die propaganda aan kinderen gericht verbood, niks geen anti homo) en daar werd elk incident bij uitgemeten ~mug // olifant dus.
Het is letterlijk een media offensief geweest, en met als uitkomst dus een anti rusland/poetin is de nieuwe hitler mentaliteit, en dat in 3 weken tijd oid.
Bizar hoe je het ziet gebeuren.
Maar ik blijf tegen die zee aan stront inzwemmen al kost het mij mn leven.
Ook heel normaal dat vertegenwoordigers van de Duma Poolse collega's landkaartjes sturen waarop Oekrane al opgedeeld is, en ze op de staatstelevisie roepen dat ze de VS kunnen verpulveren met nukes.
Bizar wel, dat men ineens tegen het regime van Putin en zijn aanhangers is.
Eerste wordt gepost op http://vk.com/wall-67970175_27220quote:
google vertaling text: "Protesters at the Lugansk Regional State Administration released police"
De tweede: http://vk.com/net_maydana Луганск штурм МВД "Lugansk assault MIA" MIA is "Ministry of Internal Affairs of Ukraine"
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |