NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mag ik jouw glazen bol straks ff lenen?quote:Op maandag 28 april 2014 18:42 schreef ATan het volgende:
[..]
Rusland heeft haast, eind mei de verkiezingen en nog voor die tijd moet de kust boven de Zwarte Zee in Russische handen gekomen zijn, minstens wat straks het meer van Azov moet gaan worden. Wat wij de komende tijd gaan zien zal de rechtvaardiging worden voor de invasie, bijvoorbeeld bloedige bomaanslagen op pro-russische protesten of het inzetten van chemische wapens op pro-russische demonstranten.
De pro-russische bevolking en de nieuwskijkers/lezers zijn de speelbal in het tactische spel.
quote:Bloedig geweld bij protest Donetsk
maandag 28 apr 2014, 19:37 (Update: 28-04-14, 19:51)
Bij botsingen tussen pro- en anti-Russische activisten in de Oost-Oekraense stad Donetsk zijn een onbekend aantal gewonden gevallen.
De slachtoffers vielen aan beide zijden, melden ooggetuigen.
Verstoring
Zo'n 2000 aanhangers van de regering in Kiev demonstreerden vreedzaam voor een ongedeeld Oekrane, toen tientallen pro-Russische activisten plotseling de protestmars verstoorden.
Donetsk is n van de steden in het oosten van Oekrane waar fanatieke aanhangers van Moskou overheidsgebouwen bezet houden.
Honkbalknuppels
De mannen, gekleed in militair tenue, zwaaiden met honkbalknuppels en gooiden vuurwerk en een schokgranaat in de menigte. Daarna ontstonden vechtpartijen waarbij grof geweld werd gebruikt.
De politie deed nauwelijks moeite om de partijen te scheiden, melden journalisten ter plekke. Een cameraman moest toezien hoe zijn camera aan stukken werd geslagen. Na de geweldsexplosie verspreidden de demonstranten zich weer.
Say what?
Interessant verhaal...het lokale volk wordt in ieder geval aangestuurd door een groep semi-profs...quote:
Ik zie vooral normale mensen die demonstreren voor eenheid in Ukrane...ook behoorlijk talrijk. Daarna zijn het idioten met bivakmutsen die de zaak verstoren..volgens mij is het een klein groepje (professionele) onruststokers die de wereld wil doen geloven dat heel Oost-Ukrane weg wil bij Kiev of zelfs bij Rusland wil horen...quote:
[..]
Gaat er ruig aan toe.
Nog een filmpje van de pro-Oekrane mars door Donetsk.
Er zal nu vast wel een van de usual suspects komen die een filmpje post met beelden van onfrisse groepjes in die pro eenheid demonstratie...
Schijnbaar is de 'mood' weer omgeslagen naar de-escalatie nav dit bericht van 45 minuten geleden:
http://www.interfax.ru/374183
http://www.interfax.ru/374183
Please Move The Deer Crossing Sign
Dus zodra Kiev de steden in het oosten aan Rusland geeft dan gaan de tanks terug?quote:
Schijnbaar is de 'mood' weer omgeslagen naar de-escalatie nav dit bericht van 45 minuten geleden:
http://www.interfax.ru/374183
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
nee hoor die gaan door tot ze bij de grens van polen staanquote:
[..]
Dus zodra Kiev de steden in het oosten aan Rusland geeft dan gaan de tanks terug?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Via interfax.com:
Moscow won't discuss Russian military activity near Ukraine border "in emergency mode" - Russian diplomat
Iemand meer info daarover?
Moscow won't discuss Russian military activity near Ukraine border "in emergency mode" - Russian diplomat
Iemand meer info daarover?
De SBU geeft beelden vrij van n van hun arrestanten!
Niet n van de 3 GRU officieren, of de 21 Russische officials die ze opgepakt zouden hebben, maar de deputy mayor van Slavyansk. Weer een Oekrainer, blijkbaar pakken de Russen niet op film...
http://www.kyivpost.com/c(...)rs-video-345439.html
Niet n van de 3 GRU officieren, of de 21 Russische officials die ze opgepakt zouden hebben, maar de deputy mayor van Slavyansk. Weer een Oekrainer, blijkbaar pakken de Russen niet op film...
Zonder de inhoud van dat transcript weten we nog niets. Was dit voordat de waarnemers in de buurt waren, nadat ze het gebied betraden en opgemerkt waren, of had men ze tegengehouden en belde men voor instructies? In het eerste geval zou dit belangrijk nieuws zijn. Maar dan heeft Kiev weer de kans gemist door de eigenlijke opname niet meteen vrij te geven zodat de stem kan vergeleken worden met die van Igor Strelkov, we hebben immers een video-interview met hem.quote:SBU showed a transcript of an intercepted telephone conversation that implicates alleged Russian Military Intelligence Colonel Igor Girkin (formerly known as Igor Strelkov, by the SBU) of giving the order to detain the OSCE monitors. He is wanted by the SBU and is believed to be based in Sloivansk and hides behind a human shield inside one of the occupied government buildings.
Ah, inmiddels is het ook de Kiev Post opgevallen.quote:Ostapenko said that the SBU on April 25 caught Igor Perepechayenko, the deputy of the self-proclaimed leader of Sloviansk, Viacheslav Ponomariov.
In a video of Perepechayenko’s interrogation demonstrated by the SBU, he said that on April 22 he traveled to Moscow by charter flight to give interview to a Russian TV channel and also to get instructions from the Russian security services.
“They gave me $19,000 in Moscow and also special (telephone encryption) devices,” Perepecheyenko said in the video.
There have been about 40 people detained by SBU for spying in Ukraine to date, including 25 Russian nationals. But the Ukrainian media have not been allowed access to these people, causing speculation that the SBU may be exaggerating its success.
Reden te meer om ook de andere gevangenen te tonen...quote:Ostapenko said that, unlike the separatists, the SBU treats the detainees well. “Look at our officers with blood on their faces and look at Perepechayenko, who sits as a regular man at the table and just speaks,” she told the Kyiv Post.
http://www.kyivpost.com/c(...)rs-video-345439.html
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
.quote:ma 28 apr 2014, 22:35
'Russische troepen weg van grens Oekrane'
MOSKOU - Russische troepen die manoeuvres hebben gehouden aan de grens met Oekrane, zijn naar hun permanente posities teruggekeerd.
Dit heeft althans de Russische minister van Defensie, Sergej Sjojgoe, maandag gezegd in een telefoongesprek met zijn Amerikaanse ambtgenoot Chuck Hagel, meldden Russische persbureaus.
Sjojgoe noemde de toename van de militaire activiteit van de VS en de NAVO bij de Russische grens, zoals bij de Baltische staten, „zonder precedent”. Volgens de bewindsman staat Moskou open voor contacten met alle partijen in de Oekrane-crisis om de spanningen te doen afnemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja die vorige "terugtrekking" stelde ook niks voor...quote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
100m terug zekerquote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
Wat? Ze hebben 4 of 5 dagen oefeningen gehouden en zijn nu weer terug naar hun positie van voor 24 april.quote:
Ik denk dat dit ook weer een spel en een leugen is
[..]
.
quote:On April 24, Kiev sent an official inquiry to the OSCE following Russian Defence Minister Sergei Shoigu’s statement that battalion-level tactical groups of the Southern and Western Military Districts had started exercises in regions bordering on Ukraine.
The Ukrainian Foreign Ministry said that in reply to Kiev’s inquiry Moscow had failed to provide exhaustive explanations regarding the purpose and place of military manoeuvres held in the Southern and Western Military Districts over the past several days near the Ukrainian border, the date of their completion and the number and type of military units involved.
“Given the insufficient information received, Ukraine has suggested to Russia that consultations be held in Vienna on April 28, as provided for in the abovementioned document, in order to discuss this issue. Other states that have voiced concern about Russia’s military activities near the Ukrainian border have also been invited to take part in the consultations,” the Foreign Ministry said.
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
Theorien in Kiev (of bij de Stuttgarter Zeitung)
Heel het gebeuren was dus gepland... Dan heeft de SBU nog flink wat werk voor de boeg, als de separatisten of Moskou het bezoek van Duitse militairen kunnen regelen, van het versturen van de uitnodiging tot de levering aan huis...
http://www.stuttgarter-ze(...)9b-a336530b5189.htmlquote:Einig sind sich die Beobachter, dass die Mitglieder der OSZE-Militrmission nicht zufllig entfhrt worden sind. Der Zeitpunkt, Ende April, wurde bewusst ausgewhlt, weil in dieser Woche die Mai-Feiertage beginnen. Der Tag der Arbeit und vor allem der 8. und 9. Mai, sind in vielen Lndern der GUS hohe Feiertage, in Russland wie auch in der Ukraine sind Ferien. Seit 2005 heit der Feiertag zum Kriegsende in Russland wieder „Groer Vaterlndischer Krieg“. Auch in der Ukraine wurde dieser Feiertag in den Jahren unter der Herrschaft des prorussischen Prsidenten Viktor Janukowitsch mit Paraden und in einigen Stdten der Ostukraine auch mit roten Fahnen gefeiert.
In Kiew hlt es keiner fr einen Zufall, dass ausgerechnet deutsche Militrangehrige in der Ostukraine festgenommen wurden und der ffentlichkeit wie „Trophen“ prsentiert werden.
Heel het gebeuren was dus gepland... Dan heeft de SBU nog flink wat werk voor de boeg, als de separatisten of Moskou het bezoek van Duitse militairen kunnen regelen, van het versturen van de uitnodiging tot de levering aan huis...
Rusland heeft militairen in het grensgebied met Oekrane... en het Westen weet natuurlijk exact waarom ze daar zijn. Toch wel fijn om te weten.
Zij niet alleen, Sun Tzu besprak het reeds (in "art of war"), en de Britten maakten er veelvuldig gebruik van in de tweede wereldoorlog; het leverde hen oa de overwinning op Rommel bij El Alamein op.quote:
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
Genoeg voorbeelden, zie
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_deception
http://en.wikipedia.org/w(...)deception_operations
http://en.wikipedia.org/w(...)nits_of_World_War_II
De Q-ships waren niet zo'n succes. http://en.wikipedia.org/wiki/Q-ship
http://en.wikipedia.org/wiki/Dummy_tank
Opblaasbaar S-300 systeem
Grappig ja, Rommel had het zelf ook tot een kunst verheven, hij had meer trucks dan tanks in Afrika, maar door het stof en zand konden de Engelsen het verschil niet zien. Nog ironischer dus dat de Duitsers er zelf zo vaak ingestonken zijn.quote:
[..]
Zij niet alleen, Sun Tzu besprak het reeds (in "art of war"), en de Britten maakten er veelvuldig gebruik van in de tweede wereldoorlog; het leverde hen oa de overwinning op Rommel bij El Alamein op.
Genoeg voorbeelden, zie
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_deception
http://en.wikipedia.org/w(...)deception_operations
http://en.wikipedia.org/w(...)nits_of_World_War_II
De Q-ships waren niet zo'n succes. http://en.wikipedia.org/wiki/Q-ship
http://en.wikipedia.org/wiki/Dummy_tank
Opblaasbaar S-300 systeem
[ afbeelding ]
Precies. De Oekrane is slechts een decoy. Ze graven nu stiekem een tunnel en stelen de Eiffeltoren.quote:
De Russen hebben het verbergen van troepen en het verrassen van vijanden hoog in hun militaire doctrine staan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maskirovka
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2014 00:27:05 ]
Godver, ik werd in het Mauerfalljaar geboren, maar wat voelt dit Koude Oorlog-stijl. Ben het eens met je hoor, maar dit soort meningen (de Russen kunnen elk moment aanvallen!) zijn volledig in lijn met die '45-'91-tijd. We zijn terug bij af, naar het schijnt.quote:
Rusland heeft militairen in het grensgebied met Oekrane... en het Westen weet natuurlijk exact waarom ze daar zijn. Toch wel fijn om te weten.
Nee, ik gok dat de Russen proberen hun invloedssfeer niet alleen tot pre-1991-standaarden te verheffen (in elk geval deels, waar dat kan gezien de meesten nu bij de NAVO zitten), maar dat ze daar ook expliciet China in betrokken willen krijgen uiteindelijk. Is het niet nu, dan over enkele maanden of jaren. Russische agitprop beschuldigde het Westen van het langzaam maar zeker overnemen van de hele wereld behalve n laatste machtsblok (Rusland-China-Iran-N-Korea). Een omsingeling. Of dat nou zo is of niet is irrelevant, blijkbaar gelooft men dat daar.quote:
[..]
Precies. De Oekrane is slechts een decoy. Ze graven nu stiekem een tunnel en stelen de Eiffeltoren.
Of WO3 komt, zeer kleine kans, ik gok van niet. Maar zo ja, dan zijn de machtsblokken (eigenlijk al decennia en nu ook) vrij duidelijk.
Hoe groot schat jij de kans dan dat de Chinezen zich ermee willen bemoeien?quote:
[..]
Nee, ik gok dat de Russen proberen hun invloedssfeer niet alleen tot pre-1991-standaarden te verheffen (in elk geval deels, waar dat kan gezien de meesten nu bij de NAVO zitten), maar dat ze daar ook expliciet China in betrokken willen krijgen uiteindelijk. Is het niet nu, dan over enkele maanden of jaren. Russische agitprop beschuldigde het Westen van het langzaam maar zeker overnemen van de hele wereld behalve n laatste machtsblok (Rusland-China-Iran-N-Korea). Een omsingeling. Of dat nou zo is of niet is irrelevant, blijkbaar gelooft men dat daar.
Of WO3 komt, zeer kleine kans, ik gok van niet. Maar zo ja, dan zijn de machtsblokken (eigenlijk al decennia en nu ook) vrij duidelijk.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Zeer klein. Als je de Russen en Chinezen in n kamp zou scharen, dan zijn de Russen de bulldog en de Chinezen de, euh, rustige hond.quote:Op dinsdag 29 april 2014 01:20 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Hoe groot schat jij de kans dan dat de Chinezen zich ermee willen bemoeien?
Al eeuwenlang stellen de Chinezen zich niet heel agressief op. Ze blijven liever op de achtergrond maar geven wel hun mening en vechten -vaak vrij ineffectief- eventueel als het moet wel mee. Nu, in het atomische tijdperk, zal werkelijk niemand aansturen op echte oorlog. En China begrijpt dat een volle steun aan Poetin een machtsblok van 2 miljard man maakt, te gevaarlijk. In een atoomoorlog is zelfs nu (met flink gereduceerde kernwapenaantallen wereldwijd) de winnaar uiteindelijk alsnog de verliezer - ik verwacht kortom weinig. Vage statements over bemiddeling en zo, maar niks concreets.
