NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 30 april 2014 21:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
beter een referendum dan geen democratie
laat de stem van het volk gehoord worden
Iedereen snapt dat de meerderheid voor de territoriale integriteit van het land gaat stemmen. Het zou pas democratie zijn als het oosten en zuiden apart mochten stemmen.
Anti-Turkije
Passage van een controlepost bij Slavjansk (in handen van de Oekrainse overheid)
The view from nowhere.
Donetsk People's Republic organiseert haar eigen referendum.
http://voiceofrussia.com/(...)stations-ready-2749/
2000 polling stations ready?! En 25,000 members of election commissions "from all territorial districts of the Donetsk region" will be monitoring the referendum. Kom nou...
Het is natuurlijk mogelijk dat de ambtenaren bereid zijn mee te werken met de "republiek". Als de acties van de politie een aanwijzing zijn...
http://voiceofrussia.com/(...)stations-ready-2749/
2000 polling stations ready?! En 25,000 members of election commissions "from all territorial districts of the Donetsk region" will be monitoring the referendum. Kom nou...
Het is natuurlijk mogelijk dat de ambtenaren bereid zijn mee te werken met de "republiek". Als de acties van de politie een aanwijzing zijn...
Waarom?quote:Op woensdag 30 april 2014 21:13 schreef SadPanda het volgende:
[..]
The view from nowhere.
Laat me toch logisch? Dat de inwoners van dat gebied mogen stemmen over de toekomst van het gebied.quote:
Anti-Turkije
Dat doen ook als ze landelijk stemmen.quote:
[..]
Laat me toch logisch? Dat de inwoners van dat gebied mogen stemmen over de toekomst van het gebied.
The view from nowhere.
Nee, want dan stemmen ze over het hele land.quote:
[..]
Dat doen ook als ze landelijk stemmen.
Anti-Turkije
Ook het hele land is een gebied.quote:
[..]
Nee, want dan stemmen ze over het hele land.
The view from nowhere.
mogelijk gaat dat ook wel gebeurenquote:
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn punt is, dat dit principe te zwak is om logisch tot een eenduidige conclusie te leiden. Je kunt het opportunistisch gebruiken zoals het jezelf het beste uitkomt, maar overtuigend is dat niet.quote:
[..]
Wat is je punt nou? Je snapt heus wel wat ik bedoel.
The view from nowhere.
Als de rebellen hun zin krijgen wel, Kiev gaat dat nooit doen tenminste niet op de manier zoals de rebellen willen.quote:
[..]
mogelijk gaat dat ook wel gebeuren
Anti-Turkije
Mijn eenduidige conclusie is dat elk gebied in elk land zou mogen stemmen over hun eigen toekomst dus hetzelfde blijven, onafhankelijkheid of bij een ander land aansluiten zolang de rechten van minderheden worden gerespecteerd.quote:
[..]
Mijn punt is, dat dit principe te zwak is om logisch tot een eenduidige conclusie te leiden. Je kunt het opportunistisch gebruiken zoals het jezelf het beste uitkomt, maar overtuigend is dat niet.
Anti-Turkije
als 50% voor een eigen staat zijn zal dat gebeuren met een eigen gouverneurquote:
[..]
Als de rebellen hun zin krijgen wel, Kiev gaat dat nooit doen tenminste niet op de manier zoals de rebellen willen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hoe definieer je een gebied? Stel dat iemand in dat gebied vind dat het twee gebieden zijn.quote:
[..]
Mijn eenduidige conclusie is dat elk gebied in elk land zou mogen stemmen over hun eigen toekomst dus hetzelfde blijven, onafhankelijkheid of bij een ander land aansluiten zolang de rechten van minderheden worden gerespecteerd.
The view from nowhere.
Dan kiezen die inwoners van die twee gebieden apart.quote:
[..]
Maar hoe definieer je een gebied? Stel dat iemand in dat gebied vind dat het twee gebieden zijn.
Anti-Turkije
En als niet alle inwoner vinden dat het twee gebieden zijn? Als de specifieke manier van het gebied splitsen, bepaald of Piet wel of niet in het land woont waar hij wil wonen? En Piet daarom eerst wil stemmen over de specifieke manier van het gebied splitsen. Of helemaal niet splitsen.quote:
[..]
Dan kiezen die inwoners van die twee gebieden apart.
The view from nowhere.
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.quote:
[..]
En als niet alle inwoner vinden dat het twee gebieden zijn? Als de specifieke manier van het gebied splitsen, bepaald of Piet wel of niet in het land woont waar hij wil wonen? En Piet daarom eerst wil stemmen over de specifieke manier van het gebied splitsen.
Anti-Turkije
Maar het referendum daarover kan niet per gebied plaatsvinden, omdat dit al een splitsing voorondersteld. Daarom moet Oekraine hierover eerst een landelijk referendum houden.quote:
[..]
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.
The view from nowhere.
Op den duur ga je naar het niveau, dat er een referendum gehouden moet worden voor elk huis apart. Maw: je krijgt teveel opties, teveel afwijkende meningen. Het is niet haalbaar. Wat is de grens om een referendum te houden voor afscheiding. regiogrenzen? Gemeentegrenzen? 50 procent russen/50 procent oekrainers?, 60/40? 80/20? Hoe je het ook gaat regelen, het is altijd arbitrair waar de grens ligt.quote:
[..]
Dan stemmen die inwoners bij het referendum voor het bij elkaar houden van de twee gebieden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Jij denkt toch niet dat het westen gaat stemmen dat het rijke oosten en zuiden zich mogen afscheiden? Natuurlijk doen ze dat niet... Een landelijk referendum is gewoon voor de show en dat weet het regime ook.quote:
[..]
Maar het referendum daarover kan niet per gebied plaatsvinden, omdat dit al een splitsing voorondersteld. Daarom moet Oekraine hierover eerst een landelijk referendum houden.
Anti-Turkije
Dan gaat het waarschijnlijk niet door. Maar dat betekent niet, dat de partij die daardoor niet zijn zin krijgt de rest buiten spel mag zetten, door een andere beslissingsprocedure te kiezen. Want dit probleem blijf je houden, als het het per regio doet. In iedere regio krijgt een groot deel van de bevolking zijn zin niet.quote:
[..]
Jij denkt toch niet dat het westen gaat stemmen dat het rijke oosten en zuiden zich mogen afscheiden? Natuurlijk doen ze dat niet... Een landelijk referendum is gewoon voor de show en dat weet het regime ook.
The view from nowhere.
Wat mij betreft stemt elke gemeente.quote:
[..]
Op den duur ga je naar het niveau, dat er een referendum gehouden moet worden voor elk huis apart. Maw: je krijgt teveel opties, teveel afwijkende meningen. Het is niet haalbaar. Wat is de grens om een referendum te houden voor afscheiding. regiogrenzen? Gemeentegrenzen? 50 procent russen/50 procent oekrainers?, 60/40? 80/20? Hoe je het ook gaat regelen, het is altijd arbitrair waar de grens ligt.
Maar het gaat nu om Oekrane en daar is het wel duidelijk waar de grens ligt.
Anti-Turkije
Nu krijgt een meerderheid van de bevolking in een regio zijn zin niet als je ervan uit gaat dat ze onafhankelijk of bij Rusland willen.quote:
[..]
Dan gaat het waarschijnlijk niet door. Maar dat betekent niet, dat de partij die daardoor niet zijn zin krijgt de rest buiten spel mag zetten, door een andere beslissingsprocedure te kiezen. Want dit probleem blijf je houden, als het het per regio doet. In iedere regio krijgt een groot deel van de bevolking zijn zin niet.
Anti-Turkije
