Hallo, en welkom in het grote β-studenten topic van FOK!
Hier kan je praten over die ene proef die fout ging, die ene berekening die toch niet helemaal blijkt te kloppen, die gave ontdekking die net ergens is gedaan, of gewoon over andere β-topics.
Voor hulp bij wiskunde en overige bèta-problemen kan je in de volgende topics terecht:
- SES / [Bèta wiskunde] Huiswerk- en vragentopic
- SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopic
Maar je mag je vraag natuurlijk ook hier stellen, waarschijnlijk zijn er wel mensen hier die je kunnen en willen helpen.
Oh ja, wat verstaan we nou eigenlijk onder bèta hier?
Dat dus.quote:Een ruime definitie omvat alle natuurwetenschappen en technische wetenschappen alsmede wiskunde en informatica.
Wie doet wat waar en hoelang?
TU Delft:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- MrStalin (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars)
- OllieWilliams (Lucht- & Ruimtevaarttechniek, 2de jaars).
- Mitsu (Industrieel Ontwerpen, 1e jaars)
Universiteit Leiden:
- Rezania (Life Science & Technology, 1e jaars)
- Anoonumos (Wiskunde en Natuurkunde, 3de jaars)
Universiteit Utrecht:
- Lokasenna (Aardwetenschappen, 2de jaars)
Rijksuniversiteit Groningen:
- Novermars (Econometrics & Operations Research, 1e jaars, Theoretische Natuurkunde, nuldejaars)
- Lilliesleaf (Scheikundige Technologie, Technische Bedrijfskunde, 2de jaars)
TU Eindhoven:
- Amoebe (Wiskunde, 1e jaars)
- Dale. (System Control, 6de jaars)
Degene die het topic opent mag een nieuw plaatje in de OP zetten.
PS: Onder constructie.
Maar ik was eigenlijk opzoek naar de afstand tussen mijn huis en de Leidse faculteit, de extra info kreeg ik er zomaar bij.quote:Op maandag 14 april 2014 23:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Rezania toch, er zijn vele tientallen alternatieven maar je moet je dan niet beperken tot het Nederlandse taalgebied.
Ik kan je wel een linkje geven maar als je even googlet met "calorie burn cycling" (zonder aanhalingstekens!) heb je er zelf zo een paar gevonden en kan je een uitkiezen die je bevalt.
Het is wel zo. Suiker en chocolade zijn verslavend.quote:
Aspartaam en andere zoetstoffen kan je amper energie uit halen, en smaken veel zoeter dan suikers. Als je alleen op de calorieën let kan je beter aspartaam dan suiker nemen, maar ik weet het fijne er niet van. Moet je een voedingsdeskundige vragen.quote:
Over frisdrank en suikers gesproken: suikervrije frisdrank is zeker gewoon verkooppraat?
Zelf vermoed ik dat je gaat compenseren met ander eten om dezelfde suiker-intake te behouden.
Er is naar geen enkele kunstmatige voedingsstof zo veel onderzoek gedaan als naar aspartaam. Alle onderzoeken waarbij er echt kwalijke bijwerkingen aan het licht zijn gekomen, zoals de vorming van kankercellen, zijn door de meeste wetenschappers verworpen door slechte methoden en manipulatie van de resultaten. Aspartaam is misschien nog wel één van de veiligste stoffen op de markt. Je moet er natuurlijk niet te veel van consumeren, maar dat geldt voor iedere stof.quote:
[..]
Ja en nee. De meeste mensen halen hun suikers wel ergens anders vandaan, dat heeft met biologische driften te maken die bevredigd moeten worden. Er zijn allerlei methodes om minder last te hebben van die driften, bijv. door goed te bewegen, goed bezig te zijn (sommige topwetenschappers eten chronisch te weinig doordat ze de hele tijd geobsedeerd bezig zijn met hun werk) en door voldoende groenten te eten.
Dat aspartaam daar wil je voorzichtigheidshalve ook niet al te veel van innemen. Zeker is het niet dat het kwaad kan maar ik zou het niet riskeren.
Knap dat ze dat op zo'n grote schaal kunnen.Holy! Diabetes type II olé olé?quote:
Jezus zo lang fietsen voor 3 snickers. Ik eet zonder problemen 2 duopacks snickers op in een pauze bij college
Misschien dat ik toch maar eens m'n eetpatroon ga aanpassen.
Gewoon Google Maps gebruiken. Vervolgens een aparte site gebruiken om het calorieënverbruik te schatten. Zelfs de geschatte tijden zijn best wel goed, er wordt rekening gehouden met heuvels en mogelijk ook met het aantal kruispunten. Ze houden wel wat te weinig rekening met de verkeerslichten en het de totale afstand.quote:Op maandag 14 april 2014 23:29 schreef Rezania het volgende:
[..]
Maar ik was eigenlijk opzoek naar de afstand tussen mijn huis en de Leidse faculteit, de extra info kreeg ik er zomaar bij.
Dat niet teveel is het probleem gezien de hoeveelheden frisdrank en andere lightproducten en troep (in chips zit het bijv. ook al vaak) die die mensen innemen.quote:Er is naar geen enkele kunstmatige voedingsstof zo veel onderzoek gedaan als naar aspartaam. Alle onderzoeken waarbij er echt kwalijke bijwerkingen aan het licht zijn gekomen, zoals de vorming van kankercellen, zijn door de meeste wetenschappers verworpen door slechte methoden en manipulatie van de resultaten. Aspartaam is misschien nog wel één van de veiligste stoffen op de markt. Je moet er natuurlijk niet te veel van consumeren, maar dat geldt voor iedere stof.
Het baart me wel 's zorgen. Snoepautomaten bij collegezalen zijn gewoon verleidelijkquote:
Light Diet Products Can in Fact Make You Gain Weight!
Drinking only "zero" beverages and gorging only on the "lightest" yogurts and diet bars, and still having a seal line? No wonder, as a new research published in the journal "Behavioral Neuroscience" has revealed that rats fed on artificial sweetener put more weight compared to sugar-fed rats, a finding challenging common concepts saying that artificial sweeteners can help people lose weight or keep it off while following a diet.
The American team from Purdue University in the US can only guess that a sweet taste followed by no calories may induce into the body a crave for supplementary food. The investigations revealed that sugar-fed rats subsequently had decreased appetite compared to mice that consumed sweeteners.
The research team offered yogurts to different groups of rats, some sweetened with sugar, others with saccharin. The mice could eat as much as they wanted, not being restricted in their food intake. Surprisingly, the saccharin-fed mice ate higher amounts of food, put on more fat, and got more extra-weight than the sugar-fed individuals.
"The data clearly indicate that consuming a food sweetened with no-calorie saccharin can lead to greater body-weight gain and adiposity than would consuming the same food sweetened with higher calorie sugar. One theory was that, in normal conditions, the arrival of a sweet taste in the mouth helped prime the metabolism for the arrival of a calorie-heavy, sweet meal into the digestive system," wrote the authors.
"When the meal does not arrive the body may get confused and have more trouble regulating its appetite when other food is around. If this were the case, other low-calorie sweeteners such as aspartame, sucralose and acesulfame could have a similar effect," they added.
Old ideas are hard to change, and some people are not convinced so easily.
"This needs far more research - as studies in humans have shown that low-calorie sweeteners can help people lose weight," a spokesman for the British Nutrition Foundation told BBC News.
Doe er je voordeel mee.
Ja, je krijgt het op een gegeven moment voordat je er erg in hebt als je te vet bent. Letterlijk, want tegen de tijd dat je het opmerkt is je pancreas (alvleesklier) al flink beschadigd, word je wakker met een uitgedroogde mond en het je elke 2 uur een volle blaas. Het goede nieuws, het is reversibel, als je vet verliest en sport dan kan je genezen van diabetes II al komt het misschien wel sneller terug als je het weer verwaarloost (dat weet ik niet zeker).quote:
Nee, het is al best wel oud nieuws, veel onderzoeken hebben een soortgelijke conclusie opgeleverd. Dat light is vooral een goede marketingstunt, de klant stopt extra troep in zijn lichaam en koopt dus extra troep (dieetspul in plaats van gewoon spul maar ook nog eens extra bronnen van suikers en vetten omdat de mensen daar toch behoefte aan hebben). Al die regelmechanismes die je drijven tot die inname schakel je niet uit door lightshit in te nemen. Gewoon gezond eten en goed bewegen is dus het advies, als je goed sport kan je ook nog eens een beetje snoepen met echt suiker.quote:
Dat klinkt niet al te best voor light producten.
Ik weet niet precies wat de MAC-waarde (of hoe het tegenwoordig ook heet) is van aspartaam, dus ik kan hier geen uitspraken over doen. Ik kan wel beredeneren dat doordat de stof zoveel zoeter is dan suiker, mensen maar een hele kleine hoeveelheid ervan per dag consumeren, ook al eten ze normaal. Daarbij, westerse landen zijn er dol op en we consumeren het gretig, als er een direct verband was tussen aspartaam en problemen hadden we het nu wel ontdekt denk ik. Misschien dat er een indirect effect is, of dat het een groep van probleemveroorzakers is. Dat zou moeilijker zijn om aan te tonen.quote:
[..]
Gewoon Google Maps gebruiken. Vervolgens een aparte site gebruiken om het calorieënverbruik te schatten. Zelfs de geschatte tijden zijn best wel goed, er wordt rekening gehouden met heuvels en mogelijk ook met het aantal kruispunten. Ze houden wel wat te weinig rekening met de verkeerslichten en het de totale afstand.
Het is wel zo. Suiker en chocolade zijn verslavend.
[..]
Aspartaam en andere zoetstoffen kan je amper energie uit halen, en smaken veel zoeter dan suikers. Als je alleen op de calorieën let kan je beter aspartaam dan suiker nemen, maar ik weet het fijne er niet van. Moet je een voedingsdeskundige vragen.
Zelf vermoed ik dat je gaat compenseren met ander eten om dezelfde suiker-intake te behouden.
[..]
Dat niet teveel is het probleem gezien de hoeveelheden frisdrank en andere lightproducten en troep (in chips zit het bijv. ook al vaak) die die mensen innemen.
Dat is niet meer dan logisch. Als je lichaam minder brandstof binnenkrijgt dan normaal zet het zichzelf op standje zuinig.quote:
http://news.softpedia.com(...)n-Weight-78370.shtml
Light Diet Products Can in Fact Make You Gain Weight!
Drinking only "zero" beverages and gorging only on the "lightest" yogurts and diet bars, and still having a seal line? No wonder, as a new research published in the journal "Behavioral Neuroscience" has revealed that rats fed on artificial sweetener put more weight compared to sugar-fed rats, a finding challenging common concepts saying that artificial sweeteners can help people lose weight or keep it off while following a diet.
The American team from Purdue University in the US can only guess that a sweet taste followed by no calories may induce into the body a crave for supplementary food. The investigations revealed that sugar-fed rats subsequently had decreased appetite compared to mice that consumed sweeteners.
The research team offered yogurts to different groups of rats, some sweetened with sugar, others with saccharin. The mice could eat as much as they wanted, not being restricted in their food intake. Surprisingly, the saccharin-fed mice ate higher amounts of food, put on more fat, and got more extra-weight than the sugar-fed individuals.
"The data clearly indicate that consuming a food sweetened with no-calorie saccharin can lead to greater body-weight gain and adiposity than would consuming the same food sweetened with higher calorie sugar. One theory was that, in normal conditions, the arrival of a sweet taste in the mouth helped prime the metabolism for the arrival of a calorie-heavy, sweet meal into the digestive system," wrote the authors.
"When the meal does not arrive the body may get confused and have more trouble regulating its appetite when other food is around. If this were the case, other low-calorie sweeteners such as aspartame, sucralose and acesulfame could have a similar effect," they added.
Old ideas are hard to change, and some people are not convinced so easily.
"This needs far more research - as studies in humans have shown that low-calorie sweeteners can help people lose weight," a spokesman for the British Nutrition Foundation told BBC News.
Doe er je voordeel mee.
Dat was allang bekend.Leg uit?quote:Op maandag 14 april 2014 23:30 schreef Rezania het volgende:
Moet er trouwens even bij zeggen dat ik het kapot moeilijk vond om aspartaam te maken, ging een paar keer goed fout.
Niet voor mij. Het enige snoep wat ik eet verkopen ze niet (chocolade met een hoog cacaopercentage). Ik eet trouwens ook graag druiven, daar zit ook veel suiker in.quote:Op maandag 14 april 2014 23:36 schreef Plofkipje het volgende:
[..]
Het baart me wel 's zorgen. Snoepautomaten bij collegezalen zijn gewoon verleidelijk
Maar ook echt. Ik verlang serieus naar chocolade. Iedere dag weer. En ik koop het dan ook altijd weer. Iemand zei hier dat hij 13 kilo was aangekomen. Ik ben inmiddels 7 kilo aangekomen ofzo.quote:
Het is wel zo. Suiker en chocolade zijn verslavend.
Ik reageer overigens nog wel op andere inhoudelijke berichtjes hoor.
Ik weet niet precies wat er fout ging, want ik moest het echt in de vierde week van mijn studie doen. Wist dus nog niks over reactiemechanismen en orbitalen en zo (de theorie kwam pas halverwege het practicumquote:
). Maar ik moest dat experiment dus 4 keer overdoen, terwijl ik een handleiding had en alles netjes volgens die handleiding deed. Kleine dingen, die men zo vergeet, zoals het goed droogmaken van glaswerk, leverden waarschijnlijk de problemen achteraf gezien. Maar dus best wel knap dat we zo'n proces zo strak kunnen reguleren op zo'n grote schaal. Hetzelfde geldt voor bioproductieprocessen etc.Die tweede vind ik vooral erg tof.quote:
Hebben jullie de nieuwe pics al gezien? Wat een schoonheid.
Gewoon zo van 'Ja, eh, we hebben geen vliegtuig groot genoeg voor de shuttle?' 'Boeie, dan plakken we hem toch op een vliegtuig?' 
Juist bij het grootschalig industrieel uitvoerern kan je alles perfect controleren dankzij sensoren, computers, zeer precieze machines etc.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat er fout ging, want ik moest het echt in de vierde week van mijn studie doen. Wist dus nog niks over reactiemechanismen en orbitalen en zo (de theorie kwam pas halverwege het practicum
Zoek voor de grap eens op hoe het platform van een wafermachine kan bewegen: een precisie van nanometers, de snelheid en het accelleratievermogen van een auto op een snelweg.
Een ander type machine maar het is maar om te illustreren dat wij mensen prutsers zijn in vergelijking met machines als het gaat om precies en nauwkeurig werken.
Ik was een deel ook weer zo kwijt hoor, toen ik wat gezonden begon te etenquote:
[..]
Maar ook echt. Ik verlang serieus naar chocolade. Iedere dag weer. En ik koop het dan ook altijd weer. Iemand zei hier dat hij 13 kilo was aangekomen. Ik ben inmiddels 7 kilo aangekomen ofzo.
Ik reageer overigens nog wel op andere inhoudelijke berichtjes hoor.
Dus er is nog hoop! Mijn gedachte ook, daarom moest ik die erbij zetten en koos ik voor deze in plaats van een met de SRB's en tank er aan.quote:
[..]
Die tweede vind ik vooral erg tof.
Al ken ik deze constructie al vele jaren aangezien ik een beetje ruimtevaartgestoord ben.
70% cacao of liefst meer nemen, dan eet je er minder van en krijg je minder suiker binnen.quote:
[..]
Maar ook echt. Ik verlang serieus naar chocolade. Iedere dag weer.
Het blijft calorierijk maar het scheelt wel al wat. Idem voor hagelslag/pasta, neem er een die +50% cacao bevat.
Oh ja, nog eventjes een woordje uitleg. Deze constructie is nodig omdat de Space Shuttle slechts zelfstandig kon landen, niet zelfstandig kon opstijgen. Op zich een bedenkelijk iets maar gezien deze oplossing moeten we er misschien maar blij mee zijn.quote:
[..]
Die tweede vind ik vooral erg tof.
Yey, even doorzetten dan maar! Ooit. Ik fietste de laatste tijd ook vrij weinig - want gejat - dus ging altijd met de bus/auto. Misschien dat dat ook gaat helpen.quote:
[..]
Ik was een deel ook weer zo kwijt hoor, toen ik wat gezonden begon te eten
Ik moet gewoon helemaal stoppen.quote:
[..]
70% cacao of liefst meer nemen, dan eet je er minder van en krijg je minder suiker binnen.
Het blijft calorierijk maar het scheelt wel al wat. Idem voor hagelslag/pasta, neem er een die +50% cacao bevat.
Geen discipline.Mijn fiets is nog nooit gejat, als je twee goede sloten gebruikt en het frame en het wiel vastzet aan iets wat je moeilijk sloopt dan is het risico laag. Tenzij je een blingblingfiets wekenlang op het station of op een plaats zonder enig toezicht laat staan of iets dergelijks.quote:
[..]
Yey, even doorzetten dan maar! Ooit. Ik fietste de laatste tijd ook vrij weinig - want gejat - dus ging altijd met de bus/auto. Misschien dat dat ook gaat helpen.
Alleen doen weinig studenten dat omdat ze een fiets hebben die goedkoper kost dan die twee sloten maar het is toch wel aan te raden gezien de kosten die je bespaart.
Ik ben redelijk een gezondheidsfreak qua voeding en sporten maar ik kan dat niet!quote:Ik moet gewoon helemaal stoppen.
Als ik naar Delft moet maar 200 kcal extra, dat is wat minder.
Als ik zou gaan wielrennen naar Leiden verbrand ik gewoon bijna 50% meer dan mijn dagelijkse aanbevolen hoeveelheid calorieën. Dat is misschien nog wel het overwegen waard.
Met de fiets op en neer tussen Leiden en Delft raad ik zeker aan als je tijd hebt. Het is de moeite waard qua afstand en het is prima te doen qua tijd (ongeveer een uur fietsen vs. minstens 20-25 minuten met ander vervoer, je moet immers van deur naar deur rekenen). Dit met een racefiets doen zou helemaal vet zijn, zelfs met een eenvoudige racefiets ga je al heel wat sneller dankzij de veel lagere rol- (smalle bandjes) en luchtweerstand, de zware versnelling helpt ook als je voldoende sterke beenspieren hebt. Bij een goede fietser kan het zo 10 km/uur schelen, bijv. 38 gemiddeld in plaats van 28.quote:
Even zo'n "calorie burn meter" opgezocht. Blijkbaar verbrand ik bijna 900 kcal extra per dag als ik naar Leiden fiets, dat is toch nog wel behoorlijk wat zo vind ik. Vooral omdat ik het echt totaal geen moeite vind.
Als ik naar Delft moet maar 200 kcal extra, dat is wat minder.
Als ik zou gaan wielrennen naar Leiden verbrand ik gewoon bijna 50% meer dan mijn dagelijkse aanbevolen hoeveelheid calorieën. Dat is misschien nog wel het overwegen waard.
.Lugus borrel?quote:
Mooie borrel. Ik denk dat ik maar niet naar college ga om 9 uur.
Nee toevallig niet! Wel benieuwd wie er bestuur is, ff uitzoeken of het al online staat.quote:
Ah, een vriend van mij is actief bij Lugus. Ken die vereniging verder nietquote:
[..]
Nee toevallig niet! Wel benieuwd wie er bestuur is, ff uitzoeken of het al online staat.
.Ik zou zelfs dat er niet van durven te maken op het internet.quote:
[..]
Nee, vrouw is vrouw, man is man, blauw is één van beide. Zou er niet meer van durven maken op het internet.
#goebezigquote:
Hmm, tot nu toe 2/2 colleges gemist van dit blok
Ik hoorde laatst dat ze op de Radboud Universiteit bij engels soms verplichte aanwezigheid bij colleges hebben. Gelukkig heeft de TU Delft dat niet.
In semester één waren onze wiskunde colleges verplicht. Enige vak waar ik alle 34 lectures ben geweestquote:
[..]
#goebezig
Ik hoorde laatst dat ze op de Radboud Universiteit bij engels soms verplichte aanwezigheid bij colleges hebben. Gelukkig heeft de TU Delft dat niet.
Maar daar moest je wel, na twee weken kende de docente al onze namen...
Waarschijnlijk niet onterecht dat ze het eerste semester wiskundecolleges verplichten. Anders krijg je allemaal van die studenten die denken dat het niveau en het tempo van het vak hetzelfde is als op het VWO.quote:
[..]
In semester één waren onze wiskunde colleges verplicht. Enige vak waar ik alle 34 lectures ben geweest
Maar daar moest je wel, na twee weken kende de docente al onze namen...
Na lecture twee, toen we inductie gingen behandelen, had niemand meer die illusies hahaquote:
[..]
Waarschijnlijk niet onterecht dat ze het eerste semester wiskundecolleges verplichten. Anders krijg je allemaal van die studenten die denken dat het niveau en het tempo van het vak hetzelfde is als op het VWO.
Ik ben nooit meer geweest
SPOILER9,5 gehaald
Wel jammer dat het totaal onduidelijk was wanneer we die toets in konden zien. Was wel benieuwd waar het fout is gegaan.
Nu nog daadwerkelijk gaan morgenquote:Op dinsdag 15 april 2014 17:32 schreef yosander het volgende:
Ik heb een feest afgezegd omdat ik morgen naar college wil, wat gebeurt er met mij.
Dat moet lukken, anders kan ik het mezelf niet verantwoorden dat ik niet naar het feest ben gegaan (onbeperkt wijn de hele avondquote:
)Ik zou gewoon zijn gegaan en morgen brak in het college hebben gezeten.quote:
[..]
Dat moet lukken, anders kan ik het mezelf niet verantwoorden dat ik niet naar het feest ben gegaan (onbeperkt wijn de hele avond
quote:
[..]
Ik zou gewoon zijn gegaan en morgen brak in het college hebben gezeten.
Kan ik net zo goed thuis blijven, vorig jaar was ik zo slecht de dag na dat feest. Lag er ook aan dat ik wijn op het tempo van bier dronkquote:
[..]
Ik zou gewoon zijn gegaan en morgen brak in het college hebben gezeten.
Gewoon goed blijven eten en voor het slapengaan een pul water wegzetten. Dan overleef ik het meestal wel.quote:
[..]
Kan ik net zo goed thuis blijven, vorig jaar was ik zo slecht de dag na dat feest. Lag er ook aan dat ik wijn op het tempo van bier dronk
Thuis ff alles eruit gooien, dan slaap je als een roosje!quote:
[..]
Kan ik net zo goed thuis blijven, vorig jaar was ik zo slecht de dag na dat feest. Lag er ook aan dat ik wijn op het tempo van bier dronk
Met bier overleef ik het dan ook wel inderdaad, maar wijn of sterk neequote:
[..]
Gewoon goed blijven eten en voor het slapengaan een pul water wegzetten. Dan overleef ik het meestal wel.
Vorig jaar sprong ik 's nachts uit bed en rende naar de keuken, er wilde alleen niets uitkomen. Een minuut later kwam m'n vriendin eraan met m'n boxer. Ze was bang dat d'r huisgenoten me zouden zienquote:Op dinsdag 15 april 2014 20:51 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Thuis ff alles eruit gooien, dan slaap je als een roosje!
Nietquote:
Rezania is er nietquote:
En nu gaat het topic plotseling langzaam....
Tot wanneer moet je nog?quote:
Lolquote:
Donderdagavond m'n laatste tentamenquote:
lol quote mezelf per ongelukquote:
Maar donderdagavond dus m'n laatste tentamen
Lol. Ah is nog vol te houden.quote:
[..]
lol quote mezelf per ongeluk
Maar donderdagavond dus m'n laatste tentamen
Vak is wel interessant gelukkig, heb ook wel eens mindere vakken helemaal op het eind gehad maar dan is het echt een hel die laatste dagenquote:
Kan ik me voorstellen ja.quote:
[..]
Vak is wel interessant gelukkig, heb ook wel eens mindere vakken helemaal op het eind gehad maar dan is het echt een hel die laatste dagen
Ik krijg morgen een projectcijfer terug, echt ik hoop zo erg op een 5,2 want dan heb ik mn vak gehaald
Ben qua cijfers momenteel erger dan mn zescultuur op de middelbare Ze zouden beter in juli een verplichte test afnemen waarin de monovariabele calculus moet worden beheerst en die mensen die een onvoldoende halen niet toelaten. Ik vind dat er ook niets mis mee is om wat mee te eisen dan dat een onderdeel van het VWO-curriculum is, het is niet omdat het VWO de lat zo laag legt dat de universiteiten zich daar maar bij neer moeten leggen: gewoon zelf je eisen bepalen en hiermee de studenten selecteren voordat de opleiding start. Dan hoef je al die basiswiskunde en basisnatuurkunde niet meer te behandelen. Het is algemeen bekend dat je de schade van jarenlang niets met de hand doen niet in een kwartiel, trimester of semester inhaalt en dat als je die achterstand met calculus hebt dat die achterstand zich ophoopt via andere vakken waarvoor je dat moet beheersen. Dan kan je dus beter maar ervoor zorgen dat alle studenten die starten een bepaald minimumniveau hebben, aangezien dat van het VWO onvoldoende garanties geeft...quote:
[..]
Waarschijnlijk niet onterecht dat ze het eerste semester wiskundecolleges verplichten. Anders krijg je allemaal van die studenten die denken dat het niveau en het tempo van het vak hetzelfde is als op het VWO.
Idem voor dit. Na 6 jaar VWO-onderwijs moet je het Engels beheersen, selecteer de studenten er maar op voordat de opleiding begint zodat je niet met dit soort lapwerk hoeft te beginnen.quote:
[..]
#goebezig
Ik hoorde laatst dat ze op de Radboud Universiteit bij engels soms verplichte aanwezigheid bij colleges hebben. Gelukkig heeft de TU Delft dat niet.
TBK of TS?quote:
Geweldig weer als er een nieuw vak begint en de eerste 2 colleges alleen maar herhaling bevatten.... Vooral leuk als er maar 12 hoorcolleges zijn ofzo.
Nogal raar, shit herhalen. Ik heb het bij mijn universiteit ook gemerkt dat dit voorkomt, de vraag is of dat dit komt door een gebrekkige communicatie of doordat de docent per se zelf die shit wil herhalen. Best belachelijk trouwens: geen een keer wordt bijv. fourier of laplace fatsoenlijk behandeld (zoals wiskundestudenten het leren) omdat ze eerstejaarsstudenten niet willen afschrikken met een extra wiskundevak waarin dit soort zaken (ook bijv. ook diff. vgl. en stelsels hiervan worden behandeld) maar ondertussen wordt het wel 3 of 4 keer oppervlakkig behandeld. Lekker zinvol.
Beide stom genoeg!quote:
[..]
TBK of TS?
Nogal raar, shit herhalen. Ik heb het bij mijn universiteit ook gemerkt dat dit voorkomt, de vraag is of dat dit komt door een gebrekkige communicatie of doordat de docent per se zelf die shit wil herhalen. Best belachelijk trouwens: geen een keer wordt bijv. fourier of laplace fatsoenlijk behandeld (zoals wiskundestudenten het leren) omdat ze eerstejaarsstudenten niet willen afschrikken met een extra wiskundevak waarin dit soort zaken (ook bijv. ook diff. vgl. en stelsels hiervan worden behandeld) maar ondertussen wordt het wel 3 of 4 keer oppervlakkig behandeld. Lekker zinvol.
Wordt gedaan aan de RuG!quote:
[..]
Ze zouden beter in juli een verplichte test afnemen waarin de monovariabele calculus moet worden beheerst en die mensen die een onvoldoende halen niet toelaten. Ik vind dat er ook niets mis mee is om wat mee te eisen dan dat een onderdeel van het VWO-curriculum is, het is niet omdat het VWO de lat zo laag legt dat de universiteiten zich daar maar bij neer moeten leggen: gewoon zelf je eisen bepalen en hiermee de studenten selecteren voordat de opleiding start. Dan hoef je al die basiswiskunde en basisnatuurkunde niet meer te behandelen. Het is algemeen bekend dat je de schade van jarenlang niets met de hand doen niet in een kwartiel, trimester of semester inhaalt en dat als je die achterstand met calculus hebt dat die achterstand zich ophoopt via andere vakken waarvoor je dat moet beheersen. Dan kan je dus beter maar ervoor zorgen dat alle studenten die starten een bepaald minimumniveau hebben, aangezien dat van het VWO onvoldoende garanties geeft...
Gelijk op dag 2 of 3 naar de tentamenhal om zonder rekenmachine dit soort vaardigheden te testen. Haal je het? Prima! Haal je het niet? Verplichte extra colleges en na een paar weken een nieuwe toets die je moet halen om geen aftrek te krijgen op je Calculus 1 tentamen, waardoor, als je al slecht bent in wiskunde, dat tentamen praktisch onmogelijk wordt om te halen waardoor je na een paar weken al een stap dichter bij een negatieve BSA bent.
Ik neem aan dat hij de studie Engels bedoeld?quote:
[..]
Idem voor dit. Na 6 jaar VWO-onderwijs moet je het Engels beheersen, selecteer de studenten er maar op voordat de opleiding begint zodat je niet met dit soort lapwerk hoeft te beginnen.
Nee, want ze doen dat pas nadat je al bent ingeschreven en toegelaten, niet voordat je wordt toegelaten. Dit doen ze in heel Nederland. Bovendien ligt het niveau van wat ze testen veel te laag, anders zouden ze geen monovariabele calculus hoeven te geven. Serieus, het is om je dood te schamen dat je überhaupt bij de eerstejaarsstudenten nog dit vak geeft, dit hoor je na 6 jaar VWO-onderwijs te beheersen. Dat dit niet zo is ligt natuurlijk niet alleen aan de leerlingen maar je kan wel de verantwoordelijkheid bij de leerlingen leggen aangezien dat zeer effectief is. Je verandert niet zomaar even het currciulum van de vakken op het VWO, je kan wel als universiteit aanvullende eisen stellen aan die leerlingen zodat ze uit zichzelf wat verder gaan dan dat nodig is. Wat mij betreft zou je een toelatingsexamen moeten organiseren met calculus, een basis van lineaire algebra, natuurkunde en eventueel programmeervaardigheden. Niets mis mee. In België hadden ze jarenlang een toelatingsexamen voor burgerlijk ingenieur (polyvalente start van alle technische opleidingen), het werkte prima! Waarom? Niet omdat ik de lat zo hoog mogelijk wil leggen, wel omdat dit essentiële middelen zijn om soepel te kunnen starten en zodoende vanaf het begin goed mee te zijn. Net als jij viel ik in slaap bij de calculuslessen en ergerde ik mij er aan dat ik hiermee lastig werd gevallen omdat medestudenten niet hun verantwoordelijkheid namen. Het werd allemaal, zij het zeer oppervlakkig en sterk onvolledig, behandeld op het VWO en toch werd het nog eens even over gedaan.quote:
Dat is niet nodig door het te toetsen voordat iemand aan zo'n opleiding start.
Dat klinkt inderdaad al heel wat logischer.quote:Op woensdag 16 april 2014 03:00 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij de studie Engels bedoeld?
Het is natuurlijk wel een brevet van onvermogen als je met verplicht bijwonen werkt. Je moet als docent ervoor zorgen dat die lessen toegevoegde waarde hebben, dan komen de studenten vanzelf wel. Je moet er als docent voor zorgen dat jij de leiding hebt en dan blijft het wel rustig. Klacht nummer 1 voor mij trouwens: ordeproblemen in de collegezaal en docenten die hier niets aan doen. Gewoon aan het begin van de periode eens wat studenten de zaal uitsturen en niemand binnenlaten die te laat is (gegarandeerd de eerste les al tig keer prijs!) en je hebt de juiste toon gezet. Het is niet zo moeiljk maar de docenten willen en mogen dat niet.
Balen!quote:
Ik vind het eigenlijk wel van toegevoegde waarde om aan het begin een vak te besteden aan het op een fatsoenlijke manier behandelen van basiscalculus, om iedereen op hetzelfde niveau te krijgen en dingen op een minder oppervlakkige manier dan op het vwo aangereikt te krijgen.quote:
[..]
Nee, want ze doen dat pas nadat je al bent ingeschreven en toegelaten, niet voordat je wordt toegelaten. Dit doen ze in heel Nederland. Bovendien ligt het niveau van wat ze testen veel te laag, anders zouden ze geen monovariabele calculus hoeven te geven. Serieus, het is om je dood te schamen dat je überhaupt bij de eerstejaarsstudenten nog dit vak geeft, dit hoor je na 6 jaar VWO-onderwijs te beheersen. Dat dit niet zo is ligt natuurlijk niet alleen aan de leerlingen maar je kan wel de verantwoordelijkheid bij de leerlingen leggen aangezien dat zeer effectief is. Je verandert niet zomaar even het currciulum van de vakken op het VWO, je kan wel als universiteit aanvullende eisen stellen aan die leerlingen zodat ze uit zichzelf wat verder gaan dan dat nodig is. Wat mij betreft zou je een toelatingsexamen moeten organiseren met calculus, een basis van lineaire algebra, natuurkunde en eventueel programmeervaardigheden. Niets mis mee. In België hadden ze jarenlang een toelatingsexamen voor burgerlijk ingenieur (polyvalente start van alle technische opleidingen), het werkte prima! Waarom? Niet omdat ik de lat zo hoog mogelijk wil leggen, wel omdat dit essentiële middelen zijn om soepel te kunnen starten en zodoende vanaf het begin goed mee te zijn. Net als jij viel ik in slaap bij de calculuslessen en ergerde ik mij er aan dat ik hiermee lastig werd gevallen omdat medestudenten niet hun verantwoordelijkheid namen. Het werd allemaal, zij het zeer oppervlakkig en sterk onvolledig, behandeld op het VWO en toch werd het nog eens even over gedaan.
Dat is niet nodig door het te toetsen voordat iemand aan zo'n opleiding start.
Het is dubbel, aan de ene kant ja, aan de andere kant nee.quote:
[..]
Nee, want ze doen dat pas nadat je al bent ingeschreven en toegelaten, niet voordat je wordt toegelaten. Dit doen ze in heel Nederland. Bovendien ligt het niveau van wat ze testen veel te laag, anders zouden ze geen monovariabele calculus hoeven te geven. Serieus, het is om je dood te schamen dat je überhaupt bij de eerstejaarsstudenten nog dit vak geeft, dit hoor je na 6 jaar VWO-onderwijs te beheersen. Dat dit niet zo is ligt natuurlijk niet alleen aan de leerlingen maar je kan wel de verantwoordelijkheid bij de leerlingen leggen aangezien dat zeer effectief is. Je verandert niet zomaar even het currciulum van de vakken op het VWO, je kan wel als universiteit aanvullende eisen stellen aan die leerlingen zodat ze uit zichzelf wat verder gaan dan dat nodig is. Wat mij betreft zou je een toelatingsexamen moeten organiseren met calculus, een basis van lineaire algebra, natuurkunde en eventueel programmeervaardigheden. Niets mis mee. In België hadden ze jarenlang een toelatingsexamen voor burgerlijk ingenieur (polyvalente start van alle technische opleidingen), het werkte prima! Waarom? Niet omdat ik de lat zo hoog mogelijk wil leggen, wel omdat dit essentiële middelen zijn om soepel te kunnen starten en zodoende vanaf het begin goed mee te zijn. Net als jij viel ik in slaap bij de calculuslessen en ergerde ik mij er aan dat ik hiermee lastig werd gevallen omdat medestudenten niet hun verantwoordelijkheid namen. Het werd allemaal, zij het zeer oppervlakkig en sterk onvolledig, behandeld op het VWO en toch werd het nog eens even over gedaan.
Dat is niet nodig door het te toetsen voordat iemand aan zo'n opleiding start.
Ons systeem is erop gebaseerd dat iedereen en eerlijke kans krijgt, ligt dat niveau van zo'n toelating hoger dan het VWO niveau, dan hebben kinderen van elitescholen ( en ja die zijn er echt wel in Nederland ) een héle grote voorsprong, terwijl kinderen van achterstandscholen eigenlijk geen kans maken. En dat is precies de reden waarom dit niet eens mág buiten een decentratle selectie bij loting om en voordat je een loting aan mag vragen voor je studie, dan moet je echt gewichtige redenen hebben.
Ik vind wel echt dat dit gewoon bij onderwijsinspectie moet liggen die kwaliteit controleert op scholen.
Dit zou ik echt heel kut vinden. Ik heb college all over the place en vaak genoeg kan ik ook gewoon niet op tijd op college zijn. Maar goed, daarom hebben eigenlijk al onze collegezalen een achteringang waar je door kunt zonder de les te verstoren.quote:
[..]
.. en niemand binnenlaten die te laat is (gegarandeerd de eerste les al tig keer prijs!) en je hebt de juiste toon gezet. Het is niet zo moeiljk maar de docenten willen en mogen dat niet.
Seriously?
Ik ben aan het kijken hoeveel vrijstellingen ik kan krijgen als ik Bedrijfskunde wil gaan studeren. Staat er dit leuk in het OER:
Het studieprogramma van studenten die twee bacheloropleidingen dan wel twee
profielen binnen een bacheloropleiding volgen, mag maximaal 40 EC aan
overlappende postpropedeutische onderdelen (inclusief het afstudeerwerkstuk)
bevatten.
Nou ja, prima op zich... totdat de studieadviseur ermee aan kwam zitten dat de 30 EC minor hier óók onder valt!
Doe je godverdomme 3-4 bacheloropleidingen zegt de examencommissie, ja ga maar lekker toch maar een nutteloze minor erbij doen.
Ik vanmiddag en morgen nogquote:
TBK in Groningen heeft een héle sterke technische focus en op de tweede plek een focus op systems thinking het analytisch benaderen van bedrijfskundige toepassingen wat betreft techniek en onderzoek. Maar een klein onderdeel (ik zou zeggen zo'n 30 EC) is écht bedrijfskunde en dat is wel een deel wat ik erg interessant vind.quote:
Maar waarom zou je er nog bedrijfskunde bij willen studeren als je al technische bedrijfskunde studeert? Dat voegt toch weinig toe?
Nou, lekker boeiend dan dat je er niet een volledig extra diploma voor krijgt. Gewoon lekker die extra vakken volgen omdat je dat leuk vind. Staat ook los toch gewoon goed zat op je cv.quote:
[..]
TBK in Groningen heeft een héle sterke technische focus en op de tweede plek een focus op systems thinking het analytisch benaderen van bedrijfskundige toepassingen wat betreft techniek en onderzoek. Maar een klein onderdeel (ik zou zeggen zo'n 30 EC) is écht bedrijfskunde en dat is wel een deel wat ik erg interessant vind.
Ik had er maar tweequote:Op woensdag 16 april 2014 11:31 schreef SiIk het volgende:
Hoeveel tentamens hebben jullie allemaal wel niet
Sure dat het los ook goed staat, maar als je met een paar vakken extra een diploma ervoor kunt krijgen is dat natuurlijk veel beter. Meeste HR mensjes snappen toch niet wat al die vakken inhouden.quote:
Hoeveel tentamens hebben jullie allemaal wel niet
[..]
Nou, lekker boeiend dan dat je er niet een volledig extra diploma voor krijgt. Gewoon lekker die extra vakken volgen omdat je dat leuk vind. Staat ook los toch gewoon goed zat op je cv.
Ja maar je zegt net zelf ook al dat je al 3/4 opleidingen doet. Die ene meer of minder gaat echt het verschil niet maken. Ik vind het wel terecht dat als het maar om een paar vakken gaat, je niet een volledig diploma krijgt.quote:
[..]
Sure dat het los ook goed staat, maar als je met een paar vakken extra een diploma ervoor kunt krijgen is dat natuurlijk veel beter. Meeste HR mensjes snappen toch niet wat al die vakken inhouden.
Er zit overlap tussen de studies met gelijke vakcodes, maar ook overlap zonder gelijke vakcodes, bijvoorbeeld de vakken Marketing voor Bedrijfskunde en Marketing voor Economics and Business Economics, Hetzelfde boek, soms zelfs dezelfde docent, maar andere vakken. Hier krijg je vrijstelling voor dan omdat je niet 2x hetzelfde hoeft te doen want dat is gewoon belachelijk.quote:
[..]
Ja maar je zegt net zelf ook al dat je al 3/4 opleidingen doet. Die ene meer of minder gaat echt het verschil niet maken. Ik vind het wel terecht dat als het maar om een paar vakken gaat, je niet een volledig diploma krijgt.
Uiteindelijk komt het erop neer dat een studie bedrijfskunde in mijn geval nog zo'n 90-100 EC gaat kosten in plaats van 180.
quote:
Moeten jullie alleen een bepaald aantal punten halen? Of ook nog sommige vakken sowieso?quote:
Anyway, wachten duurt lang. Nog één tentamenresultaat en ik weet of ik mijn BSA heb gehaald of niet.
Gewoon 45 van de 60 punten voor zover ik weet. Geen verplichte vakken, geen propedeuse in twee jaar, geen tweedejaars BSA, etc.quote:
[..]
Moeten jullie alleen een bepaald aantal punten halen? Of ook nog sommige vakken sowieso?
Da's wel chill dan.quote:
[..]
Gewoon 45 van de 60 punten voor zover ik weet. Geen verplichte vakken, geen propedeuse in twee jaar, geen tweedejaars BSA, etc.
Ik heb pas 36 punten, je ligt voor
Wel alles gehaald tot nu toe, of niet?quote:
[..]
Da's wel chill dan.
Ik heb pas 36 punten, je ligt voor
quote:
[..]
Wel alles gehaald tot nu toe, of niet?
Als t goed is over 3 weken weer 12 punten extra, en over 11 weken nog 12
Late tentamenweek heb je dan.quote:
[..]
Als t goed is over 3 weken weer 12 punten extra, en over 11 weken nog 12
Wij hebben 6 periode's hèquote:
En dan 3 vakken per periode? Jezus.quote:
Verschilt nogal. 4 periode's van 8 weken, waarin je normaal 2 6punts vakken hebt. 2 periode's van 4 weken waarin je dan 1 vak hebt. Maar aangezien je vooral in het eerste jaar nogal wat 3punts vakken hebt, heb je dus vaak 3 vakken in een periode ja.quote:
[..]
En dan 3 vakken per periode? Jezus.
Een leuk vraagje voor Amoeba:
Zij
Wat is
[ Bericht 0% gewijzigd door Novermars op 16-04-2014 13:46:02 ]
Zou er niet blij mee zijn, te weinig samenhang dan denk ik.quote:
[..]
Verschilt nogal. 4 periode's van 8 weken, waarin je normaal 2 6punts vakken hebt. 2 periode's van 4 weken waarin je dan 1 vak hebt. Maar aangezien je vooral in het eerste jaar nogal wat 3punts vakken hebt, heb je dus vaak 3 vakken in een periode ja.
In welk opzicht?quote:
[..]
Zou er niet blij mee zijn, te weinig samenhang dan denk ik.
Veel kleine vakken waardoor je het groter geheel van een onderwerp niet ziet. Of valt dat wel mee?quote:
Valt wel mee. Kleine vakken zijn dingen als Organische Chemie, Chemie voor lifesciences, Wiskunde 1/2/3, Statistiek 2 etc.quote:
[..]
Veel kleine vakken waardoor je het groter geheel van een onderwerp niet ziet. Of valt dat wel mee?
Vakken als Celbio, Genetica, Mens & Dierkunde zijn gewoon grote vakken, die van mij ook echt niet nog groter hadden gehoeven.
Zijn overigens 14 vakken totaal dit jaar. Volgend jaar 11.
Dan valt het nog wel mee ja. Van mijn part mocht celbiologie wel groter zijn bij ons, is maar 2 punten waard.quote:
[..]
Valt wel mee. Kleine vakken zijn dingen als Organische Chemie, Chemie voor lifesciences, Wiskunde 1/2/3, Statistiek 2 etc.
Vakken als Celbio, Genetica, Mens & Dierkunde zijn gewoon grote vakken, die van mij ook echt niet nog groter hadden gehoeven.
Valt ook dus wel mee. Wij hebben 12 vakken per jaar.quote:Zijn overigens 14 vakken totaal dit jaar. Volgend jaar 11.
Hmm, dat klinkt best beperkt voor een studie die toch vooral op celniveau draaitquote:
[..]
Dan valt het nog wel mee ja. Van mijn part mocht celbiologie wel groter zijn bij ons, is maar 2 punten waard.
[..]
Valt ook dus wel mee. Wij hebben 12 vakken per jaar.
Of zie ik dat verkeerd?Nou ja, het gaat vooral om productie door middel van genetische modificatie bij ons, dus genetica en assimilatie staan centraal. Wel krijgen we volgend jaar vakken zoals Celbiologie: Gevorderd en Microbiële Fysiologie.quote:
[..]
Hmm, dat klinkt best beperkt voor een studie die toch vooral op celniveau draait
Elk vak in de bachelor 6 punten waard. Nooit meer, nooit minder.
Bachelorthesis: 6 punten.quote:
Wiskunde kan zo heerlijk autistisch zijn soms.
Elk vak in de bachelor 6 punten waard. Nooit meer, nooit minder.
quote:
[..]
Bachelorthesis: 6 punten. [ afbeelding ]
Oke, die 18.quote:
[..]
Bachelorthesis: 6 punten. [ afbeelding ]
Als het nodig is wel maar heel het punt is nu juist dat de universiteit ervoor kan en moet zorgen dat dit niet nodig is! Tot eind jaren 90 werd deze monovariabele calculus wel volledig op het VWO behandeld en werd ook een deel van de multivariabele calculus op het VWO behandeld! Een universiteit hoeft zich niet neer te leggen bij het lage VWO-niveau van wiskunde B, een universiteit hoeft zich niet hierdoor het niveau te laten dicteren. Een universiteit kan ervoor kiezen om simpelweg niemand aan te nemen die de monovariabele calculus niet goed beheerst door iedereen een aanvullend toelatingsexamen calculus te laten maken wat hetzelfde niveau heeft als wat ze nu aan het einde van de eerste onderwijsperiode geven. Het is niet zo moeilijk! De kandidaat-student die zij graag hebben en die over voldoende kwaliteiten beschikt, laten we zeggen de betere helft van de gediplomeerde VWO-NT-leerlingen, kan dit prima zelfstandig doen. Er zijn meer dan genoeg calculushandboeken die geschikt zijn voor zelfstudie.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel van toegevoegde waarde om aan het begin een vak te besteden aan het op een fatsoenlijke manier behandelen van basiscalculus, om iedereen op hetzelfde niveau te krijgen en dingen op een minder oppervlakkige manier dan op het vwo aangereikt te krijgen.
Ach, heel dat ECTS-systeem slaat nergens op, gelijkwaardigheid proberen te creëren waar dat niet mogelijk is.quote:
Wiskunde kan zo heerlijk autistisch zijn soms.
Elk vak in de bachelor 6 punten waard. Nooit meer, nooit minder.
Voor iemand die twee opleidingen volgt en hierdoor later is kan wel een utizondering worden gemaakt.quote:
[..]
Dit zou ik echt heel kut vinden. Ik heb college all over the place en vaak genoeg kan ik ook gewoon niet op tijd op college zijn. Maar goed, daarom hebben eigenlijk al onze collegezalen een achteringang waar je door kunt zonder de les te verstoren.
Wel even aan de groep studenten uitleggen waarom je die uitzondering maakt en dat anderen daar niet op hoeven te rekenen.
Ja.quote:
[..]
Ach, heel dat ECTS-systeem slaat nergens op, gelijkwaardigheid proberen te creëren waar dat niet mogelijk is.
Maar elk wiskunde vak heeft dus evenveel colleges, waardoor je rooster totaal regelmatig is. Erg fijn!
Mijn amateur-psychologische verklaring is dat wiskundigen houden van orde in hun leven om te compenseren voor de chaos in hun hoofd.
Een betere verklaring is waarschijnlijk dat wiskunde geen practica heeft, en een regelmatig rooster dus ook echt realiseerbaar is.
quote:
[..]
Mijn amateur-psychologische verklaring is dat wiskundigen houden van orde in hun leven om te compenseren voor de chaos in hun hoofd.
Mijn statistiek prof.
''We go on.. no we go back... Sorry I'm a bit chaotic. I'm a mathematician y'know.. I'll get back on my red spot now. ''
Held.
Dat geloof ik niet aangezien je calculus heel erg gemakkelijk met zelfstudie onder de knie kan krijgenl. Je kan uit veel handboeken kiezen. Desnoods kunnen de universiteiten zelf een goed handboek schrijven wat de kandidaat-studenten kunnen gebruiken.quote:
[..]
Het is dubbel, aan de ene kant ja, aan de andere kant nee.
Ons systeem is erop gebaseerd dat iedereen en eerlijke kans krijgt, ligt dat niveau van zo'n toelating hoger dan het VWO niveau, dan hebben kinderen van elitescholen ( en ja die zijn er echt wel in Nederland ) een héle grote voorsprong, terwijl kinderen van achterstandscholen eigenlijk geen kans maken.
De OI is niet bekommerd om de kwaliteit van het onederwijs, ze kijkt er slechts naar of dat aan de regeltjes wordt voldaan, met de inhoudelijke kwaliteit bemoeit ze zich niet. Het probleem voor de universiteiten en studenten is dat er krachten aan het werk waren die het VWO steeds gemakkelijker wilden maken, centrale examens kunnen een zegen zijn als het niveau hoog ligt maar ze zijn een vloek - nu in Nederland het geval - als het niveaul laag ligt aangezien het de handen van de leraren binddt. Zeker als Trouw dan ook nog eens de scholen rangordent op basis van de hoogte van de behaalde cijfers en de OI de scholen hierop afrekent. Ik heb liever dat het gemiddelde cijfer voor wiskunde B 1,5 punt lager ligt en dat de leerlingen veel meer hebben geleerd dan zoals het nu is. Meer stof toevoegen wordt echter afgestraft wegens minder examenvoorbereidingstijd en lagere SE-cijfers, daarom binden de CE's de leraren hun handen.quote:Ik vind wel echt dat dit gewoon bij onderwijsinspectie moet liggen die kwaliteit controleert op scholen.
quote:
Mijn amateur-psychologische verklaring is dat wiskundigen houden van orde in hun leven om te compenseren voor de chaos in hun hoofd.
Een betere verklaring is waarschijnlijk dat wiskunde geen practica heeft, en een regelmatig rooster dus ook echt realiseerbaar is.
Halve zaal keek om toen ik mijn vreugde uitte
Ben ik het mee eens. Bij mijn minor was het aantal studiepunten per vak echt veel te hoog. 5 ects voor een multiple choice tentamen dat je kon halen door een samenvatting van 20 kantjes uit je hoofd te stampen.quote:
[..]
Ach, heel dat ECTS-systeem slaat nergens op, gelijkwaardigheid proberen te creëren waar dat niet mogelijk is.
Bij mij is 4 ects een project waar je een hele periode lang 8 uur per week aan contacturen hebt staan en thuis ook nog flink wat tijd aan kwijt bent.Leven op het randje.quote:Op woensdag 16 april 2014 17:37 schreef yosander het volgende:
Hoppa 10 punten binnengekopt met een 5,7 voor het practicum en een 5,6 voor het tentamen
Halve zaal keek om toen ik mijn vreugde uitte
Ik vind dat de universiteit dan wel bijvoorbeeld zomercursussen wiskunde (kosteloos of tegen een lage vergoeding) zou moeten aanbieden om de leerling/student toch de mogelijkheid te geven de stof onder begeleiding tot zich te kunnen nemen.quote:
[..]
Als het nodig is wel maar heel het punt is nu juist dat de universiteit ervoor kan en moet zorgen dat dit niet nodig is! Tot eind jaren 90 werd deze monovariabele calculus wel volledig op het VWO behandeld en werd ook een deel van de multivariabele calculus op het VWO behandeld! Een universiteit hoeft zich niet neer te leggen bij het lage VWO-niveau van wiskunde B, een universiteit hoeft zich niet hierdoor het niveau te laten dicteren. Een universiteit kan ervoor kiezen om simpelweg niemand aan te nemen die de monovariabele calculus niet goed beheerst door iedereen een aanvullend toelatingsexamen calculus te laten maken wat hetzelfde niveau heeft als wat ze nu aan het einde van de eerste onderwijsperiode geven. Het is niet zo moeilijk! De kandidaat-student die zij graag hebben en die over voldoende kwaliteiten beschikt, laten we zeggen de betere helft van de gediplomeerde VWO-NT-leerlingen, kan dit prima zelfstandig doen. Er zijn meer dan genoeg calculushandboeken die geschikt zijn voor zelfstudie.
Ik zit met een vraagje en ik hoop dat een van jullie mij kan helpen.
Ik moet een calibratiecurve maken, maar ik kom even niet uit het verdunningsschema.
Van stof A heb ik een stock-oplossing van 26,798 µg/ml
Van stof B heb ik een stock-oplossing van 1 mg/ml
Van stof C heb ik een stock-oplossing van 1 mg/ml
Nu moet ik dus een calibratiecurve maken met verschillende concentraties van de stoffen namelijk:
1; 2,5; 5; 10; 25; 50; 100; 250; 500; 1000 µg/ml
Hoeveel van elk van de stoffen heb ik nou nodig (volume) om die concentraties te bereiken? Het totaal volume van het mengsel wordt nog aangevuld met buffer tot 1 ml. (mag ook 2 of 3 ml zijn)
Kan iemand mij hiermee helpen? Zit even vast en de oplossing is vast eenvoudig, maar na een hele dag literatuur lezen kom ik er even niet op..
SES / [Bèta overig] Huiswerk- en vragentopicquote:
Hey iedereen,
Ik zit met een vraagje en ik hoop dat een van jullie mij kan helpen.
Ik moet een calibratiecurve maken, maar ik kom even niet uit het verdunningsschema.
Van stof A heb ik een stock-oplossing van 26,798 µg/ml
Van stof B heb ik een stock-oplossing van 1 mg/ml
Van stof C heb ik een stock-oplossing van 1 mg/ml
Nu moet ik dus een calibratiecurve maken met verschillende concentraties van de stoffen namelijk:
1; 2,5; 5; 10; 25; 50; 100; 250; 500; 1000 µg/ml
Hoeveel van elk van de stoffen heb ik nou nodig (volume) om die concentraties te bereiken? Het totaal volume van het mengsel wordt nog aangevuld met buffer tot 1 ml. (mag ook 2 of 3 ml zijn)
Kan iemand mij hiermee helpen? Zit even vast en de oplossing is vast eenvoudig, maar na een hele dag literatuur lezen kom ik er even niet op..
Volgende week pas.quote:
Zijn er nog meer mensen midden in hun tentamenweek ?
Morgen laatste tentamenquote:
Zijn er nog meer mensen midden in hun tentamenweek ?
Daarna even zuipen. Wat voor vakken heb je nu?quote:
Ik ben weer begonnen aan een nieuw blok. Het is er helaas niet veel makkelijk op geworden
Ditquote:
[..]
Morgen laatste tentamen
Zonde van het budget, vind ik. Bovendien beperk je dan altijd nog de hoogte van de lat aangezien je met X lesjes nu eenmaal maar een beperkte hoeveelheid stof kan behandelen, veel minder dan dat je met 2-3 maanden zelfstudie kan behandelen. Je moet echter natuurlijk niet pas in de zomervakantie hiermee beginnen, wat ik beoog is dat de VWO-scholen gedwongen door dit beleid beter onderwijs verzorgen. Die VWO-scholen zijn zeer gevoelig voor dergelijke prikkels, nu verzwakken ze sterk het onderwijs om de cijfers te pimpen (hogere gemiddeldes, hogere plaats op de Trouw-ranking, minder last van de Onderwijsinspectie). Een dergelijke eis van de universiteiten biedt een prikkel aan de VWO-scholen om juist de kwaliteit te verhogen.quote:
[..]
Ik vind dat de universiteit dan wel bijvoorbeeld zomercursussen wiskunde (kosteloos of tegen een lage vergoeding) zou moeten aanbieden om de leerling/student toch de mogelijkheid te geven de stof onder begeleiding tot zich te kunnen nemen.
De beste manier om de kwaliteit van het onderwijs te waarborgen is door die topdown te bepalen. Laat de universiteiten maar bepalen wat de VWO-scholen moeten leveren, niet de overheid!
Verder vind ik dat mensen die niet in staat zijn om zelfstandig monovariabele calculus onder de knie te krijgen wil je niet als student aantrekken voor een bèta-opleiding, in ieder geval niet voor de harde bèta-opleidingen die ik noemde. Misschien geldt dat niet voor aardwetenschappen en bio/chem. opleidingen die in beginsel (je kan natuurlijk wel via een specialisatie het wiskundiger maken) wat minder wiskundig zijn.
Linear Algebra for EORquote:
Estimation and Testing
Statistical Modelling for EOR
Vooral Statistical Modelling gaat veel werk worden vrees ik... En zeker omdat ik nog eens twee vakken moet bijhouden die ik waarschijnlijk afgelopen blok niet heb gehaald.
Op het vwo wordt leerlingen totaal geen houvast geboden hoe ze zichzelf het best wiskunde beter kunnen aanleren dan met de boekjes waar geen zinnig woord uitleg in te vinden is, ik vind het nogal een eis om dat volledig op hun eigen schouders te leggen. Dus vanuit het voortgezet onderwijs of vanuit de universiteiten zou er toch enige ondersteuning geboden moeten worden naar mijn mening. Of op zijn minst geschikt lesmateriaal voor zelfstudie.quote:
[..]
Zonde van het budget, vind ik. Bovendien beperk je dan altijd nog de hoogte van de lat aangezien je met X lesjes nu eenmaal maar een beperkte hoeveelheid stof kan behandelen, veel minder dan dat je met 2-3 maanden zelfstudie kan behandelen. Je moet echter natuurlijk niet pas in de zomervakantie hiermee beginnen, wat ik beoog is dat de VWO-scholen gedwongen door dit beleid beter onderwijs verzorgen. Die VWO-scholen zijn zeer gevoelig voor dergelijke prikkels, nu verzwakken ze sterk het onderwijs om de cijfers te pimpen (hogere gemiddeldes, hogere plaats op de Trouw-ranking, minder last van de Onderwijsinspectie). Een dergelijke eis van de universiteiten biedt een prikkel aan de VWO-scholen om juist de kwaliteit te verhogen.
De beste manier om de kwaliteit van het onderwijs te waarborgen is door die topdown te bepalen. Laat de universiteiten maar bepalen wat de VWO-scholen moeten leveren, niet de overheid!
Verder vind ik dat mensen die niet in staat zijn om zelfstandig monovariabele calculus onder de knie te krijgen wil je niet als student aantrekken voor een bèta-opleiding, in ieder geval niet voor de harde bèta-opleidingen die ik noemde. Misschien geldt dat niet voor aardwetenschappen en bio/chem. opleidingen die in beginsel (je kan natuurlijk wel via een specialisatie het wiskundiger maken) wat minder wiskundig zijn.
Ook nog zo'n raar iets, elk land hanteert een ander aantal uren per EC. Hoe kan je dan in godsnaam stellen dat het niveau in beide landen gelijk is met hetzelfde aantal EC's?quote:
[..]
Ben ik het mee eens. Bij mijn minor was het aantal studiepunten per vak echt veel te hoog. 5 ects voor een multiple choice tentamen dat je kon halen door een samenvatting van 20 kantjes uit je hoofd te stampen.
Natuurlijk begint het probleem al bij de sterk verschillende studentenpopulaties. Even bot gezegd, laat de studenten wiskunde of natuurkunde economie studeren en ze zullen minder uren nodig hebben voor die stof dan de studenten economie. Dit verschilt dan ook nog eens sterk per land en staat in functie van de kwaliteit van de gevolgde vooropleiding. Ik heb eigenlijk altijd slechte verhalen gehoord over de kwaliteit van het onderwijs in bepaalde landen (Spanje bijv.) en toch zou volgens de EU-fanatici een opleiding van 240 EC van daar gelijk zijn aan een opleiding van 240 EC van hier.
De universiteiten lijken zich er ook weinig van aan te trekken, de docent kijkt naar wat behandeld moet worden en ziet dan hoe hij de EC's verantwoordt.
Persoonlijke noot, ik heb liever 25 theoretische uren dan 10 projecturen.
Ik vind dat te gemakkelijk. Niemand stimuleert die leerlingen om lui het grafisch rekenmachientje te pakken, dat doen ze echt zelf. Natuurlijk is het een slechte zaak dat er zelfs vragen worden gesteld in het CE waarvoor je dat kreng nodig hebt (de laatste jaren volgens mij wel minder) maar het oefenen kunnen en moeten ze gewoon met de hand doen, ze kiezen geheel zelfstandig voor de weg van de minste weerstand.quote:
[..]
Op het vwo wordt leerlingen totaal geen houvast geboden hoe ze zichzelf het best wiskunde beter kunnen aanleren dan met de boekjes waar geen zinnig woord uitleg in te vinden is, ik vind het nogal een eis om dat volledig op hun eigen schouders te leggen.
Maar goed, hoe belangrijk is het wat fair en niet fair is? Het werkt! Als de universiteiten deze verantwoordelijkheid bij de leerlingen neerleggen dan zullen de VWO-scholen gedwongen worden om betere wiskundeles te geven, bijv. door betere wiskundeleraren aan te stellen (1/3de van die lessen wordt door een onbevoegd iemand gegeven!) en door de wiskundeleraren meer de vrije hand te geven en minder bezig te laten zijn met het pimpen van de cijfers wat ze nu moeten doen.
Ik ben natuurlijk altijd een voorstander van geschikt ondersteuenend zelfstudiemateriaal voor zo ver dat niet al aanwezig is. Waarom niet?
Idem voor natuurkunde, chemie en misschien ook wel programmeren. Ik kijk nu ook even naar mijzelf, een middelmatig getalenteerde programmeur, ik had veel liever gehad dat ik verplicht met goede tutorials voor de start van mijn opleiding al de nodige programmeervaardigheden had opgedaan dan het op de houtje-toutje-JIT (just in time) manier te doen.
Statistical Modelling lijkt me wel tof. Is tenminste iets praktisch, iets waar we op de EUR nog wel een jaar op moeten wachten.quote:
[..]
Linear Algebra for EOR
Estimation and Testing
Statistical Modelling for EOR
Vooral Statistical Modelling gaat veel werk worden vrees ik... En zeker omdat ik nog eens twee vakken moet bijhouden die ik waarschijnlijk afgelopen blok niet heb gehaald.
Wat baas, zo ken ik jou.quote:
Hoppa 10 punten binnengekopt met een 5,7 voor het practicum en een 5,6 voor het tentamen
Halve zaal keek om toen ik mijn vreugde uitte
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2014 21:46:17 ]
Het is idd extreem praktisch van opzet. Maar eerst wordt er een shitload aan informatie aan ons verteld, zelden heb een prof zo snel horen praten om alles te kunnen vertellen.quote:
[..]
Statistical Modelling lijkt me wel tof. Is tenminste iets praktisch, iets waar we op de EUR nog wel een jaar op moeten wachten.
Wat is het programma aan de EUR eigenlijk? Ik heb helaas nooit iets als Ocasys kunnen vinden van de EUR.
Ik ben nu aan mijn vierde en vijfde statistiek vak bezigquote:
Ik heb deze periode een statistiek vak. Echt nice, dit heb ik wel echt zwaar gemist in het scheikunde/ST curriculum... sowieso erg weinig (toegepaste) statistiek op FWN, behalve dan misschien bij Biologie.
Ik vond statistiek leuk maar ik heb er een beetje een afkeer tegen gekregen omdat statistiek meer misbruikt dan gebruikt lijkt te worden. Hoe langer hoe meer ben ik een voorstander van de ruwe data geven en de statistiekjes slechts te gebruiken om weer te geven hoe groot de kans is dat de uitkomst toevallig 'positief' is of iets in die geest.quote:
cht zwaar gemist in het scheikunde/ST curriculum... sowieso erg weinig (toegepaste) statistiek op FWN, behalve dan misschien bij Biologie.
Als econometristen of wiskundigen statistiek gebruiken dan zit het als het goed is wel snor, bij artsen, psychologen, sociologen, ... moet je erg op je hoede zijn. No offence.
Ah, dat is wel een beetje jammer. Hadden ze het misschien beter in twee vakken met minder credits kunnen stoppen.quote:
[..]
Het is idd extreem praktisch van opzet. Maar eerst wordt er een shitload aan informatie aan ons verteld, zelden heb een prof zo snel horen praten om alles te kunnen vertellen.
Wat is het programma aan de EUR eigenlijk? Ik heb helaas nooit iets als Ocasys kunnen vinden van de EUR.
En voor het programma aan de EUR: http://www.eur.nl/ese/inf(...)erationele_research/
Mwah, het is allesbehalve moeilijk. Alleen gewoon heel erg veel. En aangezien we over deze stof nog zoveel vakken krijgen, lijkt me nóg een extra vak hierover een beetje een overkillquote:
[..]
Ah, dat is wel een beetje jammer. Hadden ze het misschien beter in twee vakken met minder credits kunnen stoppen.
En voor het programma aan de EUR: http://www.eur.nl/ese/inf(...)erationele_research/
Wat vreemd trouwens om al die vakbeschrijvingen in het Nederlands te lezen, totaal niet gewend haha Jullie zijn nu bij blok 5 denk ik?
Ik ben tweedejaars Technische Wiskunde in Eindhoven.
morgenmiddag nog ff in de ub zitten en dan 's avonds laatste tentamen Gaat ie lukken?quote:
Heeeuj, bier!quote:
Kan zomaar een vak zijn bij mij.
quote:
quote:
En dan de i verkeerd, hoe slecht.quote:
Wat studeer jij eigenlijk?
Gewoon verspreid over de hele periode.quote:
Hoe en hoe ver van tevoren leren jullie eigenlijk? Denk bijvoorbeeld aan een belangrijke herkansing.
Jaa eitjequote:
zie ik je zo ?
Klaar met tentamens Farmaciequote:
[..]
En dan de i verkeerd, hoe slecht.
Wat studeer jij eigenlijk?
Zekerquote:
meerkeuze van a/c kan wel kut zijn af en toe maar moet verder zeker lukken Dus je leert medicatie maken? Of is het meer dan dat?quote:
Net alsof alles op het internet waar is.Bachelor is best breed georiënteerd. Enerzijds biologische vakken zoals fysiologie, celbiologie, microbiologie enzovoorts en anderzijders scheikundige vakken, zoals organisch- en biochemie en analyse methoden. Maar natuurlijk ook farmaceutische vakken zoals farmacologie, farmacokinetiek/dynamiek, farmaceutische technologie en wiskunde/statistiek vakkenquote:
[..]
Dus je leert medicatie maken? Of is het meer dan dat?
.Daarnaast ook enkele vakken gericht op patiëntenzorg omdat de studie farmacie je opleidt tot apotheker, maar in de bachelor kom je daar nog niet veel mee in aanraking.
Een lekkere brede bachelor dus, net zoals mijn studie.quote:
[..]
Bachelor is best breed georiënteerd. Enerzijds biologische vakken zoals fysiologie, celbiologie, microbiologie enzovoorts en anderzijders scheikundige vakken, zoals organisch- en biochemie en analyse methoden. Maar natuurlijk ook farmaceutische vakken zoals farmacologie, farmacokinetiek/dynamiek, farmaceutische technologie en wiskunde/statistiek vakken
Daarnaast ook enkele vakken gericht op patiëntenzorg omdat de studie farmacie je opleidt tot apotheker, maar in de bachelor kom je daar nog niet veel mee in aanraking.
Klinkt interessant. Welk jaar zit je?Hehe, ik vond het juist raar dat jullie zoveel in het Engels krijgen.quote:
[..]
Mwah, het is allesbehalve moeilijk. Alleen gewoon heel erg veel. En aangezien we over deze stof nog zoveel vakken krijgen, lijkt me nóg een extra vak hierover een beetje een overkill
Wat vreemd trouwens om al die vakbeschrijvingen in het Nederlands te lezen, totaal niet gewend haha Jullie zijn nu bij blok 5 denk ik?
En we zijn nu bijna klaar met blok 4. Volgende week tentamens en daarna het laatste blok.
Inderdaad! Jij doet LS&T?quote:
[..]
Een lekkere brede bachelor dus, net zoals mijn studie.
Ik zit in mijn derde jaar, maar rond volgend jaar m'n studie af
Ja klopt. Dat is ook zo lekker breed met vakken zoals organische chemie, natuurkunde, biochemie, biotechnology, life sciences, celbiologie, etc.quote:
En dat is pas het eerste jaar. 
En dan? Een master of werken? Of weet je het nog niet?quote:Ik zit in mijn derde jaar, maar rond volgend jaar m'n studie af
Sander die gaat werkenquote:
[..]
Ja klopt. Dat is ook zo lekker breed met vakken zoals organische chemie, natuurkunde, biochemie, biotechnology, life sciences, celbiologie, etc.
[..]
En dan? Een master of werken? Of weet je het nog niet?
Nee joh, die jongen geniet van het studentenleven.Nu pas? Zwaar leven.quote:
ai no raitquote:
Ik leer het liefst zo gespreid mogelijk, het liefst ken ik op de eerste lesdag het schema voor de rest van de periode zodat ik de stof in gelijke stukken kan verdelen en een beetje kan voorwerken, in de praktijk communiceren veel docenten slecht waardoor dit lastig uit te voeren is. Waarom leer ik graag zo gespreid mogelijk? Het is gemakkelijker, relaxter en je leert er meer van.quote:
Hoe en hoe ver van tevoren leren jullie eigenlijk? Denk bijvoorbeeld aan een belangrijke herkansing.
Details?quote:
Trouwens is het bijzonder frustrerend dat sommige mensen het nog steeds beter denken te weten over een onderwerp, terwijl jij dat studeert, omdat het "zo op het internet staat."
Ik heb wel eens hard moeten lachen met fitnessboys en trainers die nog steeds denken dat je het meeste vet verbrandt door met een lage intensiteit te sporten.
"Nee, zo werkt het echt niet. Je verbrandt relatief meer vet maar je verbruikt minder calorieën en je zal dus minder vet verliezen, als je met een hogere intensiteit sport dan verbrandt je daarnaast ook veel glycogeen, die glycogeenvoorraad aanvullen kost calorieën."
Error, can not process.
Ze hebben het ooit gehoord van iemand die het niet goed begreep en dus moet het waar zijn.
Ik heb begrepen dat de kans veel groter is dat je pillen gaat verkopen (apotheker) dan dat je ze gaat ontwikkelen als je farmacie studeert.quote:
[..]
Dus je leert medicatie maken? Of is het meer dan dat?
Plantenkunde?quote:
[..]
Bachelor is best breed georiënteerd. Enerzijds biologische vakken zoals fysiologie, celbiologie, microbiologie enzovoorts en anderzijders scheikundige vakken, zoals organisch- en biochemie en analyse methoden. Maar natuurlijk ook farmaceutische vakken zoals farmacologie, farmacokinetiek/dynamiek, farmaceutische technologie en wiskunde/statistiek vakken
Daarnaast ook enkele vakken gericht op patiëntenzorg omdat de studie farmacie je opleidt tot apotheker, maar in de bachelor kom je daar nog niet veel mee in aanraking.
Ik ken het curriculum van de Nederlandse universiteiten niet maar ik weet dat bij een buitenlandse universiteit dit vak juist een van de vakken is waar veel studenten moeite mee hebben. Ze moeten van een paar honderd planten details kennen (op basis van een foto de naam noemen (Latijn en Nederlands) en de details opsommen) en ze kunnen oefenen met een publieke kruidentuin die in die gemeente staat.
Klopt. Als je daadwerkelijk medicijnen wil gaan maken en ontwikkelen moet je geen farmacie gaan doen, punt. Alle framabedrijven nemen daarvoor eigenlijk maar 1 soort universitair geschoolden aan: gepromoveerde chemici.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat de kans veel groter is dat je pillen gaat verkopen (apotheker) dan dat je ze gaat ontwikkelen als je farmacie studeert.
Ik ken overigens wel een farmaceut die na zijn studie farmacie (met héle goede resultaten) alsnog is aangenomen door een chemisch prof voor een promotieplek, maar ook alleen omdat die jongen echt extreem goed was in scheikunde voor een farmaceut, want het niveau van scheikunde binnen het farmacieprogramma is gewoon niet hoog genoeg om zelf de medicijnen te kunnen ontwikkelen.
Oh en indien mensen moeilijk gaan doen en gaan zeggen, weet je niet want je studeert geen farmacie... source: meerdere vrienden die precies dat werk doen in de farmaceutische industrie en de dag nog moeten meemaken dat ze hebben gehoord van een farmaceut die voor hetzelfde werk is aangenomen, nog veel meer vrienden die hebben geassisteerd bij scheikundepractica voor farmaceuten en iedere keer letterlijk weer blij zijn dat alle farmaceuten nog leven na afloop, al die bedrijven die langskomen voor bedrijvenpresentaties en je dit letterlijk vertellen.
quote:
[..]
Details?
Ik heb wel eens hard moeten lachen met fitnessboys en trainers die nog steeds denken dat je het meeste vet verbrandt door met een lage intensiteit te sporten.
"Nee, zo werkt het echt niet. Je verbrandt relatief meer vet maar je verbruikt minder calorieën en je zal dus minder vet verliezen, als je met een hogere intensiteit sport dan verbrandt je daarnaast ook veel glycogeen, die glycogeenvoorraad aanvullen kost calorieën."
Error, can not process.
Ze hebben het ooit gehoord van iemand die het niet goed begreep en dus moet het waar zijn.
Ging over het verschil tussen zetmeel en suiker. Mijn broer wil niet accepteren dat een polysacharide niet veel meer is dan wat monosachariden aan elkaar gekoppeld. Hetzelfde geldt voor de eiwitshakes die hij drinkt, zijn speciale eiwitten volgens hem. Nevermind het feit dat het gewoon door het lichaam wordt afgebroken naar aminozuren voordat het wordt opgenomen. Dat valt in dezelfde categorie.quote:
[..]
Het is tegelijkertijd Grappig en pijnlijk. Het wordt helemaal leuk als je de verschillende betekenissen van suiker (colloquiaal en chemisch gezien) gaat uitleggen.
Krijg je dit soort shit (macromoleculen die ketens zijn van ... , dat die ketens met de spijsvertering worden afgebroken) trouwens niet al op het VWO uitgelegd bij biologie en scheikunde?
Over studievoorlichtingsbedrog gesproken! Hoeveel startende studenten farmacie zullen zich hier bewust van zijn?quote:
[..]
Klopt. Als je daadwerkelijk medicijnen wil gaan maken en ontwikkelen moet je geen farmacie gaan doen, punt. Alle framabedrijven nemen daarvoor eigenlijk maar 1 soort universitair geschoolden aan: gepromoveerde chemici.
Ik ken overigens wel een farmaceut die na zijn studie farmacie (met héle goede resultaten) alsnog is aangenomen door een chemisch prof voor een promotieplek, maar ook alleen omdat die jongen echt extreem goed was in scheikunde voor een farmaceut, want het niveau van scheikunde binnen het farmacieprogramma is gewoon niet hoog genoeg om zelf de medicijnen te kunnen ontwikkelen.
Oh en indien mensen moeilijk gaan doen en gaan zeggen, weet je niet want je studeert geen farmacie... source: meerdere vrienden die precies dat werk doen in de farmaceutische industrie en de dag nog moeten meemaken dat ze hebben gehoord van een farmaceut die voor hetzelfde werk is aangenomen, nog veel meer vrienden die hebben geassisteerd bij scheikundepractica voor farmaceuten en iedere keer letterlijk weer blij zijn dat alle farmaceuten nog leven na afloop, al die bedrijven die langskomen voor bedrijvenpresentaties en je dit letterlijk vertellen.
Ja, klopt, toen wilde hij me ook al niet geloven.quote:
[..]
Dat valt in dezelfde categorie.
Het is tegelijkertijd Grappig en pijnlijk. Het wordt helemaal leuk als je de verschillende betekenissen van suiker (colloquiaal en chemisch gezien) gaat uitleggen.
Krijg je dit soort shit (macromoleculen die ketens zijn van ... , dat die ketens met de spijsvertering worden afgebroken) trouwens niet al op het VWO uitgelegd bij biologie en scheikunde?
En hij doet hbo bedrijfskunde, dus tja.Maar goed, zolang ik het maar goed begrijp, ik moet ermee werken, hij niet.
Héél erg weinig en héél veel hebben dat ook te laat door. En als je er dan wat van zegt is het: ja maar, in het studieboekje staat...quote:
[..]
Over studievoorlichtingsbedrog gesproken! Hoeveel startende studenten farmacie zullen zich hier bewust van zijn?
Maar goed, praktijk is gewoon anders. Op dit gebied worden trouwens ook geen WO MSc Chemici aangenomen, letterlijk alleen maar gepromoveerde chemici die het denkwerk moeten doen en leiding gaan geven en HBO chemici die het labwerk doen en onder leiding staan van de gepromoveerde chemicus.
Je moet ook even bedenken: farmacie is letterlijk een beroepsopleiding en de eindtermen van die opleidingen worden ook in grote mate gedicteerd door vakbonden etc.
Dat klinkt logisch. Het uitvoerende werk is niet zo heel erg interessant en complex en een beperkt aantal denkers volstaat natuurlijk. Waarmee we op een breder probleem uitkomen, dat er teveel op papier hoogopgeleide mensen zijn, wat op zichzelf niet zozeer het probleem is maar het feit dat de lat lager is gelegd om meer hogeropgeleiden te krijgen is wel een probleem. Die paar denkers zijn minder goed gevormd hierdoor.quote:
[..]
Héél erg weinig en héél veel hebben dat ook te laat door. En als je er dan wat van zegt is het: ja maar, in het studieboekje staat...
Maar goed, praktijk is gewoon anders. Op dit gebied worden trouwens ook geen WO MSc Chemici aangenomen, letterlijk alleen maar gepromoveerde chemici die het denkwerk moeten doen en leiding gaan geven en HBO chemici die het labwerk doen en onder leiding staan van de gepromoveerde chemicus.
Je hebt toch relatief grote promotiekansen binnen chemie? Ik weet van een buitenlandse universiteit dat bij natuurkunde 1 op 3 promoveert en bij chemie de meerderheid van de afgestudeerden, dit staat in schril contrast tot het aantal promotieplekken bij veel andere opleidingen.
Wat is dan eigenlijk precies de toegevoegde waarde van farmacie buiten het opleiden van apothekers? Neem me niet kwalijk maar een universitaire opleiding voor pillenverkoper, ik vind het wat pijnlijk voor deze groep studenten. Het is nu ook niet dat ze nog erg veel werk verrichten buiten het runnen van die winkel, vroeger maakten ze zelf nog het een en ander maar tegenwoordig is het inkopen van een groothandel voordeliger en handiger.quote:Je moet ook even bedenken: farmacie is letterlijk een beroepsopleiding en de eindtermen van die opleidingen worden ook in grote mate gedicteerd door vakbonden etc.
Hier ga je de fout in. Een apotheker is ook een behandelde arts, de taken van de apotheker zijn de laatste decennia verschoven van het verstrekken/bereiden van geneesmiddelen naar (mede)behandelaar.quote:
Het is nu ook niet dat ze nog erg veel werk verrichten buiten het runnen van die winkel, vroeger maakten ze zelf nog het een en ander maar tegenwoordig is het inkopen van een groothandel voordeliger en handiger.
Overigs merk ik onder mijn studiegenoten dat men er wel bewust van is dat je geen farmacie moet studeren als je later 'pillen wilt maken' en daarom ga ik ook geen master farmacie doen. Daarnaast komen farmaceuten ook terecht in het onderwijs of een adviserende rol in de voedselindustrie of bij de overheid.
Er zijn inderdaad veel promotiekansen, maar goed, de onderzoeksinstituten voor scheikunde in Groningen zijn dan wereldwijd ook wel echt héél goed aangeschreven voor een niet-Ivy of Oxbridge universiteit.quote:
[..]
Dat klinkt logisch. Het uitvoerende werk is niet zo heel erg interessant en complex en een beperkt aantal denkers volstaat natuurlijk. Waarmee we op een breder probleem uitkomen, dat er teveel op papier hoogopgeleide mensen zijn, wat op zichzelf niet zozeer het probleem is maar het feit dat de lat lager is gelegd om meer hogeropgeleiden te krijgen is wel een probleem. Die paar denkers zijn minder goed gevormd hierdoor.
Je hebt toch relatief grote promotiekansen binnen chemie? Ik weet van een buitenlandse universiteit dat bij natuurkunde 1 op 3 promoveert en bij chemie de meerderheid van de afgestudeerden, dit staat in schril contrast tot het aantal promotieplekken bij veel andere opleidingen.
Ik heb trouwens ook niet het idee dat er te veel beta's zijn voor de arbeidsmarkt. Eigenlijk iedereen die bij ons afstudeert en ik ken vindt binnen 3 maanden wel een baan op niveau, mits ze een beta-master hebben gedaan en geen communicatiemaster ofzo.
En wat ik zou zeggen is hierboven al door yosander gezegd..quote:[..]
Wat is dan eigenlijk precies de toegevoegde waarde van farmacie buiten het opleiden van apothekers? Neem me niet kwalijk maar een universitaire opleiding voor pillenverkoper, ik vind het wat pijnlijk voor deze groep studenten. Het is nu ook niet dat ze nog erg veel werk verrichten buiten het runnen van die winkel, vroeger maakten ze zelf nog het een en ander maar tegenwoordig is het inkopen van een groothandel voordeliger en handiger.
Ik weet dat apothekers in de gaten houden dat er geen fouten worden gemaakt bij het voorschrijven van medicatie (incompatibiliteit van middelen, verkeerde dosissen) maar als dit alles is naast het verkoopswerk dan lijkt mij dat wat teleurstellend wanneer je zo'n opleiding hebt afgerond. Ik stel dit aangezien het zeker geen domme meisjes en jongens zijn van wie ik verwacht dat zij meer dan dit ambiëren, niet met de intentie een steek uit delen richting deze groep. Nu, als iemand hier bewust voor kiest dan is dat natuurlijk prima, ik vind het alleen sneu voor die mensen die hier niet bewust voor kiezen, die denken dat ze meer kunnen doen hiermee dan wat mogelijk gaat zijn.quote:
[..]
Hier ga je de fout in. Een apotheker is ook een behandelde arts, de taken van de apotheker zijn de laatste decennia verschoven van het verstrekken/bereiden van geneesmiddelen naar (mede)behandelaar.
Het onderwijs is natuurlijk altijd een vluchtroute, dat geldt ook voor alle andere opleidignen. Zo zou ik altijd nog (met wat bijscholing) natuurkundeles, wiskundeles, scheikundeles en biologieles kunnen gaan geven. Hoeveel van die adviserende functies zijn per 100 afgestudeerde farmaceuten die hierin geïnteresseerd zijn?quote:Daarnaast komen farmaceuten ook terecht in het onderwijs of een adviserende rol in de voedselindustrie of bij de overheid.
Edit: eventjes wat toelichting geven. Jij weet meer van die sector af dan ik, ik speel hier even advocaat van de duivel om af te tasten hoe het precies zit.
Conclusie, als je farmacie overweegt kijk dan eens kritisch naar scheikunde, dat geeft veel meer mogelijkheden.quote:
[..]
Er zijn inderdaad veel promotiekansen, maar goed, de onderzoeksinstituten voor scheikunde in Groningen zijn dan wereldwijd ook wel echt héél goed aangeschreven voor een niet-Ivy of Oxbridge universiteit.
Ik heb trouwens ook niet het idee dat er te veel beta's zijn voor de arbeidsmarkt. Eigenlijk iedereen die bij ons afstudeert en ik ken vindt binnen 3 maanden wel een baan op niveau, mits ze een beta-master hebben gedaan en geen communicatiemaster ofzo.
Farmaceuten (o.a de apothekers) zijn inderdaad behandelaars (met BIG registratie) en/of medisch onderzoekers. Dat is een andere tak van sport dan wat chemici doen en ik neem aan dat studenten dat van te voren ook wel weten. Althans, ik heb even snel het foldertje van de UU en de RUG doorgenomen en toen had ik dat wel al door. Sprake van misleiding is er in ieder geval niet.
Dat is dus echt afhankelijk van wat je wil en waar je interesse ligt. Scheikunde is.. scheikunde. Als je daadwerkelijk geintereseerd bent in hoe medicijnen werken in het lichaam etc moet je niet bepaald bij scheikunde zijn.quote:
[..]
Conclusie, als je farmacie overweegt kijk dan eens kritisch naar scheikunde, dat geeft veel meer mogelijkheden.
Edit: goed, als je hier in groningen de track Chemistry of Life neemt, ja, dan krijg je geloof ik Medicinale Chemie 1 en 2, maar dan alsnog, het is niet de focus.
Nou ja, dat hangt dus ook af van je drive. Als je veel interesse hebt in de werking van medicatie, je wilt daarnaast ook mensen actief beter maken (behandelen) en tot slot een leuk salaris eraan over houden ben je toch beter af met farmacie. Dan blijf je ook buiten het lab, wat je mogelijkheden ook vergroot als je dat belangrijk vindt.quote:
[..]
Conclusie, als je farmacie overweegt kijk dan eens kritisch naar scheikunde, dat geeft veel meer mogelijkheden.
edit: crap, spuit elf.
Als je mensen beter wil maken, of de illusie wil hebben dat je dat doet (een hele hoop andere beroepsgroepen stellen de artsen in staat om een behandeling voor te schrijven of uit te voerenquote:
[..]
Nou ja, dat hangt dus ook af van je drive. Als je veel interesse hebt in de werking van medicatie, je wilt daarnaast ook mensen actief beter maken (behandelen) en tot slot een leuk salaris eraan over houden ben je toch beter af met farmacie. Dan blijf je ook buiten het lab, wat je mogelijkheden ook vergroot als je dat belangrijk vindt.
edit: crap, spuit elf.
) dan kan je beter geneeskunde studeren, ook dan kom je toch niet bij farmacie uit?Staat er in de folder ook expliciet dat de kans klein is dat je zelf nieuwe middelen kan ontwikkelen? Ik kreeg namelijk een heel andere indruk toen ik eens op de websites van de universiteiten keek voor deze opleiding.quote:
Aangezien ik een reactie aan het typen was in het andere topic:
Farmaceuten (o.a de apothekers) zijn inderdaad behandelaars (met BIG registratie) en/of medisch onderzoekers. Dat is een andere tak van sport dan wat chemici doen en ik neem aan dat studenten dat van te voren ook wel weten. Althans, ik heb even snel het foldertje van de UU en de RUG doorgenomen en toen had ik dat wel al door. Sprake van misleiding is er in ieder geval niet.
Geneeskunde is dan ook een aazienlijk populairdere studiequote:
[..]
Als je mensen beter wil maken, of de illusie wil hebben dat je dat doet (een hele hoop andere beroepsgroepen stellen de artsen in staat om een behandeling voor te schrijven of uit te voeren
Maar bij geneeskunde staat medicatie niet centraal. Veel artsen vinden dat ook meer een belangrijke bijzaak terwijl het een essentieel onderdeel is van de behandeling. Ik kan de aantrekkingskracht wel begrijpen. Ook omdat je met farmacie zowel veel buiten het ziekenhuis als buiten het lab blijft maar toch een bijdrage levert aan de behandeling.
Er staat vermeld dat je kan bijdragen aan de ontwikkeling van nieuwe middelen. Dat is ook logisch aangezien de ontwikkeling van nieuwe middelen voor het grootste deel bestaat uit medisch farmaceutisch onderzoek. Dus wat doet stof X in de praktijk met het menselijk lichaam en is dat allemaal wel toegestaan. Studenten moeten zelf ook wel kunnen uitvogelen dat je daarmee niet de rol van een chemicus inneemt.quote:
[..]
Staat er in de folder ook expliciet dat de kans klein is dat je zelf nieuwe middelen kan ontwikkelen? Ik kreeg namelijk een heel andere indruk toen ik eens op de websites van de universiteiten keek voor deze opleiding.
Zou je dan kunnen concluderen dat zo een master: http://www.uu.nl/universi(...)mpaign=2011MP.uu.dte onzin is?quote:
[..]
Dat is dus echt afhankelijk van wat je wil en waar je interesse ligt. Scheikunde is.. scheikunde. Als je daadwerkelijk geintereseerd bent in hoe medicijnen werken in het lichaam etc moet je niet bepaald bij scheikunde zijn.
Edit: goed, als je hier in groningen de track Chemistry of Life neemt, ja, dan krijg je geloof ik Medicinale Chemie 1 en 2, maar dan alsnog, het is niet de focus.
Ik heb op de UU eens op een open dag Farmacie bezocht en die liepen dit ook heel erg te propageren.
Je kan dat net zo goed opmerken voor de communicatiekunde-opleidingen op beide niveaus.quote:
Er staat vermeld dat je kan bijdragen aan de ontwikkeling van nieuwe middelen. Dat is ook logisch aangezien de ontwikkeling van nieuwe middelen voor het grootste deel bestaat uit medisch farmaceutisch onderzoek. Dus wat doet stof X in de praktijk met het menselijk lichaam en is dat allemaal wel toegestaan. Studenten moeten zelf ook wel kunnen uitvogelen dat je daarmee niet de rol van een chemicus inneemt.
Het gaat er niet om wat ze volgens onze hoge standaarden zouden moeten kunnen uitvogelen, het gaat er om wat ze daadwerkelijk uitvogelen als ze zo'n folder lezen.
Ik ben het met je eens dat apothekers gezien hun achtergrond tot meer in staat zouden kunnen zijn. Echter denk ik wel dat het goed is dat je farmacie moet studeren om apotheker te kunnen worden omdat vakken zoals organische chemie en farmaceutische analyse een zeker denkniveau vereisen terwijl het bij geneesmiddelenvakken bijvoorbeeld het gewoon een kwestie van stampen is.quote:
[..]
Ik weet dat apothekers in de gaten houden dat er geen fouten worden gemaakt bij het voorschrijven van medicatie (incompatibiliteit van middelen, verkeerde dosissen) maar als dit alles is naast het verkoopswerk dan lijkt mij dat wat teleurstellend wanneer je zo'n opleiding hebt afgerond. Ik stel dit aangezien het zeker geen domme meisjes en jongens zijn van wie ik verwacht dat zij meer dan dit ambiëren, niet met de intentie een steek uit delen richting deze groep. Nu, als iemand hier bewust voor kiest dan is dat natuurlijk prima, ik vind het alleen sneu voor die mensen die hier niet bewust voor kiezen, die denken dat ze meer kunnen doen hiermee dan wat mogelijk gaat zijn.
[..]
Het onderwijs is natuurlijk altijd een vluchtroute, dat geldt ook voor alle andere opleidignen. Zo zou ik altijd nog (met wat bijscholing) natuurkundeles, wiskundeles, scheikundeles en biologieles kunnen gaan geven. Hoeveel van die adviserende functies zijn per 100 afgestudeerde farmaceuten die hierin geïnteresseerd zijn?
Edit: eventjes wat toelichting geven. Jij weet meer van die sector af dan ik, ik speel hier even advocaat van de duivel om af te tasten hoe het precies zit.
Ambitieuze farmaciestudenten zouden ook een carrière als ziekenhuisapotheker kunnen overwegen.
Verder heb ik wel het gevoel dat er vanuit mijn studie genoeg aandacht wordt geboden aan andere carrièremogelijkheden dan de apotheek
.). Het hangt echt af van wat je wil, sowieso word ik nogal kriebelig als ik lees dat een MASTER drug innovation begint met een vak dat heet 'Introduction to Drug Innovation'.quote:
[..]
Zou je dan kunnen concluderen dat zo een master: http://www.uu.nl/universi(...)mpaign=2011MP.uu.dte onzin is?
Ik heb op de UU eens op een open dag Farmacie bezocht en die liepen dit ook heel erg te propageren.
En dat er een vak in zit dat heen 'Drug Development and Regulation' en dat er dus eigenlijk gewoon een vak wordt gewijd aan het leren schrijven van onderzoeksvoorstellen.
Als je verder kijkt naar de keuzevakken zijn dat geen researchvakken, maar alleen nog maar méér policy en bedrijfskundige vakken en andere bijzaken als het behalen van bepaalde veiligheidscertificaten.
Al deze dingen: onderzoeksvoorstellen, veiligheidscertificaten als vak, labwerkcursusses, eigenlijk gewoon géén inhoudelijk vak over 'hoe ga ik nou eigenlijk daadwerkelijk een nieuw medicijn bedenken en synthetiseren?' ...
Nee sorry, je wordt hier niet opgeleid tot iemand die daadwerkelijk medicijnonderzoek doet, maar eerder tot beleidsmaker voor farmaceutische bedrijven.
Dit ook echt. Ik denk dat hier (en ook binnen FWN aan de RuG) Farmaceuten toch een beetje minder erkenning krijgen dan ze verdienen.quote:
Daarnaast is er niet een studie waarbij je leert om een geneesmiddel van begin tot eind te maken. Het is een multidisciplinair vakgebied waarbij de farmaceut de bemiddelaar speelt (zo zie ik het althans voor me
Nee, je bent geen scheikundige en nee, je bent geen arts en nee, je bent ook geen bioloog die zich specialiseert op medicijnen. Je bent Farmaceut en de opleiding en de waarde daarvan moet binnen dat kader bekeken worden en die is er absoluut, aangezien ik van geen enkele farmaceut uberhaupt gehoord heb dat ze geen baan kunnen vinden.
En je bent ook geen engineer die de hele DSP bij elkaar bedenkt!quote:
[..]
Dit ook echt. Ik denk dat hier (en ook binnen FWN aan de RuG) Farmaceuten toch een beetje minder erkenning krijgen dan ze verdienen.
Nee, je bent geen scheikundige en nee, je bent geen arts en nee, je bent ook geen bioloog die zich specialiseert op medicijnen. Je bent Farmaceut en de opleiding en de waarde daarvan moet binnen dat kader bekeken worden en die is er absoluut, aangezien ik van geen enkele farmaceut uberhaupt gehoord heb dat ze geen baan kunnen vinden.
Die mag ook nog wel even genoemd worden hoor Wat is DSP überhaupt.quote:
[..]
En je bent ook geen engineer die de hele DSP bij elkaar bedenkt!
Downstream processing, het hele traject van scheiden/opzuiveren etc nadat het product geproduceerd isquote:
Weer wat geleerdquote:
[..]
Downstream processing, het hele traject van scheiden/opzuiveren etc nadat het product geproduceerd is
Ik wou dat ik zo slim was om iets wereldvernieuwends te bedenken.. dat zou echt kickass zijn. Maar goed, mijn talent ligt vooral in het heel goed en snel voor tentamens te kunnen leren.
Nou dat is toch ook een kwaliteit, jij kan blijkbaar super snel en goed veel kennis vergaren, dat geeft je mogelijk een enorm brede basis waardoor je misschien wel veel makkelijker dingen kan bedenken, door die info te combineren, dan anderen die veel meer toegespitst zijn op 1 onderwerpquote:
[..]
Weer wat geleerd
Ik wou dat ik zo slim was om iets wereldvernieuwends te bedenken.. dat zou echt kickass zijn. Maar goed, mijn talent ligt vooral in het heel goed en snel voor tentamens te kunnen leren.
Er is nog niks verloren Klopt, dat is ook precies de reden waarom ik zo breed ben gegaan. Ik was vroeger super jaloers op mensen die geniaal in een bepaald onderwerp waren.. en toen heb ik geleerd dat er in mijn kwaliteiten, namelijk heel breed, heel veel, heel snel, maar misschien niet zo super geweldig en diepgaand, ook veel te halen valt.quote:
[..]
Nou dat is toch ook een kwaliteit, jij kan blijkbaar super snel en goed veel kennis vergaren, dat geeft je mogelijk een enorm brede basis waardoor je misschien wel veel makkelijker dingen kan bedenken, door die info te combineren, dan anderen die veel meer toegespitst zijn op 1 onderwerp
Maja, de nadruk en waarde bij bèta's ligt wel heel sterk op heel diepgaan in een bepaald onderwerp.
Het kan altijd nog erger: toen een chick vroeg wat ik studeerde, dacht ze dat farmacie iets met boerderijen wasquote:
[..]
Dit ook echt. Ik denk dat hier (en ook binnen FWN aan de RuG) Farmaceuten toch een beetje minder erkenning krijgen dan ze verdienen.
Nee, je bent geen scheikundige en nee, je bent geen arts en nee, je bent ook geen bioloog die zich specialiseert op medicijnen. Je bent Farmaceut en de opleiding en de waarde daarvan moet binnen dat kader bekeken worden en die is er absoluut, aangezien ik van geen enkele farmaceut uberhaupt gehoord heb dat ze geen baan kunnen vinden.
quote:
[..]
Het kan altijd nog erger: toen een chick vroeg wat ik studeerde, dacht ze dat farmacie iets met boerderijen was
''Ja dit is nu WISkunde whehehe
"- docent wiskunde die het bord uitveegt
Docenten met humorquote:
[..]
''Ja dit is nu WISkunde whehehe
- docent wiskunde die het bord uitveegt
/Vooroordelen hiero enzo.
Dat zijn apothekersassistenten (MBO). Die vraag heb ik ook al meerder keren gehad ja, "waarom moet je daarvoor zes jaar lang naar de universiteit?"quote:
Maar hebben de mensen die in de apotheek werken, waar je je medicijnen ophaalt, dan ook een universitaire opleiding afgerond? Of is dat weer een andere opleiding om in de apotheek te werken, want ze komen altijd alles behalve erg snugger over
/Vooroordelen hiero enzo.
.De mensen aan de balie zijn vaak apothekersassistenten. De mensen achter het schot die de medicijnen bij elkaar zoeken, controleren en soms maken zijn inderdaad allemaal farmaceuten met ene WO opleiding.quote:
Maar hebben de mensen die in de apotheek werken, waar je je medicijnen ophaalt, dan ook een universitaire opleiding afgerond? Of is dat weer een andere opleiding om in de apotheek te werken, want ze komen altijd alles behalve erg snugger over
/Vooroordelen hiero enzo.
quote:
[..]
De mensen aan de balie zijn vaak apothekersassistenten. De mensen achter het schot die de medicijnen bij elkaar zoeken, controleren en soms maken zijn inderdaad allemaal farmaceuten met ene WO opleiding.
Lijkt mij altijd vrij simpel werk quote:
[..]
Dat zijn apothekersassistenten (MBO). Die vraag heb ik ook al meerder keren gehad ja, "waarom moet je daarvoor zes jaar lang naar de universiteit?"
Ah danku.quote:
[..]
De mensen aan de balie zijn vaak apothekersassistenten. De mensen achter het schot die de medicijnen bij elkaar zoeken, controleren en soms maken zijn inderdaad allemaal farmaceuten met ene WO opleiding.
Wat is de functie van zo'n apothekersassistent, puur de medicijnen die al bij elkaar gezocht zijn aan de klant meegegeven?
Volgens mij ook advies geven over huidsoorten en de producten die daarbij horen, hele basic vragen over medicijngebruik (pil vergeten, wat moet ik doen?) en allemaal van dit soort dingen.quote:
[..]
[..]
Ah danku.
Wat is de functie van zo'n apothekersassistent, puur de medicijnen die al bij elkaar gezocht zijn aan de klant meegegeven?
Als ik jou twee chemische namen geef, kun jij dan bedenken of die twee:quote:
[..]
- met elkaar reageren?
- in het lichaam zo veranderen dat er op een bepaald moment in de tijd een product is wat met het andere stofje reageert?
En meer van dat soort vragen. Ook moet een apotheker kunnen bedenken welk medicijn er dan gebruikt moet worden als het voorgeschreven medicijn geen optie is, want dát kan een arts niet bedenken.
Dit verhaal is hier al vaker besproken, het zou me niet verbazen als jij op die manier ook aan deze link bent gekomen. Volgens mij hoef je niet te twijfelen aan wat er wel staat maar moet je vooral kijken naar wat er niet in het verhaal staat. Ik geloof direct dat het arbeidsperspectief voor een aantal groepen bèta's heel wat minder rooskleurig is dan dat wordt gepropageerd (voor mij een reden om niet voor natuurkunde te hebben gekozen hoe interessant ik dat ook vind), voor andere bèta-opleidingen geldt een veel rooskleuriger beeld, zo hebben elektrotechnici in de regio Eindhoven echt wel interessante mogelijkheden bij bedrijven zoals ASML, NXP, dat bedrijf wat gespecialiseerd is in het maken van apparatuur die cargo verwerken (ik kan niet op de naam komen maar het is de nummer 1 op dat gebied) en tal van minder bekende minder grote bedrijven. Ook kan je als afgestudeerd ingenieur voor big4-bedrijven werken. Als werktuigkundige heb je internationaal ook prima mogelijkheden als je voor de juiste specialisatie kiest. Wat klopt er in ieder geval aan zijn verhaal?quote:
http://www.beteronderwijs(...)-van-het-beta-tekort Wat vinden jullie van wat deze meneer schrijft? Gebaseerd op waarheid, of ligt de praktijksituatie volgens jullie anders?
• als je natuurkunde studeert dan moet je excelleren om als natuurkundige te kunnen werken, anders zal je wat anders moeten gaan doen
• Nederlandse scholen zitten lang niet altijd te wachten op kritische natuurkundigen en wiskundigen, zij kiezen vaak liever voor lageropgeleide tweedegraadsleraren die minder kritisch zijn en met slechtere arbeidsvoorwaarden genoegen nemen
• bèta's worden onderbetaald, zeker in relatie tot wat zij kunnen
• managers vinden inderdaad dat zij meer betaald moeten krijgen dan hun ondergeschikten, ook al zijn het die ondergeschikten die over kwaliteiten beschikken die zeer schaars zijn
• als ingenieur hop je van baan naar baan, vaak met kortlopende contracten en moet je regelmatig op zoek naar nieuw werk als een project wordt beëindigd
Daarnaast denk ik dat de volgende zaken meespelen:
• je moet waken voor overspecialisatie. Je specialisatie die vandaag nog nuttig is kan over 10 jaar volstrekt overbodig worden (achterhaalde technologie) en dan moet je wat anders kunnen inzetten.
• het salaris van bèta's komt sneller onder druk te staan dan het salaris van bijv. juristen, artsen en psychotherapeuten, je kan immers relatief gemakkelijk in een ander land, met een lager prijspeil, bèta's recruteren. Het is dan ook niet voor niets dat de bedrijven erop hebben aangedrongen, wat ze ook voor elkaar hebben gekregen, dat ze voor gunstige voorwaardes bèta's uit het buitenland mogen aantrekken.
Hierop aanvullend moet ik opmerken dat ik op buitenlandse fora soortgelijke klachten ben tegengekomen, in dat geval ging het om elektrotechnici en werktuigkundigen. Het is niet zo dat je als bèta per definitie slecht verdient maar reken je ook maar niet bij voorbaat rijk. Het hangt sterk van de regio af en je moet dus bereid zijn om in een regio te wonen waar het wel goed zit met die werkgelegenheid. Als jurist of arts daarentegen kan je overal gaan werken voor een goed salaris.
Hoe langer hoe meer overweeg ik om een niet-bèta-opleiding te volgen naast de opleiding die ik nu volg. Misschien ga ik volgend jaar wel ook rechten studeren in Tilburg, dan heb je toch dat extra papiertje.
Het aantal contacturen is beperkt dus dat scheelt al veel, ik hoop dat er verder niet al teveel roosterconflicten zijn die niet gemakkelijk op te lossen zijn.
Mijn advies, voor wat het waard is.
Kies enkel voor een bèta-opleiding als:
• je het vakgebied zeer interessant vindt, interessant genoeg dat het ook een hobby voor je is
• geld niet je grootste motivator is
• je bereid bent om veel uren te besteden aan je opleiding en je werk
• je bereid bent om te verhuizen voor je werk
Kies daarnaast voor een andere opleiding die je in je vrije tijd kan volgen, iets met rechten of economie.
Kies voor een specialisatie waar voldoende vraag naar is, zorg ervoor dat je bij blijft leren zodat je ander werk kan gaan doen wanneer de vraag naar jouw specialisatie vermindert of verdwijnt en leer als groep om steviger te onderhandelen en minder over je heen te laten lopen.
Op zich toch wel redelijk te bedenken toch?quote:
[..]
Als ik jou twee chemische namen geef, kun jij dan bedenken of die twee:
- met elkaar reageren?
- in het lichaam zo veranderen dat er op een bepaald moment in de tijd een product is wat met het andere stofje reageert?
En meer van dat soort vragen. Ook moet een apotheker kunnen bedenken welk medicijn er dan gebruikt moet worden als het voorgeschreven medicijn geen optie is, want dát kan een arts niet bedenken.
Ik heb praktisch alle organische en biochemische vakken uit de scheikunde bachelor gevolgd en ik durf mezelf niet te vertrouwen in dat oordeel.quote:
[..]
Op zich toch wel redelijk te bedenken toch?
Doe mij een lol? Publiceer dit ergens.quote:
Moet je daar dan om lachen of erger je je eraan?quote:
[..]
Dat zijn apothekersassistenten (MBO). Die vraag heb ik ook al meerder keren gehad ja, "waarom moet je daarvoor zes jaar lang naar de universiteit?"
Een ander mag naar believen deze tekst gebruiken en laten publiceren.quote:
[..]
Doe mij een lol? Publiceer dit ergens.
quote:
[..]
Doe mij een lol? Publiceer dit ergens.
Alle hele basic commandos zijn plotseling anders Meestal erger ik mij daar eerder aan dan dat ik erom kan lachen, maar in sommige gevallen kan ik het wel begrijpen dat men dat denktquote:
[..]
Moet je daar dan om lachen of erger je je eraan?
. ), en toen zei ik dat de eiwitten niet boeien omdat ze worden afgebroken naar aminozuren voordat ze worden opgenomen. Nu heb ik een vak gehad dat over biofarmaceutische productietechnieken ging, de productie van recombinante eiwitten en zo. Ik vroeg mij af van hoe je de recombinate eiwitten gaat toedienen? Via een pil worden ze afgebroken naar aminozuren lijkt me, en als je het direct in de bloedbaan spuit is het te groot voor de cellen om op te nemen. Er is vrijwel niks over gezegd bij dat vak, dus ik hoop dat jij het weet. Edit: De eiwitten boeien wel een beetje natuurlijk, de structuur bepaald hoe snel een eiwit kan worden afgebroken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_carrierquote:
Yosander, misschien weet jij dit. Ik had net een discussie over het nut van eiwitshakes (weer
Edit: De eiwitten boeien wel een beetje natuurlijk, de structuur bepaald hoe snel een eiwit kan worden afgebroken.
Zo iets kan altijd, maar ik weet verder weinig af van eiwitten dus weet niet hoe het werkt in een specifiek geval.
Mooi joh, wat voor figuren er rondlopen op FOK!.Daar kan ik wel iets over vertellen! Een vakgroep van farmacie doet momenteel veel onderzoek naar het toepassen van poederinhalatoren (bekend van astma en COPD) bij het toedienen van insuline of vaccins (mijn professor was hier laatst nog mee in het nieuwsquote:
Yosander, misschien weet jij dit. Ik had net een discussie over het nut van eiwitshakes (weer
Supervaccin waarschijnlijk over vier jaar klaar) . Vanuit diverse oogpunten (houdbaarheid, therapietrouw) hebben poederinhalatoren de voorkeur boven een injectie bijvoorbeeld.Nu passen ze bij eiwitten die men oraal of pulmonaal willen toedienen een suikerformule toe:
Dit brengt weer andere vragen met zich mee, waar ik het afgelopen practicum o.a. mee bezig ben geweest. Ontzettend belangrijk bij poederinhalatoren zijn de deeltjesgroote van het poeder (t.b.v. een juiste depositie in de longen) en de wijze van inhaleren.quote:Het onderzoek naar de pulmonale toediening van eiwitten sluit goed aan bij het werk dat zich richt op de zogenaamde suikerglastechnologie. Door eiwitten in te bouwen in matrices van amorfe suikers kunnen ze in droge vaste vorm verkregen worden. Dit stabiliseert de instabiele eiwitten en biedt bovendien de mogelijkheid om toedieningsvormen zoals poederinhalatoren en tabletten te ontwikkelen. Belangrijke aspecten van dit onderzoek zijn het insluitmechanisme van de eiwitten in de suiker, de soort suiker waarin de eiwitten worden ingebouwd en het proces waarmee de eiwitten worden ingesloten. Naast de eiwitten wordt gewerkt met vaccins en vectoren voor gentransfectie. Ten slotte wordt deze technologie gebruikt om zeer slecht oplosbare verbindingen te verwerken tot snel oplossende stabiele poeders die daardoor een hoge absorptiesnelheid en biologische beschikbaarheid krijgen.
Wat is jouw mening over genetisch gemodificeerd voedsel?quote:
"GMO's zijn slecht, het is niet natuurlijk!"
Dus jullie willen eiwitten in gaan pakken in suikers? Maar dan nog zijn ze toch veel te groot om te worden geabsorbeerd door cellen? Of mis ik hier iets?quote:
[..]
Daar kan ik wel iets over vertellen! Een vakgroep van farmacie doet momenteel veel onderzoek naar het toepassen van poederinhalatoren (bekend van astma en COPD) bij het toedienen van insuline of vaccins (mijn professor was hier laatst nog mee in het nieuws
Nu passen ze bij eiwitten die men oraal of pulmonaal willen toedienen een suikerformule toe:
[..]
Dit brengt weer andere vragen met zich mee, waar ik het afgelopen practicum o.a. mee bezig ben geweest. Ontzettend belangrijk bij poederinhalatoren zijn de deeltjesgroote van het poeder (t.b.v. een juiste depositie in de longen) en de wijze van inhaleren.
Pfff, lastig. Het toont zeker potentie, kijk maar naar Golden Rice. Die plant heeft enkel voordelen voor de mens en bedreigt de biodiversiteit niet doordat hij zelf een klein nadeel ten opzichte van zijn normale soortgenoten heeft. Daarnaast heb je natuurlijk ook de resistente gewassen van bijvoorbeeld Monsanto. Die zijn gewoon nagenoeg onacceptabel in mijn opvatting, vooral door het verdienmodel wat Monsanto daarbij toepast en hoe ze omgaan met de boeren.quote:
[..]
Wat is jouw mening over genetisch gemodificeerd voedsel?
Er moet in mijn mening een goede balans tussen de voordelen en de nadelen van genetische gemodificeerd voedsel worden gevonden, maar ik denk ook zeker dat het significante voordelen kan hebben. Ik denk dat in de komende 50 jaar de acceptie van dat soort voedsel zal toenemen en daarbij ook de cultivatie ervan.
Ik snap je punt, maar mij lijkt dat de apotheker achter de schotten niet gaat lopen experimenteren toch, maar gewoon standaard recepten volgt?quote:
[..]
Als ik jou twee chemische namen geef, kun jij dan bedenken of die twee:
- met elkaar reageren?
- in het lichaam zo veranderen dat er op een bepaald moment in de tijd een product is wat met het andere stofje reageert?
En meer van dat soort vragen. Ook moet een apotheker kunnen bedenken welk medicijn er dan gebruikt moet worden als het voorgeschreven medicijn geen optie is, want dát kan een arts niet bedenken.
Voor zover ik weet zijn er peptide transporters. Of bedoel je grote eiwitten?quote:
[..]
Dus jullie willen eiwitten in gaan pakken in suikers? Maar dan nog zijn ze toch veel te groot om te worden geabsorbeerd door cellen? Of mis ik hier iets?
[..]
Pfff, lastig. Het toont zeker potentie, kijk maar naar Golden Rice. Die plant heeft enkel voordelen voor de mens en bedreigt de biodiversiteit niet doordat hij zelf een klein nadeel ten opzichte van zijn normale soortgenoten heeft. Daarnaast heb je natuurlijk ook de resistente gewassen van bijvoorbeeld Monsanto. Die zijn gewoon nagenoeg onacceptabel in mijn opvatting, vooral door het verdienmodel wat Monsanto daarbij toepast en hoe ze omgaan met de boeren.
Er moet in mijn mening een goede balans tussen de voordelen en de nadelen van genetische gemodificeerd voedsel worden gevonden, maar ik denk ook zeker dat het significante voordelen kan hebben. Ik denk dat in de komende 50 jaar de acceptie van dat soort voedsel zal toenemen en daarbij ook de cultivatie ervan.
Ik moest literatuuronderzoek doen naar Tumor NecroseFactor (TNF). Dat is een eiwit dat 55 kDa groot is. Weet niet of dat zomaar een cel in kan worden getransporteerd. Als dat niet een cel in kan worden getransporteerd, omdat het te groot is, heb je dus een probleem. Heb je een medicijn wat je niet kan toedienen.quote:
[..]
Voor zover ik weet zijn er peptide transporters. Of bedoel je grote eiwitten?
TNF-alpha bijvoorbeeld hoeft niet de cel in getransporteerd te worden. Het bindt aan membraan gebonden receptoren en activeert zo een cascade wat o.a. leidt tot celdoodquote:
[..]
Ik moest literatuuronderzoek doen naar Tumor NecroseFactor (TNF). Dat is een eiwit dat 55 kDa groot is. Weet niet of dat zomaar een cel in kan worden getransporteerd. Als dat niet een cel in kan worden getransporteerd, omdat het te groot is, heb je dus een probleem. Heb je een medicijn wat je niet kan toedienen.
Dat klopt, maar ze moeten voordat ze die recepten gaan maken wel dus eerst controleren of het uberhaupt samen gaat en zo niet, bedenken wat dan de alternatieven zijn.quote:
[..]
Ik snap je punt, maar mij lijkt dat de apotheker achter de schotten niet gaat lopen experimenteren toch, maar gewoon standaard recepten volgt?
Dit is heel slecht, dat heb ik dus in mijn verslag geschreven. Dat wist ik verdomme al.quote:
[..]
TNF-alpha bijvoorbeeld hoeft niet de cel in getransporteerd te worden. Het bindt aan membraan gebonden receptoren en activeert zo een cascade wat o.a. leidt tot celdood
Zo slecht. Maar er zijn vast wel grotere eiwitten die de cel in moeten worden getransporteerd. Dan zit je me een probleem.
Hahaquote:
[..]
Dit is heel slecht, dat heb ik dus in mijn verslag geschreven. Dat wist ik verdomme al.
Maar er zijn vast wel grotere eiwitten die de cel in moeten worden getransporteerd. Dan zit je me een probleem.
Dan kom je denk ik uit op drug carriers, bijvoorbeeld: http://en.wikipedia.org/w(...)delivery_of_proteins
Maar ik ben hier niet heel thuis in
Ah, oké, bedankt. Morgen even lezen, nu te lui voor.quote:
[..]
Haha
Dan kom je denk ik uit op drug carriers, bijvoorbeeld: http://en.wikipedia.org/w(...)delivery_of_proteins
Maar ik ben hier niet heel thuis in
Grappig dat je dat opmerkt aangezien geneeskunde bij uitstek een beroepsopleiding is, net als rechten, en daarmee eigenlijk meer thuishoort op het HBO, de reden dat het toch aan een universiteit wordt gegeven is dat je graag een voldoende hoog niveau van de artsen en hun opleiders wil.quote:
Geneeskunde is ook gewoon een verkapte hbo-opleiding.
Ik neem hierbij geen stelling in over het niveau of de moeilijkheidsgraad, dat staat hier los van.
Ik erger me eerlijk gezegd altijd aan die assistentes, of dat het nu bij een apotheek of een (tand)arts is. Ik wil iemand spreken aan wie ik iets kan vragen, niet een dom blondje. Ik heb weleens wat moeten vragen over een farmaceutisch middel wat ik nodig had, stond daar zo'n blondje wat er geen zinnig woord over kan zeggen. Prima dat die mensen er staan om simpelweg wat af te geven of een afspraak te maken maar laat hen alsjeblieft niets meer doen dan dat en zorg ervoor dat een deskundig iemand aanwezig is om vragen te beantwoorden zo gauw de klant daar behoefte aan heeft.quote:
[..]
Dat zijn apothekersassistenten (MBO). Die vraag heb ik ook al meerder keren gehad ja, "waarom moet je daarvoor zes jaar lang naar de universiteit?"
quote:
HBO ja? Midden in Game of Thrones wat artsen en juristen plaatsen?
Geef het op, met betrekking tot dit ben ik koppig aangezien het schrijven van afkortingen met hoofdletters de leesbaarheid in sterke mate bevordert.
Dat ben ik wel met je eens ja. Sowieso raar dat het ooit is veranderd.quote:
[..]
Geef het op, met betrekking tot dit ben ik koppig aangezien het schrijven van afkortingen met hoofdletters de leesbaarheid in sterke mate bevordert.
Verpakken in iets wat endocytose triggert? Maar eh, stel dat het in de cel komt, wat dan? Worden die eiwitten dan niet alsnog afgebroken?quote:
[..]
Dit is heel slecht, dat heb ik dus in mijn verslag geschreven. Dat wist ik verdomme al.
Maar er zijn vast wel grotere eiwitten die de cel in moeten worden getransporteerd. Dan zit je me een probleem.
Ligt eraan wat het is hè.quote:
[..]
Verpakken in iets wat endocytose triggert? Maar eh, stel dat het in de cel komt, wat dan? Worden die eiwitten dan niet alsnog afgebroken?
Maar je hebt wel een punt, we weten vrij weinig over regulatie in cellen voor zover ik weet, dus dat kan een probleem vormen.Mmh ok, duidelijkquote:
[..]
Dat klopt, maar ze moeten voordat ze die recepten gaan maken wel dus eerst controleren of het uberhaupt samen gaat en zo niet, bedenken wat dan de alternatieven zijn.
Hoezo? Is je toetsenbord kapot?quote:
Oké, tijd om het bij de centrale draden te zetten nu het rustiger is geworden. Rezania, regel jij het eventjes?
Het is jouw draad.quote:
Er is niks van mij bij. Ik nam het initiatief, ik patenteerde de reeks niet.quote:
Wtf is dit voor bullshit?quote:
RW huiswerk
Geef eens een vraag?quote:
PDF?quote:
Volgens mij is het een beetje overmoed van mezelf dat ik Rudin's "Principles of Mathematical Analysis" probeer te lezen
https://www.dropbox.com/s(...)tical%20Analysis.pdfquote:
Deze discussie heb ik vaker gezien en er vallen toch een paar dingen op:quote:
[..]
Dit verhaal is hier al vaker besproken, het zou me niet verbazen als jij op die manier ook aan deze link bent gekomen. Volgens mij hoef je niet te twijfelen aan wat er wel staat maar moet je vooral kijken naar wat er niet in het verhaal staat. Ik geloof direct dat het arbeidsperspectief voor een aantal groepen bèta's heel wat minder rooskleurig is dan dat wordt gepropageerd (voor mij een reden om niet voor natuurkunde te hebben gekozen hoe interessant ik dat ook vind), voor andere bèta-opleidingen geldt een veel rooskleuriger beeld, zo hebben elektrotechnici in de regio Eindhoven echt wel interessante mogelijkheden bij bedrijven zoals ASML, NXP, dat bedrijf wat gespecialiseerd is in het maken van apparatuur die cargo verwerken (ik kan niet op de naam komen maar het is de nummer 1 op dat gebied) en tal van minder bekende minder grote bedrijven. Ook kan je als afgestudeerd ingenieur voor big4-bedrijven werken. Als werktuigkundige heb je internationaal ook prima mogelijkheden als je voor de juiste specialisatie kiest. Wat klopt er in ieder geval aan zijn verhaal?
• als je natuurkunde studeert dan moet je excelleren om als natuurkundige te kunnen werken, anders zal je wat anders moeten gaan doen
• Nederlandse scholen zitten lang niet altijd te wachten op kritische natuurkundigen en wiskundigen, zij kiezen vaak liever voor lageropgeleide tweedegraadsleraren die minder kritisch zijn en met slechtere arbeidsvoorwaarden genoegen nemen
• bèta's worden onderbetaald, zeker in relatie tot wat zij kunnen
• managers vinden inderdaad dat zij meer betaald moeten krijgen dan hun ondergeschikten, ook al zijn het die ondergeschikten die over kwaliteiten beschikken die zeer schaars zijn
• als ingenieur hop je van baan naar baan, vaak met kortlopende contracten en moet je regelmatig op zoek naar nieuw werk als een project wordt beëindigd
Daarnaast denk ik dat de volgende zaken meespelen:
• je moet waken voor overspecialisatie. Je specialisatie die vandaag nog nuttig is kan over 10 jaar volstrekt overbodig worden (achterhaalde technologie) en dan moet je wat anders kunnen inzetten.
• het salaris van bèta's komt sneller onder druk te staan dan het salaris van bijv. juristen, artsen en psychotherapeuten, je kan immers relatief gemakkelijk in een ander land, met een lager prijspeil, bèta's recruteren. Het is dan ook niet voor niets dat de bedrijven erop hebben aangedrongen, wat ze ook voor elkaar hebben gekregen, dat ze voor gunstige voorwaardes bèta's uit het buitenland mogen aantrekken.
Hierop aanvullend moet ik opmerken dat ik op buitenlandse fora soortgelijke klachten ben tegengekomen, in dat geval ging het om elektrotechnici en werktuigkundigen. Het is niet zo dat je als bèta per definitie slecht verdient maar reken je ook maar niet bij voorbaat rijk. Het hangt sterk van de regio af en je moet dus bereid zijn om in een regio te wonen waar het wel goed zit met die werkgelegenheid. Als jurist of arts daarentegen kan je overal gaan werken voor een goed salaris.
Hoe langer hoe meer overweeg ik om een niet-bèta-opleiding te volgen naast de opleiding die ik nu volg. Misschien ga ik volgend jaar wel ook rechten studeren in Tilburg, dan heb je toch dat extra papiertje.
Het aantal contacturen is beperkt dus dat scheelt al veel, ik hoop dat er verder niet al teveel roosterconflicten zijn die niet gemakkelijk op te lossen zijn.
Mijn advies, voor wat het waard is.
Kies enkel voor een bèta-opleiding als:
• je het vakgebied zeer interessant vindt, interessant genoeg dat het ook een hobby voor je is
• geld niet je grootste motivator is
• je bereid bent om veel uren te besteden aan je opleiding en je werk
• je bereid bent om te verhuizen voor je werk
Kies daarnaast voor een andere opleiding die je in je vrije tijd kan volgen, iets met rechten of economie.
Kies voor een specialisatie waar voldoende vraag naar is, zorg ervoor dat je bij blijft leren zodat je ander werk kan gaan doen wanneer de vraag naar jouw specialisatie vermindert of verdwijnt en leer als groep om steviger te onderhandelen en minder over je heen te laten lopen.
*Er is geen Nederlander die van mening is dat hij/zij krijgt wat hij/zij ook denkt te verdienen. Mensen werden 50 jaar geleden zwaar onderbetaald (naar hun gevoel) en zullen over 50 jaar ook onderbetaald worden. Het gras is, per definitie, groener aan de overkant. Andere verdienen meer met minder werk.
Dit gaat dus ook op voor mensen met een bèta achtergrond. Hierbij vergeet men wel eens dat specialisten gewoon wel erg goed betaald worden (50.000 tot 90.000 euro per jaar). De Elsevier monitort jaarlijks start- en mediorsalarissen en mensen met een medische en bèta achtergrond springen daar in positieve zin in uit. Wat mensen wel eens vergeten is dat een diploma enkel een uitgangspunt biedt maar geen enkele garantie meegeeft.
Een jurist of econoom krijgt bijvoorbeeld niet per definitie beter betaald dan een technicus. Voor 10% van de juristen is er momenteel geen werk. Voor nog eens 30% geen werk op niveau. Voor de 5 tot 10% beste juristen is er heel veel mogelijk. Maar er vanuit gaan dat je tot die groep behoort is gezien de samenstelling van die groep erg optimistisch. Als je zekerheid wilt hebben, ga dan HTS of TU doen. Ook dat geeft geen zekerheid en ook dan zul je hard moeten hollen voor weinig waardering. Maar je uitgangspunt is wel bovengemiddeld. Ook medisch specialisten zitten nu veel werkeloos thuis, terwijl anderen 450.000 per jaar kunnen pinnen.
*Promoveren remt je carrière in het begin altijd. Daar wordt heel veel over geklaagd, maar zo rollen die knikkers als je nog extra onderwijs geniet. Verschillende vrienden van mij promoveren momenteel binnen hun discipline, maar zullen hier pas over 10 a 15 de vruchten van kunnen plukken. Dat weten zij en daar kan je over klagen of gewoon accepteren. Dat is voor mensen die natuurkunde of scheikunde studeren niet anders.
*Bij werk komt meer kijken dan alleen je taken uit te voeren waar je betaald voor krijgt. Dit is een principe waarvan ik merk dat bèta's erin de praktijk erg veel moeite mee hebben.
Als specialist op wo niveau kan je erg goed verdienen. Maar als je echt centen wilt binnen harken zul je bereid moeten zijn om leidinggevende verantwoordelijk en/of ondernemersrisico te willen dragen. Een manager verdient meer dan de specialisten die hij/zij aanstuurt omdat hij/zij uiteindelijk verantwoordelijkheid draagt voor de resultaten en de werkzaamheden van deze specialisten. Een ondernemer plukt ook de vruchten van de arbeid van anderen omdat diegene mijn zijn werkzaamheden en investeringen de werkgelegenheid in eerste instantie gecreëerd heeft. Een communicatiespecialist kan een ICT bedrijf oprichten en alle technische kennis inkopen en zelf met de miljoenen euro's winst (die bijv de app opbrengt) er vandoor gaan.
Sommige mensen zijn naast academisch specialist ook geboren ondernemers of managers. Heel veel boeken zijn er over geschreven wie deze mensen zijn. De meerderheid van hooggekwalificeerd personeel moet het managen en het ondernemen aangeleerd krijgen. Hbo studenten krijgen dit om pragmatische reden al uitgebreid meegeven tijdens hun studie (de managementvakken). Van wo studenten wordt iets meer zelfstandigheid verwacht en deze zoeken het vaak zelf op door commissie- en bestuurswerk te gaan doen. Vaak eindigen deze ook aanzienlijk hoger op de ladder.
Bèta studenten laten op dat gebied echt steken vallen. Delft is daar een beetje de uitzondering op. Maar de meeste studenten verwachten dat hun papiertje al voldoende basis biedt. Op korte termijn is dat ook zo, op langere termijn zal je dan in gehaald worden door iedereen die zich wel breed heeft ontwikkeld.
Hij wordt toch beschouwd als de schrijver van een van de beste analyseboeken als je een grondig begrip wil krijgen?quote:
Volgens mij is het een beetje overmoed van mezelf dat ik Rudin's "Principles of Mathematical Analysis" probeer te lezen
Ik ben het een beetje aan het lezen, in ieder geval is het strak geschreven, geen gelul erom heen en gewoon duidelijke definities. Zit je ergens vast?
Jullie moeten zeker hetzelfde werk doen als wat de laboranten (MLO/HLO) normaal gesproken doen?quote:
Zit me net even voor te bereiden voor het practicum van de komende weken, lees ik dat we experimenten voor een echte onderzoeksgroep gaan uitvoeren. Als eerstejaars dus al echt onderzoek doen, hoe tof.
Geen idee, dat horen we later nog. Maar ik vind het wel leuk dat we al mogen 'meedoen', ook al is het maar simpel werk.quote:
[..]
Jullie moeten zeker hetzelfde werk doen als wat de laboranten (MLO/HLO) normaal gesproken doen?
awh koetsjie koetsjquote:
Zit me net even voor te bereiden voor het practicum van de komende weken, lees ik dat we experimenten voor een echte onderzoeksgroep gaan uitvoeren. Als eerstejaars dus al echt onderzoek doen, hoe tof.
quote:
Op Beter dan gewoon random experimenten doen die uiteindelijk niks uitmaken, geef toe.Uiteindelijk maakt alles niks uitquote:
[..]
Emo.quote:
[..]
Uiteindelijk maakt alles niks uit
Ze laten dit door jullie doen omdat het niet zo gek veel uitmaakt als jullie het verneuken, waarschijnlijkquote:
[..]
Waarschijnlijk wel ja.quote:
[..]
Ze laten dit door jullie doen omdat het niet zo gek veel uitmaakt als jullie het verneuken, waarschijnlijk
Maar goed, het kan iets bijdragen.Hoe erg kan je het verneuken? Het is toch gewoon een kwestie van instructies volgen? Het zijn de goedkoopste arbeidskrachten die ze kunnen krijgen (deze arbeidskrachten betalen zelfs!) en ze zijn gemotiveerd aangezien het allemaan nieuw is voor hen en bovendien is het ook wel goed om wat labo-ervaring te hebben opgedaan alvorens je misschien ooit zelf een labo gaat leiden. Zoiets zal er zeker achter zitten?quote:
[..]
Ze laten dit door jullie doen omdat het niet zo gek veel uitmaakt als jullie het verneuken, waarschijnlijk
De vragen aan het einde van elk hoofdstuk zijn godvergeten moeilijkquote:
[..]
Hij wordt toch beschouwd als de schrijver van een van de beste analyseboeken als je een grondig begrip wil krijgen?
Ik ben het een beetje aan het lezen, in ieder geval is het strak geschreven, geen gelul erom heen en gewoon duidelijke definities. Zit je ergens vast?
Zelfs vraag één van hoofdstuk één lukte me niet (Toen ik het antwoord zag kon ik mezelf wel voor mijn hoofd slaan, zo simpel was ie eigenlijk)Voor de liefhebber: Zij
Je wordt opgeleid om een master te gaan doen, waarbij je een bioloog of scheikundige kan worden. Maar er zijn ook nog genoeg andere specialisaties. Zelf neig ik nu het meeste biomedical engineering, maar wie weet, misschien word ik wel gewoon een biotechnoloog.quote:
Maar eh, wat is nu precies de opzet van de opleiding die je volgt? Kan je door de juiste keuzes te maken straks nog een volwaardige chemicus of bioloog of iets dergelijks worden of blijf je in de breedte?
Ik heb het gewoon behandeld bij mijn zelfstudie wiskunde B hoor. Was wel Pascal, geen Getal & Ruimte.quote:
Prachtig trouwens als je merkt bij het lezen van de tweede bladzijde dat er helemaal niets moeilijk en mysterieus is aan het feit dat de wortel van 2 een irrationeel getal is. Dat ze zoiets niet op het VWO behandelen.
Mag je wel goed je best gaan doenquote:
Zit me net even voor te bereiden voor het practicum van de komende weken, lees ik dat we experimenten voor een echte onderzoeksgroep gaan uitvoeren. Als eerstejaars dus al echt onderzoek doen, hoe tof.
Pipetteerfoutjes worden je dan vast niet in dank afgenomen Gewoon iets anders de schuld van onverklaarbare resultaten geven dan.quote:
[..]
Mag je wel goed je best gaan doen
Precies, het ligt altijd aan het materiaalquote:
[..]
Gewoon iets anders de schuld van onverklaarbare resultaten geven dan.
Wat houdt het practicum precies in?Geen idee, dat horen we nog.quote:
[..]
Precies, het ligt altijd aan het materiaal
Huh, je zat je toch voor te bereiden, dan weet je toch al wel een beetje wat je gaat doen?quote:
Bram, Netflix is ideaal. Heel goed beeld ook. Maargoed: ik heb geen verstand van kwaliteit, dus ik vind al snel iets prima, denk ik. Ik hoor veel mensen wel klagen over het aanbod, hoewel ik de hoeveelheid series en films wel heel ideaal vind! Want ik las dat je erover twijfelde oid om een abo te nemen? Maargoed, ik vind Netflix dus echt super! Je kunt trouwens via de browser 'Hola' het Amerikaanse aanbod bekijken, ook ideaal. Heb ik zelf nog nooit gedaan, maar m'n zusje doet dat wel.
Daar staat wel heel wat meer op dan op de Nederlandse. Ik ga nu maar eens aan de studie.
Oh, je bedoelt het hele practicum?quote:
[..]
Huh, je zat je toch voor te bereiden, dan weet je toch al wel een beetje wat je gaat doen?
Ik dacht alleen dat onderdeel van de onderzoeksgroep. Eerst microbiologie, daarvoor gaan we kijken naar de samenstellingen van bacteriën in verschillende omgevingen en gaan we ook de effectiviteit van zeep vergelijken. Dan fermentatie, waarbij we gaan rekenen aan een bioreactor en een kweek in gaan zetten. Ondertussen moet je ook nog iets met vissen doen die in symbiose leven met luminescente bacteriën, dus dat wordt iedere pauze naar het Kluyver gaan.
Ergens tussendoor doen we ook nog dat onderdeel van de onderzoeksgroep, weet niet precies wanneer.Na 5 weken microbiologie en fermentatie volgt 5 weken spectroscopie. Iedere dag een andere analysetechniek en die dan proberen te begrijpen. En er volgt ook nog een toets over de werking, dat is wat minder.
Uiteraard moet er tussendoor 1785930754 verslagen in worden geleverd en ben je dus uiteindelijk 10 weken aan het stressen.
Meid toch, wel 4 hele uren.quote:
Blegh morgen weer vier uur hoorcollege, ik wil vakantie.
Haha dat van amerikaans aanbod klinkt interessant, ik ga dat eens uitproberen.quote:
Hallooo. Rustig hier! Leuk weekend gehad?
Bram, Netflix is ideaal. Heel goed beeld ook. Maargoed: ik heb geen verstand van kwaliteit, dus ik vind al snel iets prima, denk ik. Ik hoor veel mensen wel klagen over het aanbod, hoewel ik de hoeveelheid series en films wel heel ideaal vind! Want ik las dat je erover twijfelde oid om een abo te nemen? Maargoed, ik vind Netflix dus echt super! Je kunt trouwens via de browser 'Hola' het Amerikaanse aanbod bekijken, ook ideaal. Heb ik zelf nog nooit gedaan, maar m'n zusje doet dat wel.
Ik ga nu maar eens aan de studie.
Ja nog verplicht ook verdommequote:
Ik vind vier uur hc op een dag best veel trouwens hoor
Eens, ik kijk al de hele week TNG op Netflix op Hola Unblocker. Beter dan downloaden, dat duurt uren.quote:
Hallooo. Rustig hier! Leuk weekend gehad?
Bram, Netflix is ideaal. Heel goed beeld ook. Maargoed: ik heb geen verstand van kwaliteit, dus ik vind al snel iets prima, denk ik. Ik hoor veel mensen wel klagen over het aanbod, hoewel ik de hoeveelheid series en films wel heel ideaal vind! Want ik las dat je erover twijfelde oid om een abo te nemen? Maargoed, ik vind Netflix dus echt super! Je kunt trouwens via de browser 'Hola' het Amerikaanse aanbod bekijken, ook ideaal. Heb ik zelf nog nooit gedaan, maar m'n zusje doet dat wel.
Ik ga nu maar eens aan de studie.
Dat is niks joh.quote:
[..]
Ja nog verplicht ook verdomme
Ik vind vier uur hc op een dag best veel trouwens hoor
Wil je ruilen? Ik moet morgen verplicht 8 uur lang om mijn benen staan. Dan maar geen wiskunde master doen, hoor.
Nee, jouw opleiding is niets voor mijquote:
[..]
Dat is niks joh.
Ik moet denk ik ff inkomen, van 0 uur hc per week naar 12 uur ofzo. Heb me voorgenomen braaf naar alle hc's te gaan en op te letten deze periode.
Chiiiiiilllllquote:
[..]
Oh, je bedoelt het hele practicum?
Eerst microbiologie, daarvoor gaan we kijken naar de samenstellingen van bacteriën in verschillende omgevingen en gaan we ook de effectiviteit van zeep vergelijken. Dan fermentatie, waarbij we gaan rekenen aan een bioreactor en een kweek in gaan zetten. Ondertussen moet je ook nog iets met vissen doen die in symbiose leven met luminescente bacteriën, dus dat wordt iedere pauze naar het Kluyver gaan.
Na 5 weken microbiologie en fermentatie volgt 5 weken spectroscopie. Iedere dag een andere analysetechniek en die dan proberen te begrijpen. En er volgt ook nog een toets over de werking, dat is wat minder.
Uiteraard moet er tussendoor 1785930754 verslagen in worden geleverd en ben je dus uiteindelijk 10 weken aan het stressen.
Photobacters zijn episch, heb ik ooit in een grijs verleden nog iets mee gedaan voor Artis, leuk spul Hoe kan een hoorcollege verplicht zijn? Staat dan de prof het eerste halfuur vooraan honderden namen af te lezen?quote:
[..]
Ja nog verplicht ook verdomme
Ik vind vier uur hc op een dag best veel trouwens hoor
Nee dan staan ze met poortjes voor de deur en moet je je campuskaart laten scannen of je naam laten afstrepen van de lijst.quote:
[..]
Hoe kan een hoorcollege verplicht zijn? Staat dan de prof het eerste halfuur vooraan honderden namen af te lezen?
Heb je wel gewoon twee keer een kwartier pauze tussendoor? Dan is het prima te doen.quote:
Mastermath vakken zijn 3x 45 min per keer.
Dan maar geen wiskunde master doen, hoor.
Haha, succes daarmee.quote:
[..]
Nee, jouw opleiding is niets voor mij
Ik moet denk ik ff inkomen, van 0 uur hc per week naar 12 uur ofzo. Heb me voorgenomen braaf naar alle hc's te gaan en op te letten deze periode.
Inderdaad, sowieso is luminescentie tof.quote:
[..]
Chiiiiiilllll
Ik deed daar mijn PWS over. Niet vergeten uit te checken bij het verlaten van de collegezaal hè!quote:
[..]
Nee dan staan ze met poortjes voor de deur en moet je je campuskaart laten scannen of je naam laten afstrepen van de lijst.
Cool, ook icm de TU?quote:
[..]
Inderdaad, sowieso is luminescentie tof.
quote:
[..]
Niet vergeten uit te checken bij het verlaten van de collegezaal hè!
Anders ben je je borg kwijt!quote:
[..]
Niet vergeten uit te checken bij het verlaten van de collegezaal hè!
Nee, dat niet. Probeerde luminiscentiemicroscopie te doen door watervlooien een oplossing van fluoresceïne op te laten nemen. Helaas ging het niet echt.quote:
Maar toch, mooie plaatjes. Eerste poging. Je zou het rationele systeem van getallen kunnen onderverdelen in de kleinst mogelijke even grote stappen. Als een getal irrationeel is dan valt het tussen twee van zulke stappen in (aangezien je een oneindig groot aantal cijfers achter de komma hebt), als je een willekeurig aantal van die kleinste stappen van het rationele systeem optelt of aftrekt van het irrationele getal dan valt de som hiervan dus nog steeds tussen twee rationele getallen in. Iets in die geest maar dan netjes met symbolen opgeschreven.quote:
Voor de liefhebber: Zijen
(de verzameling van irrationele getallen), bewijs dat
Enige lichtbron is fluoresceïne dat met een UV-lamp wordt bestraald. Beetje faal, maar het principe werkte, daar ging het om. Trouwens had de dure camera van de microscoop moeite om het kleine beetje licht op te vangen, dus deze foto heb ik gemaakt met mijn mobiel.
Whehe, had je ze niet kunnen coaten met photobacters?quote:
[..]
Nee, dat niet. Probeerde luminiscentiemicroscopie te doen door watervlooien een oplossing van fluoresceïne op te laten nemen. Helaas ging het niet echt.
Nee man, veel te duur. De school betaalde alles.quote:
[..]
Whehe, had je ze niet kunnen coaten met photobacters?
Mmh ok, jammer de bammer. Misschien kan je het bij je practicum nog eens proberenquote:
[..]
Nee man, veel te duur. De school betaalde alles.
Dat zou wel tof zijn ja.quote:
[..]
Mmh ok, jammer de bammer. Misschien kan je het bij je practicum nog eens proberen
Zou het even vragen. Waarschijnlijk kan ik wel een overschot kweken. Die van Novermars? Jawel.quote:
WTF? Niemand die een poging heeft gewaagd?
Ik gok dat ze die bende toch weer weggooien na het practicum, dus lijkt me prima dat je er dan wat tofs mee gaat doenquote:
[..]
Dat zou wel tof zijn ja.
Meer had ik niet.
Was nog geen 100 euro bij elkaar.