abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 april 2014 @ 00:40:06 #101
425873 Sobieski
We need JFK
pi_138751931
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je kunt moeilijk ontkennen dat dit wel geldt voor een groot deel van het electoraat van de GOP.
Een behoorlijk deel is tegen het homohuwelijk, maar om dat wereldvreemd te noemen gaat me te ver. Hoe verwerpelijk ik hun mening in dezen dan ook vind.
Israel was not created in order to disappear. It is the child of hope and the home of the brave. It can neither be broken by adversity nor demoralized by success. It carries the shield of democracy and it honors the sword of freedom.
  vrijdag 11 april 2014 @ 00:45:09 #102
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_138752029
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:40 schreef Sobieski het volgende:

[..]

Een behoorlijk deel is tegen het homohuwelijk, maar om dat wereldvreemd te noemen gaat me te ver. Hoe verwerpelijk ik hun mening in dezen dan ook vind.
Wereldvreemd als in oerconservatief en zwaar christelijk is denk ik eerder wat hij bedoelde.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 11 april 2014 @ 00:51:17 #103
425873 Sobieski
We need JFK
pi_138752127
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wereldvreemd als in oerconservatief en zwaar christelijk is denk ik eerder wat hij bedoelde.
Tja, elke religie is radicaal t.o.v. seculiere opvattingen natuurlijk.
Israel was not created in order to disappear. It is the child of hope and the home of the brave. It can neither be broken by adversity nor demoralized by success. It carries the shield of democracy and it honors the sword of freedom.
pi_138752924
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 22:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat krijg je als je als oppositie alleen maar opportunistisch gaat zieken en frustreren. Dan krijg je inderdaad een wat minder uitgebalanceerde wet. Een wat meer meedenkende houding had het wellicht wat beter gemaakt.

Maar beter een half ei dan een lege dop. In een modern land hoort men verzekerd te zijn voor zorg. En dan is het een goed begin dat met de jaren nog beter uitgewerkt kan worden.
Wat een onzin. Toendertijd hadden de Democraten een meerderheid in zowel het Huis van Afgevaardigden als de Senaat, dus ze hebben Obamacare gewoon precies zo kunnen invoeren als ze wilden.

Toen naderhand alle negatieve gevolgen duidelijk werden, wie weigerden toen om verbeteringen door te voeren, of om zelfs maar te praten over een compromis? Obama en de Democraten.

Het basisprincipe is natuurlijk goed, onverzekerde mensen proberen te verzekeren. Maar de uitvoering is rampzalig.

De gemiddelde premies zijn enorm gestegen, miljoenen mensen hebben hun verzekering verloren (verzekeringen die vaak zelfs beter waren dan wat er nu onder Obamacare mogelijk is), enorm veel mensen zijn op hun werkuren gekort, de keuzemogelijkheden qua verzekeringen zijn ENORM ingeperkt... en als klapper op de vuurpijl zijn er een heleboel dokters en ziekenhuizen die mensen met Obamacare verzekeringen uberhaupt niet accepteren, omdat ze verlies zouden maken als ze die mensen zouden helpen.
pi_138753211
Het is verbazingwekkend hoe slecht de ACA in elkaar zit. Alsof een stel middelbare scholieren een wensenlijstje hebben ingevuld. Indertijd volledig door Democraten opgesteld, zonder inspraak van de Republikeinen, die massaal tegen stemden. Hoe noemt Hexagon dat ook al weer, "opportunistisch zieken en frustreren"?

Ik ben er van overtuigd dat de Republikeinen weer een enorme hansworst naar voren zullen schuiven voor deze verkiezingen, maar wie het ook wordt, alleen al op basis van de fall out van de ACA geef ik die hansworst een betere kans dan de laatste keer, toen Romney geen enkele kans had.

De ACA raakt bijna iedere Amerikaan in de portomonee of erger, en dan wordt het heel moeilijk om verkiezingen te winnen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 11-04-2014 06:01:19 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_138753224
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 05:53 schreef Lyrebird het volgende:
Het is verbazingwekkend hoe slecht de ACA in elkaar zit. Alsof een stel middelbare scholieren een wensenlijstje hebben ingevuld. Indertijd volledig door Democraten opgesteld, zonder inspraak van de Republikeinen, die massaal tegen stemden. Hoe noemt Hexagon dat ook al weer, "opportunistisch zieken en frustreren"?

Ik ben er van overtuigd dat de Republikeinen weer een enorme hansworst naar voren zullen schuiven voor deze verkiezingen, maar wie het ook wordt, alleen al op basis van de fall out van de ACA geef ik die hansworst een betere kans dan de laatste keer, toen Romney geen enkele kans had.

De ACA raakt bijna iedere Amerikaan in de portomonee of erger, en dan wordt het heel moeilijk om verkiezingen te winnen.
Ik weet er eigenlijk niks van, dacht dat het een soort Europees-socialistisch ziekenfonds was, maar zo simpel is het dus niet? :@
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753480
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zowel de Republikeinen als de Democraten zie ik liever niet groeien, maar als het dan toch moet, liever de Democraten. De Republikeinen zijn notoire creationisten en warmongers.

Ik denk dat een groot deel van de nadenkende VSAmerikaanse jeugd Rand Paul zeker wel ziet zitten, breken met het idee van soldaatje in de wereld en ook op andere terreinen minder overheid, meer vrijheid en lagere belastingen.
Toch vreemd. Je ziet liever de democraten groeien maar prijst vervolgens typische republikeinen vanwege een puntje wat ze toch niet vast kunnen houden in hun club.
pi_138753485
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toch vreemd. Je ziet liever de democraten groeien maar prijst vervolgens typische republikeinen vanwege een puntje wat ze toch niet vast kunnen houden in hun club.
Welnee, je begrijpt de VSAmerikaanse politiek niet als je dat zegt.

Libertariërs zijn per se geen Republikeinen, al kan het een politieke start zijn voor sommigen, zoals dat heel gebruikelijk is bij grote partijen, ook in Nederland.

Ik ben actief geweest bij de JD, mag ik nu anders denken?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753494
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hoe kom jij toch bij homohaat? En nu ineens vrouwenhaat ook nog es? Wat zijn dat voor ferme beschuldigingen?


Waarom progressieve denkers voor Paul zouden gaan:
• non-interventie - geen invallen in Irak en Afghanistan om business (olie respectievelijk opium) te runnen
• progressieve waarden - keuzevrijheid van het individu
• scheiding van kerk en staat
• tegengaan van de zowel Democratische als Republikeinse (daar nog erger) Israel-lobby
Tegen gelijke rechten voor homo's en tegen het idee dat een vrouw baas in eigen buis mag zijn (abortus als moord willen vervolgen).
En meneer Paul is erg pro Israël hoor.
pi_138753511
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Welnee, je begrijpt de VSAmerikaanse politiek niet als je dat zegt.

Libertariërs zijn per se geen Republikeinen, al kan het een politieke start zijn voor sommigen, zoals dat heel gebruikelijk is bij grote partijen, ook in Nederland.

Ik ben actief geweest bij de JD, mag ik nu anders denken?
Ik snap het juist prima. Ze zullen binnen hun eigen club (de republikeinen) voldoende steun moeten verwerven. Kan je wel die paar punten waarop ze van de massa afwijken benadrukken maar je weet ook prima dat politici die als eerste laten vallen zodra macht in zucht komt...
pi_138753513
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tegen gelijke rechten voor homo's en tegen het idee dat een vrouw baas in eigen buis mag zijn (abortus als moord willen vervolgen).
En meneer Paul is erg pro Israël hoor.
Ik meen dat het standpunt is dat elke staat dat zelf moet bepalen. Dat lijkt me heel mooi, want de VS is allerminst gelijk in cultuur, opvattingen en religieuze invloed. Dat forceren gaat alleen maar tegenstand opleveren.

Abortus als moord heb ik gemist, wellicht heb je een filmpje waarin de Pauls oproepen abortuspleegsters voor moord te vervolgen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753518
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik snap het juist prima. Ze zullen binnen hun eigen club (de republikeinen) voldoende steun moeten verwerven. Kan je wel die paar punten waarop ze van de massa afwijken benadrukken maar je weet ook prima dat politici die als eerste laten vallen zodra macht in zucht komt...
Republikeinen zijn steevast warmongers, libertariërs juist principieel niet.

Dat verschil zie je?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753530
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 april 2014 06:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik weet er eigenlijk niks van, dacht dat het een soort Europees-socialistisch ziekenfonds was, maar zo simpel is het dus niet? :@
De ACA was zo ontworpen dat 50 miljoen 'onverzekerden' verzekerd zouden gaan worden, waarbij de uitgaven niet zouden stijgen en Amerikanen die een verzekering hadden, hun verzekering mochten houden.

Dit blijkt dus een grote leugen te zijn geweest, en daarnaast zaten er veel unintended consequences aan de ACA vast, met als gevolg dat veel Amerikanen hun baan verloren zijn, of zullen verliezen.

Ook zoiets: je kunt wel 50 miljoen mensen aan een goedkope verzekering helpen, maar als die verzekering door niemand geaccepteerd wordt (omdat dokters al genoeg klandizie hebben, vaak van mensen die een verzekering hebben die hun DURE rekeningen wel willen betalen), dan heeft de hele santekraam geen enkele zin.

Amerikaanse zorg is peperduur. Een factor >3 duurder dan Zuid-Koreaanse zorg, terwijl Koreanen ouder worden. Doe daar iets aan, voordat je geld rond gaat pompen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_138753546
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De ACA was zo ontworpen dat 50 miljoen 'onverzekerden' verzekerd zouden gaan worden, waarbij de uitgaven niet zouden stijgen en Amerikanen die een verzekering hadden, hun verzekering mochten houden.

Dit blijkt dus een grote leugen te zijn geweest, en daarnaast zaten er veel unintended consequences aan de ACA vast, met als gevolg dat veel Amerikanen hun baan verloren zijn, of zullen verliezen.

Ook zoiets: je kunt wel 50 miljoen mensen aan een goedkope verzekering helpen, maar als die verzekering door niemand geaccepteerd wordt (omdat dokters al genoeg klandizie hebben, vaak van mensen die een verzekering hebben die hun DURE rekeningen wel willen betalen), dan heeft de hele santekraam geen enkele zin.

Amerikaanse zorg is peperduur. Een factor >3 duurder dan Zuid-Koreaanse zorg, terwijl Koreanen ouder worden. Doe daar iets aan, voordat je geld rond gaat pompen.
Hmm, ok.

Hier is de zorg supergoed en niet duur. *)

Ik ben trouwens niet verzekerd, betaal gewoon cash.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753560
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:44 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hmm, ok.

Hier is de zorg supergoed en niet duur. *)

Ik ben trouwens niet verzekerd, betaal gewoon cash.
Ik ben wel (verplicht) verzekerd (kost me zo'n $500/maand), maar ben niet onder indruk van de Japanse zorg. Gelukkig snappen ze in Zuid-Korea wel hoe je goede zorg levert, dus hebben we af en toe een Guus Hiddink uitstapje. Zo heb ik nu een bek vol gouden tanden. Cash betaald.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_138753589
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Republikeinen zijn steevast warmongers, libertariërs juist principieel niet.

Dat verschil zie je?
Dat zie ik. Echter ze hebben die republikeinen nodig om eventueel aan de macht te komen. Dat vraagt om compromissen, dat zie jij toch ook?
pi_138753610
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik meen dat het standpunt is dat elke staat dat zelf moet bepalen. Dat lijkt me heel mooi, want de VS is allerminst gelijk in cultuur, opvattingen en religieuze invloed. Dat forceren gaat alleen maar tegenstand opleveren.

Abortus als moord heb ik gemist, wellicht heb je een filmpje waarin de Pauls oproepen abortuspleegsters voor moord te vervolgen?
Het linkje naar een verzameling standpunten heb ik eerder dit topic gegeven. Maar hij steunt fanatiek wetten die op federaal niveau willen vastleggen dat het leven begint bij de conceptie en dat het wegnemen van die net verwerkte vrucht strafbaar moet worden.


En dat grapje van het bij de staten neerleggen is onderdeel van het achterhoedegevecht om maar zoveel mogelijk vrouwen, homo's en als het even kan kleurlingen te onderdrukken. Dat zie je toch ook wel?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2014 07:51:15 ]
pi_138753642
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:50 schreef 99.999 het volgende:
En dat grapje van het bij de staten neerleggen is onderdeel van het achterhoedegevecht om maar zoveel mogelijk vrouwen, homo's en als het even kan kleurlingen te onderdrukken. Dat zie je toch ook wel?
Waaaat? BNW is veel te mild voor je. Hoe kom je bij deze waanzin?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138753937
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 april 2014 07:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waaaat? BNW is veel te mild voor je. Hoe kom je bij deze waanzin?
Adem even rustig in en uit....

Wanneer je iets niet meer op landelijk niveau kan verbieden (wat mene eerder uiteraard steunde). Dan probeer je het daarna op staatsniveau. Niet zo vreemd toch?
  vrijdag 11 april 2014 @ 08:31:03 #120
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138754000
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 april 2014 00:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

precies dit geldt ook voor de Democraten, laat je niet voor de gek houden door een sexy rockstar als Obama. "Change"?? Welnee, la misma mierda.

Daarom ook zie ik een frisse wind als die van de libertariers Paul graag waaien.
Kijk de Democraten zijn ook niet ideaal. Maar die hebben in ieder geval nog uitgangspunten die ergens op lijken.
  vrijdag 11 april 2014 @ 08:36:07 #121
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138754048
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 02:24 schreef Royyy het volgende:

[..]

Wat een onzin. Toendertijd hadden de Democraten een meerderheid in zowel het Huis van Afgevaardigden als de Senaat, dus ze hebben Obamacare gewoon precies zo kunnen invoeren als ze wilden.

Toen naderhand alle negatieve gevolgen duidelijk werden, wie weigerden toen om verbeteringen door te voeren, of om zelfs maar te praten over een compromis? Obama en de Democraten.

Het basisprincipe is natuurlijk goed, onverzekerde mensen proberen te verzekeren. Maar de uitvoering is rampzalig.
Een zeer krappe meerderheid waarbij alle Democraten van links tot rechts zich in iets moesten vinden want bij de Republikeinen was er verder geen enkele mogelijkheid om iets te regelen.

En welk compromis hebben ze precies voorgesteld, behalve dan gewoon afschieten.
pi_138754104
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Adem even rustig in en uit....

Wanneer je iets niet meer op landelijk niveau kan verbieden (wat mene eerder uiteraard steunde). Dan probeer je het daarna op staatsniveau. Niet zo vreemd toch?
Nee, de motivatie. Wat zijn dat voor aantijgingen dat libertariers vrouwen en homo's hun rechten zouden willen ontnemen, flauwekul.

Elke staat zijn eigen wetsbepaling lijkt me een prima idee. In Europa net zo, maar daar wil jij aanmoedigen dat de Poolse ultrakatholieken de scepter over "kutlandje" Nederland gaan zwaaien... :')

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 11-04-2014 08:47:14 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138754175
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Kijk de Democraten zijn ook niet ideaal. Maar die hebben in ieder geval nog uitgangspunten die ergens op lijken.
Ah nee, zo komen we verder. Wat is dit nou weer? Welke uitgangspunten? Geen martelingen meer op Cuba? Doorgesnoven Blackwater-PlayStationjochies in Irak zijn weg? _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138754185
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, de motivatie. Wat zijn dat voor aantijgingen dat libertariers vrouwen en homo's hun rechten zouden willen ontnemen, flauwekul.
Nee. Geen flauwekul maar het beleid waar ze voor staan. Hun uitspraken en stemgedrag spreken voor zich.
Wel grappig overigens wat je mensen verwijt over Obama doe je zelf veel sterker met die zogenaamd libertarische types. Het is bijna verafgoden :D
quote:
Elke staat zijn eigen wetsbepaling lijkt me een prima idee. In Europa net zo, maar daar wil jij aanmoedigen dat de Poolse ultrakatholieken de scepter over "kutlandje" Nederland gaan zwaaien... :')
De betere vergelijking is dat ook de Polen ons homohuwelijk moeten erkennen en daarom die erkenning op Europees niveau regelen. Je steunt het achterhoedegevecht van de ultraconservatieven.
pi_138754223
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee. Geen flauwekul maar het beleid waar ze voor staan. Hun uitspraken en stemgedrag spreken voor zich.
Wel grappig overigens wat je mensen verwijt over Obama doe je zelf veel sterker met die zogenaamd libertarische types. Het is bijna verafgoden :D

[..]

De betere vergelijking is dat ook de Polen ons homohuwelijk moeten erkennen en daarom die erkenning op Europees niveau regelen. Je steunt het achterhoedegevecht van de ultraconservatieven.
Ik steun het beslissingsrecht van eenieder. Als een gemeenschap geen homo's wil trouwen, doen ze dat toch lekker niet? Genoeg kansen om wel als homo te trouwen in de VS, in de meer progressieve staten is het nog minder een thema dan in het zogenaamd "homovriendelijke" Nederland. :')

Ik verafgood niemand, je hebt nog steeds niet geluisterd naar me. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138754266
quote:
13s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik steun het beslissingsrecht van eenieder. Als een gemeenschap geen homo's wil trouwen, doen ze dat toch lekker niet? Genoeg kansen om wel als homo te trouwen in de VS, in de meer progressieve staten is het nog minder een thema dan in het zogenaamd "homovriendelijke" Nederland. :')

Ik verafgood niemand, je hebt nog steeds niet geluisterd naar me. :')
In je hysterische geschreeuw vervaagt je boodschap wellicht.
Maar je vindt het dis prima dat Paul en consorten hun ultraconservatieve agenda doordrukken ten kostte van bijvoorbeeld vrouwen en homo's? Immers dat bepleit je nu.
pi_138754292
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In je hysterische geschreeuw vervaagt je boodschap wellicht.
Maar je vindt het dis prima dat Paul en consorten hun ultraconservatieve agenda doordrukken ten kostte van bijvoorbeeld vrouwen en homo's? Immers dat bepleit je nu.
Nee, want die agenda hebben ze helemaal niet. Ik vind het prima dat ultraconservatieve gemeenschappen in de VS dat samen kunnen beslissen.

Zo zijn de libertariers ook voor rechten voor indianen die nog steeds gediscrimineerd worden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 11 april 2014 @ 08:57:16 #128
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138754356
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, want die agenda hebben ze helemaal niet. Ik vind het prima dat ultraconservatieve gemeenschappen in de VS dat samen kunnen beslissen.

Zo zijn de libertariers ook voor rechten voor indianen die nog steeds gediscrimineerd worden.
De enige die staat voor alle standpunten waar jij voor bent ben je zelf. Het is een beetje raar om een politicus af te wijzen omdat hij tegen standpunten is waar jij voor bent. 99.999 denkt pro vrouw te zijn en Ron Paul denkt voor de belangen van de foetus op te komen. Uiteindelijk hebben geen van beiden gelijk want geen een keuze voor abortus wordt om dezelfde redenen genomen.

Trouwen is iets wat je doet voor de staat om in die staat een bepaalde juridische en fiscale positie te verwerven. Met een kleine en helemaal geen staat vervalt die noodzaak en kan je voor jezelf en je geliefde iedere ceremonie optuigen die je relatie naar jouw gevoel echter of af maakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 11 april 2014 @ 09:15:38 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138754657
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:46 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah nee, zo komen we verder. Wat is dit nou weer? Welke uitgangspunten? Geen martelingen meer op Cuba? Doorgesnoven Blackwater-PlayStationjochies in Irak zijn weg? _O-
De uitgangspunten van de partij zijn de reden waarom een partij bestaat en volgens welke de politici hun politiek zouden moeten bedrijven. Los van wat individuele politici er verder mee doen.

Bij de Democraten deugen die uitgangspunten in ieder geval nog. Bij de republikeinen deugen ze inherent niet.
pi_138754731
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De uitgangspunten van de partij zijn de reden waarom een partij bestaat en volgens welke de politici hun politiek zouden moeten bedrijven. Los van wat individuele politici er verder mee doen.

Bij de Democraten deugen die uitgangspunten in ieder geval nog. Bij de republikeinen deugen ze inherent niet.
Bij de libertariërs deugt die duidelijk wel.

Het non-interventiebeginsel is een heel mooi principe, waarvan je juist zou verwachten dat D66 dat zou steunen....
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 11 april 2014 @ 09:21:54 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138754774
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bij de libertariërs deugt die duidelijk wel.

Het non-interventiebeginsel is een heel mooi principe, waarvan je juist zou verwachten dat D66 dat zou steunen....
Nou nee, aangezien het sociaal liberalisme uitgaat van een mate van solidariteit van de medemens. In die zin is intervenieren niet altijd slecht, mits dat met zuivere motieven ebeurt.
pi_138754893
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou nee, aangezien het sociaal liberalisme uitgaat van een mate van solidariteit van de medemens. In die zin is intervenieren niet altijd slecht, mits dat met zuivere motieven ebeurt.
En de Democraten hebben... zuivere motieven??
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  vrijdag 11 april 2014 @ 10:06:29 #133
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_138755713
quote:
11s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En de Democraten hebben... zuivere motieven??
Ja. Ze vertegenwoordigen het grootkapitaal en stellen via oorlogen hun belangen veilig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_138755804
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou nee, aangezien het sociaal liberalisme uitgaat van een mate van solidariteit van de medemens. In die zin is intervenieren niet altijd slecht, mits dat met zuivere motieven ebeurt.
Ah ja, Hillary Clinton, Joe Biden en John Kerry zullen vast heel erg zuivere motieven hebben gehad, toen ze als Democratische Senatoren VOOR de invasie van Irak stemden...
Vanwege die zuivere motieven heeft Obama ze vervolgens hoge functies in zijn regering gegeven, zo onder de indruk was hij van hun menslievende motieven.
pi_138755917
Oh, ik ben nu trouwens verplicht verzekerd voor zwangerschapstesten, complicaties bij zwangerschappen, en aborties, dankzij Obamacare _O_ . Met natuurlijk ook de bijbehorende verhoging van m'n verzekeringspremie! Wat ben ik toch blij dat de Democraten zo'n goede beslissingen voor me nemen, zelf zou ik die verantwoordelijkheid nooit kunnen nemen. Stel je voor dat ik als man zijnde zwanger wordt, en dat m'n verzekering dat niet zou vergoeden! :).

:r
pi_138757278
quote:
6s.gif Op vrijdag 11 april 2014 08:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, want die agenda hebben ze helemaal niet. Ik vind het prima dat ultraconservatieve gemeenschappen in de VS dat samen kunnen beslissen.

Zo zijn de libertariers ook voor rechten voor indianen die nog steeds gediscrimineerd worden.
Aha. Ze willen abortus dus niet gelijk stellen aan moord? Waarom pleiten ze daar dan wel volop voor? Iets gaat er scheef in je redenatie :s)
  vrijdag 11 april 2014 @ 11:29:00 #137
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138758083
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 10:13 schreef Royyy het volgende:
Oh, ik ben nu trouwens verplicht verzekerd voor zwangerschapstesten, complicaties bij zwangerschappen, en aborties, dankzij Obamacare _O_ . Met natuurlijk ook de bijbehorende verhoging van m'n verzekeringspremie! Wat ben ik toch blij dat de Democraten zo'n goede beslissingen voor me nemen, zelf zou ik die verantwoordelijkheid nooit kunnen nemen. Stel je voor dat ik als man zijnde zwanger wordt, en dat m'n verzekering dat niet zou vergoeden! :).

:r
Kinderziektes die er waarschijnlijk niet waren geweest als de GOP gewoon enigszins begripvol was geweest. Je kunt eigenlijk wel zeggen dat de uitwerking van het plan matig/slecht en misschien wel ondoordacht is, maar in plaats van dat de Republikeinen er dan een beter uitgewerkt plan tegenoverstelden zit de Amerikaanse bevolking nu met een nóg slechtere uitwerking. Volgens mij zit er dan iets goed mis bij de GOP.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 11 april 2014 @ 11:37:36 #138
104871 remlof
Europees federalist
pi_138758333
Is het zo dat de Tea Party de GOP zo heeft verscheurd dat ze eigenlijk geen schijn van kans maken op het presidentschap in 2016?
Yankee go home!
pi_138759912
quote:
14s.gif Op donderdag 10 april 2014 01:11 schreef waht het volgende:

[..]

Ik hoop ook op meer chaos en wetteloosheid. En uiteraard de uitwerking op Europa, werd dat ze eens flink op hun flikker krijgen vanwege die terughoudende houding.
Dat jij iemand nodig hebt om je handje vast te houden, of je nu wil of niet, verbaast me wel een beetje.

We zullen zien hoe vriendelijk onze zogenaamde vrienden zijn wanneer het er op aankomt. Ik voorspel je vast, over China lullen we straks niet meer.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_138760673
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 11:29 schreef Euribob het volgende:

[..]

Kinderziektes die er waarschijnlijk niet waren geweest als de GOP gewoon enigszins begripvol was geweest. Je kunt eigenlijk wel zeggen dat de uitwerking van het plan matig/slecht en misschien wel ondoordacht is, maar in plaats van dat de Republikeinen er dan een beter uitgewerkt plan tegenoverstelden zit de Amerikaanse bevolking nu met een nóg slechtere uitwerking. Volgens mij zit er dan iets goed mis bij de GOP.
Als je in de sprookjes van de Democraten gelooft.

De Republikeinen hebben alternatieven aangedragen, die allemaal zijn afgeschoten. Nogmaals, de Democraten hebben het echt aan zichzelf te danken dat de ACA er zo is uitgekomen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 11 april 2014 @ 14:17:14 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138763593
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 10:09 schreef Royyy het volgende:

[..]

Ah ja, Hillary Clinton, Joe Biden en John Kerry zullen vast heel erg zuivere motieven hebben gehad, toen ze als Democratische Senatoren VOOR de invasie van Irak stemden...
Vanwege die zuivere motieven heeft Obama ze vervolgens hoge functies in zijn regering gegeven, zo onder de indruk was hij van hun menslievende motieven.
Het gedrag van de politici is iets anders dan de uitgangspunten.

Verder ben ik vooral van de realpolitik. Maar dan wel op progressieve basis.
pi_138763608
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 12:47 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als je in de sprookjes van de Democraten gelooft.

De Republikeinen hebben alternatieven aangedragen, die allemaal zijn afgeschoten. Nogmaals, de Democraten hebben het echt aan zichzelf te danken dat de ACA er zo is uitgekomen.
Welke alternatieven dan? Overigens is nu het enige alternatief iets in de zin van "We zullen gaan denken aan iets om het mee te vervangen." :').

Ook wel tof dat de ACA deels overeenkomt met het plan waar de republikeinen helemaal wild van waren in de early '90s. Nog toffer is dat Romney in MA iets heeft geregeld wat er heel veel op lijkt, maar beloofde de ACA te repealen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  vrijdag 11 april 2014 @ 14:18:58 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138763645
quote:
11s.gif Op vrijdag 11 april 2014 09:27 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En de Democraten hebben... zuivere motieven??
Sommigen wel, sommigen niet. Republikeinen kunnen ook zuivere motieven hebben. Maar dan wel gebaseerd op uitgangspunten die imo niet deugen.
pi_138763900
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 14:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Sommigen wel, sommigen niet. Republikeinen kunnen ook zuivere motieven hebben. Maar dan wel gebaseerd op uitgangspunten die imo niet deugen.
Als oplossingen niet deugen, kom je geen steek verder, ook niet als je de juiste uitgangspunten (zou) hebben. Ik zou ook graag zien dat iedere Amerikaan toegang had tot betaalbare zorg. Op dit moment ben ik in Zuid-Korea waar daadwerkelijk betaalbare zorg is, en wij betalen cash. Het kan echt, maar dan moet die zorg wel efficient verleend worden, met stevige concurrentie, zodat dokters niet op hun luie reet blijven zitten. De ACA doet er niets aan om de kosten te reduceren, of om de efficientie in de zorg te verbeteren.

Er is geen enkel land ter wereld waar je zo veel voor zorg betaalt, als de VS. Er is geen enkel land ter wereld, waar je zo veel voor onderwijs betaalt, als de VS. Dan moet er toch ergens een lampje gaan brangen, of niet?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 11 april 2014 @ 16:02:21 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138766719
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 14:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als oplossingen niet deugen, kom je geen steek verder, ook niet als je de juiste uitgangspunten (zou) hebben. Ik zou ook graag zien dat iedere Amerikaan toegang had tot betaalbare zorg. Op dit moment ben ik in Zuid-Korea waar daadwerkelijk betaalbare zorg is, en wij betalen cash. Het kan echt, maar dan moet die zorg wel efficient verleend worden, met stevige concurrentie, zodat dokters niet op hun luie reet blijven zitten. De ACA doet er niets aan om de kosten te reduceren, of om de efficientie in de zorg te verbeteren.

Er is geen enkel land ter wereld waar je zo veel voor zorg betaalt, als de VS. Er is geen enkel land ter wereld, waar je zo veel voor onderwijs betaalt, als de VS. Dan moet er toch ergens een lampje gaan brangen, of niet?
Jawel. Maar dan is het beter daarover het debat aan te gaan in plaats van:

"Wij willen geen zorgsysteem want alles dat de overheid doet is per definitie slecht"
  vrijdag 11 april 2014 @ 16:53:25 #146
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_138768345
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 april 2014 16:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jawel. Maar dan is het beter daarover het debat aan te gaan in plaats van:

"Wij willen geen zorgsysteem want alles dat de overheid Democratische Partij doet is per definitie slecht"
Zolang het die overheid gaat om het leger, politie, binnenlandse veiligheid en het opdringen van normen en waarden is er best wel ruimte voor overheid aldus de GOP.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_138776075
quote:
0s.gif Op donderdag 10 april 2014 22:06 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat krijg je als je als oppositie alleen maar opportunistisch gaat zieken en frustreren. Dan krijg je inderdaad een wat minder uitgebalanceerde wet. Een wat meer meedenkende houding had het wellicht wat beter gemaakt.

Maar beter een half ei dan een lege dop. In een modern land hoort men verzekerd te zijn voor zorg. En dan is het een goed begin dat met de jaren nog beter uitgewerkt kan worden.
Dat verklaard de dwang? Dat mensen die perfect tevreden waren uit hun zorgverzekering werden gekickt? Omdat die plotseling niet meer voldoet?
  vrijdag 11 april 2014 @ 21:01:32 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138776788
Geen idee. Maar beter dat dan dat er mensen zonder zorgverzekering blijven.
pi_138778905
Er gaan geruchten dat Romney het nog een keer gaat proberen.. ik denk dat Hillary van iedere republikeinse kandidaat wint behalve van Romney. , Reagan heeft ook 3 keer moeten proberen voordat hij won.
  vrijdag 11 april 2014 @ 21:55:44 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_138779114
Romney wordt toch helemaal niks.

Als GOP een kans wil maken kunnen ze beter met een jongere frissere kandidaat komen die ook latino's mogelijk aan zou kunnen spreken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')