Chinese vessel searching MH370 picks up pulse signal in Indian Ocean
Stormen en golven in het zoekgebied - animatieSPOILER
25 maart - laatste nieuws -TheGuardian
http://www.theguardian.co(...)tack-government-live
24 maart - 15:00:
De Maleisische president Najib Razak laat in een persconferentie weten dat het vliegtuig hoogstwaarschijnlijk is neergestort in de Zuidelijke Indische Oceaan, op basis van satellietdata van Inmarsat, een Brits bedrijf.
This evening I was briefed by representatives from the UK Air Accidents Investigation Branch (AAIB). They informed me that Inmarsat, the UK company that provided the satellite data which indicated the northern and southern corridors, has been performing further calculations on the data. Using a type of analysis never before used in an investigation of this sort, they have been able to shed more light on MH370′s flight path.
Based on their new analysis, Inmarsat and the AAIB have concluded that MH370 flew along the southern corridor, and that its last position was in the middle of the Indian Ocean, west of Perth.
This is a remote location, far from any possible landing sites. It is therefore with deep sadness and regret that I must inform you that, according to this new data, flight MH370 ended in the southern Indian Ocean.
We will be holding a press conference tomorrow with further details. In the meantime, we wanted to inform you of this new development at the earliest opportunity. We share this information out of a commitment to openness and respect for the families, two principles which have guided this investigation.
Malaysia Airlines have already spoken to the families of the passengers and crew to inform them of this development. For them, the past few weeks have been heartbreaking; I know this news must be harder still. I urge the media to respect their privacy, and to allow them the space they need at this difficult time.
Situatie in het kort:
Sinds zaterdagochtend 8 maart 01:21 (GMT +8) wordt een Boeing 777-200ER van Malaysian Airlines vermist. De laatste waarneming via de transponder vond plaats om deze tijd midden boven de Golf van Thailand.
De vlucht opgestegen vanaf Kuala Lumpur International Airport met bestemming Peking (ETA 06:30), verdween van de radar 24 minuten nadat het ACARS-systeem was uitgeschakeld (01:07). Grondradar heeft het vliegtuig om 02:40 waargenomen in de Straat van Malakka ten noordwesten van het Maleise schiereiland.
Vermoed wordt dat de bemanning en/of kapers onder de passagiers het vliegtuig doelmatig van de communicatie afgesloten.
Het vliegtuig is om 08:11 op satellietbeelden gepingd in een halve cirkel ten noorden en zuiden van KL; boven Centraal-Azië dan wel zo'n 1500 km ten westen van Australië. Het is niet duidelijk of op dit moment het vliegtuig nog in de lucht was of op land is geregistreerd.
Het onderzoek spitst zich sinds zaterdag 15 maart toe op de piloten en passagiers aan boord, met als doel de afgelegde route nader te bepalen en de motieven te achterhalen.
De Maleisische regering wordt door verschillende landen bekritiseerd om hun lakse, tegenstrijdige en onduidelijke berichtgeving en acties.
Persconferentie Avherald:
• 25 landen zijn betrokken bij de zoekactie, (voorheen waren dit er 14)
• Er wordt in de territories van 11 landen gezocht.
• Het vliegtuig had de geplande hoeveelheid kerosine aan boord. Er was niets extra's getankt.
• Focus is nu op crew en passagiers.
• De flight simulators van beide piloten zijn thuis uit elkaar gehaald en op een andere (investigation) plaats weer in elkaar gezet en worden momenteel onderzocht.
• Er is geen contact gezocht door eventuele verdachten, geen losgeld of andere zaken ge-eist.
• Er was géén uitzonderlijk belangrijke cargo on board.
• Het door satellieten ontvangen signaal kan verstuurd zijn terwijl het vliegtuig aan de grond stond.
• Piloten hebben niet verzocht samen te vliegen. Kans dat ze beiden in het complot zitten lijkt dus uitgesloten.
• Tien theorieen over vlucht MH370
• Maleisische politie doet huiszoeking bij piloot vermist vliegtuig - NRC
• Vliegbewegingen bijna onmogelijk uit te voeren - 1 kaper/piloot is voldoende - passagiers zouden gedood kunnen zijn door middel van decompressie
• 28 vragen en antwoorden - wat is hier aan de hand? - CNN
• Piloten kunnen handmatig Cockpit Voice Recorder - CVR uitzetten - Flight Data Receiver die de vliegbewegingen registreert niet
======================================================================
Overzichtskaart:
Radarbakens in Azië
Uitgebreide achtergrondinformatie verdwijning MH370:
Nieuwsbronnen:SPOILER
Topografische en bathymetrische kaart:
Gebied waar het vliegtuig is verdwenen:
Kaart van het eilandje Pulau Perak, waar volgens eerdere berichten iets op een militaire radar iets te zien zou zijn geweest wat mogelijk (onbevestigd) het vliegtuig zou kunnen zijn:
Werking van verschillende radar-systemen:
Werking van verschillende vliegtuigcommunicatie:
Aanvankelijke zoekgebied - Golf van Thailand:
Type vliegtuig:
De piloten:
• Gezagvoerder Zaharie Ahmad Shah (53) - meer dan 18.000 vlieguren - fervent flightsim-liefhebber, met een eigengebouwde vliegsimulator thuis.
• Eerste officier Fariq Abdul Hamid (27) - meer dan 2763 vlieguren - zoon van bekende politicus
Achtergrondinformatie Algemeen Dagblad (mobiele versie).
Eerste bevindingen na verdwijning van het toestel:
Passagierslijst (.pdf)
Bijzondere passagiers:
* 50 jarige Nederlandse uit Amsterdam Osdorp, Surti Dahli
* Pouria Nourmohammadi Mehrdad 18) - Perzische asielzoeker die op een gestolen paspoort (van Oostenrijker Christian Kozel (30)) reisde naar AMS en door naar FRA (Frankfurt).
* Seyed Mohammed Reza Delavar[/b] (29) - Perzische asielzoeker die op een gestolen paspoort (van Italiaan Luigi Maraldi (37) reisde naar AMS en door naar CPH (Kopenhagen).
Laatste radarwaarneming: http://www.flightradar24.com/2014-03-07/17:20/12x/MAS370/2d81a27
Vluchtplan ter hoogte van verlies radarcontact:
Mogelijke route na verlies radarcontact:
Search And Rescue (SAR):
• 34 vliegtuigen
• 15 helikopters
• 52 boten
• 10 satellieten
Landen in de regio die niet meedoen met de zoektocht:
• Myanmar
• Laos
• Cambodja
• Nepal
• Bhutan
• Bangladesh
Zoektocht verschillende vliegrampen:
Scheepvaartroutes:
Overzichtskaart met luchthavens, bakens, gevarenzones, sectoren etc:
Windrichtingenkaart:
Tijdzones:
Informatieve video's:
• http://edition.cnn.com/20(...)nes-knowns-unknowns/
• http://i.ytimg.com/vi/ujPc1Hr5z4U/default.jpg
Simulatie van hoe het gebeurd zou kunnen zijn:
Helios Flight 522 - 14 augustus 2005
• Malaysian Airlines - http://www.malaysiaairlines.com/my/en/site/dark-site.html
• nu.nl - http://www.nu.nl/ramp-malaysia-airlines/
• Wikipedia - http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_370
• The Guardian - http://www.theguardian.co(...)c3bae4b05e6cc240518a - Search widened, and latest updates
• Aviation Herald - http://avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0
• NRC - http://zoeken.nrc.nl/?q=Malaysia+Airlines&sort=date
Eerder verdwenen of vreemd gecrashte vliegtuigen:
• Overzicht van zelfmoordvluchten - NOS
• Meer verdwenen vliegtuigen op Quest.nl
YouTube-filmpjes vergelijkbare vliegtuigongelukken:
Eerdere kapingen:SPOILERhttp://i.ytimg.com/vi/ujPc1Hr5z4U/default.jpg
Air Crash Investigation - Helios 522 - 14 augustus 2005 - Griekenland - decompression?
Air Crash Investigation - AF447 - 1 juni 2009 - Atlantische Oceaan, Brazilië - technisch mankement + fout piloten
Mayday, Air Crash Investigation - Egypt Air 990 - vermoedelijk zelfmoord piloot - ook pas laat gevonden, in de Atlantische Oceaan
Ethiopian Airlines-vlucht 961 - Comoren - kaping - neergestort; geen brandstof meer - kapers willen naar Australië! - met kerosine voor Addis Abeba-Nairobi...
Ogenschijnlijke zelfmoord piloot - maar technisch mankement bleek logischer - Palembang Sumatra
Ogenschijnlijke zelfmoord piloot - Mozambique Airlines TM470 - 29 november 2013
Explosie in de lucht - technisch mankement of raketaanval? - TWA800 - 17 juli 1996 - JFK-CDG - Atlantische Oceaan
Lessen uit vorige vliegtuigongelukken:
• Zuurstofmaskers werken gedurende 15 minuten, steward blijft bij bewustzijn met draagbare zuurstoffles - Decompressie - Boeing 737 - Helios 522 - Athene - 14 augustus 2005
• Seismografen registreren impact in zee - Brand en uitval instrumenten - MD-11 - SwissAir111 - Halifax - 2 september 1998
• Een mogelijke scheur in de linker onderkant van het vliegtuig waar een moment van hoge druk de zekering eruitscheurde - Explosie kerosinetank - Boeing 747 - TWA800 - New York - 17 juli 1996
• Verdween op 35.000 voet van de radar - 15% teruggevonden - eerste brokstuk gespot 2 uur na de ramp - Vliegtuig breekt in de lucht in stukken en stort in zee - Boeing 747 - China Airlines - Straat van Taiwan - 2010
SPOILER• 1996: Ethiopian Airlines Flight 961 crashed into the Indian Ocean near a beach in the Comoros Islands after hijackers refused to allow the pilot to land and refuel the plane. 125 passengers died and the remaining 50 passengers survived with minor injuries. This was the third incident in which there were survivors of a passenger jet that had been intentionally ditched into a body of water.
• 1995 - Russian cargo jet flying from Tirana to Kabul was forced to land in Kandahar by Taliban forces. Jet's crew had been held in a captivity until escape in 1996.
• October 2, 1990: A hijacker (1tje?) seized a plane from China which later, crashed as it tried to land, in Guangzhou and killing 128 people.
• 1993: Russian Aeroflot passenger jet flying from Perm to Moscow that diverted to Gardermoen airport, Oslo hijacked by two Iranian brothers. They surrendered and hostages went free. The hijackers were later given asylum in Norway for humanitarian reasons.
Mogelijke motieven/scenario's:
17 maart - 20:34SPOILERNIEUW:
• Vliegtuig zou gebruikt kunnen worden voor terroristische aanslag - Times of India
• Kaping waardevolle lading/passagiers - RussiaToday - waar zijn ze? wanneer komen de eisen? wat is het motief erachter?
• Zelfmoordactie (co)piloot? - Volgens de Australische expert Mike Glynn het meest waarschijnlijk - AD.nl
OUD:
• Ongeval/technisch mankement - "extremely unlikely" : [spoiler]
http://www.straitstimes.c(...)s-likely-scenarios-2
• Bewusteloosheid door decompressie en beviezing - op autopiloot 4 uur doorvliegen
• Raketaanval - vraag wie verantwoordelijk? - Noord-Korea, waar er juist verkiezingen waren, wordt gespeculeerd
• Bomaanslag - vreemd; geen motief gegeven
EERDERE UPDATES:
[spoiler]
20 maart - 05:41
"The Australian Maritime Safety Authority (AMSA) has received information based on satellite imagery of objects possibly related to the search"
Australian search planes have been diverted to find two objects in the southern Indian Ocean "possibly related" to the search for the missing Malaysia Airlines flight MH370.
Prime Minister Tony Abbott told Parliament that "new and credible information has come to light" relating to the search.
"The Australian Maritime Safety Authority (AMSA) has received information based on satellite imagery of objects possibly related to the search," he said.
"Following specialist analysis of this satellite imagery, two possible objects related to the search have been identified."
Last night a source close to the investigation told Reuters that authorities probing the jet's disappearance believed it most likely flew into the southern Indian Ocean.
That view was based on the lack of any evidence from countries along the northern corridor that the plane entered their airspace, and the failure to find any trace of wreckage in searches in the upper part of the southern corridor.
"The working assumption is that it went south, and furthermore that it went to the southern end of that corridor," said the source, who spoke on condition of anonymity.
China, which is leading the northern corridor search with Kazakhstan, said it had not yet found any sign of the aircraft crossing into its territory.
Malaysian and US officials believe the aircraft was deliberately diverted perhaps thousands of miles off course, but an exhaustive background search of the passengers and crew aboard has not yielded anything that might explain why.
Last week, a source familiar with official US assessments said it was thought most likely the plane flew south, where it presumably would have run out of fuel and crashed into the sea.
More details soon.
Verfrissend dat meer mensen de rol van de "o zo betrokken" CNN doorhebben, maar helaas weinig nieuws.
19 maart - 10.30
Geruchten dat het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines zou zijn gezien bij de Malediven, kloppen niet. Dinsdag claimde een lokale krant op de Malediven dat bewoners van de eilandengroep een groot vliegtuig laag over zagen vliegen. Experts proberen ook data uit de vluchtsimulator van de piloot terug te krijgen. Naar blijkt is daar data uit verdwenen.
Jindalee Operational Radar Network
18 maart - 23.00
De koerswijziging van het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines was ingesteld in de boordcomputer. Het is nog niet duidelijk of dat gebeurd is voor of tijdens de vlucht. De nieuwe ontdekking maakt duidelijk dat de piloten geen abrupte wijziging hebben ingezet.
18 maart - 16.30
Thailand heeft een signaal van een onbekend vliegtuig op de rader opgevangen kort nadat het toestel van Malaysia Airlines was verdwenen. Dat zei een woordvoerder van de Thaise luchtmacht vandaag tegen nieuwszender CNN. Wanhopige familieleden van de Chinese passagiers van het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines hebben vandaag gedreigd met een hongerstaking als de Maleisische autoriteiten niet meer duidelijkheid geven over wat er is gebeurd
18 maart - 15.30
Residents of the remote Maldives island of Kuda Huvadhoo in Dhaal Atoll have reported seeing a "low flying jumbo jet" on the morning of the disappearance of the Malaysia Airlines flight MH370.
They said that it was a white aircraft, with red stripes across it – which is what the Malaysia Airlines flights typically look like.
18 maart - 14.00
Investigators have discovered the runways of five airports near the Indian Ocean loaded into Captain Zaharie Ahmad Shah’s home-made flight simulator, a Malay daily reported today..
17 maart - 21:38
The Malaysian authorities confirmed that police are also investigating the possibility of suicide of one of the pilots, a theory backed today by some sources quoted by US media:
Malaysian police are also investigating a flight engineer who was among the passengers on the missing Malaysia Airlines plane as they focus on the pilots and anyone else on board who had technical flying knowledge, a senior police official said.
17 maart - 21:17
Malaysian authorities have refused expanded American assistance in the hunt for MH370, an unnamed “senior American official” tells the New York Times:
[spoiler]
In the days after the plane went missing on March 8, American investigators scoured their huge intelligence databases for information about those on board but came up dry.
“We just don’t have the right to just take over the investigation,” said a senior American official who, like others, spoke on the condition of anonymity because the investigation was continuing. “There’s not a whole lot we can do absent of a request from them for more help or a development that relates to information we may have.”
MH370 A different point of view. Pulau Langkawi 13,000 runway.
Woord van dankSPOILERA lot of speculation about MH370. Terrorism, hijack, meteors. I cannot believe the analysis on CNN - almost disturbing. I tend to look for a more simple explanation of this event.
Loaded 777 departs midnight from Kuala to Beijing. Hot night. Heavy aircraft. About an hour out across the gulf towards Vietnam the plane goes dark meaning the transponder goes off and secondary radar tracking goes off.
When I heard this I immediately brought up Google Earth and I searched for airports in proximity to the track towards southwest.
....
Twijfel (El_Matador):
17 maart
To recap, the official chronology at least until the next update appears to be that at 1.07 am the last (and unremarkable) ACARS transmission was sent from MH370, and that system was subsequently disabled at a time unknown, but which didn’t prevent it sending standby signals to a geostationary satellite over the western Indian Ocean for as long as it remained in flight or on the ground with electrical power running.
At 1.19 the last communication with MH370 was heard by Malaysia ATC which closed with the co-pilot (the airline believes) saying “all right good night”.
At 1.22 the last positive radar identification of the 777 was made using the transponder which identifies jets to air traffic control systems. Following this MH370 did not make its expected contact with Vietnam’s air traffic control system.
The transponder must have been disabled very shortly after 1.22 as no more transponder identified radar contacts were visible on either Malaysian or Vietnamese ATC screens.
• 15/03/14 Onderzoekers vermoeden sabotage aan boord Boeing.
• 15/03/14 Kaping wordt vermoed, zelfs volgens Maleisische bronnen - zoekgebied uitgebreid naar Centraal-Azië en voor de westkust van Australië
14/03/14 Radar Suggests Jet Shifted Path More Than Once.
14/03/14 (Reuters) - Military radar-tracking evidence suggests a Malaysia Airlines jetliner missing for nearly a week was deliberately flown across the Malay peninsula towards the Andaman Islands, sources familiar with the investigation told Reuters on Friday.
Two sources said an unidentified aircraft that investigators believe was Flight MH370 was following a route between navigational waypoints - indicating it was being flown by someone with aviation training - when it was last plotted on military radar off the country's northwest coast.
The last plot on the military radar's tracking suggested the plane was flying toward India's Andaman Islands, a chain of isles between the Andaman Sea and the Bay of Bengal, they said.
Waypoints are geographic locations, worked out by calculating longitude and latitude, that help pilots navigate along established air corridors.
Mogelijke vliegroutes en bestemmingen:
13/03/14 Het vliegtuig zou na van de radar verdwenen te zijn nog 4 uur doorgevlogen te hebben - Bronnen: TIME en nu.nl
In theorie is dit het gebied waar het vliegtuig gebleven kan zijn:
• Straal 4-uurscirkel ~ 2000 nautische mijlen ~ 3500 km
• Oppervlakte ~ 38.500.000 km2
• ~40% land, 60% zee
• ~1,3-1,5 miljard inwoners
13/03/14 2 communicatiekanalen werden op 2 aparte momenten uitgeschakeld; om 01:07 AM (pinging satellieten) en 14 minuten later om 01:21 (het moment dat het van de radar valt) - The data reporting system, they believe, was shut down 1:07 a.m. The transponder -- which transmits location and altitude -- shut down at 1:21 a.m.
This indicates it may well have been a deliberate act.
ABC News.
12/03/14 Langzame decompressie zou een probleem kunnen zijn - http://www.themalaysianin(...)nconscious-says-blog
09/03/14 Er blijkt nog contact geweest te zijn met MH370 vlak na de radio oproep toen het toestel van de radar verdween. De piloot van een vlucht een stukje voor het toestel hoorde meerdere stemmen in de cockpit en was er vrij zeker van met de co-piloot gesproken te hebben.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/3131319/posts
---------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.nst.com.my/lat(...)509222#ixzz2vjtzXbOM
16 maart 19:54 uur
Captain piloot was actief in de politieke partij van de oppositie.
16 maart 19:24 uur
LONDEN - In het Verenigd Koninkrijk wordt onderzoek gedaan naar de betrokkenheid van Maleisische terroristen bij de verdwijning van de Boeing 777-200 van Malaysia Airlines. Dit schrijft de Sunday Telegraph. Een Al Qaida-informant, die verblijft in een Engelse gevangenis, heeft een Britse rechter onlangs gezegd dat er plan was om een vliegtuig over te nemen In Maleisië.
Vier Maleisische terroristen zouden aan boord gaan van een verkeersvliegtuig met een bomschoen. De bom zou worden gebruikt om de cockpitdeur te forceren en de controle over het toestel over te nemen.
De Al Qaida-informant zou de piloot zelfs hebben ontmoet in Afghanistan en de kaping zou als sinds lange tijd worden voorbereid.
Iedereen die aan het topic heeft meegewerkt, d.m.v. nieuwslinks, technische kennisoverdracht en nuttige plaatjes en video's wordt hartelijk bedankt.
De OP is het resultaat van ruim 8 dagen hard teamwork en tracht de lezer te informeren van:
• Laatste nieuws - vaak geupdate - bovenaan zodat je niet het hele topic doorhoeft
• Achtergronden - technische informatie is voor de geinteresseerde leek om wijzer te worden
• Eerdere gebeurtenissen waar we wat van kunnen leren
=============================================================
Vermoedelijke locatie vliegtuig - speculatie door verscheidene FOK!kers:
Falco - Tibet:SPOILER
Co_OL - Noord-Korea:SPOILER
El_Matador - Voorheen: Gobiwoestijn, China/Tibet - geslaagde kaping nu: Proberen Ile Amsterdam te bereiken maar gefaald door zware stormen en kerosinetekort:SPOILERNieuw (post-26 maart):
Onze met ruim 18.000 vlieguren ervaren piloot Zaharie Ahmad Shah (53) wist na een aanvankelijk rustige start de co-piloot Fariq Mohammed (29) over te halen om in plaats van voor de zoveelste keer saai naar Peking vliegen, zijn langgedroomde en vaak op de sim geoefende plan uit te voeren; eens landen op een afgelegen eiland in de Indische Oceaan. Bij het contactpunt wisten de mannen in de cockpit de communicatietoren gerust te stellen met een droog doch informeel "Alright, good night". Hierna zorgden ze voor het uitschakelen van de passagiers en flight crew door flinke dalingen en stijgingen met decompressie te combineren. De zuurstofmaskers hielden de passagiers nog 15 minuten bij bewustzijn, maar zonder zuurstof legden ze een voor een het loodje.
Net hiervoor hadden de beide heren de transponder en andere communicatie-apparatuur uitgezet en vlogen ze net buiten het bereik van de radar (dachten ze) over de Straat van Malakka.
Hier begint de keuze welk eiland. Zaharie heeft lang geoefend op Sri Lanka, India en enkele ons onbekende eilanden in de Indische Oceaan. Fariq heeft een aanstaande bruid thuiszitten en wil een bijzonder eiland leren kennen om zijn meisje later naar over te laten komen. Ook Zaharie denkt zijn huwelijk te kunnen redden door een mooi eiland voor hem en zijn gezien uit te kiezen.
De heren overwegen Diego García, maar wijzen het snel af vanwege het risico ontdekt te worden, het eiland behoort immers tot het Britse overzeese gebiedsdeel. Cocos-eiland en Christmas-eiland komen in beeld, maar worden als te gevaarlijk dichtbij Maleisië beschouwd, onderdeel van Indonesië.
Australië, stelt Fariq voor. Zaharie schudt nee. De manier waarop het land met ongewenste immigranten omgaat, is niet handig, verzekert hij de jonge co-piloot. Bovendien is het niet spannend en uitdagend genoeg. Fariq bijt op zijn lip en stemt schoorvoetend in met de afwijzing.
Marrije en Parzival stellen via de satelliettelefoons en via de nog werkende mobiele telefoons van de passagiers voor om het vliegtuig gewoon tussen de haaien te parkeren. Zowel Zaharie als Fariq schudden zwijgend hun hoofd.
Zaharie denkt opeens aan twee ver ver afgelegen eilanden midden in de Indische Oceaan. Hij heeft er vaak op geoefend en de data zorgvuldig verwijderd. De Franse overzeese en door pinguins bewoonde gebiedsdelen Ile Saint-Paul en Ile-Amsterdam. Denkend aan Pheno en Uccie weet hij Fariq van de bijzondere uitdaging te overtuigen.
Beide mannen zetten koers, maar hadden geen rekening gehouden met de sterke en onvoorspelbare winden ten zuiden van de evenaar, zo midden boven de Indische Oceaan. De kerosine die ze verbruikt hebben om de passagiers en flight crew uit te schakelen, breekt ze nu op. Ten gevolge van de zware westerstormen komen ze teveel oostelijk terecht en storten jammerlijk in zee.
Game Over.
Oud (pre-26 maart):
eight - Noordelijke Indische Oceaan:SPOILER
DeParo - Centraal Indische Oceaan:SPOILERMijn theorie:
De rode lijn is de lijn die ergens naar de Indische Oceaan loopt.
De gele lijn waar ik ongeveer verwacht dat het vliegtuig zal landen mocht dat het geval zijn.
Ik stel echter dat ik de rode lijn wat waarschijnlijker acht.
De piloot had een reden om zelfmoord te plegen, althans dat vond hij dan zelf, politiek teleurgesteld, waarschijnlijk privé-problemen, en dan ten slotte de veroordeling van die oppositieleider.
Ik vrees dat hij zijn co-piloot heeft vermoord en vervolgens op wat voor manier dan ook met behulp van afleidingsmanoeuvres koers heeft gezet richting de Indische Oceaan en daar ergens het vliegtuig heeft doen laten neerkomen (en niet in een stuk).
De gele lijn acht ik minder waarschijnlijk maar in dat geval is de piloot niet de kaper maar de co-piloot met behulp van Maleisische terroristen. Het vliegtuig staat dan in de omgeving van West-China, Pakistan, Tadzjikistan of wellicht Afghanistan mocht dat haalbaar zijn. De piloot heeft de radar vermeden door via grensgebieden te gaan vliegen en de Himalaya. Tibet zie ik minder als een mogelijkheid omdat groeperingen daar minder gebruik maken van dit soort methodes. Dit lijkt me geen eenmansactie maar gecoördineerd en dan heb je toch al snel te maken met een terroristennetwerk en die vind je in een van die landen veel.
Arthur_Spooner - Zuidelijke Indische Oceaan - tussen Diego Garcia en Australië:SPOILERIk kwam deze theorie van iemand op een of ander piloten forum tegen en kan me hier wel heel erg in vinden;
What appears to be an important chain of consistency in terms of all of the information that we have is that every significant occurrence seems to have the effect, intended or not, of making it harder to track the location of this plane.
Comms termination as are crossing FIRs
ACARS termination
Travel backtrack between Malaysian and Thai airspace at FL295
Feint to the north, then heading to the south
I have seen no simple explanation of why all of these strange events should occur other than because some sentient individual is willing them. All of them suggest that this individual doesn't want this plane to be found, ever. If this person wanted to head to the Stans, why didn't they commandeer one of the many flights from KL that head towards Europe? Far few tracks would need to be covered. The idea that this plane secretly landed is beyond far-fetched. Further, I see hundreds of millions of dollars being spent by dozens of governments looking at sea, not at land.
While I have no crystal ball, it seems certain that this individual had to have extensive knowledge of T7 systems, as well as extensive knowledge of flight surveillance systems in SE Asia. This individual would also have to be well-placed to effectuate this plan on the plane. One of the flight deck crew seems to be the most likely possibility. Shooting the companion pilot or getting him off the flight deck and then turning off the A/C packs and opening the outflow would incapacitate everyone behind the flight deck door in short order -- especially if the altitude was in the >FL350 range.
The aforementioned analysis is based on consistent logic. I am not a psychologist and cannot venture a guess as to why this pilot may have done this. Hatred at MAS, hatred at the Malaysian government, upset at home situation -- or perhaps wanted to end his career as a lost icon that lives forever in aviation history -- such as Amelia Earhart or D. B. Cooper.
All of this suggests that this plane headed southwest into the furthest and deepest location of the Indian Ocean -- say halfway between Australia and Diego Garcia. Given the remoteness of this area, its bad weather for surface navigation, and its great depth, this is where the plane was crashed.
While I hold out hope that we may find some floating evidence of the crash, I am betting that in my remaining lifetime the actual plane will not be found, and no final proof will be established as to exactly what happened, or why.
Mr.Banaan_1 - Christmas of Cocos Island - Zuidelijke Indische Oceaan:MrTorture - Straat van Malakka, tussen Penang en Sumatra:SPOILERHet vliegtuig staat op Christmas Island of Cocos Island.
MartijnA3 - Zuidelijke Indische Oceaan:SPOILER
SPOILER
Uccie - grensgebied Myanmar, India en China - neergestortSPOILER
Dus vliegtuig in het paarse vakje op de rode lijn. Ik denk gecrasht, dus in stukjes, maar mogelijk geland.
Marrije:SPOILER
niels0:SPOILER
Parzival:SPOILERpiloot wil zelfmoord plegen.. dribbelt wat rond, zet de druk regelaar op handmatig, zuurstof op.. en voila.. richting zuiden iedereen al dood.. benzine op en pfiew.. water in..
Maleisische overheid:===================================================================SPOILER
De winnaar van de speculatiewedstrijd krijgt deze zomer (mits het vliegtuig dan gevonden is
) een Colombiaanse lekkernij.===================================================================
[ Bericht 0% gewijzigd door bedachtzaam op 05-04-2014 19:04:08 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-04-2014 14:06:48 ]
http://www.straitstimes.c(...)ndian-ocean-20140405quote:BEIJING - A Chinese vessel searching for the missing flight MH370 detected a pulse signal in the southern Indian Ocean on Saturday, reported state media.
A black box detector deployed by the Haixun 01 picked up the signal with a frequency of 37.5kHz per second, at around 25 degrees south latitude and 101 degrees east longtitude, reported Xinhua.
But it is not immediately clear if the signal was related to the missing jet, which is believed to have crashed in the waters, according to Xinhua.
Ziet er wel hoopvol uit. Als het geen technisch failure betreft dan moet het signaal haast wel van de MH370 afkomstig zijn.quote:Op zaterdag 5 april 2014 14:03 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
http://www.straitstimes.c(...)ndian-ocean-20140405
Zou wel raar zijn als er iets anders dan een black box een signaal van precies 37.5 kHz uitzend in de oceaan...quote:
[..]
http://www.straitstimes.c(...)ndian-ocean-20140405
Idd. Al is 37.5 Khz wel een ver dragende frequentie, echter niet onder water. Erg hoopvol dus dat er toch iets opgepikt wordt.quote:
[..]
Zou wel raar zijn als er iets anders dan een black box een signaal van precies 37.5 kHz uitzend in de oceaan...
Klopt. Ik weet niet precies hoe het onder water werkt, maar hoge frequenties leggen bij lange na niet zoveel afstand af dan lage frequenties. Goede kans dat er iets gevonden wordt nu.quote:
[..]
Idd. Al is 37.5 Khz wel een ver dragende frequentie, echter niet onder water. Erg hoopvol dus dat er toch iets opgepikt wordt.
Ik dacht dat een afstand van ongeveer 5 km de max is. Dat zou betekenen dat de Chinese boot dichtbij is.quote:
[..]
Klopt. Ik weet niet precies hoe het onder water werkt, maar hoge frequenties leggen bij lange na niet zoveel afstand af dan lage frequenties. Goede kans dat er iets gevonden wordt nu.
Hij sleept een kabel van 240 km met zich mee. Dat zou inhouden dat er ruwweg een gebied is van 2400 km2 waar het vliegtuig kan liggen. Hopelijk kunnen ze de richting goed bepalen, en ligt het niet te diep. Dat kan eaa ook nog bemoeilijken door reflecties.quote:
[..]
Ik dacht dat een afstand van ongeveer 5 km de max is. Dat zou betekenen dat de Chinese boot dichtbij is.
Ik wel. Fijn om bij te lezenquote:Op zaterdag 5 april 2014 14:15 schreef Merkie het volgende:
Die gigantisch lange OP leest echt niemand.
ik ookquote:
Ik word moe van altijd dat 'mogelijk' in nieuwsitems, ze moeten eens met nieuws komen als er daadwerkelijk iets bevestigd is
ik heb de interesse hierdoor ook compleet verloren. Als het ding gevonden is hoor ik het wel, tot die tijd ga ik er geen energie meer aan verspillen 
En ze hebben nog maar een paar dagen..quote:
Ze hebben het signaal maar 1,5 minuut opgepikt, dus dat lokaliseren zal nog wel tegenvallen.
Hollywood scenario-schrijvers zitten waarschijnlijk hun vingers er al bij af te likken. In de Hollywood film versie zul je zien dat dit schip net de laatste seconden van het signaal wist op te pikken voordat de accu leeg was.quote:
Zou wel heel toevallig zijn als ze op de 29e dag iets zouden opvangen van de zwarte doos die 30 dagen signalen uitzendt.
Afgaande op de ervaringen tot nu toe zullen ze nu eerst drie weken nodig hebben om dit signaal te analyseren, waarna we leren dat er nog zes andere signalen zijn geweest, waaruit afgeleid kan worden dat het vliegtuig toch naar het noorden gevlogen is.
"That is the standard beacon frequency" for both so-called black boxes -- the cockpit voice recorder and the flight data recorder, said Anish Patel, president of pinger manufacturer Dukane Seacom.
"They're identical."
But experts cautioned that no confirmation had been made that the signal was linked to the missing plane.
"We are unable to verify any such information at this point in time," the media office of the Joint Agency Coordination Centre said in an e-mail.
"This could be a variety of things," said oceanographer Simon Boxall, who said the frequency is used by a variety of instruments.
"We've had a lot of red herrings, hyperbole on this whole search," the lecturer in ocean and earth science at the University of Southampton told CNN. "I'd really like to see this data confirmed."
He added, "It could be a false signal."
But, if this proves to be what investigators have been searching for, "then the possibility of recovering the plane -- or at least the black boxes -- goes from being one in a million to almost certain."
Xinhua said the detector deployed by the Haixun 01 patrol ship picked up the signal at around 25 degrees south latitude and 101 degrees east longitude. "It is yet to be established whether it is related to the missing jet," it said.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
Waar is dat precies op de kaart?
[ Bericht 38% gewijzigd door Loekie1 op 05-04-2014 14:50:06 ]
Zo te zien niet. Diamantina Deep ligt volgens onderstaande kaart zuidelijker:quote:
Diamantina deep ligt echt nog stukken verder.
Enig idee hoevaak dit al geroepen is de afgelopen weken, nadat er weer een 'mogelijke' aanwijzing was?quote:
Wat is iedereen voorzichtig, dit moet het wel zijn!
Eh, ja hoor.quote:
[..]
Hollywood scenario-schrijvers zitten waarschijnlijk hun vingers er al bij af te likken. In de Hollywood film versie zul je zien dat dit schip net de laatste seconden van het signaal wist op te pikken voordat de accu leeg was.
Dom verhaal.
Ik niet hoor...quote:
Drijf Draaf je nu niet een beetje door?quote:
Later is het: waar was jij toen je hoorde dat een signaal was opgepikt?
Of overdrijf je niet een beetje?[ Bericht 4% gewijzigd door Patoshik op 05-04-2014 15:35:29 ]
* draafquote:
Of "overdrijf je niet een beetje?"quote:
quote:
quote:
Ik stop je hier even. In een Hollywood scenario heeft de volledige bemanning + passagiers behalve Old Man Grumpy het overleefd na weken voor en tegenspoed waaruit ongeveer 3 nieuwe liefdesrelaties en 1 driehoeksverhouding zijn ontstaan.quote:
[..]
In de Hollywood film versie zul je zien dat dit schip net ..
Als dat gaat zoals die satellietbeelden. Dan wordt de vraag, waar was jij toen de tweede keer het signaal opgepikt werdquote:
Later is het: waar was jij toen je hoorde dat een signaal was opgepikt?
China kennende hebben ze gewoon een zwarte doos daar in het water gekankerd en vissen ze die nu weer opquote:
Als GB het had gevonden had iedereen gejuicht, maar met China is het even afwachten, die waren ook heel snel met satelietbeelden van brokstukken wat geen brokstukken bleken te zijn. Het gaat er dus om: zegt China zo maar wat - omdat ze de eersten willen zijn - of zeggen ze de waarheid. Blijkt het de frequentie van een sidderaal te zijn of is het echt de frequentie van een zwarte doos.
Hmm, een stuk meer naar het noorden en dus die zuidelijke laatste pingboog klopte niet?quote:
(CNN) -- A Chinese patrol ship looking for signs of Malaysia Airlines Flight 370 in the southern Indian Ocean discovered Saturday a pulse signal with a frequency of 37.5 kHz, state news agency Xinhua reported.
"That is the standard beacon frequency" for both so-called black boxes -- the cockpit voice recorder and the flight data recorder, said Anish Patel, president of pinger manufacturer Dukane Seacom.
"They're identical."
But experts cautioned that no confirmation had been made that the signal was linked to the missing plane.
"We are unable to verify any such information at this point in time," the media office of the Joint Agency Coordination Centre said in an e-mail.
"This could be a variety of things," said oceanographer Simon Boxall, who said the frequency is used by a variety of instruments.
"We've had a lot of red herrings, hyperbole on this whole search," the lecturer in ocean and earth science at the University of Southampton told CNN. "I'd really like to see this data confirmed."
He added, "It could be a false signal."
But, if this proves to be what investigators have been searching for, "then the possibility of recovering the plane -- or at least the black boxes -- goes from being one in a million to almost certain."
Xinhua said the detector deployed by the Haixun 01 patrol ship picked up the signal at around 25 degrees south latitude and 101 degrees east longitude. "It is yet to be established whether it is related to the missing jet," it said.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
Vaag verhaal weer. En wel een signaal, maar geen brokstukken? Nog geen zwemvestje of siliconentiet gevonden?
Geologie/aardwetenschappen aan de uni van Southampton, die faculteit staat erg goed bekend binnen de geologische wereld trouwens.
naar het noorden ten opzichte van wat?quote:Op zaterdag 5 april 2014 17:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hmm, een stuk meer naar het noorden en dus die zuidelijke laatste pingboog klopte niet?
Vaag verhaal weer. En wel een signaal, maar geen brokstukken? Nog geen zwemvestje of siliconentiet gevonden?
Geologie/aardwetenschappen aan de uni van Southampton, die faculteit staat erg goed bekend binnen de geologische wereld trouwens.
Volgens mij is deze locatie juist ten zuiden van de gebieden waar ze nu aan het zoeken waren.
Er is overigens ook een melding geweest van witte objecten in het water rond deze locatie, die vanuit een vliegtuig gespot waren.
quote:
[..]
naar het noorden ten opzichte van wat?
Volgens mij is deze locatie juist ten zuiden van de gebieden waar ze nu aan het zoeken waren.
Er is overigens ook een melding geweest van witte objecten in het water rond deze locatie, die vanuit een vliegtuig gespot waren.
Dan begrijp ik je kaartje verkeerd?
Dit is ver ten noordwesten van Perth, niet ten zuidwesten, waar men eerst zocht (zie kaartje OP). Ver ver er vandaan zelfs.
.zozoquote:
[..]
http://www.straitstimes.c(...)ndian-ocean-20140405
misschien kan een mod dat in de OP zetten?
ja, er bestaat een kans dat het onomstotelijk mogelijk is, dat het signaal afkomstig is van een van de zwarte dozen van de MH370.
Aaarghquote:Ondertussen heeft een Chinees vliegtuig brokstukken gefotografeerd in het gebied. Het gaat om een aantal witte objecten.
Het is niet zeker of ze afkomstig zijn van de vermiste Boeing 777 van Malaysia Airlines, meldde persbureau Xinhua.
Ja ze kunnen niet zeggen dat het echt brokstukken van dat vliegtuig zijn natuurlijk. Anders roept iedereen van het wrak is gevonden, en geeft dat een hoop gezeur als het nog steeds niet zo blijkt te zijn.quote:
ja of opgevangen signaal blijkt eigen zenderquote:
Morgen het nieuwsbericht: 'Opgevangen signaal blijkt technische storing meetapparatuur'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2014 18:35:21 ]
Zo'n beetje. 8 maart + 30 dagen plus 3 dagen extra (ongeveer, volgens Honeywell) maakt komende week de laatste week van het actief zijn van de pingers van de black boxes.quote:
Wel apart. Las vorige week nog een BNW theorie, dat ze vlak voor het einde dat de blackbox zou stoppen met pingen het 'wrak' zouden vinden, etc etc. Das toch nu ongeveer?
Staat in de OPquote:
[..]
zozo
misschien kan een mod dat in de OP zetten?
quote:
[..]
Hmm, een stuk meer naar het noorden en dus die zuidelijke laatste pingboog klopte niet?
Vaag verhaal weer. En wel een signaal, maar geen brokstukken? Nog geen zwemvestje of siliconentiet gevonden?
Geologie/aardwetenschappen aan de uni van Southampton, die faculteit staat erg goed bekend binnen de geologische wereld trouwens.
De plaats ligt tegen de laatse pinglijn, in ieder geval erg close
Cool, had die andere pings nog niet gezien. Kan je die in de OP zetten?quote:
[..]
[ afbeelding ]
De plaats ligt tegen de laatse pinglijn, in ieder geval erg close
Helaas, te grootquote:Op zaterdag 5 april 2014 18:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Cool, had die andere pings nog niet gezien. Kan je die in de OP zetten?
I know.quote:
Haal 1 ander plaatje of wat oud nieuws weg (als je de link laat staan blijft het te raadplegen).
Het is gelukt, heb de tekst die ik eerder in een quote geplaatst had weg gehaald en een link geplaatst, daarna was er ruimte genoegquote:Op zaterdag 5 april 2014 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
I know.
Haal 1 ander plaatje of wat oud nieuws weg (als je de link laat staan blijft het te raadplegen).
Top!quote:Op zaterdag 5 april 2014 19:06 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Het is gelukt, heb de tekst die ik eerder in een quote geplaatst had weg gehaald en een link geplaatst, daarna was er ruimte genoeg
Check die afstand dan van die eerdere "brokstukken"...
dank!quote:
Greg Stone, chief scientist at Conservation International, said sources for the pulse signal could be the Chinese vessel itself, (nee hè) marine life that can make sounds in or near that range, or equipment left by scientists to help them find gear left in the ocean.
"There's a lot of possibilities for sonar sources ... out there," Stone said.
Others questioned China's role in the new information, which came from its state-run news agency.
"I am very skeptical, along with everyone else," said Peter Goelz, former managing director of the National Transportation Safety Board. "The Chinese have not been good team players in this. Many have thought that they have been manipulating the situation."
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_c2
Edit: Ok, ik heb een datasheet van zo'n baken gevonden. Even doorspitten.
Nou goed, data van een oudje:
Operating range: 35 - 40 kHz
Pulse width: 10 - 20 milliseconds
Pulse repetition rate: 1 - 4 per second
Er is geen sprake van een identifier bij dit type, maar dat kan bij morderne types natuurlijk wel het geval zijn. Ik denk het niet eerlijk gezegd.
Ik denk echter dat ze precies weten naar wat voor signaal ze op zoek zijn.
[ Bericht 38% gewijzigd door niels0 op 05-04-2014 21:40:09 ]
quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)k-signaal-mh370.html
Een onderzeeër die ook op zoek is naar het vliegtuig...
1) plaats iets in het vliegtuig dat de locatie blijft doorgeven en niet uitgezet kan worden
2) als alles door de piloot uitgezet wordt is er vast een noodsituatie, stuur nog even een SOS signaal naar de verkeerstoren
3) sla de data uit de zwarte doos niet alleen lokaal op, stuur het ook door. Kan je gelijk de hele vlucht meepakken.
4) geef de zwarte doos een uniek pingsignaal.
Ik zou het even mailen, ze zijn hoogstwaarschijnlijk nog niet eerder op dit idee gekomen.quote:
Nou voor de veiligheidsexperts van de vliegtuigindustrie:
1) plaats iets in het vliegtuig dat de locatie blijft doorgeven en niet uitgezet kan worden
2) als alles door de piloot uitgezet wordt is er vast een noodsituatie, stuur nog even een SOS signaal naar de verkeerstoren
3) sla de data uit de zwarte doos niet alleen lokaal op, stuur het ook door. Kan je gelijk de hele vlucht meepakken.
4) geef de zwarte doos een uniek pingsignaal.
Wat is dit plaatje?quote:
[..]
[ afbeelding ]
De plaats ligt tegen de laatse pinglijn, in ieder geval erg close
"Pinglijnen"? Dus op de aangegeven plek ligt 'iets' dat deze pings verstuurd?
Er zijn vast technische issues en geldissues om dit uit te voeren. Toch vind ik vooral punt 2 vrij bizar.quote:Op zaterdag 5 april 2014 23:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zou het even mailen, ze zijn hoogstwaarschijnlijk nog niet eerder op dit idee gekomen.
vind ik idd wel goeie ja, een SOS verzenden als de transponders handmatig uitgezet wordenquote:
[..]
Er zijn vast technische issues en geldissues om dit uit te voeren. Toch vind ik vooral punt 2 vrij bizar.
, moet natuurlijk wel gebeuren tijdens het uitzetten , maar dat schijnt nog niet echt simpel te zijn. Ik ga Boeing , FAA , NTSB effe mailen Nee, mogelijke banen van het vliegtuig op basis van laatste pings.quote:
[..]
Wat is dit plaatje?
"Pinglijnen"? Dus op de aangegeven plek ligt 'iets' dat deze pings verstuurd?
Ergens op de witte lijn (pinglijn) bevond het vliegtuig zich toen de laatste ping verzonden werdquote:
[..]
Wat is dit plaatje?
"Pinglijnen"? Dus op de aangegeven plek ligt 'iets' dat deze pings verstuurd?
Op dit plaatje zie je de locatie waar het Chinese schip het puls signaal opving, dat is dichtbij de witte lijn.
Even if pinger locators could not detect the precise location, they might narrow it to an area of about 10 square kilometres, at which point teams would map the seafloor using robots and towed systems.
http://www.theguardian.co(...)black-box-ping-claim
Het ziet er hoopvol uit maar het kan nog wel even duren.
Grappig commentaar:
It has been ten day since my life turned upside down; this mystery has wrecked my mind... Has shattered my inner peace.. And have killed at least half my brain cells. If they don't find the darn plane soon I'm going to quit my job .. Auction my kids .. And Head over to hunt this piece of 5hit myself. In the process, I must say I have learned so much about Asian countries ... About coastal cities...avionics and human psychology. Too bad I had to learn this way but as lay down in bed and close my eyes.. I hope God have mercy on my remaining 10 cells. Amen. 'All right, Goodnight'!
http://edition.cnn.com/20(...)ology/?iref=obinsite
[ Bericht 41% gewijzigd door Loekie1 op 06-04-2014 11:34:16 ]
Het Australische marineschip Ocean Shield heeft zondagmorgen een akoestisch signaal opgevangen dat mogelijk afkomstig is van de zwarte doos van de verdwenen Maleisische Boeing 777.
Een Chinees schip ving zaterdag een soortgelijk signaal op, waarvan de frequentie overeen komt met dat wat de zwarte doos van het vermiste vliegtuig uitzendt.
Ook de frequentie van het signaal dat is opgevangen door het Australische schip komt overeen met die frequentie.
Het Australische schip en het Britse marineschip HMS Echo beschikken over technologie waarmee ze onder water signalen van zwarte dozen kunnen opvangen, aldus de BBC zondag.
Het Britse en Australische schip arriveren naar verwachting maandagmorgen in het gebied waar de signalen door het Chinese schip zijn opgevangen. Ze gaan proberen te achterhalen of de signalen afkomstig zijn van het verdwenen vliegtuig van Malaysia Airlines.
Golflengte
Het Chinese schip Haixun 01 ving zaterdag een signaal op de frequentie 37,5 kilohertz op. Dat is dezelfde golflengte als waarop zwarte dozen signalen uitzenden. Enkele uren daarna ving het schip een tweede signaal op.
Een Chinees vliegtuig fotografeerde brokstukken in het gebied waar de signalen zijn opgevangen. Het gaat om een aantal witte voorwerpen.
nu.nl
En als nu uitgerekend dat onderdeel kortsluiting geeft?quote:
Nou voor de veiligheidsexperts van de vliegtuigindustrie:
1) plaats iets in het vliegtuig dat de locatie blijft doorgeven en niet uitgezet kan worden
Zou dat misschien de reden zijn dat alles in een vliegtuig een circuit breaker heeft?
Ben je net op?quote:
Zoekschip pikt weer signaal op in Indische Oceaan
Het Australische marineschip Ocean Shield heeft zondagmorgen een akoestisch signaal opgevangen dat mogelijk afkomstig is van de zwarte doos van de verdwenen Maleisische Boeing 777.
Een Chinees schip ving zaterdag een soortgelijk signaal op, waarvan de frequentie overeen komt met dat wat de zwarte doos van het vermiste vliegtuig uitzendt.
Ook de frequentie van het signaal dat is opgevangen door het Australische schip komt overeen met die frequentie.
Het Australische schip en het Britse marineschip HMS Echo beschikken over technologie waarmee ze onder water signalen van zwarte dozen kunnen opvangen, aldus de BBC zondag.
Het Britse en Australische schip arriveren naar verwachting maandagmorgen in het gebied waar de signalen door het Chinese schip zijn opgevangen. Ze gaan proberen te achterhalen of de signalen afkomstig zijn van het verdwenen vliegtuig van Malaysia Airlines.
Golflengte
Het Chinese schip Haixun 01 ving zaterdag een signaal op de frequentie 37,5 kilohertz op. Dat is dezelfde golflengte als waarop zwarte dozen signalen uitzenden. Enkele uren daarna ving het schip een tweede signaal op.
Een Chinees vliegtuig fotografeerde brokstukken in het gebied waar de signalen zijn opgevangen. Het gaat om een aantal witte voorwerpen.
nu.nl
zal me niks verbazen als ze elkaars signaal aan het oppikken zijn ofzoquote:
Wat is nou het bereik van de black box onder water of gaat zo'n signaal een gedeelte met een stroming mee ofzo? Ik las dat de 2 schepen die t signaal oppikten een kleine 400km vanelkaar verwijderd waren.
uh nee hoezo?quote:
Het zou toch op zijn minst een goed te onderscheiden signaal moeten zijn die de pinger uitzend, indien niet dan is dat nogal dom en hebben we er weinig aan.quote:
[..]
zal me niks verbazen als ze elkaars signaal aan het oppikken zijn ofzo
Ik ga ervan uit dat daar wel goed over nagedacht is en het signaal goed te onderscheiden van andere signalen die ze oppikken.
Footage aired on China's state-run CCTV showed crew members in the small boat with a device shaped like a large soup can attached to a pole. It was hooked up by cords to electronic equipment in a padded suitcase as they poked the device into the water.
"If the Chinese have discovered this, they have found a new way of finding a needle in a haystack," said aviation expert Geoffrey Thomas, editor-in-chief of AirlineRatings.com. "Because this is amazing. And if it proves to be correct, it's an extraordinarily lucky break."
Dit snap ik niet. Het komt wat knullig over inderdaad maar waarom zou het niet werken?quote:
The crew of the Chinese ship reportedly picked up the signals using a hand-held sonar device called a hydrophone dangled over the side of a small runabout - something experts said was technically possible but extremely unlikely.
Footage aired on China's state-run CCTV showed crew members in the small boat with a device shaped like a large soup can attached to a pole. It was hooked up by cords to electronic equipment in a padded suitcase as they poked the device into the water.
"If the Chinese have discovered this, they have found a new way of finding a needle in a haystack," said aviation expert Geoffrey Thomas, editor-in-chief of AirlineRatings.com. "Because this is amazing. And if it proves to be correct, it's an extraordinarily lucky break."
Beetje alsof de nsa iemand wil afluisteren in een hotel en het jou met een glas tegen de muur van de juiste kamer toevallig lukt
[ Bericht 100% gewijzigd door Drebbelman op 06-04-2014 17:39:45 ]
Gebruik dolfijnen, walvissen en andere zeezoogdieren met sonar en hoog frequentiebereik.quote:
Dat bedoelde ik inderdaad met het bereik van de zender/blackbox, het is op zo'n oppervlakte haast onmogelijk om deze te pingen of je moet extreem veel geluk hebben (maar dat mag ook wel eens na alle tegenslag).
lijkt mij ook, maar ik las al iets dat het misschien ook geluid van een onderzeeer kon zijn, dus vraag me dan af hoe betrouwbaar dit is...quote:
[..]
Het zou toch op zijn minst een goed te onderscheiden signaal moeten zijn die de pinger uitzend, indien niet dan is dat nogal dom en hebben we er weinig aan.
Ik ga ervan uit dat daar wel goed over nagedacht is en het signaal goed te onderscheiden van andere signalen die ze oppikken.
37.500 Hz is geen "geluid"; het is ultrasoon. Mensen kunnen dat niet horen, ook niet onder water. Dolfijnen en walvissen kunnen die hoge frequenties wel horen.quote:
[..]
lijkt mij ook, maar ik las al iets dat het misschien ook geluid van een onderzeeer kon zijn, dus vraag me dan af hoe betrouwbaar dit is...
We kunnen de langbektuimelaar inschakelen?
[ Bericht 13% gewijzigd door El_Matador op 06-04-2014 18:50:19 ]
Die precieze 25 ZB 101 OL ligt op een platform op "slechts" 4300-4800 meter diepte. Naar het noordwesten ("terug" van de pinglijn) wordt het pas echt diep met 5200+...quote:
Hoe diep is het daar, waar er een ping gehoord werd?
3 mogelijke signalen opgepikt
quote:Question: Just to clarify just what you were talking about then, the two detections in the area; so the boat picked up something, then came back and found the second one in a separate area, is that correct—two kilometres away? Is that what you were saying? And further, just can you expand on the Ocean Shield, what it [indistinct].
Angus Houston: The first detection was about, 36 hours ago, not last night, the night before. And I believe it was just a quick acoustic detection and then nothing. The Haixun Zero One stayed in the area investigating the site at which this had occurred. And yesterday afternoon, Perth time, there was another acoustic detection. That was less than two kilometres from the original detection. Now the fact that we have two detections, they are slightly apart in terms of distance, but in an ocean that size, two kilometres is not a large distance. And of course, they are separated in time over a period of 24 hours. The second transmission was—or should I say acoustic event, was for about 90 seconds. So we obviously have to investigate it fully and we will do that, and we will let you know at the completion of the process what the outcome is. I mean, we are not going to hide anything from any of you.
kleine updates in probable flight pathquote:Question: Can you describe the other event that Ocean Shield is investigating?
Peter Leavy: This is only happened within the last 90 minutes. We heard a report back from Ocean Shield, from the towed ping locator operators on board there, that they had picked up a detection. It is very, very early days and the note of caution that Air Chief Marshall Houston mentioned before I would reiterate, they are still investigating that. We are not yet sure whether she'll be tasked to remain there, if it's promising she will, to investigate that particular emission—or detection. If it's not, then I expect she will be re-tasked down towards the Haixun Zero One position. I would imagine it would take most of today to actually resolve that location up where Ocean Shield's position is.
As you can appreciate, she has 6000 metres of tow behind her, so to turn around and go back over an area of water again, it takes quite some time for the ship to physically reverse course. So I wouldn't expect until mid afternoon at the absolute earliest as decision on whether she will relocate.
quote:Today, the international investigative team has this morning advised of a correction to the satellite data that has been used to calculate the probable flight path of MH370. The correction arises from new information about the state of the satellite itself when it received transmissions from MH370 during its flight. The effects of the correction is to raise the priority for searching the southern component of the existing search area ahead of the northern component.
Transcript of press conference, 6 Aprilquote:Question: One more thing, you were talking about a satellite discrepancy earlier. Does that satellite discrepancy, am I right in thinking you were talking about going back to the southern ocean with those searches, to the original area, or in the area of the Chinese vessel?
Angus Houston: No, the search area doesn't change at all, but what we get out of the data, the satellite—this is the Inmarsat satellite, the characteristics of that were such that on reanalysing the data that has been obtained, some other conclusions have come up which slightly change the possible profile of the aeroplane. And they are based on the fact that there might be a slight difference in the air speed that has been calculated. And we're talking programs the aircraft—perhaps the aircraft went a little bit faster than had originally been calculated on the basis of analysing the satellite data.
Question: So it would be further north.
Angus Houston: It would be a little bit further south. And that's why we are going into the southern part of the area rather than the northern part. The search area doesn't change, so it's not a big change, not the sort of changes we had early in the operation, but the area of highest probability, we think, is now probably in the southern part of the area, pretty close to where Haixun Zero One is operating. And that's why we are so very interested in the two acoustic encounters that Haixun Zero One has had.
http://www.jacc.gov.au/media/interviews/2014/april/tr006.aspx
Volledig transcript van persconferentie+beantwoordde vragen
Haixun Zero One was wel een beetje buiten zijn aangewezen zoekgebied aan het zoeken gister, dat werd tenminste gesuggereerd door een paar journalisten
[ Bericht 0% gewijzigd door Unstoppable op 06-04-2014 19:47:07 ]
de blackbox zo programmeren dat hij dezelfde tonen als een dolfijnen roep uitzend! hoef je alleen maar te zoeken naar een grote groep dolfijnenquote:
[..]
37.500 Hz is geen "geluid"; het is ultrasoon. Mensen kunnen dat niet horen, ook niet onder water. Dolfijnen en walvissen kunnen die hoge frequenties wel horen.
We kunnen de langbektuimelaar inschakelen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik las ergens dat andere/modernere blackboxes op het hoorbare 8800 Hz uitzonden, maar dat deze Boeing dat natuurlijk weer net niet had...quote:
[..]
de blackbox zo programmeren dat hij dezelfde tonen als een dolfijnen roep uitzend! hoef je alleen maar te zoeken naar een grote groep dolfijnen
Maakt toch geen drol uit of het voor mensen hoorbaar is, als de meter maar uitslaat wanneer je de microfoon in het water steekt?quote:
[..]
Ik las ergens dat andere/modernere blackboxes op het hoorbare 8800 Hz uitzonden, maar dat deze Boeing dat natuurlijk weer net niet had...
in dit geval "maakt het geen drol uit", nee, maar stel dat het redelijk in de buurt van een duikplek op zeg de Malediven was gebeurd...?quote:
[..]
Maakt toch geen drol uit of het voor mensen hoorbaar is, als de meter maar uitslaat wanneer je de microfoon in het water steekt?
Klinkt interessant. Post eens dat artikel, mata.quote:
[..]
Ik las ergens dat andere/modernere blackboxes op het hoorbare 8800 Hz uitzonden, maar dat deze Boeing dat natuurlijk weer net niet had...
jaaa, ik houd niet alles bij in een archief ofzo.quote:
[..]
Klinkt interessant. Post eens dat artikel, mata.
Sorry, heb veel te belangrijk werk te doen.
Ze zullen dus ongeveer in stroken van 6 km breed varen, gok ik zo. Dan schiet het nog wel aardig op eigenlijk.quote:
Adam Air Flight 574
INS malfunctioning
[ Bericht 7% gewijzigd door El_Matador op 07-04-2014 07:39:44 ]
Ook dat heeft hier weinig mee te makenquote:
Dat weet je toch helemaal niet??quote:
[..]
Ook dat heeft hier weinig mee te maken
quote:
Op Nee, post dat gelijk alle ACI's, want theoretisch kunnen ze er allemaal mee te maken hebben. Hoe zorgt een defect in het IRS voor een failure van communicatie en transponder?quote:
Kortsluitingen, brandjes, andere mankementen...quote:
[..]
[..]
Nee, post dat gelijk alle ACI's, want theoretisch kunnen ze er allemaal mee te maken hebben. Hoe zorgt een defect in het IRS voor een failure van communicatie en transponder?
Waarom iets uitsluiten?
opeens hangt er een megalodon aan de andere kant van de lijnquote:
zijn er 2 neergestort ofzo?
quote:In het weekeinde ontving een Chinees schip ook zulke signalen. Maar dat was ongeveer 600 kilometer ten zuidwesten van de plek bij Australië waar de Australiërs de signalen meldden
Straks is het gewoon hun eigen peilapparatuur die in test-mode stond ofzo.
Is, voor zover ik weet, niet zo. Groot nadeel van hoorbare signalen is, naast en hoger batterij verbruik ook een flink verminderd bereik..quote:
[..]
Ik las ergens dat andere/modernere blackboxes op het hoorbare 8800 Hz uitzonden, maar dat deze Boeing dat natuurlijk weer net niet had...
Toch hoop ik echt dat ze dat ding vinden, voornamelijk om die so called experts van allerlei houtje touwtje online blogs hun ongelijk te geven.
Nou ja, het is mogelijk dat de CVR en de FDR zover van elkaar verwijderd liggen, maar ook weer hoogst onwaarschijnlijk, beide hebben een identieke pinger.quote:
'Bemoedigende signalen uit oceaan'
zijn er 2 neergestort ofzo?
[..]
Of misschien heeft een walvis de blackbox opgegeten en zwemt daar lekker rond.
Als die 3.2 km signaalrange juist is dan klopt er iets niet met het verhaal dat de 2 schepen die het signaal oppikten 400km van elkaar verwijderd waren.quote:
Nou, ik dacht dat het zoekgebied iets van 900km breed was.quote:
[..]
Ze zullen dus ongeveer in stroken van 6 km breed varen, gok ik zo. Dan schiet het nog wel aardig op eigenlijk.
Inderdaad, klopt dus ook nietquote:
Als die 3.2 km signaalrange juist is dan klopt er iets niet met het verhaal dat de 2 schepen die het signaal oppikten 400km van elkaar verwijderd waren.
Word vandaag vervolgt:quote:
Even wat directe quotes uit de persconferentie, voor het volledige beeld:
3 mogelijke signalen opgepikt
[..]
[..]
kleine updates in probable flight path
[..]
[..]
Transcript of press conference, 6 April
http://www.jacc.gov.au/media/interviews/2014/april/tr006.aspx
Volledig transcript van persconferentie+beantwoordde vragen
Haixun Zero One was wel een beetje buiten zijn aangewezen zoekgebied aan het zoeken gister, dat werd tenminste gesuggereerd door een paar journalisten
http://www.telegraph.co.u(...)ines-plane-live.htmlquote:Angus Houston, who is co-ordinating the multinational search, said Australia’s Ocean Shield, said two signals were picked up that “sound just like an emergency locator beacon” and are believed to have been emitted from a pinger attached to the plane’s black box. Here is his statement:
Well, good afternoon. Yesterday I outlined a number of leads we were pursuing in relation to the search, the missing Malaysian Airlines Flight MH370. Namely, the electronic pulse signals detected by the Chinese ship Haixun 01 and an acoustic noise being pursued by the Australian defense vessel Ocean Shield in her current location. I stated that the Ocean Shield would be delayed from going to the approximate area where the Haixun 01 had detected the signals while she continued her own investigations.
Today I can report some very encouraging information which has unfolded over the last 24 hours. The towed pinger locator deployed from the Australian defense vessel Ocean Shield has detected signals consistent with those emitted by aircraft black boxes.
Two separate signal detections have occurred within the northern part of the defined search area. The first detection was held for approximately 2 hours and 20 minutes. The ship then lost contact before conducting a turn and attempting to re-acquire the signal.
The second detection on the return leg was held for approximately 13 minutes. On this occasion, two distinct pinger returns were audible. Significantly, this would be consistent with transmissions from both the flight data recorder and the cockpit voice recorder.
Clearly, this is a most promising lead. And probably in the search so far, it's probably the best information that we have had.
Again, I would ask all of you to treat this information cautiously and responsibly until such time as we can provide an unequivocal determination. We haven't found the aircraft yet; we need the confirmation. And I really stress this; it's very important.
Ocean Shield remains in the immediate area and continues to try and regain contact with the towed pinger locator. To this point, it has not been able to re-acquire the signals.
There are many steps yet before these detections can be positively verified as being from missing Flight MH370.
Firstly, we need to fix the position. Then the Ocean Shield can lower the autonomous underwater vehicle 'Bluefin 21' into the water and attempt to locate wreckage on the sea floor. Another source of evidence such as wreckage would verify this lead. The area in which the signals have been received has a depth of approximately 4,500 meters (15,000 feet). This is also the limit of capability of the autonomous underwater vehicle.
I need to be honest with you. It could take some days before the information is available to establish whether these detections can be confirmed as being from MH370.
In very deep oceanic water, nothing happens fast. Of course, I will update you once we have an unequivocal determination.
Persconferentie quotes
Ocean Shield heeft dus nader onderzoek gedaan in hetzelfde gebied waar ze gister ook wat oppikten. Eerste keer konden ze het signaal 2 uur 20 minuten vasthouden. Tijdens het draaien werd het contact verloren, maar het signaal kon voor een tweede keer worden opgepikt, 13 minuten lang deze keer. Hierbij konden ze twee signalen onderscheidden, wat de flight data recorder en de cockpit voice recorder zouden kunnen zijn.
De hoogte van de pieken misschien signaal sterkte?
Volledige tekst van persconferentie en vragen staat weer online
Je ziet duidelijk een rij piekjes met dezelfde frequentie op verschillende tijdstippen. Dus een regelmatige ping.quote:
Ik zie op de horizontale as frequency en op de verticale as time.
De hoogte van de pieken misschien signaal sterkte?
Maar even praktisch: die beelden moeten of worden doorgezonden naar HQ (wat niet kan want de bandbreedte is simpelweg veel te klein, zeker bij de satellietverbinding) of worden opgeslagen... En dan gaan die bij een crash net als met de FDR en CVR mee de diepte in.quote:
Ze moeten ook gewoon standaard camera's inbouwen in cockpits zonder piloten te vertellen waar deze zich bevinden zodat ze er ook niet eventueel mee kunnen knoeien.
Lost ook geen kut op en dit is een enorm uniek gevalquote:
[..]
Maar even praktisch: die beelden moeten of worden doorgezonden naar HQ (wat niet kan want de bandbreedte is simpelweg veel te klein, zeker bij de satellietverbinding) of worden opgeslagen... En dan gaan die net als met de FDR en CVR mee de diepte in bij een crash.
Zoiets. Ze brengen het gebied in kaart waar ze het signaal hebben opgevangen. En dan een rover naar beneden...quote:
Mja wat is nu het plan? Ze hebben dat signaal meer dan 2 uur opgepikt.... Wanneer kan je dan de precieze locatie bepalen? Of gaan ze morgen weer doodleuk met een boot over het gebied varen met de mededeling dat ze het signaal nu voor de 3e keer hebben opgevangen?
net als bij GPS heb je aan 1 punt waar je het signaal opvangt niet zoveel aan, althans, daar ga ik wel van uitquote:
Mja wat is nu het plan? Ze hebben dat signaal meer dan 2 uur opgepikt.... Wanneer kan je dan de precieze locatie bepalen? Of gaan ze morgen weer doodleuk met een boot over het gebied varen met de mededeling dat ze het signaal nu voor de 3e keer hebben opgevangen?
Het verkleint het zoekgebied lijkt me.quote:
[..]
net als bij GPS heb je aan 1 punt waar je het signaal opvangt niet zoveel aan, althans, daar ga ik wel van uit
Positie b: signaalsterkte 30
Oftewel positie a ligt dichter bij het ding dan positie b.
?quote:Question: In terms of locating this pinger, I mean how big of an area—I mean how precise are you able to locate that area at this point? Is it within a couple of miles or is it a hundred miles or…?
Angus Houston: What I might do is ask the—one of the subject matter experts, Commodore Leavy to address your question and you might just add a little bit on some of the challenges associated with the work that's being done underwater. Peter.
Peter Leavy: I might just open with some of the challenges we face. As you've heard, most of the—all of the detections that are happening at the moment are acoustic, you can think of it essentially as deployed microphones listening for sound and on the Towed Pinger Locater, that's sitting approximately 3000 metres below the surface of the ocean. Unlike in air where sound travels in a straight line, acoustic energy, sound, through the water is greatly affected by temperature, pressure and salinity. And that has the effect of attenuating, bending, sometimes through 90 degrees, sound waves. So it is quite possible and very hard to predict—it's quite possible for sound to travel great distances laterally but be very difficult to hear near the surface of the ocean for instance.
So it is a markedly different environment to what you see with sound travelling through air. And it's a very specialised skill set that is being employed at the moment. In terms of the Towed Pinger Locater, we're expecting around a 2000 yard detection range. So, you can picture now, moving three knots through the water or five kilometres an hour, with a detection range of around two miles. That's a very small piece of area that's being searched. Ocean Shield at the moment is on her fifth leg of a search that's an expanding square around that initial detection point.
That will take—or she will continue on that profile for another 24 hours. If they gain another acoustic event on that Towed Pinger Locater, that will be the trigger at the moment to launch the Autonomous Underwater Vehicle with a more accurate sonar and potentially, a camera for mapping and visually looking at the ocean floor. But at the moment that's not deployed. The focus is on trying to re-acquire the acoustic signal that they had 24 hours ago. In terms of area, by the end of tomorrow when they've completed their runs, they expect to have a three by three mile box searched. So, it is quite a small area that will be searched very thoroughly but it is a very small area and it gives, I hope, some sense of the challenges that they're facing out there.
Keep in mind each of the runs that they conduct, is around seven miles long with the turn at the end and it takes quite some time—around seven to eight hours to do each leg and to do the turn at the end. They need to steady on the new course and allow the Towed Pinger Locator to complete the turn and settle down so it is a very, very slow and painstaking process. We have the best in the world out there doing it though. So, we're confident that if there is—the pinger out there and it's still radiating, we're quite confident that we should find it. We've got the best in the world engaged in this task. Thanks, Sir.
Mwah, een gebied van 500 bij 500 kilometer. Zeg een beetje overlap aanhouden, dus baantjes van 5km breed. Da's 100x die 500 km baan varenquote:
[..]
Ze zullen dus ongeveer in stroken van 6 km breed varen, gok ik zo. Dan schiet het nog wel aardig op eigenlijk.
50.000km, meer dan een rondje om de wereld...
Ja, 100 km/u met een helicopter vliegen en je hebt het in 20 daagjes gepiept. Met 20 helicopters in 1 dag...quote:
[..]
Mwah, een gebied van 500 bij 500 kilometer. Zeg een beetje overlap aanhouden, dus baantjes van 5km breed. Da's 100x die 500 km baan varen
50.000km, meer dan een rondje om de wereld...
Laten we nou niet doen alsof het enorme gebieden zijn, het is alleen super afgelegen en moeilijke omstandigheden.
..als dat kon met een heli had met dat wel gedaan met zulks een wentelwiek..quote:
[..]
Ja, 100 km/u met een helicopter vliegen en je hebt het in 20 daagjes gepiept. Met 20 helicopters in 1 dag...
Laten we nou niet doen alsof het enorme gebieden zijn, het is alleen super afgelegen en moeilijke omstandigheden.
De stroming gaat maar door, dus ondertussen zullen het flinke gebieden zijn om even te zoeken naar wrakstukkenquote:
[..]
Ja, 100 km/u met een helicopter vliegen en je hebt het in 20 daagjes gepiept. Met 20 helicopters in 1 dag...
Laten we nou niet doen alsof het enorme gebieden zijn, het is alleen super afgelegen en moeilijke omstandigheden.
Een gebied van 500 bij 500 (250.000km2) is groter dan het grondgebied van Groot Brittannië (245.000km2) en komt in de buurt van Polen (312.000km2). Weet niet wat jij enorm vindt, maar (erg) groot kun je het toch wel noemen.quote:
[..]
Ja, 100 km/u met een helicopter vliegen en je hebt het in 20 daagjes gepiept. Met 20 helicopters in 1 dag...
Laten we nou niet doen alsof het enorme gebieden zijn, het is alleen super afgelegen en moeilijke omstandigheden.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_area
[ Bericht 1% gewijzigd door The_stranger op 08-04-2014 08:09:05 ]
quote:
[..]
Ja, 100 km/u met een helicopter vliegen en je hebt het in 20 daagjes gepiept. Met 20 helicopters in 1 dag...
Laten we nou niet doen alsof het enorme gebieden zijn, het is alleen super afgelegen en moeilijke omstandigheden.
Lekker zoeken naar die zwarte doos met een heli?
Misschien moet je ze even bellen om door te geven dat al dat zoekwerk een beetje overdreven is en jij de oplossing hebt
Hij heeft een diepzeekijker uitgevonden denk ikquote:
[..]
Lekker zoeken naar die zwarte doos met een heli?
Misschien moet je ze even bellen om door te geven dat al dat zoekwerk een beetje overdreven is en jij de oplossing hebt
En vind dan maar eens 2 kastjes van een meter bij 40cm.quote:
[..]
Een gebied van 500 bij 500 (250.000km2) is groter dan het grondgebied van Groot Brittannië (245.000km2) en komt in de buurt van Polen (312.000km2). Weet niet wat jij enorm vindt, maar (erg) groot kun je het toch wel noemen.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_area
Zou knap zijn als het nog gaat lukken.
Je zoekt die dozen ook nog eens in ontzettend ruig terrein, met enorm diepe kloven en grote heuvelruggen en bergtoppen. En dat alles ligt nog eens onder duizenden kubieke meters inktzwart water.
Ja schandalig dat ze niks vinden man.
Signalen 'zwarte doos' blijven uit
In de Indische Oceaan zijn geen nieuwe signalen meer opgevangen van de mogelijke zwarte doos van het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines. Dat betekent mogelijk dat de batterijen leeg zijn. Reddingswerkers zullen nog enkele dagen zoeken in het gebied waar eerder wél signalen werden opgepikt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)__blijven_uit__.html
Het is afgelopen. Ze hadden veel eerder kunnen zoeken naar signalen. Hoe lang heeft het wel niet geduurd voordat ze wisten dat het eindstation de Indische Oceaan was?
quote:
In de Indische Oceaan zijn geen nieuwe signalen meer opgevangen van de mogelijke zwarte doos van het vermiste vliegtuig van Malaysia Airlines. Dat betekent mogelijk dat de batterijen leeg zijn.
een draak van een drogredenering. En nee, niet met een helikopter dat signaal oppikken, maar brokstukken spotten. 26 landen hebben nog geen snippertje gevonden, maar wel heul veul valse info verstrekt...
Zeg dan niks.
Misschien hebben ze m wel laten stallen, ala Air France, die pleurde bijna op zn plek naar beneden met 200 km/uur ofzo. Dan zit je al een best eind onder water met je rommel
Maar waar moeten de kijkers van CNN dan naar kijken? Reclametijd moet verkocht worden....quote:
Ik word vooral moe van elke dag weer dat nieuws "MOGELIJK zijn er signalen opgevangen..."
Zeg dan niks.
De kans is gewoon zeer groot dat de batterijen van de zwarte dozen inmiddels leeg zijn en hun geen enkel signaal meer uitzenden.quote:
[..]
En nee, niet met een helikopter dat signaal oppikken, maar brokstukken spotten. 26 landen hebben nog geen snippertje gevonden, maar wel heul veul valse info verstrekt...
Ik kon geen goede link vinden dus dan maar een youtube met wat info over de batterijduur van de CVR en de FDR.
Die batterijen zijn niet zomaar ineens leeg, na een maand begint het signaal zwakker te worden.
Bovendien moeten we ook niet vergeten dat het ultrasoon puls signaal maar een beperkt bereik heeft, als ze het signaal opgevangen hebben moeten ze zich dus vrijwel boven het wrak bevinden als het daar tot 4000 meter diep is.
Een quote uit de video
Moeten we hier nu uit opmaken dat ze de positie waar ze de signalen opvingen niet geregistreerd hebben?quote:"The first thing to do is trying to relocate those signals and once they do, lock on to them this time"
gezien het beperkte bereik van het signaal is er geen sprake van tientallen kilometers, slechts enkele kilometers, met andere woorden een klein zoekgebied.
Hoogste tijd dat we onze Fok-experts erheen sturen dus!
Ja ok, maar de brokstukken zouden al eens gevonden mogen zijn. Na verschillende aankondigingen van "nu hebben we het 99% rond, morgen komen de brokstukken en weten we het zeker" is hun geloofwaardigheid inmiddels tot waterdieptes van 5 km gedaald...quote:
[..]
De kans is gewoon zeer groot dat de batterijen van de zwarte dozen inmiddels leeg zijn en hun geen enkel signaal meer uitzenden.
Nogmaals, dat hebben ze dus nooit gezegd.. tenzij jij ook de bron kan geven van deze uitspraken.quote:Na verschillende aankondigingen van "nu hebben we het 99% rond, morgen komen de brokstukken en weten we het zeker"
De strekking van de persco was wel zo. Het is constant, die belachelijk slechte uitspraken van die lui.quote:
[..]
Nogmaals, dat hebben ze dus nooit gezegd.. tenzij jij ook de bron kan geven van deze uitspraken.
Doe nou niet alsof het een eerlijke, betrouwbare verslaggeving was.
dat is jouw interpretatie. de strekking van de persco waar jij op doelt was dat ze overtuigd waren dat het vliegtuig in zee was gestort, maar niet dat ze het nu alleen nog even op hoefden te vissen, want ze wisten nog steeds de locatie niet.quote:
[..]
De strekking van de persco was wel zo. Het is constant, die belachelijk slechte uitspraken van die lui.
Doe nou niet alsof het een eerlijke, betrouwbare verslaggeving was.
Er is telkens melding gemaakt van mogelijke brokstukken, en nooit gezegd dat het vliegtuig gevonden is. Wellicht dat de toon in de media dit wel suggereerden, maar dat kun je Maleisie en andere betrokken instanties niet kwalijk nemen.
Tuurlijk was de berichtgeving een rommeltje en werden vooral in het begin communicatieve fouten gemaakt, maar ik kan het me ergens ook wel voorstellen. Een scenario als dit heb je niet in de kast liggen, en logisch dat er even chaos is voor je een goed systeem aan de praat hebt. Dat geldt bij elke ramp of ongeluk etc.
De enige die in mijn ogen echt te optimistisch is geweest, is Australië, toen zij beweerden de brokstukken gevonden te hebben. Maleisie zelf bleef ook na deze vondst zeer sceptisch en heeft echt niet hoog van de toren geblazen.
Ik wil ze verder niet verdedigen, maar ik kan er niet tegen als zij de zwarte piet toegespeeld krijgen zonder dat je de informatie die Maleisie bij de persco's gaf en wat vervolgens de media of dit forum ervan maakt uit elkaar te houden. Daar zit namelijk een groot nuance verschil. Zeker van iemand die anderen hier eerder oplegde om vooral 'wetenschappelijk' te blijven en altijd met juiste bronnen te komen, vind ik het zwak om met zo'n uitspraak te komen.
Veel hoge golven en een enorm gebied. Die brokstukken drijven nu al een maand op zee dus zo vreemd is het niet.quote:
[..]
Ja ok, maar de brokstukken zouden al eens gevonden mogen zijn. Na verschillende aankondigingen van "nu hebben we het 99% rond, morgen komen de brokstukken en weten we het zeker" is hun geloofwaardigheid inmiddels tot waterdieptes van 5 km gedaald...
De meldingen van gevonden brokstukken lijken mij correct. Hun kunnen er ook niets aan doen dat later blijkt dat brokstukken niet afkomstig zijn van het vliegtuig.
Sinds de australiers de zoektocht in handen hebben vind ik dat de geloofwaardigheid juist is toegenomen.
Normaal probeert een piloot zoveel mogelijk info te geven om z'n vliegtuig zo snel mogelijk te laten vinden, nu heb je een freak die juist probeert m te laten verdwijnen, en dat lijkt tot nu toe gelukt.
Dat is echt onzin, sorry hoor. Dat JIJ "we hebben mogelijke brokstukken in de oceaan gespot op satellietfotos" interpreteert als "we hoeven er alleen maar heen te varen en uit het water te plukken want het MOET wel het vliegtuig zijn" moet jij weten, maar dan hoor jij hele andere dingen dan mijquote:
[..]
Ja ok, maar de brokstukken zouden al eens gevonden mogen zijn. Na verschillende aankondigingen van "nu hebben we het 99% rond, morgen komen de brokstukken en weten we het zeker" is hun geloofwaardigheid inmiddels tot waterdieptes van 5 km gedaald...
Heel veel mensen hebben blijkbaar moeite met Engels goed begrijpen of volgen het maar half en krijgen alleen wat headlines mee etc. Als jij de werkelijke tekst van die persconferentie goed gelezen en begrepen had dan hadden we deze discussie niet gehad. Er werd alleen gemeld dat uit de pingdata en berekeningen was gebleven dat het alleen kon zij neergestort in de oceaan, enkel dat ze konden uitsluiten dat het ergens anders kon zijn. Als mensen dat gaan interpreteren als "we hebben hem gevonden", dan begrijpen ze het gewoon niet
[ Bericht 20% gewijzigd door Unstoppable op 08-04-2014 16:06:29 ]
Iemand enig idee of dit klopt en hoelang het sonar signaal nog werkt?
Goed idee voor de Hollywoodfilm. En dan toch nog iets bedenken waardoor ze het vliegtuig vinden. 'Diamond Deep but Not Forever'quote:
Nadat ze de transponder onklaar hadden gemaakt, zijn ze vervolgens naar de black boxes gekropen en hebben eerst de CVR uit het raam gemikt en een km of 400 later die andere. Vervolgens lekker doorgevlogen naar die Diamond Deep
Waren daar eigenlijk wél drijvende brokstukken?quote:
Tsja, na 32 dagen misschien ook niet zo vreemd dat er geen brokstukken meer gespot worden? Bende zinkt en/of drijft weg met weet ik hoeveel km per dag.
Misschien hebben ze m wel laten stallen, ala Air France, die pleurde bijna op zn plek naar beneden met 200 km/uur ofzo. Dan zit je al een best eind onder water met je rommel
Volgens mij vonden ze op een gegeven moment een staartstuk van dat vliegtuig.quote:
Dan zit je al een best eind onder water met je rommel
Ja, diverse kleine en grote brokstukken.quote:
[..]
Waren daar eigenlijk wél drijvende brokstukken?
sonar signaal komt dan toch van 1 van de zoekende schepen, signaal wordt teruggekaatst door wrakstukken en bodem. en zo kunnen ze wellicht dingen vinden?quote:
Ik las net een stuk in de krant waarin stond dat alleen de pings van de zwarte dozen na 30 dagen ophouden, maar dat de sonar signalen langer werken. Dat sonar signaal had dan wel flink minder bereik.
Iemand enig idee of dit klopt en hoelang het sonar signaal nog werkt?
Ah, op die manier. Ik was in de veronderstelling dat er vanuit de zwarte doos nog een sonar signaal verzonden werd.quote:
[..]
sonar signaal komt dan toch van 1 van de zoekende schepen, signaal wordt teruggekaatst door wrakstukken en bodem. en zo kunnen ze wellicht dingen vinden?
17 dagen geleden stortte Air France vlucht 447 in de Atlantische Oceaan. Over twee weken stoppen de zwarte dozen met het uitzenden van signalen. Als ze dan niet gevonden zijn, blijft het waarschijnlijk onduidelijk wat er met het vliegtuig gebeurd is. Een Nederlands schip helpt mee met zoeken door Amerikaanse opspoorapparatuur te slepen.
Vandaag maakte de onderzoekscommissie op een persconferentie bekend dat ze ‘mogelijk een beetje dichter bij hun doel zijn’. Zestig mensen doen nu onderzoek naar wat tot nu toe bekend is. Zoals de vierhonderd wrakstukken die tot nu toe opgevist zijn
http://www.nrcnext.nl/blog/2009/06/17/
Hier een diashow over wat ze allemaal vonden:
http://content.time.com/t(...)3392_1894525,00.html
Veel kleine troep.
http://apps.washingtonpos(...)-of-the-problem/931/
My God.quote:
Om een ideetje te geven om welke diepte het gaat:
http://apps.washingtonpos(...)-of-the-problem/931/
Volgens mij is het best te doen om een een cylindertje met samengeperste lucht erin te stoppen een opgevouwen ballon, die zich opblaast bij aanraking met water.
Er is natuurlijk een kans dat ie blijft steken in het wrak, maar bij dit soort ongelukken is het vliegtuig vaak in kleine stukjes uiteengespat, dus in die gevallen zal het ding gaan dobberen. Ik vind het een goed idee.
http://www.goeievraag.nl/(...)-doos-drijvend.11596
De hele zwarte doos drijvend maken is denk ik niet mogelijk zo een ding is nog redelijk zwaar dat een balon hem niet drijvende houd, dan zou je meer moeten denken aan een soort reddingsboei die uit de zwarte doos komt met een lang touw. Op die reddingsboei zouden ze mischien een gps locator kunnen zetten die een noodsignaal uitzend. En een lampje zodat ze savonds nog verder kunnen gaan met zoekenquote:
Waarom maken ze geen drijvende zwarte dozen?
Volgens mij is het best te doen om een een cylindertje met samengeperste lucht erin te stoppen een opgevouwen ballon, die zich opblaast bij aanraking met water.
Er is natuurlijk een kans dat ie blijft steken in het wrak, maar bij dit soort ongelukken is het vliegtuig vaak in kleine stukjes uiteengespat, dus in die gevallen zal het ding gaan dobberen. Ik vind het een goed idee.
http://www.goeievraag.nl/(...)-doos-drijvend.11596
Edit : met reddingsboei bedoel ik zo een luchtzak die lijkt op die nieuwe reddingsvesten die met gascapasule werken
Mensen slimmer dan jij en ik hebben zich daar na AF447 al over gebogen:quote:
Waarom maken ze geen drijvende zwarte dozen?
Volgens mij is het best te doen om een een cylindertje met samengeperste lucht erin te stoppen een opgevouwen ballon, die zich opblaast bij aanraking met water.
Er is natuurlijk een kans dat ie blijft steken in het wrak, maar bij dit soort ongelukken is het vliegtuig vaak in kleine stukjes uiteengespat, dus in die gevallen zal het ding gaan dobberen. Ik vind het een goed idee.
http://www.goeievraag.nl/(...)-doos-drijvend.11596
http://www.bea.aero/en/en(...)oup.final.report.pdf
En een opvallende kleur geven zodat de duikers hem eerder kunnen ontdekkenquote:
eigenlijk zou die zwarte doos gewoon een soort signaaltje moeten uitzenden, waardoor je hem met een ontvanger kunt lokaliseren
Is er een reden dat je dit post? Is echt een nutteloze toevoeging aan dit topic... Heeft er 0,0 mee te maken.quote:
17 dagen na het ongeluk met Air France hadden ze al 400 brokstukken:
17 dagen geleden stortte Air France vlucht 447 in de Atlantische Oceaan. Over twee weken stoppen de zwarte dozen met het uitzenden van signalen. Als ze dan niet gevonden zijn, blijft het waarschijnlijk onduidelijk wat er met het vliegtuig gebeurd is. Een Nederlands schip helpt mee met zoeken door Amerikaanse opspoorapparatuur te slepen.
Vandaag maakte de onderzoekscommissie op een persconferentie bekend dat ze ‘mogelijk een beetje dichter bij hun doel zijn’. Zestig mensen doen nu onderzoek naar wat tot nu toe bekend is. Zoals de vierhonderd wrakstukken die tot nu toe opgevist zijn
http://www.nrcnext.nl/blog/2 u 009/06/17/
Hier een diashow over wat ze allemaal vonden:
http://content.time.com/t(...)3392_1894525,00.html
Veel kleine troep.
Ik vond het anders best nuttig. Jouw post daarentegen totaal niet.quote:
[..]
Is er een reden dat je dit post? Is echt een nutteloze toevoeging aan dit topic... Heeft er 0,0 mee te maken.
Echt bizar, waarom zou de piloot dit zo doen? Geen problemen thuis voor zover bekend, geen haat naar de baas zover bekend en als hij er iets mee had willen bereiken dan had hij wel ergens neergestort waar het de aandacht trok (zie Twin Towers).
Je ziet het complete zoekgebied niet in verhouding met de plaats van het ongeluk van het airfrance toestel. Men was op zoek naar de hooiberg, dat duurde drie weken (als we aannemen dat het signaal van de desbetreffende zwarte doos gehoord is) en nu de speldquote:
De piloot heeft de kist gewoon in een perfecte landing op het water gezet, dat ding moet zowat wel in 1 geheel gezonken zijn. Anders waren er, getuige het AirFrance ongeluk, allang zaken als brokstukken, lijken, koffers en weet ik wat meer boven komen drijven. Door hem netjes op het water te zetten en te laten zinken kan je dat voorkomen.
Echt bizar, waarom zou de piloot dit zo doen? Geen problemen thuis voor zover bekend, geen haat naar de baas zover bekend en als hij er iets mee had willen bereiken dan had hij wel ergens neergestort waar het de aandacht trok (zie Twin Towers).
Dan moet ook iedereen verder buiten bewustzijn zijn geweest want anders gooien die zelf de deuren open om er uit te komen.quote:
De piloot heeft de kist gewoon in een perfecte landing op het water gezet, dat ding moet zowat wel in 1 geheel gezonken zijn. Anders waren er, getuige het AirFrance ongeluk, allang zaken als brokstukken, lijken, koffers en weet ik wat meer boven komen drijven. Door hem netjes op het water te zetten en te laten zinken kan je dat voorkomen.
Echt bizar, waarom zou de piloot dit zo doen? Geen problemen thuis voor zover bekend, geen haat naar de baas zover bekend en als hij er iets mee had willen bereiken dan had hij wel ergens neergestort waar het de aandacht trok (zie Twin Towers).
Is dat zo? Ik volg het niet zo erg meer maar men zoekt nu toch op een waarschijnlijke route en potentieel neergestort gebied? Als de route bekend was, was het vinden een stuk makkelijker en er zijn toch weinig feiten die een bepaalde route onderbouwen?quote:
----knip---. Terwijl we de route nu ook ongeveer wel weten.
De enige reden kan zijn dat hij het niet kon verkroppen dat zijn vrouw hem wilde verlaten, hij vond dat hij gefaald had en zich nog één keer wilde bewijzen tegenover de hele wereld.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:09 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dan moet ook iedereen verder buiten bewustzijn zijn geweest want anders gooien die zelf de deuren open om er uit te komen.
Baksteen zei bij Eenvandaag gisteren dat er een heel goeie analyse was gemaakt en het voor 99 procent zeker was dat hij in de regio waar ze nu zoeken was neergestort.quote:
[..]
Is dat zo? Ik volg het niet zo erg meer maar men zoekt nu toch op een waarschijnlijke route en potentieel neergestort gebied? Als de route bekend was, was het vinden een stuk makkelijker en er zijn toch weinig feiten die een bepaalde route onderbouwen?
En waar ligt dat vliegtuig?? Coordinaten aub!quote:
[..]
De enige reden kan zijn dat hij het niet kon verkroppen dat zijn vrouw hem wilde verlaten, hij vond dat hij gefaald had en zich nog één keer wilde bewijzen tegenover de hele wereld.
Ik vind het wel een goeie analyse van mezelf.quote:
[..]
En waar ligt dat vliegtuig?? Coordinaten aub!
Dat is vrijwel onmogelijk. De klap op water is ongeveer net zo hard als op betonquote:
De piloot heeft de kist gewoon in een perfecte landing op het water gezet, dat ding moet zowat wel in 1 geheel gezonken zijn. Anders waren er, getuige het AirFrance ongeluk, allang zaken als brokstukken, lijken, koffers en weet ik wat meer boven komen drijven. Door hem netjes op het water te zetten en te laten zinken kan je dat voorkomen.
Echt bizar, waarom zou de piloot dit zo doen? Geen problemen thuis voor zover bekend, geen haat naar de baas zover bekend en als hij er iets mee had willen bereiken dan had hij wel ergens neergestort waar het de aandacht trok (zie Twin Towers).
Bij Air France waren ze binnen 12 uur in het juiste gebied aan het zoeken.quote:
De piloot heeft de kist gewoon in een perfecte landing op het water gezet, dat ding moet zowat wel in 1 geheel gezonken zijn. Anders waren er, getuige het AirFrance ongeluk, allang zaken als brokstukken, lijken, koffers en weet ik wat meer boven komen drijven. Door hem netjes op het water te zetten en te laten zinken kan je dat voorkomen.
Bij MH370 pas na 3 weken.
Daarnaast is er in de tussentijd nog een cycloon overheen geraast.
Het is echt onmogelijk om een 'perfecte landing' in de Indische Oceaan te doen man, met golven van 5 meter hoog.
Er zijn geen vergelijkbare zaken met MH370, dus enige verwijzing naar de Air France crash begrijp ik niet helemaal. Straks gaat men nog filmpjes posten van de Hudson landing met als commentaar 'zie je, hier kon het ook!'
Ik vind het nogal verbazingwekkend wat voor conclusies/aannames er worden gedaan hier op basis van het feit dat er geen brokstukken zijn gevonden.
Dat kan niet waar zijn, 99% zeker is 100% bullshit. De hele aanname voor het zoekgebied is gebaseerd op geschatte snelheden en hoogtes en een rechte route. Het is echt belachelijk dat mensen dat op tv durven te beweren.quote:
[..]
Baksteen zei bij Eenvandaag gisteren dat er een heel goeie analyse was gemaakt en het voor 99 procent zeker was dat hij in de regio waar ze nu zoeken was neergestort.
Ik vind het een hele prestatie dat je tijdens al dat posten dat je hier doet geen enkele keer een kaart bent tegengekomen met afstanden erop. Is het teveel gevraagd dat je even in de OP kijkt zodat je in ieder geval van de meeste basic info op de hoogte bent?quote:
Die pings worden toch een keer in het uur verzonden? Kan hij nog na de laatste ping richting Australie gevlogen zijn en daar in een onherbergzaam gebied zijn neergestort?
Je bedoelt dat hij niet in 50 minuten tijd boven Australië kon komen?quote:
Ik vind het een hele prestatie dat je tijdens al dat posten dat je hier doet geen enkele keer een kaart bent tegengekomen met afstanden erop. Is het teveel gevraagd dat je even in de OP kijkt zodat je in ieder geval van de meeste basic info op de hoogte bent?
http://avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0quote:The manufacturer of the underwater locator beacons (ULB), that were mounted to the flight data and cockpit voice recorders of MH-370, specified their ULB would transmit ultrasonic pulsed sounds at 37.5kHz +/- 1kHz at 160dB (re 1µPa). After a period of 30 days the ULB would still transmit at that frequency at 157 dB. The manufacturer did not publish any data beyond 30 days (certification criteria). Other manufacturers specifying their ULBs also at 160dB initially and 157dB after 30 days state the ULB would still transmit after 90 days though at around 150dB, the frequency drift may exceed 1kHz.
Het is dus niet zo dat het signaal er opeens mee ophoud
Onmogelijk idd. Daarom kunnen ze ook met zekerheid stellen dat het vliegtuig in de Indische Oceaan terecht is gekomen, ondanks dat het zoekgebied nog steeds enorm groot is.quote:
[..]
Je bedoelt dat hij niet in 50 minuten tijd boven Australië kon komen?
Bekijk de eerste twee plaatjes in de openingspost nu eerst eensquote:
[..]
Je bedoelt dat hij niet in 50 minuten tijd boven Australië kon komen?
Wat denk je zelf?
Nice. Zou het signaal ook hetzelfde bereik kunnen behalen?quote:
[..]
http://avherald.com/h?article=4710c69b&opt=0
Het is dus niet zo dat het signaal er opeens mee ophoud
Ik geloof vast dat iedereen al heel snel buiten bewustzijn was:quote:
[..]
Dan moet ook iedereen verder buiten bewustzijn zijn geweest want anders gooien die zelf de deuren open om er uit te komen.
(...) reports that flight MH370 climbed to between 43,000 and 45,000ft shortly after the last voice communication from the cockpit of the plane.
An aviation industry source, who wished to remain anonymous, told MailOnline: 'It was tracked flying at this altitude for 23 minutes before descending. Oxygen would have run out in 12 minutes [in a depressurised cabin], rendering the passengers unconscious.'
The 777-200ER Boeing aircraft used on the ill-fated flight has a maximum service ceiling of 43,000 feet and can very probably fly safely at even greater heights, one expert said.
But at this altitude, where the atmosphere drastically thins, it would take mere minutes if not seconds for hypoxia - a lack of oxygen - to set in if the cabin was manually depressurised by one of the pilots, as seen in the below video of a high-altitude experiment.
Oxygen masks would have dropped down, but these only supply between five and 10 minutes of gas.
Central Queensland University's head of aviation, Ron Bishop, told MailOnline that a drop in cabin pressure that had knocked out passengers and crew would mean the plane would fly on unmanned until eventually running out of fuel and crashing into ocean.
‘You’d just slowly pass out. But it would have no effect on the plane at all,’ he said.
‘The plane would just keep going until it eventually ran out of fuel.
‘That would explain it all. That plane flew on a very long time, all the way from South East Asia to near the west coast of Australia.’
http://www.dailymail.co.u(...)ing-says-friend.html
De symptomen van algemene hypoxie hangen af van de ernst en van de snelheid waarmee het optreedt. Hierbij horen hoofdpijn, vermoeidheid, versnelde hartslag, kortademigheid (evt. zelfs hyperventileren), misselijkheid, tintelende vingers, blauw aangelopen vingers en soms toevallen. Ook krijgt men na enige tijd een euforie-gevoel, het gevoel dat alles goed gaat en verlies van besef van de werkelijkheid. In het uiterste geval treedt coma en uiteindelijk zelfs de dood op.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypoxie_(medisch)
Ik dacht dat het een soort van stikken was, maar je schijnt gelijdelijk weg te vallen en er kan ook nog euforie optreden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 09-04-2014 00:38:22 ]
dB staat voor decibel, dus sterkte van signaal neemt af.quote:
[..]
Nice. Zou het signaal ook hetzelfde bereik kunnen behalen?
Fabrikant zegt op volle batterij is het 160dB, na 30 dagen nog 157dB.
Andere fabrikanten die dezelfde specificaties aanhouden geven ook aan dat na 90 dagen hun underwater locator beacon nog uitzend rond de 150dB maar dat het signaal meer in frequentie kan gaan veranderen (de toon/hoogte van signaal).
ja, na 25 dagen een keer. En dan nog is het een stip op een arc. Mensen onderschatten volgens mij die afstanden van het zoekvak en diepte van de oceaan nogalquote:
Ik wil ermee zeggen dat het bij Air France ook heel lang duurde voordat de zwarte dozen gevonden werden (twee jaar) maar dat ze al wel snel brokstukken hadden en nu hebben we na dertig dagen nog 0,0 brokstuk. Terwijl we de route nu ook ongeveer wel weten.
En dan? Zwemmen?quote:
[..]
Dan moet ook iedereen verder buiten bewustzijn zijn geweest want anders gooien die zelf de deuren open om er uit te komen.
En het was daar noodweer de eerste tijd van de zoektocht, dus echt lekker varen met je life raft zal het ook niet zijn geweest.
Want men landt wel vaker bewust op de oceaan? Het zou moeten kunnen, maar dan moeten ze wel extreem veel mazzel gehad hebben.quote:
[..]
Dat is vrijwel onmogelijk. De klap op water is ongeveer net zo hard als op beton
Bij crashen nadat de kerosine op is:
If the plane ran out of fuel at its normal cruising altitude and the pilots were incapacitated, the autopilot would stop working and the aircraft could dip into an increasingly steep and rapid dive, aviation experts said.
Under this scenario, the plane could hit the water nose-first and close to perpendicular with the surface, piercing the ocean like an arrow.
The wings and tail would be torn away and the fuselage could reach a depth of 30 meters or 40 meters within seconds, then sink without resurfacing. Wing pieces and other heavy debris would descend soon afterward.
Whether buoyant debris from the passenger cabin — things like foam seat cushions, seatback tables and plastic drinking water bottles — would bob up to the surface would depend on whether the fuselage ruptured on impact, and how bad the damage was.
“It may have gone in almost complete somehow, and not left much on the surface,” said Jason Middleton, an aviation professor at Australia’s University of New South Wales.
Any floating debris left would be in a relatively contained area, but would begin drifting apart. Most would eventually become waterlogged and sink, though items such as foam seat cushions could float almost indefinitely, Middleton said.
[ Bericht 56% gewijzigd door matthijst op 09-04-2014 01:32:36 ]
Bedoel je nu gelokaliseerd of signaal ontvangen?quote:
[..]
ja, na 25 dagen een keer. En dan nog is het een stip op een arc. Mensen onderschatten volgens mij die afstanden van het zoekvak en diepte van de oceaan nogal
De eerste brokstukken werden wel al heel snel gesignaleerd (na 1 dag).
Aangezien het vliegtuig nauwelijks van koers was gewijzigd en de zee daar een stuk kalmer is was dat natuurlijk een stuk gemakkelijker.
Ik heb het over mh370?quote:
[..]
Bedoel je nu gelokaliseerd of signaal ontvangen?
De eerste brokstukken werden wel al heel snel gesignaleerd (na 1 dag).
Aangezien het vliegtuig nauwelijks van koers was gewijzigd en de zee daar een stuk kalmer is was dat natuurlijk een stuk gemakkelijker.
Je reageerde op air france.quote:
Okay, misschien minder ondenkbaar dan ik had verwacht.quote:
[..]
Want men landt wel vaker bewust op de oceaan? Het zou moeten kunnen, maar dan moeten ze wel extreem veel mazzel gehad hebben.
Bij crashen nadat de kerosine op is:
If the plane ran out of fuel at its normal cruising altitude and the pilots were incapacitated, the autopilot would stop working and the aircraft could dip into an increasingly steep and rapid dive, aviation experts said.
Under this scenario, the plane could hit the water nose-first and close to perpendicular with the surface, piercing the ocean like an arrow.
The wings and tail would be torn away and the fuselage could reach a depth of 30 meters or 40 meters within seconds, then sink without resurfacing. Wing pieces and other heavy debris would descend soon afterward.
Whether buoyant debris from the passenger cabin — things like foam seat cushions, seatback tables and plastic drinking water bottles — would bob up to the surface would depend on whether the fuselage ruptured on impact, and how bad the damage was.
“It may have gone in almost complete somehow, and not left much on the surface,” said Jason Middleton, an aviation professor at Australia’s University of New South Wales.
Any floating debris left would be in a relatively contained area, but would begin drifting apart. Most would eventually become waterlogged and sink, though items such as foam seat cushions could float almost indefinitely, Middleton said.
In dat scenario verwacht ik eerder dat de neus dan helemaal wordt weggeslagen en in kleine brokstukken blijft drijven, terwijl de rest van het vliegtuig zinkt. In dat geval heb je wel een heleboel kleinere brokstukken die op ruwe zee moeilijk zichtbaar zijn.
Hoezo 'nul' bewijs? Het laatste signaal wat ze van het vliegtuig ontvangen hebben was ergens boven de oceaan waar nergens in de wijde omtrek land te bekennen is.quote:
Die "zekerheid" die die kutMaleiers hadden is al 16 dagen geleden. Dat ze in al die tijd nóg niets gevonden hebben, ja, dat verbaast me. Niet zozeer alles al rond, maar men heeft nog 0 bewijs dat het vliegtuig daar is neergestort. Met 26 zoekende landen??
Met dat gegeven kun je toch alleen maar de conclusie trekken dat het vliegtuig in de oceaan terecht gekomen is?
Op deze zin, over mh370:quote:
en nu hebben we na dertig dagen nog 0,0 brokstuk. Terwijl we de route nu ook ongeveer wel weten.
Hoezo "kutMaleiers"?quote:
Die "zekerheid" die die kutMaleiers hadden is al 16 dagen geleden. Dat ze in al die tijd nóg niets gevonden hebben, ja, dat verbaast me. Niet zozeer alles al rond, maar men heeft nog 0 bewijs dat het vliegtuig daar is neergestort. Met 26 zoekende landen??
Nick Hardman-Mountford, a biological oceanographer with the CSIRO, said: "It could be moving potentially one knot in speed, which sounds quite slow but if you add that up over time, you could be tracking 50 kilometres in a day."
Dan had men allang IETS moeten vinden. Stoelen, vleugelstukken, staart, waterflesjes, reddingsvesten, etc. Blijft allemaal drijven. Nog 0 gevonden.quote:
[..]
Hoezo 'nul' bewijs? Het laatste signaal wat ze van het vliegtuig ontvangen hebben was ergens boven de oceaan waar nergens in de wijde omtrek land te bekennen is.
Met dat gegeven kun je toch alleen maar de conclusie trekken dat het vliegtuig in de oceaan terecht gekomen is?
Er is nog geen enkel bewijs. die pings zijn geen bewijs, slechts aanwijzingen, no más.
Misschien omdat dat kutvolk de vrouw van de piloot eerst weken rustig liet rouwen voordat ze ondervraagd werd?quote:
Dat cijfer had ik ook al bij elkaar gefantaseerd. Met alle satellieten, computermodellen en data van wind en oceaanstromingen, had men met 26 (!!) landen allang iets (niet alles, ik vraag slechts om 1 brokstukje) moeten vinden...quote:
Drijven, na 30 dagen:
Nick Hardman-Mountford, a biological oceanographer with the CSIRO, said: "It could be moving potentially one knot in speed, which sounds quite slow but if you add that up over time, you could be tracking 50 kilometres in a day."
Volgens mij gaat de stroming richting Afrika. Hoeveel km zou het huidige zoekgebied vanaf de Afrikaanse kust verwijderd zijn?quote:
Drijven, na 30 dagen:
Nick Hardman-Mountford, a biological oceanographer with the CSIRO, said: "It could be moving potentially one knot in speed, which sounds quite slow but if you add that up over time, you could be tracking 50 kilometres in a day."
Ga niet van die rare dingen roepen over een geheel volk.quote:
[..]
Misschien omdat dat kutvolk de vrouw van de piloot eerst weken rustig liet rouwen voordat ze ondervraagd werd?
Grote brokstukken denk ik wel maar op ruwe zee met meters hoge golven zullen kleine brokstukken moeilijk zichtbaar zijn.quote:
[..]
Dan had men allang IETS moeten vinden. Stoelen, vleugelstukken, staart, waterflesjes, reddingsvesten, etc. Blijft allemaal drijven. Nog 0 gevonden.
Er is nog geen enkel bewijs. die pings zijn geen bewijs, slechts aanwijzingen, no más.
quote:“Flight MH 370 Malaysia Airlines missing on March 8th with 239 passengers was hijacked. Pilots are not guilty, the plane was hijacked by unknown terrorists. We know that the name of the terrorist who gave instructions to pilots is ‘Hitch’. The plane is in Afghanistan not far from Kandahar near the border with Pakistan,” claims the newspaper–which has a circulation of about 1.1 million.
It added: “Plane is on the road near the mountain range, he has a broken wing. Maybe he made a hard landing. All passengers survived, they live in shacks almost without food.”
Het is toch te gek voor woorden dat het lot van 239 passagiers ondergeschikt wordt gesteld aan de traditie om een rouwend persoon met rust te laten totdat ze het verwerkt heeft?quote:
[..]
Ga niet van die rare dingen roepen over een geheel volk.
Die mensen moet zich kapot schamen.
Zo denkt men ook niet werkelijk. Volgens mij heeft iedereen alles gedaan dit vliegtuig te vinden. Soms wat klunzig misschien. Het probleem is eerder dat we in deze tijd een geheel vliegtuig kunnen kwijtraken.quote:
[..]
Het is toch te gek voor woorden dat het lot van 227 passagiers ondergeschikt wordt gesteld aan de traditie om een rouwend persoon met rust te laten totdat ze het verwerkt heeft?
Die mensen moet zich kapot schamen.
Wat zal de Daily Mail balen dat ze deze scoop niet hebben..quote:
Tel daarbij op het eerst ontkennen en pas na 5 dagen toegeven dat het toestel omgekeerd is en over de Malacca Strait gevlogen is richting de Indische oceaan.quote:
[..]
Het is toch te gek voor woorden dat het lot van 239 passagiers ondergeschikt wordt gesteld aan de traditie om een rouwend persoon met rust te laten totdat ze het verwerkt heeft?
Die mensen moet zich kapot schamen.
Morgenquote:
[..]
Wat zal de Daily Mail balen dat ze deze scoop niet hebben..
Men weet het gewoon niet.quote:
[..]
Tel daarbij op het eerst ontkennen en pas na 5 dagen toegeven dat het toestel omgekeerd is en over de Malacca Strait gevlogen is richting de Indische oceaan.
Dat doe ik wel.quote:
[..]
Ga niet van die rare dingen roepen over een geheel volk.
Dan ben je dom.quote:
Dat staat je geheel vrij.quote:
Je zegt soms wel goede dingen soms. Ik begrijp de noodzaak niet dit te zeggen over een heel volk.quote:
De boog kan niet altijd gespannen staan he?quote:
[..]
Je zegt soms wel goede dingen soms. Ik begrijp de noodzaak niet dit te zeggen over een heel volk.
Zeg dan gewoon dat het niet zo bedoelt was. Doe ik ook soms.quote:
[..]
De boog kan niet altijd gespannen staan he?
Het was zo bedoeld.quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat het niet zo bedoelt was. Doe ik ook soms.
Amateurs, valse beloftes, valse verwachtingen, mishandeling van de nabestaanden. Kutmaleiers.
Ik ken de verhalen niet. Ik ben er wel geweest. Niet gemerkt.quote:
[..]
Het was zo bedoeld.
Amateurs, valse beloftes, valse verwachtingen, mishandeling van de nabestaanden. Kutmaleiers.
Ik ook, en vond dat toen ook niet. Echter hoe deze idioten deze zaak hebben aangepakt is hemeltergend.quote:
[..]
Ik ken de verhalen niet. Ik ben er wel geweest. Niet gemerkt.
Dan heb je het dus niet over de bevolking. Hypocrisie is een geheel ander ding daar. Trouwens.quote:
[..]
Ik ook, en vond dat toen ook niet. Echter hoe deze idioten deze zaak hebben aangepakt is hemeltergend.
Gratis rijmpje voor de woensdag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2014 02:47:41 ]
Als je zelfs je partner constant kan traceren in haar/zijn auto. Klinkt het wel wat vreemd.quote:Op woensdag 9 april 2014 02:47 schreef sig000 het volgende:
Best wel vreemd eigenlijk, hoe kun je een vliegtuig kwijtraken denkt de moderne mens?
De zee is diep en groot. Dat wist de piloot ookquote:
Best wel vreemd eigenlijk, hoe kun je een vliegtuig kwijtraken denkt de moderne mens?
Dit gaat een bijzonder geval worden denk ik zo.quote:
[..]
Als je zelfs je partner constant kan traceren in haar/zijn auto. Klinkt het wel wat vreemd.
Wieso?quote:
El_Matador slaat door.
Gratis rijmpje voor de woensdag.
Dat is het al. Ik weet er ook totaal niets over. Dit had ik ook niet verwacht. Dat je kan verdwijnen.quote:Op woensdag 9 april 2014 02:50 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dit gaat een bijzonder geval worden denk ik zo.
Verdwijnen als persoon is nog wel te doen maar een Boeing 770 met 200+ passagiers?quote:
[..]
Dat is het al. Ik weet er ook totaal niets over. Dit had ik ook niet verwacht. Dat je kan verdwijnen.
Dat. Ik dacht als passgier ook wel diep van binnen dat iemand mij (en de rest) wel in de gaten houdt. Dat kan gewoon. Piloten zijn er blijkbaar tegen.quote:Op woensdag 9 april 2014 02:53 schreef sig000 het volgende:
[..]
Verdwijnen als persoon is nog wel te doen maar een Boeing 770 met 200+ passagiers?
Dat vliegtuig is een mug in de oceaanquote:
[..]
Verdwijnen als persoon is nog wel te doen maar een Boeing 770 met 200+ passagiers?
In dat opzicht bemoedigend dat die gevreesde NWO-politiestaat helemaal niet zover is doorgevoerd als de medias ons doen geloven.quote:
[..]
Dat. Ik dacht als passgier ook wel diep van binnen dat iemand mij (en de rest) wel in de gaten houdt. Dat kan gewoon. Piloten zijn er blijkbaar tegen.
Die (te) grote hoogte is verdacht.quote:
[..]
Dat. Ik dacht als passgier ook wel diep van binnen dat iemand mij (en de rest) wel in de gaten houdt. Dat kan gewoon. Piloten zijn er blijkbaar tegen.
Je beseft toch hopelijk wel dat jij als enige hier het hele volk benoemd?quote:
[..]
Je zegt soms wel goede dingen soms. Ik begrijp de noodzaak niet dit te zeggen over een heel volk.
Men kan wel veel mobiele telefoons aftappen en kijken wat je doet op internet. Dan lijkt mij dit simpeler.quote:
[..]
In dat opzicht bemoedigend dat die gevreesde NWO-politiestaat helemaal niet zover is doorgevoerd als de medias ons doen geloven.
Dan zou ik even terug lezen als ik jou was.quote:
[..]
Je beseft toch hopelijk wel dat jij als enige hier het hele volk benoemd?
Dat zegt men. Heb zowel vanuit Iran als vanuit Venezuela fel-anti-islamitische respectievelijk anti-socialistische teksten op het internet gegooid. Nog nooit een bezoekje gehad van sinistere mannen in foute pakken.quote:
[..]
Men kan wel veel mobiele telefoons aftappen en kijken wat je doet op internet. Dan lijkt mij dit simpeler.
Doe die laatste D maar een T en ik ben het er helemaal mee eens.quote:
[..]
Je beseft toch hopelijk wel dat jij als enige hier het hele volk benoemd?
Heeft dat niet meer met de regio waarin dit gebeurt te maken? In europa of amerika lukt dit niet zonder opgemerkt te worden.quote:
[..]
In dat opzicht bemoedigend dat die gevreesde NWO-politiestaat helemaal niet zover is doorgevoerd als de medias ons doen geloven.
Iran is ook nog niet zover. Venezuela ook niet.quote:
[..]
Dat zegt men. Heb zowel vanuit Iran als vanuit Venezuela fel-anti-islamitische respectievelijk anti-socialistische teksten op het internet gegooid. Nog nooit een bezoekje gehad van sinistere mannen in foute pakken.
Dat vraag ik me heul sterk af.quote:
[..]
Heeft dat niet meer met de regio waarin dit gebeurt te maken? In europa of amerika lukt dit niet zonder opgemerkt te worden.
9/11 telt niet, want staged.
Die 2 gaan bij mij wel vaker misquote:
[..]
Doe die laatste D maar een T en ik ben het er helemaal mee eens.
Ja, ik ben normaal niet zo'n taalnazi, maar wel gevoelig met flinke drills thuis en nu mijn Nederlands op peil moeten houden via julliequote:
alleen vanuit Juan Pablo Montoya-taxi's kan ik wel es onbegrijpelijke teksten typen.
Dronken nog meer. Hangd ervanaf wie je hut vraagd.quote:
Andere vraag. Dat d en dt. Is dat nu werkelijk zo belangrijk in de Nederlandse taal?
Als het duidelijk is. Kijkend naar tekst. Waarom moet het dan moeilijker gemaakt worden?quote:
Dat hele NSA is sowieso slechts gericht op terrorisme, politiek en bedrijfsspionnage.quote:
[..]
Dat vraag ik me heul sterk af.
9/11 telt niet, want staged.
Verder bezitten ze misschien wel de info maar hebben ze niet de mankracht om het te analyseren.
quote:The posts, by Dr Yaoqiu Kuang, a professor at the State Key Laboratory of Isotope Geochemistry of the Chinese Academy of Sciences, draw attention to imagery from NASA’s Terra satellite which indicate a smoke plume rising from the Beshtash Valley (about 30 kilometres SSE of the town of Talas in Kyrgyzstan), and also thermal emission from the source location of the smoke. The Aqua satellite, which obtained imagery of the same area a few hours later, showed no such smoke plume.
Whilst the area is fairly densely covered in trees, it is at a high elevation and at this time of year covered in snow, so that a forest fire is contra-indicated. Dr Kuang also indicates evidence for rapid snow melting causing the river in the valley to rise.
Hoe kom je erbij?quote:
[..]
Dat hele NSA is sowieso slechts gericht op terrorisme, politiek en bedrijfsspionnage.
Verder bezitten ze misschien wel de info maar hebben ze niet de mankracht om het te analyseren.
Waar denk je dan dat het voor is?quote:
De vele uitzonderingen in de Nederlandse taal zijn gewoon vermoeiend. Het is ook echt typisch Nederlands om iets wat heel simpel kan zijn onnodig omslachtig te maken.quote:
[..]
Als het duidelijk is. Kijkend naar tekst. Waarom moet het dan moeilijker gemaakt worden?
Helemaal mee eens, het is een supermoeilijke taal. De lengte van de woorden alleen al.quote:
[..]
De vele uitzonderingen in de Nederlandse taal zijn gewoon vermoeiend. Het is ook echt typisch Nederlands om iets wat heel simpel kan zijn onnodig omslachtig te maken.
Heel naief. Onderzoek. En ik ben echt niet zo naief. Maar als je overal vooral nare dingen achter moet zoeken.quote:
[..]
Waar denk je dan dat het voor is?
Het is heel raar dat je een intelligent mens uit het buitenland bepaalde dingen niet kan uitleggen. Zeker als het over schrijven gaat.quote:
[..]
De vele uitzonderingen in de Nederlandse taal zijn gewoon vermoeiend. Het is ook echt typisch Nederlands om iets wat heel simpel kan zijn onnodig omslachtig te maken.
Ah, dus voor onderzoek werden europese politici bijvoorbeeld afgeluisterdquote:
[..]
Heel naief. Onderzoek. En ik ben echt niet zo naief. Maar als je overal vooral nare dingen achter moet zoeken.
Was dat NASA? Heb je ooit in Noord Holland die schotelvelden gezien? Is dat ook NASA?quote:
[..]
Ah, dus voor onderzoek werden europese politici bijvoorbeeld afgeluisterd
Ik hoop toch niet op basis van dit ene plaatje... Ik zie er niks in. Op zich een goede methode, maar een spontane 'vulkanische' of anderszins geothermale bron kan ook rook veroorzaken en sneeuw doen smelten. Een impact (neerstorten) zou je seismisch moeten registreren, lijkt me.quote:
Het ging over NSA niet NASAquote:
[..]
Was dat NASA? Heb je ooit in Noord Holland die schotelvelden gezien? Is dat ook NASA?
Eigenlijk zijn hun doelstellingen heel logisch.Het enige waar ik altijd van sta te kijken is de vergevorderde techniek die ze gebruiken en de omvang van alle informatie die ze dagelijks binnen hengelenquote:
[..]
Heel naief. Onderzoek. En ik ben echt niet zo naief. Maar als je overal vooral nare dingen achter moet
En wat weet je daar werkelijk over? Dat laatste?quote:
[..]
Eigenlijk zijn hun doelstellingen heel logisch.Het enige waar ik altijd van sta te kijken is de vergevorderde techniek die ze gebruiken en de omvang van alle informatie die ze dagelijks binnen hengelen
dat komt omdat de logica vaak ontbreekt en daardoor een kwestie van onthouden wordt.quote:
[..]
Het is heel raar dat je een intelligent mens uit het buitenland bepaalde dingen niet kan uitleggen. Zeker als het over schrijven gaat.
En ook niet over ESA.quote:
Ja. Rare regels. En die kan je niet uitleggen aan buitenlanders. Ik maak mij er meestal ook niet druk meer over.quote:
[..]
dat komt omdat de logica vaak ontbreekt en daardoor een kwestie van onthouden wordt.
Begin dan maar eens dat het wel verboten is een biertje op straat te drinken, maar blowen mag wel.quote:
[..]
Ja. Rare regels. En die kan je niet uitleggen aan buitenlanders. Ik maak mij er meestal ook niet druk meer over.
SPOILER*hier past die t wel, eight.
Puur alleen de informatie die via de media beschikbaar is gesteld in de vorm van artikelen, interviews en documentaires.quote:
[..]
En wat weet je daar werkelijk over? Dat laatste?
Is het werkelijk een probleem dan? Je hebt meer problemen met mensen die alcohol drinken dan die blowen.quote:
[..]
Begin dan maar eens dat het wel verboten is een biertje op straat te drinken, maar blowen mag wel.SPOILER*hier past die t wel, eight.
Het zou dan om dit plaatje gaan maar ik zie eerlijk gezegd ook weinig.quote:
[..]
Ik hoop toch niet op basis van dit ene plaatje... Ik zie er niks in. Op zich een goede methode, maar een spontane 'vulkanische' of anderszins geothermale bron kan ook rook veroorzaken en sneeuw doen smelten. Een impact (neerstorten) zou je seismisch moeten registreren, lijkt me.
Ja duh, maar het is voor Duitsers al iets onbegrijpelijks, daar is het andersom namelijk. Nederland is zo'n schizofreen land soms. Nog niet zo erg als de Britten, maar toch.quote:
[..]
Is het werkelijk een probleem dan? Je hebt meer problemen met mensen die alcohol drinken dan die blowen.
Wat is waar. Er zijn teveel mensen die alles geloven. Maar er gebeuren dingen die wel wat vreemd zijn.quote:
[..]
Puur alleen de informatie die via de media,beschikbaar is gesteld in de vorm van artikelen, interviews en documentaires.
Mwaaaah, heb wat geochemie gehad (geen spectrale), maar ben niezo overtuigd, zeg maar. Bovendien, waar zijn al die foto's van de 31 dagen dat dat vliegtuig daar dan al zou moeten liggen? Die satelliet komt eens per maand voorbij, precies toen die MH370 daar in de sneeuw lag te rotten? Neuh.quote:
[..]
Het zou dan om dit plaatje gaan maar ik zie eerlijk gezegd ook weinig.
[ afbeelding ]
Jammer, want dan zat ik wel het meest in de buurt met mijn 1e speculatie.
quote:
[..]
Is het werkelijk een probleem dan? Je hebt meer problemen met mensen die alcohol drinken dan die blowen.
Wij Nederlanders zijn dan ook een best raar volkje.
Ik denk dat we heel aardig en relaxed zijn over het algemeen. Maar ik ben blank.quote:
[..]
Wij Nederlanders zijn dan ook een best raar volkje.
Racist.quote:
Tot op een bepaalde hoogte is het wel mogelijk om op te maken wat in grote lijnen de waarheid is van de beschikbare informatie.quote:
[..]
Wat is waar. Er zijn teveel mensen die alles geloven. Maar er gebeuren dingen die wel wat vreemd zijn.
Her probleem is dat je nooit weet hoeveel informatie er verborgen blijft
Pur sang.quote:
Op En daar gaat het mis. Want dan gaan vrij simpele mensen vaak maar wat roepen als waarheid.quote:
[..]
Tot op een bepaalde hoogte is het wel mogelijk om op te maken wat in grote lijnen de waarheid is van de beschikbare informatie.
Her probleem is dat je nooit weet hoeveel informatie er verborgen blijft
Ik zou ons niet omschrijven als aardig volkquote:
[..]
Ik denk dat we heel aardig en relaxed zijn over het algemeen. Maar ik ben blank.
Zeker niet. Maar wel relaxed, zeker.quote:
[..]
Ik zou ons niet omschrijven als aardig volk
Daar prik je vrij gemakkelijk doorheen.quote:
[..]
En daar gaat het mis. Want dan gaan vrij simpele mensen vaak maar wat roepen als waarheid.
Mijn meeste familie is buitenlands en zien het ook zo. Ik ook. Ik durf een ieder hier heen te nemen.quote:
[..]
Ik zou ons niet omschrijven als aardig volk
Die LoekieKnoltheorietjes.quote:
[..]
Daar prik je vrij gemakkelijk doorheen.
Niet als men dingen echt anders ziet. Einde van de wereld etc. Daar kan ik niets mee.quote:
[..]
Daar prik je vrij gemakkelijk doorheen.
Ja, lekker open-minded ookquote:
[..]
Zeker niet. Maar wel relaxed, zeker.
Behalve op FOK!.quote:
Ja. Dat is men zeker.quote: