quote:Tijdens de bijeenkomst van de PVV in Den Haag heeft PVV-leider Wilders zijn publiek laten scanderen dat er minder Marokkanen moeten komen in Nederland. Met die uitspraak veroorzaakte hij vorige week veel ophef.
Wilders vroeg eerst: "Willen jullie meer of minder Europa? De zaal riep: "Minder, minder, minder." Daarna gebeurde hetzelfde met de vraag of de PVV'ers meer of minder PvdA willen.
Niet strafbaar
Tot slot wees Wilders op de vrijheid van meningsuiting en zei hij dat hij vorige week niets strafbaars heeft gezegd over Marokkanen. Hij vroeg vervolgens: "Willen jullie meer of minder Marokkanen in jullie stad en in Nederland? Het antwoord van de zaal luidde: "Minder, minder, minder!"
Wilders zei na afloop van zijn speech dat hij van die drie punten er al bijna twee heeft gerealiseerd. Minder PvdA "heb ik volgens mij vanavond al voor elkaar gekregen als ik naar de peilingen kijk".
Over Europa zei Wilders dat de burger op 22 mei tijdens de Europese verkiezingen kan kiezen voor minder Europa. "Vanaf vandaag voeren wij campagne voor het Europarlement." Hij wil "Nederland terugveroveren op de elite van Brussel die lak heeft aan wat de burger wil. Ze moeten de macht teruggeven aan de burger."
Enkeltje
Volgens Wilders zijn de Marokkanen die niets verkeerd doen de eersten die profiteren van minder Marokkanen in Nederland. Hij wil dat het Nederlandse paspoort van criminele Marokkanen wordt afgepakt en dat ze "een enkeltje Marokko" krijgen.
http://nos.nl/artikel/625563-pvv-scandeert-minder-marokkanen.html
quote:
Van Vliet uit PVV-fractie
Kamerlid Roland van Vliet stapt uit de PVV-fractie. Aanleiding zijn de omstreden uitspraken van PVV-leider Wilders over Marokkanen.
Van Vliet ervaart de lijn van de PVV als een glijdende schaal. "Eerst waren het islamitische uitwassen en toen oververtegenwoordiging in bepaalde statistieken, maar nu gaat het over de hele groep."
Wilders reageerde teleurgesteld: "Ik betreur zijn vertrek, was volgens mij onnodig. Jammer."
Eenmansfractie
Van Vliet zit sinds 2010 in de Kamer. Hij voerde voor de PVV onder meer het woord over belastingzaken. Van Vliet is voorzitter van de enquêtecommissie woningcorporaties.
Hij zegt dat hij nu voor zichzelf iets moest goedpraten en dat hij dat niet kan. Van Vliet vindt dat er veel Marokkanen in Nederland zijn die het goed doen.
Hij gaat door als eenmansfractie.
Druppel
De aanleiding voor het vertrek is het gedrag van de partijleider op de verkiezingsavond. Wilders vroeg toen zijn aanhangers of er meer of minder Marokkanen moesten komen, waarna het publiek "minder, minder" scandeerde.
Van Vliet noemt de gebeurtenissen van gisteren de druppel die de emmer doet overlopen. Vorige week kwam al in het nieuws, dat Van Vliet een overstap naar de VVD heeft overwogen.
'Wijs besluit'
Van Vliet is sinds de verkiezingen van 2012 het tweede PVV-Kamerlid dat een eigen fractie vormt. Eerder werd Louis Bontes uit de de fractie gezet, nadat hij naar Wilders had uitgehaald.
Hij reageerde meteen via Twitter op het nieuws. "Wijs besluit Roland. Anderen binnen de PVV kunnen een voorbeeld aan je nemen. Heel veel succes!"
http://nos.nl/artikel/625973-van-vliet-uit-pvvfractie.html
quote:
Meer PVV'ers breken met partij
Een groot aantal PVV-politici, zowel op lokaal, provinciaal als Europees niveau, heeft grote kritiek naar buiten gebracht op Geert Wilders. Aanleiding zijn de uitspraken die hij deed over Marokkanen.
Bijna de hele PVV-fractie in de Almeerse gemeenteraad distantieert zich van Wilders' uitspraken. Acht van de negen leden nemen "uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van de heer Wilders". De gevolgen daarvan onderkennen ze en accepteren ze, staat in een persverklaring van de gemeenteraadsfractie (.pdf).
Statenfractie
Het grootste deel van de PVV-fractie in de Provinciale Staten van Flevoland gaat verder en breekt met de PVV. Vier van de zes Statenleden scheiden zich af, heeft Statenlid Chris Jansen bevestigd tegenover het ANP. Hijzelf blijft de PVV wel trouw.
Volgens de Statenleden die opstappen "kon Wilders weten wat het gevolg zou zijn van de wijze waarop hij de standpunten heeft verwoord" en heeft hij bovendien "geen afstand genomen van zijn handelwijze". Op de Statenleden Chris Jansen en Kees Kok na willen de PVV'ers "de gevolgen daarvan'' niet voor hun rekening nemen, meldt het ANP.
De dissidenten zeggen dat ze nog wel achter het PVV-partijprogramma staan, maar dat het standpunt van Wilders "niet het onze" is.
Europarlement
Ook de PVV-leider in het Europees Parlement, Laurence Stassen, breekt met Wilders.
Stassen: "Ik betreur het zeer dat ik deze beslissing heb moeten nemen, maar doorgaan was voor mij na deze uitspraken geen optie. Ik leg per direct mijn functie als delegatieleider voor de PVV in het Europees Parlement neer en zal tot de verkiezingen op 22 mei als onafhankelijk lid doorgaan. Ik stel mijn Provinciale Staten-zetel ter beschikking aan de PVV."
http://nos.nl/artikel/626487-meer-pvvers-breken-met-partij.html
Kun je deze duiden?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:15 schreef Globali het volgende:
In elk geval goed te zien dat blijkbaar heel veel mensen boos worden over deze opmerking.
Hij heeft zijn woorden niet terug genomen maar uitgelegd wat hij bedoelt en het is de schuld van de media, websites en van Ivoquote:
Wat zie en hoor je overal?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:18 schreef Globali het volgende:
[..]
Je ziet en hoort het overal. Terecht.
Journalist: "Waarom heeft u niet gezegd dat u minder criminele Marokkanen wilt?"quote:
Van anderen dus. Een zaal ophitsen....was niet wat hij heeft gedaan. Dat deden anderen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:18 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Hij heeft zijn woorden niet terug genomen maar uitgelegd wat hij bedoelt en het is de schuld van de media, websites en van Ivo
Dat mensen heel boos worden over zijn opmerking.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:19 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Wat zie en hoor je overal?
Ik mis even je punt.
Dit is dan toch gewoon discriminatie?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:19 schreef Peunage het volgende:
[..]
Journalist: "Waarom heeft u niet gezegd dat u minder criminele Marokkanen wilt?"
Wilders: "Omdat dat niet zo is. Ten eerste moeten criminele Marokkanen uitgezet worden. Ten tweede moeten we de remigratie van Marokkanen gaan bevorderen, en dit heeft niks met criminele Marokkanen te maken. En ten derde mogen er geen mensen meer bij uit Islamitische landen".
Kern van het verhaal. Min of meer. En natuurlijk het gebruikelijke 'ik wordt gedemoniseerd, weggezet, door media, andere partijen, buhbuhbuhbuh'.
Im hoeverre is het een zaal ophitsen wanneer hij vraagt of ze meer of minder Marokkanen willen en als ze minder zeggen dat hij zegt dat zij ( pvv) daarvoor zullen zorgen, waarbij dus de verwijzing wordt gedaan naar die "drietraps" raket die in het verkiezingsprogramma staat?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:19 schreef Globali het volgende:
[..]
Van anderen dus. Een zaal ophitsen....was niet wat hij heeft gedaan. Dat deden anderen.
oh. wacht. ik las je post verkeerd. Daarom snapte ik het niet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:20 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat mensen heel boos worden over zijn opmerking.
Het gaat over het een groep Nederlanders raar wegzetten. Je kan van alles in je programma zetten. Zo blijkt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Im hoeverre is het een zaal ophitsen wanneer hij vraagt of ze meer of minder Marokkanen willen en als ze minder zeggen dat hij zegt dat zij ( pvv) daarvoor zullen zorgen, waarbij dus de verwijzing wordt gedaan naar die "drietraps" raket die in het verkiezingsprogramma staat?
Hij vind het een hele normale uitspraak en snapt niet dat mensen gekwetst worden door zo'n uitspraak.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:21 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dit is dan toch gewoon discriminatie?
Hij wil actief marokkanen aansporen om weg te gaan "en als het kan vrijwillig..."
Van Gaal is een vakman pur sang. Daar moet je hem op afrekenen, niet "of je hem mag".quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:22 schreef Pleun2011 het volgende:
Wilders heeft een beetje dezelfde trekjes als Louis van Gaal, maar ik vind Van Gaal nog een graadje irritanter.
Met het verschil dat Van Gaal niet in de politiek zit, dus het boeit de rest van de wereld geen bal wat Louis zegt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:22 schreef Pleun2011 het volgende:
Wilders heeft een beetje dezelfde trekjes als Louis van Gaal, maar ik vind Van Gaal nog een graadje irritanter.
"daar gaan we voor zorgen" is natuurlijk geen verwijzing naar welk plan dan ook. Dat is gewoon een kort grapje ter afsluiting. Iedereen stond er ook om te lachen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:22 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Im hoeverre is het een zaal ophitsen wanneer hij vraagt of ze meer of minder Marokkanen willen en als ze minder zeggen dat hij zegt dat zij ( pvv) daarvoor zullen zorgen, waarbij dus de verwijzing wordt gedaan naar die "drietraps" raket die in het verkiezingsprogramma staat?
Precies. En Van Gaal lijkt mij persoonlijk een enorme eikel die zich zelf erg belangrijk vindt. De man doet gewoon iets met voetbal. Hoe onzinnig kan je het maken?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met het verschil dat Van Gaal niet in de politiek zit, dus het boeit de rest van de wereld geen bal wat Louis zegt.
Dat is dan wel weer een overeenkomst met Geert.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef Globali het volgende:
[..]
Precies. En Van Gaal lijkt mij persoonlijk een enorme eikel die zich zelf erg belangrijk vindt. De man doet gewoon iets met voetbal. Hoe onzinnig kan je het maken?
Het is iig geen " oké ga daar dan voor zorgen! " a la aanzetten tot knok groepen(geweld).quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:25 schreef n00b13 het volgende:
[..]
"daar gaan we voor zorgen" is natuurlijk geen verwijzing naar welk plan dan ook. Dat is gewoon een kort grapje ter afsluiting. Iedereen stond er ook om te lachen.
Je zegt dat je niet links bebt, maar hier blijkt het tegendeel. De afgunst (kernprincipe van links) spat ervanaf.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef Globali het volgende:
[..]
Precies. En Van Gaal lijkt mij persoonlijk een enorme eikel die zich zelf erg belangrijk vindt. De man doet gewoon iets met voetbal. Hoe onzinnig kan je het maken?
Als de geschiedenis met Hitler niet zo (relatief) recent was dan zou hem dat mogelijk wel lukken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef n00b13 het volgende:
Wie denkt trouwens serieus (!) dat Geert Wilders in potentie kan uitgroeien tot een 2e Hitler?
Ja. Misschien moeten we toch een klein eiland gaan reserveren voor dat soort personen. Mag niet. Kan niet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een overeenkomst met Geert.
Zei iemand dat?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:28 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Het is iig geen " oké ga daar dan voor zorgen! " a la aanzetten tot knok groepen(geweld).
Of aanzetten tot haat ( alle Marokkanen zijn varkens en tuig)
Het gaat om het gevoel: je bent niet welkom.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:07 schreef matthijst het volgende:
[..]
Enge trekjes zoals: je eigen bejaarden laten verrekken, maar allochtonen betaald laten remigreren met 600 euro netto per maand tot aan hun dood.
Heel eng, inderdaad.
Wilders had er totaal geen rekening mee gehouden dat mensen "minder" zouden antwoorden op de vraag of ze meer of minder Marokkanen wilden. Gewoon een kort grapje. En vervolgens een persconferentie waarin hij zegt dat hij minder Marokkanen wil omdat het in zijn verkiezingsprogramma zit en dat graag wil uitvoeren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:25 schreef n00b13 het volgende:
[..]
"daar gaan we voor zorgen" is natuurlijk geen verwijzing naar welk plan dan ook. Dat is gewoon een kort grapje ter afsluiting. Iedereen stond er ook om te lachen.
Geef maar aan waar ik links over kom dan. Ik heb moeite met mensen die niet nadenken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:29 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je zegt dat je niet links bebt, maar hier blijkt het tegendeel. De afgunst (kernprincipe van links) spat ervanaf.
Meneertje dat bij 22 verwende voetballers nog geen rondje om het veld rennen bereikt.
Niet de Hitler van latere jaren, maar de Hitler in beginjaren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef n00b13 het volgende:
Wie denkt trouwens serieus (!) dat Geert Wilders in potentie kan uitgroeien tot een 2e Hitler?
Ik vind het jammer dat 4 en 5 mei zo gekaapt wordt door het CIDI enzo. Daarom zou ik liever een andere dag nemen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als de geschiedenis met Hitler niet zo (relatief) recent was dan zou hem dat mogelijk wel lukken.
Het is wat dat betreft goed dat het levendig wordt gehouden, het is wel duidelijk dat het nog lang geen tijd is om 4 en 5 mei af te schaffen.
Mensen willen hem aanklagen voor aanzetten tot haat en aanzetten tot geweld dus ja... dat zeiden mensen.quote:
Heb je gehoord dat hij het over een filmpje gehad van Hitler en zijn stem er onder?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:29 schreef n00b13 het volgende:
"UPDATE: WILDERS NEEMT GEEN WOORD TERUG. Bovendien is alles de schuld van de media & de rest van de politiek en van GeenStijl want Godwins en niemand houdt Greet tegen want Greet heeft gelijk en Greet z'n kiezers ook. Dus."
- Geenstijl.nl
Wat lief en schattig dat GeenStijl het direct op zichzelf betrekt. Zij hebben het juist opgenomen voor Geert.
Bekrompen. Een toptrainer afserveren omdat jij voetbal niet begrijpt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:30 schreef Globali het volgende:
[..]
Geef maar aan waar ik links over kom dan. Ik heb moeite met mensen die niet nadenken.
Dat heeft hij nu ook gedaan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:32 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Mensen willen hem aanklagen voor aanzetten tot haat en aanzetten tot geweld dus ja... dat zeiden mensen.
Geen stijl is geen bron.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:33 schreef Peunage het volgende:
[..]
Heb je gehoord dat hij het over een filmpje gehad van Hitler en zijn stem er onder?
Dat stond op geenstijl.
Ho ho ho.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:30 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders had er totaal geen rekening mee gehouden dat mensen "minder" zouden antwoorden op de vraag of ze meer of minder Marokkanen wilden. Gewoon een kort grapje. En vervolgens een persconferentie waarin hij zegt dat hij minder Marokkanen wil omdat het in zijn verkiezingsprogramma zit en dat graag wil uitvoeren.
Niets aan de hand, loop rustig verder.
Bekrompen nummer 2, gaat lekker.quote:
Het lijkt mij een erg nare man. Ik zeg niets over zijn kunde op trainer gebied.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bekrompen. Een toptrainer afserveren omdat jij voetbal niet begrijpt.
Over "niet nadenken" gesproken...
En dat je niet begrijpt dat links net zo ophitsend en uitsluitend is als Wilders. Zelfs het "o-zo-keurige" D66, met het kleutertje Pechtold dat de prinsenvlag historisch verkracht.
Maar zal het ooit komen tot het uitzetten van criminele marokkanen?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:30 schreef Samuray13 het volgende:
[..]
Niet de Hitler van latere jaren, maar de Hitler in beginjaren.
Dat is mijn mening. Slecht en dom geschreven stukken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bekrompen nummer 2, gaat lekker.
Dat zou kunnen. In eerste instantie ging GeenStijl niet met gestrekt been op de man af ofzo.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:33 schreef Peunage het volgende:
[..]
Heb je gehoord dat hij het over een filmpje gehad van Hitler en zijn stem er onder?
Dat stond op geenstijl.
Lees je eigen posts nog na.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:34 schreef Globali het volgende:
[..]
Het lijkt mij een erg nare man. Ik zeg niets over zijn kunde op trainer gebied.
Hij dacht eigenlijk dat de PVV aanhang 'meer' gingen roepen?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:30 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders had er totaal geen rekening mee gehouden dat mensen "minder" zouden antwoorden op de vraag of ze meer of minder Marokkanen wilden. Gewoon een kort grapje. En vervolgens een persconferentie waarin hij zegt dat hij minder Marokkanen wil omdat het in zijn verkiezingsprogramma zit en dat graag wil uitvoeren.
Niets aan de hand, loop rustig verder.
Antwoorden met een non sequitur, mijn god.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:35 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat is mijn mening. Slecht en dom geschreven stukken.
In Nederland praten wij Nederlands!quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Antwoorden met een non sequitur, mijn god.
Er zitten te veel waarborgen in de nederlandse democratie om hier een dictatuur te kunnen vestigen. Dus dat zal niet snel gebeuren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:32 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ik vind het jammer dat 4 en 5 mei zo gekaapt wordt door het CIDI enzo. Daarom zou ik liever een andere dag nemen.
Verder vind ik het moeilijk te beoordelen of Geert echt de potentie heeft om de nieuwe Hitler te worden. Ik denk enerzijds van wel, omdat redelijk dezelfde strategie wordt gevolgd als Hitler toen.
Anderzijds denk ik dat een groot deel van het land nog te slim is om erin te trappen (godzijdank).
Nee. Daar oordeel ik niet over. En dat valt jou blijkbaar moeilijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lees je eigen posts nog na.
Een nare man, sja. Wel een vakman, maar daarop beoordelen valt buiten je bekrompen "nadenk"veld.
Of ik nou aan jouw kant sta of niet, je manier van discussiëren doet meer denken aan een lagere-school-ruzie dan aan een gesprek tussen volwassenen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bekrompen. Een toptrainer afserveren omdat jij voetbal niet begrijpt.
Over "niet nadenken" gesproken...
En dat je niet begrijpt dat links net zo ophitsend en uitsluitend is als Wilders. Zelfs het "o-zo-keurige" D66, met het kleutertje Pechtold dat de prinsenvlag historisch verkracht.
Ja. Ik denk ook dat hij dat zo voorzien had. En dan had hij vast ook al een andere tekst klaar.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:36 schreef Peunage het volgende:
[..]
Hij dacht eigenlijk dat de PVV aanhang 'meer' gingen roepen?
Kan Mussolini nog wel?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:38 schreef Montov het volgende:
Wilders wordt nooit de tweede Hitler.
Maar met genoeg macht kan hij een nieuwe George W Bush worden. Of eventueel zelfs een tweede Videla.
Dan was de volgende vraag geweest of ze meer of minder bier wilden, toch?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:39 schreef Globali het volgende:
[..]
Ja. Ik denk ook dat hij dat zo voorzien had. En dan had hij vast ook al een andere tekst klaar.
Maar, komt het ooit tot het uitzetten van bevolkingsgroepen bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:38 schreef Montov het volgende:
Wilders wordt nooit de tweede Hitler.
Maar met genoeg macht kan hij een nieuwe George W Bush worden. Of eventueel zelfs een tweede Videla.
"die man doet 'gewoon' iets met voetbal"quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:38 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Daar oordeel ik niet over. En dat valt jou blijkbaar moeilijk.
Het had mij niet meer verbaasd dan deze opmerking. Nu kan alles gewoon gezegd worden blijkbaar. Ik pas ervoor.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:41 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dan was de volgende vraag geweest of ze meer of minder bier wilden, toch?
Ah, de mijne? De hoeveelheid drogredenaties van Globali gezien??quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:39 schreef Strani het volgende:
[..]
Of ik nou aan jouw kant sta of niet, je manier van discussiëren doet meer denken aan een lagere-school-ruzie dan aan een gesprek tussen volwassenen.
Ik vind voetbal volkomen onbelangrijk en de bedragen die men verdient vaak zijn nog gekker. Dat mag niet? Dan ben ik links?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"die man doet 'gewoon' iets met voetbal"
"onzinnig"
Duidelijk bekrompen omdat je voetbal niet begrijpt. Voor jou is de trainer van Almere City net zoiets als het winnen van de Champions League.
Trol.
Dit is precies ook wat ik niet begrijp van Wilders. Hij lijkt me geen domme man, maar hij ziet kennelijk niet in dat die harde opstelling van hem naar bepaalde bevolkingsgroepen niet tot een oplossing leidt.. op andere partijen kan je ook genoeg kritiek hebben, maar ik vind de PVV echt een enorme baggerpartij. Waar zijn de grote denkers die met oplossingen komen en mensen weten te verbinden?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:37 schreef Strani het volgende:
Wilders ziet geen nuance. Voor hem en de zijnen is het zwart-wit. Óf we worden overlopen door moslimterroristen, óf we worden weer een blank land zonder buitenlandse invloeden. Die manier van denken is gevaarlijk, naief en zal nooit maar dan ook nooit tot een oplossing leiden. Ik heb Wilders en de PVV altijd diep triest gevonden, maar een nieuw dieptepunt is nu toch wel bereikt.
Ik ken je langer dan vandaag, je discussiëert altijd zo. Een hoop directe aanvallen en af en toe wat mooie woorden waarvan je weet dat je tegenstander ze waarschijnlijk niet kent.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, de mijne? De hoeveelheid drogredenaties van Globali gezien??
Die kun je gewoon aangeven. Dan geef ik daar antwoord op. Ik zal soms best eens fout zitten. Over het algemeen niet. Maar ik hoor graag van jou.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ah, de mijne? De hoeveelheid drogredenaties van Globali gezien??
Die zijn inderdaad erg nodig, want de problemen waar Wilders het over heeft, bestaan wel degelijk. Dit maakt deze hele situatie eigenlijk dubbeltriest: Aan de ene kant doet Wilders mensen pijn met z'n uitspraken, en aan de andere kant zorgt hij ervoor dat de problemen zelf ondersneeuwen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dit is precies ook wat ik niet begrijp van Wilders. Hij lijkt me geen domme man, maar hij ziet kennelijk niet in dat die harde opstelling van hem naar bepaalde bevolkingsgroepen niet tot een oplossing leidt.. op andere partijen kan je ook genoeg kritiek hebben, maar ik vind de PVV echt een enorme baggerpartij. Waar zijn de grote denkers die met oplossingen komen en mensen weten te verbinden?
Als hij kwam met een normale oplossing was er geen probleem.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:47 schreef Strani het volgende:
[..]
Die zijn inderdaad erg nodig, wat de problemen waar Wilders het over heeft, bestaan wel degelijk. Dit maakt deze hele situatie eigenlijk dubbeltriest: Aan de ene kant doet Wilders mensen pijn met z'n uitspraken, en aan de andere kant zorgt hij ervoor dat de problemen zelf ondersneeuwen.
Dat laatste. Vraag ik mij ook af. Misschien is het probleem gewoon erg moeilijk. Ik zie het ook niet echt. DE oplossing.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dit is precies ook wat ik niet begrijp van Wilders. Hij lijkt me geen domme man, maar hij ziet kennelijk niet in dat die harde opstelling van hem naar bepaalde bevolkingsgroepen niet tot een oplossing leidt.. op andere partijen kan je ook genoeg kritiek hebben, maar ik vind de PVV echt een enorme baggerpartij. Waar zijn de grote denkers die met oplossingen komen en mensen weten te verbinden?
Inderdaad. Minder immigratie vind ik ook acceptabel, maar samen met degenen die er al zijn moet je er nu gewoon het beste van maken. Met goede oplossingen voor serieuze problemen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:48 schreef Globali het volgende:
[..]
Als hij kwam met een normale oplossing was er geen probleem.
Bekrompen. Niet kunnen inleven buiten je comfortzone.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:44 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik vind voetbal volkomen onbelangrijk en de bedragen die men verdient vaak zijn nog gekker. Dat mag niet? Dan ben ik links?
Juist. En dat is niet makkelijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:49 schreef Strani het volgende:
[..]
Inderdaad. Minder immigratie vind ik ook acceptabel, maar samen met degenen die er al zijn moet je er nu gewoon het beste van maken. Met goede oplossingen voor serieuze problemen.
Nee. Ik vind het belachelijk dat mensen zoals dat miljoenen verdienen. Ik neem PVV stemmers inderdaad niet serieus. Dat wil niet zeggen dat ik hen het recht tot stemmen ontneem.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:49 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bekrompen. Niet kunnen inleven buiten je comfortzone.
Net zoiets als de PvdA denkt over mensen die hun buurt in 30 jaar hebben zien veranderen in een islamitische heilstaat.
Precies de reden dat er politieke niche is voor een PVV. Je neemt die mensen niet serieus, tot zelfs nazificatie aan toe.
"Iedereen telt mee, behalve de PVV"![]()
Zeker niet, maar ook niet onmogelijk. Je zal natuurlijk altijd straatschoffies houden maar de hoeveelheid daarvan kan vast omlaag. Nu zie ik net op FB weer iemand klagen dat Marrokanen crimineel worden omdat ze geen werk krijgen. Wellicht speelt dat een rol maar ik gok dat de meeste criminele Marrokanen al in hun tienertijd crimineel worden. Dus dát is wanneer je ze in de gaten moet houden. En hun ouders ook.quote:
Precies waarom we een nieuwe pim fortuin nodig hebben: grenzen "dicht" en met iedereen die er al is de handen ineen slaan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:49 schreef Strani het volgende:
[..]
Inderdaad. Minder immigratie vind ik ook acceptabel, maar samen met degenen die er al zijn moet je er nu gewoon het beste van maken. Met goede oplossingen voor serieuze problemen.
Wellicht, maar dan iemand die de problemen zelf belangrijker acht dan zijn/haar eigen positie in de politiek. We kunnen Fortuyn van veel beschuldigen, maar niet van bescheidenheid.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:52 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Precies waarom we een nieuwe pim fortuin nodig hebben: grenzen "dicht" en met iedereen die er al is de handen ineen slaan.
Dat is ook al lang aangetoond. Men wordt op jonge leeftijd crimineel. Dat heeft weinig te maken met kansen krijgen. Daarnaast begrijp ik ook de Marokkaan van 23 die keihard zijn best doet op de universiteit. Waarom zou het zijn probleem nu nog zijn als Nederlander? Moeilijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:52 schreef Strani het volgende:
[..]
Zeker niet, maar ook niet onmogelijk. Je zal natuurlijk altijd straatschoffies houden maar de hoeveelheid daarvan kan vast omlaag. Nu zie ik net op FB weer iemand klagen dat Marrokanen crimineel worden omdat ze geen werk krijgen. Wellicht speelt dat een rol maar ik gok dat de meeste criminele Marrokanen al in hun tienertijd crimineel worden. Dus dát is wanneer je ze in de gaten moet houden. En hun ouders ook.
Ik zie geen oplossing vanuit de politiek, maar van uit de maatschappij.. door op micro-niveau als culturen met elkaar om te gaan en elkaar met wederzijds respect te behandelen. Zelf doe ik dat, heb relaties gehad met dames met verschillende achtergronden en vind andere culturen altijd wel leuk. Als meer mensen dezelfde houding zouden hebben dan zijn mensen als Wilders overbodig.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:49 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat laatste. Vraag ik mij ook af. Misschien is het probleem gewoon erg moeilijk. Ik zie het ook niet echt. DE oplossing.
Dat is ook een goed punt. In hoeverre dragen Marrokaanse Nederlanders verantwoordelijkheid voor wat andere Marrokaanse Nederlanders doen? Misschien dragen ze die niet, maar het zou mooi zijn wanneer de 'goede Marrokanen' zich sterk blijven profileren zodat de samenleving als geheel daar ook meer van meekrijgt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:54 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat is ook al lang aangetoond. Men wordt op jonge leeftijd crimineel. Dat heeft weinig te maken met kansen krijgen. Daarnaast begrijp ik ook de Marokkaan van 23 die keihard zijn best doet op de universiteit. Waarom zou het zijn probleem nu nog zijn als Nederlander? Moeilijk.
Amen!quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:37 schreef Strani het volgende:
Wilders heeft alleen maar meer afstand gecreëerd tussen hemzelf en mensen die gematigd kritiek hebben op de multiculturele samenleving en de problemen die daaruit voortkomen.
Ik zie mezelf als zo iemand. Ik ben geen voorstander van de multiculturele samenleving omdat ik van mening ben dat de Nederlandse cultuur over het algemeen een goede cultuur is, waarin we veel oog hebben voor sociale en humane rechten. Maar wie van buiten komt en de Nederlandse cultuur omarmt (en die zijn er zat) is wat mij betreft meer dan welkom. Dus niet multicultureel, wel multi-afkomst.
Wilders ziet geen nuance. Voor hem en de zijnen is het zwart-wit. Óf we worden overlopen door moslimterroristen, óf we worden weer een blank land zonder buitenlandse invloeden. Die manier van denken is gevaarlijk, naief en zal nooit maar dan ook nooit tot een oplossing leiden. Ik heb Wilders en de PVV altijd diep triest gevonden, maar een nieuw dieptepunt is nu toch wel bereikt.
Haha. Goeie grap.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:55 schreef Nicksanders het volgende:
Goede speech net van oom Greet.
Go Geert Go![]()
![]()
Die Nick Sanders was inderdaad bijna net zo eng als Geert Wildersquote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:55 schreef Nicksanders het volgende:
Goede speech net van oom Greet.
Go Geert Go![]()
![]()
Oh ze moeten je dankbaar zijn ofzo? Wilders heeft ook niet gepleit voor het ontnemen van stemrecht van Marokkanen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:51 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Ik vind het belachelijk dat mensen zoals dat miljoenen verdienen. Ik neem PVV stemmers inderdaad niet serieus. Dat wil niet zeggen dat ik hen het recht tot stemmen ontneem.
Maar wil je daar dan actieve controles of selectie op uitvoeren?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:37 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik ben geen voorstander van de multiculturele samenleving omdat ik van mening ben dat de Nederlandse cultuur over het algemeen een goede cultuur is, waarin we veel oog hebben voor sociale en humane rechten. Maar wie van buiten komt en de Nederlandse cultuur omarmt (en die zijn er zat) is wat mij betreft meer dan welkom. Dus niet multicultureel, wel multi-afkomst.
[...]
Dat zou zo moeten kunnen. Werkt het? Nee. Ik kom uit een familie met allerlei kleuren en geloven. Je denkt toch niet werkelijk dat ik contact kan maken in een aso wijk? Dat staat echt te ver weg.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:55 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik zie geen oplossing vanuit de politiek, maar van uit de maatschappij.. door op micro-niveau als culturen met elkaar om te gaan en elkaar met wederzijds respect te behandelen. Zelf doe ik dat, heb relaties gehad met dames met verschillende achtergronden en vind andere culturen altijd wel leuk. Als meer mensen dezelfde houding zouden hebben dan zijn mensen als Wilders overbodig.
Als je als man van 22 drie miljoen per jaar verdient met voetbal zegt mij dat verder niets.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:57 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oh ze moeten je dankbaar zijn ofzo? Wilders heeft ook niet gepleit voor het ontnemen van stemrecht van Marokkanen.
Mag jij belachelijk vinden, mag ik je bekrompen noemen. Van Gaal werkt 1000 keer zo hard en nuttig als een financiele derivatenhandelaar...
Dat wordt moeilijk. Het moet, zoals Pleun een paar posts geleden aangaf, uit de samenleving zelf komen. Als samenleving moeten we duidelijk maken dat we erg tevreden zijn met onze cultuur, en ook blij zijn met nieuwkomers die die mening over onze cultuur delen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:58 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Maar wil je daar dan actieve controles of selectie op uitvoeren?
Ik vind sowieso dat Van Gaal veel te veel aandacht krijgt in een topic dat niet over Van Gaal gaatquote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:00 schreef Globali het volgende:
[..]
Als je als man van 22 drie miljoen per jaar verdient met voetbal zegt mij dat verder niets.
Van Gaal vindt zichzelf erg belangrijk. Dat mag. Ik vind de man niet interessant.
Probleem is dan ook dat we zelf helemaal niet zo gehecht lijken te zijn aan onze cultuur.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat wordt moeilijk. Het moet, zoals Pleun een paar posts geleden aangaf, uit de samenleving zelf komen. Als samenleving moeten we duidelijk maken dat we erg tevreden zijn met onze cultuur, en ook blij zijn met nieuwkomers die die mening over onze cultuur delen.
Ik ook. En ik weet echt niets over voetbal. Heel soms kijk ik VI.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:02 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik vind sowieso dat Van Gaal veel te veel aandacht krijgt in een topic dat niet over Van Gaal gaat
Dat zie je verkeerd. Van Gaal staat aan de basis van alles.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:02 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik vind sowieso dat Van Gaal veel te veel aandacht krijgt in een topic dat niet over Van Gaal gaat
We hebben het nog steeds over voetbal toch? Dat is gewoon een sport.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:03 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Van Gaal staat aan de basis van alles.
Als het straks mis gaat op de NSS, vragen ze van gaal ook om even te helpen en zijn lichtje te schijnen.
Dat lijkt zo ja, totdat we weer allemaal op de barricades staan voor homorechten of iets dergelijks. Want die zijn toch wel heel erg onderdeel van onze cultuur.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:02 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Probleem is dan ook dat we zelf helemaal niet zo gehecht lijken te zijn aan onze cultuur.
Nee, dan zou hij de treinen op tijd moeten laten rijden. Dat lukt niemand.quote:
Ik weet veel over voetbal en ik vind Van Gaal een eigenaardige man. Prima trainer. Als persoon zou ik ook geen vrienden met 'm zijn (als hij dat al zou willen, natuurlijk).quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:03 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik ook. En ik weet echt niets over voetbal. Heel soms kijk ik VI.
Haha, wellicht heb je gelijkquote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:03 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Van Gaal staat aan de basis van alles.
Als het straks mis gaat op de NSS, vragen ze van gaal ook om even te helpen en zijn lichtje te schijnen.
Bingo.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:03 schreef Revolution-NL het volgende:
Je doet Prof. Dr. Fortuyn overigens enorm tekort door deze te vergelijken met Wilders die misschien net een mbo diplomaatje heeft.
Als je deze vergelijking maakt dan ben je totaal niet op de hoogte van de biografie van Pim Fortuyn.
En ik maar denken dat dit topic over Wilders ging, dat is niet zo?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:05 schreef Globali het volgende:
[..]
We hebben het nog steeds over voetbal toch? Dat is gewoon een sport.
Wilders speelt momenteel Italiaans voetbal. Af en toe een aanval en dan snel verdedigen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En ik maar denken dat dit topic over Wilders ging, dat is niet zo?
Nee. Nu gaat het over sport. Je moet wel flexibel zijn.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En ik maar denken dat dit topic over Wilders ging, dat is niet zo?
Dat kan. Ik weet er niets over.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:06 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik weet veel over voetbal en ik vind Van Gaal een eigenaardige man. Prima trainer. Als persoon zou ik ook geen vrienden met 'm zijn (als hij dat al zou willen, natuurlijk).
[..]
Haha, wellicht heb je gelijk
Heeft ie gewoon geleerd van z'n voormalig advocaat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:09 schreef ChevyCaprice het volgende:
Abject is weer uit de oude doos gehaald door Geert, held![]()
Nou, van Gaal zei wel iets wat Wilders ook moet aanspreken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:08 schreef Globali het volgende:
Misschien is Van Gaal straks minister president. Dan moet je in elk geval je mond houden als journalist. Hij heeft altijd gelijk. Ik ook. Kijken hoe dat gaat werken.
Klopt ja. Een paar jaar terug heb ik een interessant boek gelezen over dit onderwerp.. 'Land van aankomst' van Paul Scheffer. Door de economische crisis was het onderwerp een beetje in de vergetelheid geraakt, maar de problemen van de multiculturele samenleving beginnen me weer een beetje te interesseren dankzij Geert.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat wordt moeilijk. Het moet, zoals Pleun een paar posts geleden aangaf, uit de samenleving zelf komen. Als samenleving moeten we duidelijk maken dat we erg tevreden zijn met onze cultuur, en ook blij zijn met nieuwkomers die die mening over onze cultuur delen.
Dat heb ik ook gezien. Dan ben je toch wel zover dat je zelf moet zien dat je te ver gaat? .quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:10 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Nou, van Gaal zei wel iets wat Wilders ook moet aanspreken.
"Jullie, de media, moeten een doorgeefluik zijn van wat ik zeg. Jullie hoeven dus niet je mening te geven."
Onelinertjes zijn inderdaad z'n sterkste punt. Er om lachen is overigens geen punt; het probleem is dat hij er ook stemmen mee wint.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:12 schreef ChevyCaprice het volgende:
Journaliste: "Natuurlijk mag u de problematiek benoemen"
Geert: "Aardig van u."
Dat is inderdaad het grootste probleem.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:14 schreef Strani het volgende:
[..]
Onelinertjes zijn inderdaad z'n sterkste punt. Er om lachen is overigens geen punt; het probleem is dat hij er ook stemmen mee wint.
Ik ben niet op de hoogte van de dagelijkse beslommeringen in Katwijk, dus: wat of wie zijn narren?quote:
Mensen die in Katwijk zuid wonen spelen vooral bij Quick Boys en worden vaak narren genoemd. Mensen uit noord spelen vaak bij VV Katwijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:16 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ik ben niet op de hoogte van de dagelijkse beslommeringen in Katwijk, dus: wat of wie zijn narren?
quote:D66-leider Alexander Pechtold: 'De woorden van Wilders zijn voorspelbaar. Ik vind het verschil met de afgelopen zeven jaar niet zo heel groot, al is er wel weer een grens overschreden. We zullen hem blijven confronteren met het feit dat niet alleen zijn verhaal niet klopt, maar dat hij ook geen leiding kan geven en geen oplossing heeft en als hij ergens mag besturen er een zootje van maakt. Ik zie veel collega's nu opeens heel stevig reageren, terwijl hij de afgelopen zeven jaar altijd deze toon heeft gehad. Alleen: nu scandeerde ook zijn aanhang het. Maar ik vind dat je mensen in een democratie nooit de democratische rechten mag ontnemen. Dat is nou juist waar we tegen strijden. Een cordon sanitaire, zoals in België gebeurd is rond het Vlaams Blok - ik denk dat dat hem uiteindelijk alleen maar verder isoleert en de slachtofferrol vergroot.
Zijn verhaal is juist wel veranderd!quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:22 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik vind Pechtold een vervelend pedant mannetje maar zijn reactie op Wilders vind ik wel het meest genuanceerd van de landelijke partijen:
[..]
Pechtold is wel iemand die beschaafd kan nadenken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:22 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik vind Pechtold een vervelend pedant mannetje maar zijn reactie op Wilders vind ik wel het meest genuanceerd van de landelijke partijen:
[..]
Zeker. En met Pechtold is vrij weinig mis. Ik sta alleen niet achter alle moeilijke dingen die hij wil.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:27 schreef Globali het volgende:
[..]
Pechtold is wel iemand die beschaafd kan nadenken.
Hoeft ook niet. Maar hij roept geen rare zaken. Zoals Wilders doet. En hij legt het goed uit.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:28 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Zeker. En met Pechtold is vrij weinig mis. Ik sta alleen niet achter alle moeilijke dingen die hij wil.
Ja.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:29 schreef Globali het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Maar hij roept geen rare zaken. Zoals Wilders doet. En hij legt het goed uit.
Wilders heeft zich vaker schokkend uitgelaten.. zoals met de kopvoddentaks. Eerlijk gezegd vond ik dat weerzinwekkender dan wat hij nu allemaal heeft gezegd.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:27 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Zijn verhaal is juist wel veranderd!
Voor het eerst vandaag heb ik Wilders horen zeggen dat hij inderdaad niet-criminele Marokkanen wil laten remigreren. Dat is wel iets anders als toen hij zei dat alleen criminele buitenlanders weg moesten.
Dat was ook erg vreemd inderdaad., Dit ging nu wel weer verder. Maar hoe ver zou je kunnen gaan in dit land?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wilders heeft zich vaker schokkend uitgelaten.. zoals met de kopvoddentaks. Eerlijk gezegd vond ik dat weerzinwekkender dan wat hij nu allemaal heeft gezegd.
Uh, oké.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:35 schreef Ame_thyst het volgende:
"Duizenden demonstreren op Museumplein tegen racisme"
http://www.nu.nl/binnenland/3733091/duizenden-demonstreren-museumplein-racisme.html
Zie er wel minstens 30 op de foto staan
Mensen?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:35 schreef Ame_thyst het volgende:
"Duizenden demonstreren op Museumplein tegen racisme"
http://www.nu.nl/binnenland/3733091/duizenden-demonstreren-museumplein-racisme.html
Zie er wel minstens 30 op de foto staan
Nee, want hij viel nu direct mensen aan op hun afkomst, zonder enige nuance, behalve achteraf.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wilders heeft zich vaker schokkend uitgelaten.. zoals met de kopvoddentaks. Eerlijk gezegd vond ik dat weerzinwekkender dan wat hij nu allemaal heeft gezegd.
Ik vind foto 7 wel mooi trouwens.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:35 schreef Ame_thyst het volgende:
"Duizenden demonstreren op Museumplein tegen racisme"
http://www.nu.nl/binnenland/3733091/duizenden-demonstreren-museumplein-racisme.html
Zie er wel minstens 30 op de foto staan
Als politicus kan je vrij ver gaan onder de paraplu van het recht op vrijheid van meningsuiting. Gevaarlijk vind ik het niet echt, Nederland is geen land waarin een voedingsbodem ligt om radicaal mensen uit andere culturen buiten te sluiten. Maar constructief is het ook niet wat Wilders doet, dus hij zou van mij het voorbeeld van Van Gaal mogen volgen.. daar zijn we over een paar maanden vanaf, Wilders zal er echter nog wel een tijdje zitten helaas.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:33 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat was ook erg vreemd inderdaad., Dit ging nu wel weer verder. Maar hoe ver zou je kunnen gaan in dit land?
Het gevaar zit hem bij Wilders in de mensen die hem volgen in iets dat niet kan. Men gelooft de man.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:42 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als politicus kan je vrij ver gaan onder de paraplu van het recht op vrijheid van meningsuiting. Gevaarlijk vind ik het niet echt, Nederland is geen land waarin een voedingsbodem ligt om radicaal mensen uit andere culturen buiten te sluiten. Maar constructief is het ook niet wat Wilders doet, dus hij zou van mij het voorbeeld van Van Gaal mogen volgen.. daar zijn we over een paar maanden vanaf, Wilders zal er echter nog wel een tijdje zitten helaas.
Zouden ze hem echt blind volgen? Hij roept iets dat veel mensen graag horen, maar wat heeft Wilders de afgelopen 10 jaar bereikt als het gaat om zijn standpunten m.b.t. immigranten en allochtonen? Volgens mij niks.. Ik vind Wilders iemand die wel lef heeft, maar verder begrijp ik weinig van die man.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:44 schreef Globali het volgende:
[..]
Het gevaar zit hem bij Wilders in de mensen die hem volgen in iets dat niet kan. Men gelooft de man.
De bedoeling is geld besparen , je krijgt dit alleen als je al 3 jaar een uitkering hebt, en het kost de helft van als dat ze in NL zouden blijven.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:49 schreef sonnyspek het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)lde_terugkeer__.html
Wat was hier eigenlijk het idee achter? Minder Turken en Surinamers? Serieus, ik zou het niet weten.
Ik vind dit meer voor kritiek waardig dan de uitspraken van de heer Wilders.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:01 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
De bedoeling is geld besparen , je krijgt dit alleen als je al 3 jaar een uitkering hebt, en het kost de helft van als dat ze in NL zouden blijven.
Heb hier wel vaker over lopen zeiken op fok, o.a dat ik wil dat het ook voor Nederlanders gaat gelden, lekker met 650,- per maand in Vietnam gaan wonen op mijn 46stequote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:02 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ik vind dit meer voor kritiek waardig dan de uitspraken van de heer Wilders.
Dat was geen nuance achteraf.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 20:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, want hij viel nu direct mensen aan op hun afkomst, zonder enige nuance, behalve achteraf.
Ja precies. Om de vergrijzing tegen te gaan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:03 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Heb hier wel vaker over lopen zeiken op fok, o.a dat ik wil dat het ook voor Nederlanders gaat gelden, lekker met 650,- per maand in Vietnam gaan wonen op mijn 46ste
Wat is er gek aan om niet te weten dat Ebru geen moslim is? In Turkije is 93% moslim ofzoquote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:04 schreef Fierce. het volgende:
OMGOMGOMGOMG. Ik lees de column van Ebru Umar en dit is zóóóóóóó waar:
Vaker is het een drama allochtoon te zijn.
Als je voor de 902.387.376ste keer te horen krijgt dat je zo goed Nederlands spreekt.
Als je voor de 902.387.376ste keer ‘ja nee, jij bent geen allochtoon’ te horen krijgt.
Als je voor de 902.387.376ste keer de vraag krijgt waar je naam vandaan komt.
Als je voor de 902.387.376ste keer moet zeggen dat je ‘nee, geen moslim’ bent.
Als je voor de 902.387.376ste keer je naam moet spellen.
Als je voor de 902.387.376ste keer moet bevestigen dat allebei je ouders Turks zijn.
Als je voor de 902.387.376ste keer kunt uitleggen dat je ouders vroeger niet naar de moskee gingen. En dat je nog nooit van je leven een hoofddoek hebt gedragen.
Als je voor de 902.387.376ste keer moet kiezen waar het leuker is: in Nederland of Turkije.
Als je voor de 902.387.376ste keer te horen krijgt dat je vrienden zich suf zoeken naar een niet-zwarte school.
Kortom: als je voor de 902.387.376ste keer ervaart dat mensen zeker willen weten dat ze jou niet hoeven uit te sluiten.
Dit is een vorm van zeer kostenbesparend beleid. Puur rationeel gezien is dit echt best een goede kostenbesparende oplossing.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:02 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ik vind dit meer voor kritiek waardig dan de uitspraken van de heer Wilders.
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:14 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Wat is er gek aan om niet te weten dat Ebru geen moslim is? In Turkije is 93% moslim ofzo
wat is de cultureel etnische achtergrond van je ouders dan?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:19 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.
Klopt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:24 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind de PvdA nog wel het meest sneu in dit hele gedoe. Die stellen dat ze vanaf nu geen enkel voorstel van de PVV steunen. Dan neem je de Nederlandse burger in zijn geheel niet serieus, niet alleen de marokkanen
een goed idee? Bespaar je veel geld, heb je een goed idee mbt zorg? Dikke pech want jij bent Geert Wilders, dus iedereen die je kan helpen met de incidentele goede ideeen kan de tering krijgen. Want wij zijn de PvdA en wij kunnen dingen niet scheiden
Te kansloos voor woorden, als iedereen in de politiek dat zou doen met partijen die ze debiel vinden, gebeurt er nooit meer iets
Denk dat hij die uitspraak (die retoriek) moedwillig heeft gedaan om zichzelf als een Hitler af te schilderen (je laten geloven), waardoor er steeds meer verzet zal ontstaan tegen hem en de zijn partij (oppositie, een anti houding)quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef n00b13 het volgende:
Wie denkt trouwens serieus (!) dat Geert Wilders in potentie kan uitgroeien tot een 2e Hitler?
Ik denk dat je er mee zal moeten leren leven dat de meeste mensen je nooit als 'echte' Nederlander zullen zien.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:19 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik denk dat je er mee zal moeten leren leven dat de meeste mensen je nooit als 'echte' Nederlander zullen zien.
Elke Fries kan perfect Nederlands spreken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:51 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.
Deze mensen die beweren dat buitenlanders Nederlands moeten leren praten die verwijs ik graag door naar Friesland. Die mensen kan ik echt niet verstaan hoor.
Dus de posters van de VVD: op straat praten wij Nederlanders.. zouden ook voor die streek moeten gelden.
Ik bedoel dat de meeste mensen je beoordelen op etniciteit en niet kijken welk paspoort je hebt of waar je geboren bent.. Persoonlijk juich ik het toe als mensen met een andere etniciteit zeggen dat ze Nederlander zijn, maar vaak voelt een Turk zich toch in eerste instantie Turk, een Mocro voelt zich Mocro etc.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:51 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.
Deze mensen die beweren dat buitenlanders Nederlands moeten leren praten die verwijs ik graag door naar Friesland. Die mensen kan ik echt niet verstaan hoor.
Dus de posters van de VVD: op straat praten wij Nederlanders.. zouden ook voor die streek moeten gelden.
Mooi, ik geloof dat er ook genoeg Marokkanen zijn die perfect Nederlands spreken. Zij zijn ook hoogopgeleid hoor, het zijn niet allemaal straatcriminelen (for your information).quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:55 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Elke Fries kan perfect Nederlands spreken.
Ze zullen wel de mensen bedoelen die geen Nederlands kunnen spreken, en daardoor geen baan kunnen vinden en hier alleen maar komen klooien en profiteren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:00 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Mooi, ik geloof dat er ook genoeg Marokkanen zijn die perfect Nederlands spreken. Zij zijn ook hoogopgeleid hoor, het zijn niet allemaal straatcriminelen (for your information).
Dus, dan vraag ik mij af.... Een Fries mag wel Fries op straat praten (terwijl hij perfect NLs kan), maar een Marokkaan mag niet op straat Arabisch praten (terwijl hij ook perfect NLs kan) ?
Ik vind het ook eigenlijk helemaal niet zo gek dat de meeste allochtonen zich niet Nederlands voelen. Het is bv. vrij onduidelijk wat het Nederlander-zijn omvat en in de politiek word altijd in termen van allochtoon en autochtoon gepraat. In de VS word er altijd in termen van ''the people'' gepraat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de meeste mensen je beoordelen op etniciteit en niet kijken welk paspoort je hebt of waar je geboren bent.. Persoonlijk juich ik het toe als mensen met een andere etniciteit zeggen dat ze Nederlander zijn, maar vaak voelt een Turk zich toch in eerste instantie Turk, een Mocro voelt zich Mocro etc.
Vast, maar pak dan die specifieke groep aan.. wat heeft dat te maken met Nederlanders -OP STRAAT- spreken? Ik vind deze woorden misplaatst. Vooral in de politiek vind ik dat men duidelijk moet zijn...quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:04 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ze zullen wel de mensen bedoelen die geen Nederlands kunnen spreken, en daardoor geen baan kunnen vinden en hier alleen maar komen klooien en profiteren.
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:06 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik vind het ook eigenlijk helemaal niet zo gek dat de meeste allochtonen zich niet Nederlands voelen. Het is bv. vrij onduidelijk wat het Nederlander-zijn omvat en in de politiek word altijd in termen van allochtoon en autochtoon gepraat. In de VS word er altijd in termen van ''the people'' gepraat.
Een kind, zelfs als hij/zij hier geboren wordt, krijg alsmaar de vraag '' waar kom je vandaan''?
Terwijl de meeste allochtone kinderen echt niet de eerste generatie zijn die in NL wonen.
Bedankt, die definitie was ik ook van op de hoogte.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.
Klopt ja.. had het toevallig pas met een collega over precies dit onderwerp. Zij is hindoestaans en wij kwamen beide tot de conclusie dat allochtoon een naar woord is. Ik praat ook liever in termen als 'andere culturen'quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:11 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Bedankt, die definitie was ik ook van op de hoogte.
Het gaat niet om het woord allochtoon maar het gebruik van het woord in de verkeerde context.
Als er problemen zijn in een samenleving dan kun je het het beste benoemen en niet door telkens alle allochtonen over een kam te scheren.
' éen van de ouders ' volgens de cbs-definitiequote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.
Polen hebben hun baan al geregeld voor ze hierheen komen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Vast, maar pak dan die specifieke groep aan.. wat heeft dat te maken met Nederlanders -OP STRAAT- spreken? Ik vind deze woorden misplaatst. Vooral in de politiek vind ik dat men duidelijk moet zijn...
Daarnaast zijn er genoeg Polen die geen Nederlands kunnen spreken maar toch een baan kunnen vinden. Heb je daar een verklaring voor? Zij zullen ook wel hier komen om te klooien en profiteren?
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:12 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt ja.. had het toevallig pas met een collega over precies dit onderwerp. Zij is hindoestaans en wij kwamen beide tot de conclusie dat allochtoon een naar woord is. Ik praat ook liever in termen als 'andere culturen'
Gefeliciteerd, je bent 1 van de weinige nuchtere Nederlanders.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:46 schreef Ping-Ping het volgende:
De uitleg van Wilders was helder en duidelijk, ik snap al dat gedoe niet zo.
Ik vind dat je te simplistisch denkt, jij hebt slechts de goede voorbeelden gezien.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:16 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Polen hebben hun baan al geregeld voor ze hierheen komen.
Het is niet de groep die hier komt zonder kennis, opleiding en motivatie.
Eens. Op straat kan je de kindjes van een jaar of 6 aanwijzen die het moeilijk gaan krijgen in de maatschappijquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Dankje :-)..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:21 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Eens. Op straat kan je de kindjes van een jaar of 6 aanwijzen die het moeilijk gaan krijgen in de maatschappij
Er zijn meerdere problemen met meerdere oorzaken die (mogelijk) met elkaar in verband staan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:21 schreef Immerdebestebob het volgende:
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien.
Grappige is dat die Vogelaarwijken nog meeste aanspraak maken op een prijsje voor succesquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:23 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Dankje :-)..
toch maar eens in de politiek dan
Hehe tjaquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Grappige is dat die Vogelaarwijken nog meeste aanspraak maken op een prijsje voor succesDe ironie
Klopt ja.. ik heb via mijn werk veel met mensen uit andere culturen te maken en dan met name die uit de lagere inkomensklassen.. meestal zie ik meteen wie potentie heeft en wie het zwaar gaat krijgen. Politiek en zeker ook de PVV vind ik helemaal niks omdat die mensen vaak amper in de realiteit staan.. ook niet de lokale politiek. Je kan pas iets veranderen als je je echt verbonden voelt met anderen, niet door er van de zijlijn iets over te roepen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Je hebt ook Nederlandse slechte voorbeelden, of Chinese, Bulgaarse,of zelfs bij mensen uit Friesland maar als er een groep met kop en schouders overal bovenuit steekt dan is het slim om maar een oorzaak te zoeken waarom ze geen baan kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:20 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik vind dat je te simplistisch denkt, jij hebt slechts de goede voorbeelden gezien.
No shit. Die Marokkaanse kiddo's hebben vrij weinig met allah, maar Wilders is bang degenen die dat wel zijn. Eigenlijk zijn het twee verschillende problemen, de ene is het criminele Marokkanen probleem en het tweede is de angst voor de islamquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Agree.. dan hebben die mensen waar het over gaat ook het gevoel dat het ''in their own interest'' is. Nu wordt het op een manier overgebracht van; Jullie doen alles fout, door Jullie gaat het in deze steden mis, door Jullie moeten werkende Nederlanders jullie uitkeringen betalen, door Jullie religie bestaat er een bedreiging voor de staatsveiligheid..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:27 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt ja.. ik heb via mijn werk veel met mensen uit andere culturen te maken en dan met name die uit de lagere inkomensklassen.. meestal zie ik meteen wie potentie heeft en wie het zwaar gaat krijgen. Politiek en zeker ook de PVV vind ik helemaal niks omdat die mensen vaak amper in de realiteit staan.. ook niet de lokale politiek. Je kan pas iets veranderen als je je echt verbonden voelt met anderen, niet door er van de zijlijn iets over te roepen.
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, je bent 1 van de weinige nuchtere Nederlanders.
Mijn god wat heeft dit gedoe mijn vertrouwen in de politiek en de samenleving tot een dieptepunt doen zakken.
Tja volgens mij doen die kinderen alles wat Allah verboden heeft hoor.. en de moslima's die wel een overtuiging hebben, moeten dat toch zelf weten?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
No shit. Die Marokkaanse kiddo's hebben vrij weinig met allah, maar Wilders is bang degenen die dat wel zijn. Eigenlijk zijn het twee verschillende problemen, de ene is het criminele Marokkanen probleem en het tweede is de angst voor de islam
Dat is een van de dingen die me enorm tegenstaat aan de PVV.. de verering van hun leider en al die persoonlijkheidsloze hielenlikkers die braaf doen wat de leider wil.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.
Haha niet als je het hebt over wittenboordencriminaliteit..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef ChevyCaprice het volgende:
Wilders zegt eigenlijk ook: niet elke Marokkaan is een crimineel, maar wel (bijna) elke crimineel is Marokkaan.
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te wordenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat is een van de dingen die me enorm tegenstaat aan de PVV.. de verering van hun leider en al die persoonlijkheidsloze hielenlikkers die braaf doen wat de leider wil.
Zo kan je altijd wel een subgroep vindenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:33 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Haha niet als je het hebt over wittenboordencriminaliteit..
Dat geloof ik niet zo. Natuurlijk heb je opportunisten, maar als je je aan de PVV verbindt kan je ook prima je carriere om zeep helpen, omdat niemand daar mee geassocieerd wil worden. Dus ik denk dat ze er uit overtuiging zitten; de meesten dan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te worden
Ik moest mezelf door je post heenwerken, maar ik vat je goed samen als je eigenlijk wilt zeggen dat men Wilders beter kan negeren?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:31 schreef Synthercell het volgende:
[..]
Denk dat hij die uitspraak (die retoriek) moedwillig heeft gedaan om zichzelf als een Hitler af te schilderen (je laten geloven), waardoor er steeds meer verzet zal ontstaan tegen hem en de zijn partij (oppositie, een anti houding)
En dat verzet kan ervoor gaan zorgen dat er weer een herhaling begint (als het groot wordt), mits je dit al van te voren ziet aankomen, je dus niet in de val laat lokken. Want emotiepolitiek en retoriek is een taktiek om mensen in beweging te krijgen, een val.
Vandaag kwamen 9000 man in beweging, als dat proces blijft groeien (of telkens weer zoiets, en weer, dus kleine revolutionaire zetjes), geeft dat een beeld uit de vorige eeuw, wat voor oppositie en verzet kan gaan zorgen, die oppositie moet dus nooit te massaal worden.
Dus wel degelijk potentie, en dit is dus het probleem als je door de gedachte dat hij een tweede Hitler kan worden bang wordt en je gaat aansluiten bij een anti-beweging gaat het dus wel gebeuren, m.a.w je nooit aansluiten hoe graag je ook iets wilt doen.
Als politiek en propaganda zorgen voor emoties dan heeft men je al in beweging, dan is het leed al geschied (duizenden Marokkanen zitten nu vol emotie, dus kwetsbaarder geworden om nog sneller in beweging te worden gezet, hetzelfde zag je in Egypte, tot drie keer aan toe een revolt op het Tahrirplein)
Standhouden (je niet roeren) is de enige manier om niet weer in een slechte periode geschiedenis te belanden. Bewegingen in een bevolking, via politiek, opstand of een revolutie, leidt tot oorlog.
Maar een groot gedeelte bevolking kan ook psychologisch tot een worden gesmeedt, en onder controle worden gebracht, en dan als zombies gedirigeert worden achter een leider.
Daar zit wel het grote geldquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Zo kan je altijd wel een subgroep vinden
Zonder Wilders geen PVV. Alleen wat kanslozen ex criminelen/vandalen/dronkaards/psycho'squote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:32 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Tja volgens mij doen die kinderen alles wat Allah verboden heeft hoor.. en de moslima's die wel een overtuiging hebben, moeten dat toch zelf weten?
Oke er stappen er wel eens een paar uit.. maar ik heb ooit een artikel gelezen van een journalist die was geïnfiltreerd in de PVV (als stagiaire). Als je leest hoe het er intern in die partij aan toegaat dan heb je niet echt veel respect meer voor al die PVV'ers..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te worden
Ik vind het niet goed bedoelt wanneer zulke vrouwen worden aangevallen omdat zij een naar zijn mening ''achterlijk geloof'' belijden. Je kiest er niet voor met welk geloof je opgroeit, je kiest er wel voor om je later eventueel te bekeren. Vrijheid van godsdienst betekent vrijheid van keuze én het belijden. Zolang vrouwen zelf niet aangeven dat zij onderdrukt worden, vind ik het onnodige bemoeienis. Dan rijst natuurlijk de vraag hoe gaan de vrouwen het zelf aangeven? Ja dat is lastig, maar het bespreekbaar maken en eventueel in buurtcentra's een avond organiseren over ''rechten van de vrouw'' helpt al enigszins.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.
Dat de Islam vrouwen op primitieve wijze behandeld, valt niet te ontkennen. De westerse beschaving heeft dat tijdperk al gepasseerd, en dus vind Wilders de handelswijze van de Islam onacceptabel. Hij wil die vrouwen dus een soort van beschermen, is toch goed bedoeld, niet?
Mensen die dan weer wel islamitisch zijn wil hij weren, er zijn namelijk genoeg met kwade plannen maar niet allemaal. Feit is wel weer dat 90% van de terroristen Islamitisch is
Ik heb in deze reeks toch al een statistiek langs zien komen dat 6% van de terroristen in de VS islamitisch is en7% joods. Daar zijn dus meer joodse terroristen dan islamitische.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.
Dat de Islam vrouwen op primitieve wijze behandeld, valt niet te ontkennen. De westerse beschaving heeft dat tijdperk al gepasseerd, en dus vind Wilders de handelswijze van de Islam onacceptabel. Hij wil die vrouwen dus een soort van beschermen, is toch goed bedoeld, niet?
Mensen die dan weer wel islamitisch zijn wil hij weren, er zijn namelijk genoeg met kwade plannen maar niet allemaal. Feit is wel weer dat 90% van de terroristen Islamitisch is
Het is gewoon een zeurverhaal dus. Als je er anders uitziet krijg je soms vragen. Als je dat niet aankan moet je gewoon niet in een land als Nederland gaan wonen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:19 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.
De hoofddoek wordt gedragen omdat het een islamitisch voorschrift is, lijkt me vrij religieus?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:47 schreef BlaZ het volgende:
Het zal vast al eerder vermeld zijn, de hoofddoek is een "culturele" en niet een "religieuze" uiting.
Dat is een duidelijk religieus iets. Maar je kan het gewoon af doen in de tram als je uitgaat met vriendinnen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:47 schreef BlaZ het volgende:
Het zal vast al eerder vermeld zijn, de hoofddoek is een "culturele" en niet een "religieuze" uiting.
Ik verbaas mij soms wel.. als ik moslima's zie die zich duidelijk strak/uitdagend kleden met een hoofddoek op. Het hele principe is om er niet verleidelijk uit te zien.. gaat dus compleet er tegen in. Maargoed dat magquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:50 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat is een duidelijk religieus iets. Maar je kan het gewoon af doen in de tram als je uitgaat met vriendinnen.
Daar begrijp ik ook weinig van, maar dat zal wel een soort wetticisme zijn.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:52 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik verbaas mij soms wel.. als ik moslima's zie die zich duidelijk strak/uitdagend kleden met een hoofddoek op. Het hele principe is om er niet verleidelijk uit te zien.. gaat dus compleet er tegen in. Maargoed dat mag
Op wat voor plaatsen kom jij!?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:52 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik verbaas mij soms wel.. als ik moslima's zie die zich duidelijk strak/uitdagend kleden met een hoofddoek op. Het hele principe is om er niet verleidelijk uit te zien.. gaat dus compleet er tegen in. Maargoed dat mag
Zo werkt het vaak ook. Ook het zich totaal aso gedragen. Wat moet je ervan zeggen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:52 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik verbaas mij soms wel.. als ik moslima's zie die zich duidelijk strak/uitdagend kleden met een hoofddoek op. Het hele principe is om er niet verleidelijk uit te zien.. gaat dus compleet er tegen in. Maargoed dat mag
Weer een woordje geleerdquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:53 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Daar begrijp ik ook weinig van, maar dat zal wel een soort wetticisme zijn.
Ja, niks hequote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:54 schreef Globali het volgende:
[..]
Zo werkt het vaak ook. Ook het zich totaal aso gedragen. Wat moet je ervan zeggen.
Om nu in bijv. de tram een discussie te beginnen over geloof. Werkt niet. Het verbaasd wel vaak.quote:
Dat is een misinterpretatie van de Koran.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:49 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
De hoofddoek wordt gedragen omdat het een islamitisch voorschrift is, lijkt me vrij religieus?
Dat begrijp ik.. sowieso vind ik discussies over de manier waarop iemand zijn geloof uit heel persoonlijk.. zolang het anderen geen schade aanricht moet het kunnen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:56 schreef Globali het volgende:
[..]
Om nu in bijv. de tram een discussie te beginnen over geloof. Werkt niet. Het verbaasd wel vaak.
Ik weet het, maar ik vind het best jammer dat ik vaak als 'anders' word gezien. En dat terwijl ik hier toch echt ben geboren en echt niet anders ben (opgevoed) ofzo.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik denk dat je er mee zal moeten leren leven dat de meeste mensen je nooit als 'echte' Nederlander zullen zien.
Zo denk ik ook. Maar de verbazing zit er dan in dat je heel duidelijk wil laten zien dat je gelovig bent maar wel aso bezig bent. Dat verwacht je niet direct. Ook niet van een duidelijke christen. Je moet wel uitstralen waar je voor staat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:59 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik.. sowieso vind ik discussies over de manier waarop iemand zijn geloof uit heel persoonlijk.. zolang het anderen geen schade aanricht moet het kunnen.
Maargoed idd, het is altijd wel opmerkelijk.. want ik denk dan,, als ik daadwerkelijk die overtuiging heb dan hou ik mij eraan..en niet alleen soms.
Ja, ik begrijp wel wat je bedoelt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:01 schreef Globali het volgende:
[..]
Zo denk ik ook. Maar de verbazing zit er dan in dat je heel duidelijk wil laten zien dat je gelovig bent maar wel aso bezig bent. Dat verwacht je niet direct. Ook niet van een duidelijke christen. Je moet wel uitstralen waar je voor staat.
Ik weet niet wat voor afkomst je hebt. Vervelend te horen dat jij voelt dat je als anders wordt gezien. Het is wel zo dat dat vaak niet naar bedoelt is denk ik.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:59 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Ik weet het, maar ik vind het best jammer dat ik vaak als 'anders' word gezien. En dat terwijl ik hier toch echt ben geboren en echt niet anders ben (opgevoed) ofzo.
Denk dat het beide kan zijn: vooroordelen en interesse.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:02 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik weet niet wat voor afkomst je hebt. Vervelend te horen dat jij voelt dat je als anders wordt gezien. Het is wel zo dat dat vaak niet naar bedoelt is denk ik.
Ja, sommige mensen dragen het shirt van een bepaalde voetbalclub als ze in het buitenland op vakantie zijn. Ze vinden het leuk om anders te zijn, en bij een andere groep te horen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:01 schreef Globali het volgende:
[..]
Zo denk ik ook. Maar de verbazing zit er dan in dat je heel duidelijk wil laten zien dat je gelovig bent maar wel aso bezig bent. Dat verwacht je niet direct. Ook niet van een duidelijke christen. Je moet wel uitstralen waar je voor staat.
Inderdaad. En dat maakt het niet minder vervelend soms natuurlijk. Mijn ex is een Thai. Hoe vaak mensen niet vroegen of zij ook een hoer was. Ik had er meer problemen mee dan mijn ex. Maar dat men het vraagt. Niet eens met slechte bedoelingen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:04 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Denk dat het beide kan zijn: vooroordelen en interesse.
Voor de persoon met een optimistische visie: interesse.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:04 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Denk dat het beide kan zijn: vooroordelen en interesse.
Hoe vaak ik niet heb gehoord 'Kan je het goed zien daarboven?'.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:07 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Voor de persoon met een optimistische visie: interesse.
Voor de pessimist: vooroordelen.
Grapje
Bij een duidelijk gelovig iemand verwacht je wel iets meer. Maar misschien is dat ook een vooroordeel.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:05 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ja, sommige mensen dragen het shirt van een bepaalde voetbalclub als ze in het buitenland op vakantie zijn. Ze vinden het leuk om anders te zijn, en bij een andere groep te horen.
Wat?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:07 schreef Globali het volgende:
[..]
Inderdaad. En dat maakt het niet minder vervelend soms natuurlijk. Mijn ex is een Thai. Hoe vaak mensen niet vroegen of zij ook een hoer was. Ik had er meer problemen mee dan mijn ex. Maar dat men het vraagt. Niet eens met slechte bedoelingen.
Positieve discriminatie!quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:08 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Hoe vaak ik niet heb gehoord 'Kan je het goed zien daarboven'
Lange mensen worden altijd gediscrimineerd
Die opmerking is natuurlijk asociaal, maar opmerkingen over haar afkomst zal je altijd houdenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:08 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Wat?
Dat is gewoon respectloos hoor.. werkt ook twee kanten op (soms).
Als mens geef je in je gedrag vaak wel aan..welk gedrag/uitspraken je zal tolereren van iemand.
Tenzij je ronduit met een onbeschofte tokkie te maken hebt.
Nee. Dan heb je het over het algemeen wel over vrij normale mensen. Dat je eerst twee keer moet vragen wat men zegt. Maar men zegt het gewoon. En dat kwam echt heel vaak voor. Daar moet je dus niet heel boos over worden. Je moet het ook niet zien als racisme. Je moet het gewoon zien als domheid.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:08 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Wat?
Dat is gewoon respectloos hoor.. werkt ook twee kanten op (soms).
Als mens geef je in je gedrag vaak wel aan..welk gedrag/uitspraken je zal tolereren van iemand.
Tenzij je ronduit met een onbeschofte tokkie te maken hebt.
Dat is ook niet erg. Iemand ziet er anders uit. Dat blijf je houden.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Die opmerking is natuurlijk asociaal, maar opmerkingen over haar afkomst zal je altijd houden
Dat begrijp ik, maar je gaat die vooroordelen niet projecteren op de persoon in kwestie. Misschien dat je het in een hoekje bespreekt.. niet in haar aanwezigheid, en zeker niet aan haar zelf vragen.. :Squote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:10 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Die opmerking is natuurlijk asociaal, maar opmerkingen over haar afkomst zal je altijd houden
En daarmee is het dus ook niet meteen negatief.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:12 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Niets, maar daarom is het niet meteen positief.
Als ik een Marokkaanse zou daten zou ik wel willen weten hoe haar familie is en of haar broers niet vervelend zijnquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:12 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar je gaat die vooroordelen niet projecteren op de persoon in kwestie. Misschien dat je het in een hoekje bespreekt.. niet in haar aanwezigheid, en zeker niet aan haar zelf vragen.. :S
quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:13 schreef za18za18 het volgende:
[..]
En daarmee is het dus ook niet meteen negatief.
Dat lijkt mij logisch. Heeft weinig met vooroordelen te maken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Als ik een Marokkaanse zou daten zou ik wel willen weten hoe haar familie is en of haar broers niet vervelend zijnAlhoewel ik dat niet zo direct zou vragen
Maar is dus wel op basis van vooroordelen.
Tja.. iedereen heeft zo zijn vooroordelen..maar het uiten is de tweede stapquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Als ik een Marokkaanse zou daten zou ik wel willen weten hoe haar familie is en of haar broers niet vervelend zijnAlhoewel ik dat niet zo direct zou vragen
Maar is dus wel op basis van vooroordelen.
Dat zou ik bij een Nederlandse dame veel minder hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:14 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat lijkt mij logisch. Heeft weinig met vooroordelen te maken.
Iedereen moet geloven in wat hij wilt, al is het in de paashaas. Zolang er niets wordt opgedrongen aan een ander is er niets aan de hand.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:15 schreef Globali het volgende:
Ik zou ook willen weten hoe men werkelijk denkt over geloof. Dat men naar de moskee gaat is voor mij niet direct een probleem. Wel als dat een eis voor mij en mijn kinderen gaat worden.
Of geloven in een pinguinquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:18 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Iedereen moet geloven in wat hij wilt, al is het in de paashaas. Zolang er niets wordt opgedrongen aan een ander is er niets aan de hand.
Zo zie ik het ook. En dat werkt tot nu toe prima. Ook met bijv. islamitische familieleden.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:18 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Iedereen moet geloven in wat hij wilt, al is het in de paashaas. Zolang er niets wordt opgedrongen aan een ander is er niets aan de hand.
Denk dat grootste deel gematigd is. Je kan er altijd naar vragen. Als je dat niet gelijk op betweterige toon doet, maar echt wat wil oppikken, vinden ze dat vast okequote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:15 schreef Globali het volgende:
Ik zou ook willen weten hoe men werkelijk denkt over geloof. Dat men naar de moskee gaat is voor mij niet direct een probleem. Wel als dat een eis voor mij en mijn kinderen gaat worden.
Zo werkt dat ook zoals ik het ken. Uit het buitenland dan. Je kan zelfs bier drinken bij familie van mij. Dat doe je uit respect niet. Maar die mensen denken ook echt anders dan extremisten hier.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:22 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Denk dat grootste deel gematigd is. Je kan er altijd naar vragen. Als je dat niet gelijk op betweterige toon doet, maar echt wat wil oppikken, vinden ze dat vast oke
Waar liggen jou roots dan?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:24 schreef Globali het volgende:
[..]
Zo werkt dat ook zoals ik het ken. Uit het buitenland dan. Je kan zelfs bier drinken bij familie van mij. Dat doe je uit respect niet. Maar die mensen denken ook echt anders dan extremisten hier.
Ik ben gewoon een totaal blanke Nederlander. Mijn familie is anders. Dat geeft een aardige kijk op zaken. Kleur en geloof zijn geen dingen waar ik moeite mee heb. Maar bij ons werkt het gewoon goed.quote:
Omdat je aangaf dat het in 'buitenland' voor jou anders is..was ik benieuwd. Maargoed ik begrijp ook wel dat je hier geen details gaat delen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:28 schreef Globali het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een totaal blanke Nederlander. Mijn familie is anders. Dat geeft een aardige kijk op zaken. Kleur en geloof zijn geen dingen waar ik moeite mee heb. Maar bij ons werkt het gewoon goed.
De islamitische familie is Afrikaans. Ik ken hier niet veel moslims heel goed. Daar is men bijzonder relaxed. Je kan zaken die hier spelen daar ook niet uitleggen. Ik zelf heb niet veel met geloof. Ook daar doet men niet moeilijk over. Ik ga wel mee naar de moskee als dat echt moet. Ik woonde samen met een boeddhiste. Dan ga je ook soms mee naar een tempel en praat je met een Monk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:30 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Omdat je aangaf dat het in 'buitenland' voor jou anders is..was ik benieuwd. Maargoed ik begrijp ook wel dat je hier geen details gaat delen.
En ik zat laatst in de bus; geeft een mevrouw bij een bushokje aan (hand uitsteken) dat de chauffeur moet stoppen. De chauffeur stopt bij de bushalte.. het duurt een minuut of 2 voordat ze een beweging naar de deur maakt. Dus de chauffeur doet weer de deur dicht en wilt optrekken.. Zij slaat/bonkt op de deur, hij doet open. Hij zegt; ik dacht dat u niet wilde instappen. Zij zegt; JAAA HALLLOOO U deed de deur niet open.. (heel plat nederlands, tokkie style).. HET IS TOCH NIET NORMAAAL.. BEETJE VERDRAAIEN HE!.. IK STAK MN HAND TOCH UIT...quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:30 schreef Trebo het volgende:
Na de persconferentie van Wilders ging ik even met de hond uit. Ik moest oversteken bij een zebrapad. Ik zag het Golfje al aankomen en ik dacht ben benieuwd of hij ook stopt. Uiteraard niet. Vervolgens steek ik m'n hand omhoog om kenbaar te maken dat ze moesten stoppen. Golfje plat op de rem en in z'n achteruit. Raampje open, zitten er 2 bontkraag Marokkaantjes in. Na een "wat izzer, wat wiel jij, jij kk kaasje" reden ze weer weg.
Ik vond het wel weer typerend..
Ik begrijp hetquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:34 schreef Globali het volgende:
[..]
De islamitische familie is Afrikaans. Ik ken hier niet veel moslims heel goed. Daar is men bijzonder relaxed. Je kan zaken die hier spelen daar ook niet uitleggen. Ik zelf heb niet veel met geloof. Ook daar doet men niet moeilijk over. Ik ga wel mee naar de moskee als dat echt moet. Ik woonde samen met een boeddhiste. Dan ga je ook soms mee naar een tempel en praat je met een Monk.
Busshauffeurs die je laten staan is wel echt heel kutquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:35 schreef za18za18 het volgende:
[..]
En ik zat laatst in de bus; geeft een mevrouw bij een bushokje aan (hand uitsteken) dat de chauffeur moet stoppen. De chauffeur stopt bij de bushalte.. het duurt een minuut of 2 voordat ze een beweging naar de deur maakt. Dus de chauffeur doet weer de deur dicht en wilt optrekken.. Zij slaat/bonkt op de deur, hij doet open. Hij zegt; ik dacht dat u niet wilde instappen. Zij zegt; JAAA HALLLOOO U deed de deur niet open.. (heel plat nederlands, tokkie style).. HET IS TOCH NIET NORMAAAL.. BEETJE VERDRAAIEN HE!.. IK STAK MN HAND TOCH UIT...
Bottom line,
aso's heb je overal.. dit was overigens een nederlandse.
Maar die zitten achterin de tram of bus.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:38 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Busshauffeurs die je laten staan is wel echt heel kutNet als kloteconducteurs
90 % vd mocros zijn asociaal tegenover 30% vd Nederlandersquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:35 schreef za18za18 het volgende:
[..]
En ik zat laatst in de bus; geeft een mevrouw bij een bushokje aan (hand uitsteken) dat de chauffeur moet stoppen. De chauffeur stopt bij de bushalte.. het duurt een minuut of 2 voordat ze een beweging naar de deur maakt. Dus de chauffeur doet weer de deur dicht en wilt optrekken.. Zij slaat/bonkt op de deur, hij doet open. Hij zegt; ik dacht dat u niet wilde instappen. Zij zegt; JAAA HALLLOOO U deed de deur niet open.. (heel plat nederlands, tokkie style).. HET IS TOCH NIET NORMAAAL.. BEETJE VERDRAAIEN HE!.. IK STAK MN HAND TOCH UIT...
Bottom line,
aso's heb je overal.. dit was overigens een nederlandse.
is ook gemakkelijk als de marokkanen in de minderheid verkerenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:39 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
90 % vd mocros zijn asociaal tegenover 30% vd Nederlanders
Hoezo?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:40 schreef za18za18 het volgende:
[..]
is ook gemakkelijk als de marokkanen in de minderheid verkeren
Ik ben het niet direct eens met de cijfers. Maar veel meer marokkanen hebben een probleem. Daar moeten we eerlijk over zijn. Het gaat om de oplossing.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:40 schreef za18za18 het volgende:
[..]
is ook gemakkelijk als de marokkanen in de minderheid verkeren
Wiskundesom;quote:
quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:44 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Wiskundesom;
10 van bijvoorbeeld 50.000 marokkanen
of
10 van 16 miljoen nederlanders.
wat levert het hoogste percentage op?
I love you tooquote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:50 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik zal het uitleggen
30% van 16 mil Nederlanders is meer dan 90% van 1mil Mocro's, dus er zijn meer asociale Nederlanders maar er zijn binnen de groep mocro's meer asociale dan binnen de groep Nederlanders.
Spijker op zijn kop.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:22 schreef RVer het volgende:
‘Ies Rassiesme’
http://joostniemoller.nl/2014/03/ies-rassiesme/
Kom op. Dat begrijp je je ook wel. % gezien scoren Marokkanen erg hoog. Dat is geen geheim.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:44 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Wiskundesom;
10 van bijvoorbeeld 50.000 marokkanen
of
10 van 16 miljoen nederlanders.
wat levert het hoogste percentage op?
Pak gewoon de oorzaak van criminaliteit aan zou ik zeggen aan de politici.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:53 schreef Globali het volgende:
[..]
Kom op. Dat begrijp je je ook wel. % gezien scoren Marokkanen erg hoog. Dat is geen geheim.
Daar zit een probleem dus. Niemand weet werkelijk wat te doen. Ik ook niet. Ipv van 1 jaar 6 jaar geven?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:54 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Pak gewoon de oorzaak van criminaliteit aan zou ik zeggen aan de politici.
De oorzaak zit voor een deel in opvoeding. Volgens mij dan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:54 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Pak gewoon de oorzaak van criminaliteit aan zou ik zeggen aan de politici.
Het is de houding (tov NL, school, normen en waarden). Criminaliteit is een uitwas.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:54 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Pak gewoon de oorzaak van criminaliteit aan zou ik zeggen aan de politici.
Maar voor hetzelfde geld was men Nederlands geweest. Al is die kans wat minder groot.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:30 schreef Trebo het volgende:
Na de persconferentie van Wilders ging ik even met de hond uit. Ik moest oversteken bij een zebrapad. Ik zag het Golfje al aankomen en ik dacht ben benieuwd of hij ook stopt. Uiteraard niet. Vervolgens steek ik m'n hand omhoog om kenbaar te maken dat ze moesten stoppen. Golfje plat op de rem en in z'n achteruit. Raampje open, zitten er 2 bontkraag Marokkaantjes in. Na een "wat izzer, wat wiel jij, jij kk kaasje" reden ze weer weg.
Ik vond het wel weer typerend..
Nee, dat is ingrijpen wanneer het al verkeerd is gegaan.. en waarschijnlijk gaat men daarna nog meer de verkeerde kant op. Iedereen weet (hopelijk) dat de gevangenis je een opleiding biedt om een nog betere crimineel te worden... Ja, vergelding is vereist voor de slachtoffers en enige bezinning voor de dader ook.. maar uiteindelijk is preventieve aanpak effectiever als het doel een veiligere samenleving is.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:56 schreef Globali het volgende:
[..]
Daar zit een probleem dus. Niemand weet werkelijk wat te doen. Ik ook niet. Ipv van 1 jaar 6 jaar geven?
Joost snapt tquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:22 schreef RVer het volgende:
‘Ies Rassiesme’
http://joostniemoller.nl/2014/03/ies-rassiesme/
En wat als men gewoon niet wil? Dat leren?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:59 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nee, dat is ingrijpen wanneer het al verkeerd is gegaan.. en waarschijnlijk gaat men daarna nog meer de verkeerde kant op. Iedereen weet (hopelijk) dat de gevangenis je een opleiding biedt om een nog betere crimineel te worden... Ja, vergelding is vereist voor de slachtoffers en enige bezinning voor de dader ook.. maar uiteindelijk is preventieve aanpak effectiever als het doel een veiligere samenleving is.
Dus ik zou pleiten voor de verlenging van de leerplicht (sorry, als men het niet eens is ermee) of in ieder geval de leerplicht zoals nu behouden maar monitoren dat men wel gaat werken na het afronden van een vooropleiding (als men niet geestelijk gehandicapt, fysiek incapabel etc is).
Dan ga je werken?quote:Op zondag 23 maart 2014 00:02 schreef Globali het volgende:
[..]
En wat als men gewoon niet wil? Dat leren?
Dan heb je weinig kans zonder diploma natuurlijk. En moet je zeker niet gaan klagen. Geldigvoor een ieder trouwens.quote:
Typisch ongenuanceerd stukje wat we gewend zijn van PVV-ers. Weinig verheffends aan.quote:
Inderdaad, en dat is slechts één van de simplistische en kortzichtige argumenten die voorbij komen. Maar oh wat vinden ze zichzelf intelligent en wat zijn ze overtuigd van hun eigen gelijk.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
'Marokkanen zijn geen ras, daarom is het al geen rascisme' Topargumentatie
Vrij solide ja... Racist en racisme zijn veel te besmeurde termen om zomaar mee te mogen gooien.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:06 schreef Immerdebestebob het volgende:
'Marokkanen zijn geen ras, daarom is het al geen rascisme' Topargumentatie
Het kan beiden. Tegen Wilders zijn en iets zeggen over problemen die duidelijk spelen bij Marokkanen.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:08 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Typisch ongenuanceerd stukje wat we gewend zijn van PVV-ers. Weinig verheffends aan.
Word onderhand ook eens moe van het verwijt dat je het probleem niet zou erkennen van de oververtegenwoordiging van Marokkaanse Nederlanders in de criminaliteitscijfers als je je niet uitlaat zoals Wilders dat doet en hele bevolkingsgroepen over één kam scheert en beledigt maar er voor kiest je wat genuanceerder uit te drukken.
Moeilijke woorden.. Moeilijke woorden.. Moete gij eens opletten... Alimumimiumquote:Op zondag 23 maart 2014 00:04 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
'Gefeminiseerd land', 'Gesubsudieerd smaldeel', sorry ik haak af.
Klopt, en dat zie je ook vrijwel dagelijks. Sterker nog politiek breed heerst er consensus over de problemen die duidelijk spelen met Marokkaanse jongeren.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:09 schreef Globali het volgende:
[..]
Het kan beiden. Tegen Wilders zijn en iets zeggen over problemen die duidelijk spelen bij Marokkanen.
Dat laatste. Daar ben ik ook heel duidelijk over. Dat kan niet. Maar er moet wel iets gebeuren. En niemand komt met de oplossing voor een duidelijk groot probleem.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:10 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Klopt, en dat zie je ook vrijwel dagelijks. Sterker nog politiek breed heerst er consensus over de problemen die duidelijk spelen met Marokkaanse jongeren.
Je uitlaten zoals Wilders is echter nog wat anders.
Het is gewoon die hele retoriekquote:Op zondag 23 maart 2014 00:10 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Moeilijke woorden.. Moeilijke woorden.. Moete gij eens opletten... Alimumimium
Ik ben blij met wat tegengas. Raar hysterisch land.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:08 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Typisch ongenuanceerd stukje wat we gewend zijn van PVV-ers. Weinig verheffends aan.
Marokkaust 2014-2015!quote:Op zondag 23 maart 2014 00:11 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Marcherende PVV-troepen door de straten!
Columnisten retoriek verwijtenquote:Op zondag 23 maart 2014 00:12 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Het is gewoon die hele retoriekIedereen wegzetten als graaiers en nietsnutten en dan vooral haten op de PvdA. Dat is natuurlijk de beste verdediging van je standpunten
Ja, want dat is hetzelfde als wat Wilders deedquote:Op zondag 23 maart 2014 00:13 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Ik ben blij met wat tegengas. Raar hysterisch land.
Als het donker is in de kamer mag je in hier niet meer zeggen dat het donker is want dat ZOU wel eens racisme kunnen zijn
In ieder geval deze goedkope retoriek. Alleen wijzen naar anderen is niet bijster sterk he. Van een goede columnist verwacht ik meer.quote:
Nee hoor, maar het gaat over de manier waarop. Wilders is weinig constructief en bovendien beledigt hij nodeloos mensen en staat hij extreme oplossingen voor die niet werken.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:13 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Ik ben blij met wat tegengas. Raar hysterisch land.
Als het donker is in de kamer mag je in hier niet meer zeggen dat het donker is want dat ZOU wel eens racisme kunnen zijn
De oplossing is geen oplossing omdat het niet kan en mag. Gelukkig maar. Het zou zeker iets uitmaken trouwens.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:15 schreef DrDentz het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af of minder Marokkanen ook daadwerkelijk minder criminaliteit betekent. Misschien wordt dat vacuüm dan gewoon opgevuld door nieuwe criminelen die nu niet aan de bak komen omdat de Marokkanen die plekken bezet houden.
Zo is het deels. De oplossing is gewoon niet makkelijk te vinden. In elk geval zit het niet in het een groep raar wegzetten.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee hoor, maar het gaat over de manier waarop. Wilders is weinig constructief en bovendien beledigt hij nodeloos mensen en staat hij extreme oplossingen voor die niet werken.
Bovendien worden de problemen weldegelijk door de gehele politiek erkent, echter laten de meesten zich wat genuanceerder uit. Als die nuances te moeilijk zijn voor de volgers van Wilders wilt dat niet zeggen dat die partijen niet met oplossingen komen.
Hehe thanks, I will..quote:Op zondag 23 maart 2014 00:21 schreef Globali het volgende:
[..]
Slaap goed. Niet aan Wilders denken. Het is een 0.
Ik vind het wel een leuke branieschopper.quote:Op zondag 23 maart 2014 00:21 schreef Globali het volgende:
[..]
Slaap goed. Niet aan Wilders denken. Het is een 0.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |