Klopt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:24 schreef timmmmm het volgende:
Ik vind de PvdA nog wel het meest sneu in dit hele gedoe. Die stellen dat ze vanaf nu geen enkel voorstel van de PVV steunen. Dan neem je de Nederlandse burger in zijn geheel niet serieus, niet alleen de marokkanen
een goed idee? Bespaar je veel geld, heb je een goed idee mbt zorg? Dikke pech want jij bent Geert Wilders, dus iedereen die je kan helpen met de incidentele goede ideeen kan de tering krijgen. Want wij zijn de PvdA en wij kunnen dingen niet scheiden
Te kansloos voor woorden, als iedereen in de politiek dat zou doen met partijen die ze debiel vinden, gebeurt er nooit meer iets
Denk dat hij die uitspraak (die retoriek) moedwillig heeft gedaan om zichzelf als een Hitler af te schilderen (je laten geloven), waardoor er steeds meer verzet zal ontstaan tegen hem en de zijn partij (oppositie, een anti houding)quote:Op zaterdag 22 maart 2014 19:26 schreef n00b13 het volgende:
Wie denkt trouwens serieus (!) dat Geert Wilders in potentie kan uitgroeien tot een 2e Hitler?
Ik denk dat je er mee zal moeten leren leven dat de meeste mensen je nooit als 'echte' Nederlander zullen zien.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:19 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik denk dat je er mee zal moeten leren leven dat de meeste mensen je nooit als 'echte' Nederlander zullen zien.
Elke Fries kan perfect Nederlands spreken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:51 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.
Deze mensen die beweren dat buitenlanders Nederlands moeten leren praten die verwijs ik graag door naar Friesland. Die mensen kan ik echt niet verstaan hoor.
Dus de posters van de VVD: op straat praten wij Nederlanders.. zouden ook voor die streek moeten gelden.
Ik bedoel dat de meeste mensen je beoordelen op etniciteit en niet kijken welk paspoort je hebt of waar je geboren bent.. Persoonlijk juich ik het toe als mensen met een andere etniciteit zeggen dat ze Nederlander zijn, maar vaak voelt een Turk zich toch in eerste instantie Turk, een Mocro voelt zich Mocro etc.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:51 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Een 'echte' Nederlander bestaat überhaupt niet.
Deze mensen die beweren dat buitenlanders Nederlands moeten leren praten die verwijs ik graag door naar Friesland. Die mensen kan ik echt niet verstaan hoor.
Dus de posters van de VVD: op straat praten wij Nederlanders.. zouden ook voor die streek moeten gelden.
Mooi, ik geloof dat er ook genoeg Marokkanen zijn die perfect Nederlands spreken. Zij zijn ook hoogopgeleid hoor, het zijn niet allemaal straatcriminelen (for your information).quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:55 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Elke Fries kan perfect Nederlands spreken.
Ze zullen wel de mensen bedoelen die geen Nederlands kunnen spreken, en daardoor geen baan kunnen vinden en hier alleen maar komen klooien en profiteren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:00 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Mooi, ik geloof dat er ook genoeg Marokkanen zijn die perfect Nederlands spreken. Zij zijn ook hoogopgeleid hoor, het zijn niet allemaal straatcriminelen (for your information).
Dus, dan vraag ik mij af.... Een Fries mag wel Fries op straat praten (terwijl hij perfect NLs kan), maar een Marokkaan mag niet op straat Arabisch praten (terwijl hij ook perfect NLs kan) ?
Ik vind het ook eigenlijk helemaal niet zo gek dat de meeste allochtonen zich niet Nederlands voelen. Het is bv. vrij onduidelijk wat het Nederlander-zijn omvat en in de politiek word altijd in termen van allochtoon en autochtoon gepraat. In de VS word er altijd in termen van ''the people'' gepraat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:59 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de meeste mensen je beoordelen op etniciteit en niet kijken welk paspoort je hebt of waar je geboren bent.. Persoonlijk juich ik het toe als mensen met een andere etniciteit zeggen dat ze Nederlander zijn, maar vaak voelt een Turk zich toch in eerste instantie Turk, een Mocro voelt zich Mocro etc.
Vast, maar pak dan die specifieke groep aan.. wat heeft dat te maken met Nederlanders -OP STRAAT- spreken? Ik vind deze woorden misplaatst. Vooral in de politiek vind ik dat men duidelijk moet zijn...quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:04 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Ze zullen wel de mensen bedoelen die geen Nederlands kunnen spreken, en daardoor geen baan kunnen vinden en hier alleen maar komen klooien en profiteren.
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:06 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik vind het ook eigenlijk helemaal niet zo gek dat de meeste allochtonen zich niet Nederlands voelen. Het is bv. vrij onduidelijk wat het Nederlander-zijn omvat en in de politiek word altijd in termen van allochtoon en autochtoon gepraat. In de VS word er altijd in termen van ''the people'' gepraat.
Een kind, zelfs als hij/zij hier geboren wordt, krijg alsmaar de vraag '' waar kom je vandaan''?
Terwijl de meeste allochtone kinderen echt niet de eerste generatie zijn die in NL wonen.
Bedankt, die definitie was ik ook van op de hoogte.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.
Klopt ja.. had het toevallig pas met een collega over precies dit onderwerp. Zij is hindoestaans en wij kwamen beide tot de conclusie dat allochtoon een naar woord is. Ik praat ook liever in termen als 'andere culturen'quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:11 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Bedankt, die definitie was ik ook van op de hoogte.
Het gaat niet om het woord allochtoon maar het gebruik van het woord in de verkeerde context.
Als er problemen zijn in een samenleving dan kun je het het beste benoemen en niet door telkens alle allochtonen over een kam te scheren.
' éen van de ouders ' volgens de cbs-definitiequote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Een allochtoon is officieel een persoon die oorspronkelijk uit een ander land komt of wiens beide ouders in een ander land zijn geboren.
Polen hebben hun baan al geregeld voor ze hierheen komen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:08 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Vast, maar pak dan die specifieke groep aan.. wat heeft dat te maken met Nederlanders -OP STRAAT- spreken? Ik vind deze woorden misplaatst. Vooral in de politiek vind ik dat men duidelijk moet zijn...
Daarnaast zijn er genoeg Polen die geen Nederlands kunnen spreken maar toch een baan kunnen vinden. Heb je daar een verklaring voor? Zij zullen ook wel hier komen om te klooien en profiteren?
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:12 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt ja.. had het toevallig pas met een collega over precies dit onderwerp. Zij is hindoestaans en wij kwamen beide tot de conclusie dat allochtoon een naar woord is. Ik praat ook liever in termen als 'andere culturen'
Gefeliciteerd, je bent 1 van de weinige nuchtere Nederlanders.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:46 schreef Ping-Ping het volgende:
De uitleg van Wilders was helder en duidelijk, ik snap al dat gedoe niet zo.
Ik vind dat je te simplistisch denkt, jij hebt slechts de goede voorbeelden gezien.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:16 schreef Ping-Ping het volgende:
[..]
Polen hebben hun baan al geregeld voor ze hierheen komen.
Het is niet de groep die hier komt zonder kennis, opleiding en motivatie.
Eens. Op straat kan je de kindjes van een jaar of 6 aanwijzen die het moeilijk gaan krijgen in de maatschappijquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Dankje :-)..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:21 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Eens. Op straat kan je de kindjes van een jaar of 6 aanwijzen die het moeilijk gaan krijgen in de maatschappij
Er zijn meerdere problemen met meerdere oorzaken die (mogelijk) met elkaar in verband staan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:21 schreef Immerdebestebob het volgende:
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien.
Grappige is dat die Vogelaarwijken nog meeste aanspraak maken op een prijsje voor succesquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:23 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Dankje :-)..
toch maar eens in de politiek dan
Hehe tjaquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:25 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Grappige is dat die Vogelaarwijken nog meeste aanspraak maken op een prijsje voor succesDe ironie
Klopt ja.. ik heb via mijn werk veel met mensen uit andere culturen te maken en dan met name die uit de lagere inkomensklassen.. meestal zie ik meteen wie potentie heeft en wie het zwaar gaat krijgen. Politiek en zeker ook de PVV vind ik helemaal niks omdat die mensen vaak amper in de realiteit staan.. ook niet de lokale politiek. Je kan pas iets veranderen als je je echt verbonden voelt met anderen, niet door er van de zijlijn iets over te roepen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Je hebt ook Nederlandse slechte voorbeelden, of Chinese, Bulgaarse,of zelfs bij mensen uit Friesland maar als er een groep met kop en schouders overal bovenuit steekt dan is het slim om maar een oorzaak te zoeken waarom ze geen baan kunnen krijgen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:20 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ik vind dat je te simplistisch denkt, jij hebt slechts de goede voorbeelden gezien.
No shit. Die Marokkaanse kiddo's hebben vrij weinig met allah, maar Wilders is bang degenen die dat wel zijn. Eigenlijk zijn het twee verschillende problemen, de ene is het criminele Marokkanen probleem en het tweede is de angst voor de islamquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Nja, het is totaal niet representatief. Sinds de komst van Wilders is er volgens mij geen enkel probleem opgelost omdat het bij de benoeming al verkeerd gaat.
Het probleem is volgens mij niet religie, maar het sociaal milieu/opleiding waarin de probleemkinderen in opgroeien. Dat geldt niet alleen voor Marokkanen maar ook voor alle kinderen die op straat rondhangen in de Bijlmer bv. Ik vind dat laatste ook geen prettig gezicht en ook niet bijdragen aan de veiligheid op straat.. terwijl men in Den Haag o.l.v Wilders slechts gefixeerd is op alles wat met de Islam te maken heeft.
Agree.. dan hebben die mensen waar het over gaat ook het gevoel dat het ''in their own interest'' is. Nu wordt het op een manier overgebracht van; Jullie doen alles fout, door Jullie gaat het in deze steden mis, door Jullie moeten werkende Nederlanders jullie uitkeringen betalen, door Jullie religie bestaat er een bedreiging voor de staatsveiligheid..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:27 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Klopt ja.. ik heb via mijn werk veel met mensen uit andere culturen te maken en dan met name die uit de lagere inkomensklassen.. meestal zie ik meteen wie potentie heeft en wie het zwaar gaat krijgen. Politiek en zeker ook de PVV vind ik helemaal niks omdat die mensen vaak amper in de realiteit staan.. ook niet de lokale politiek. Je kan pas iets veranderen als je je echt verbonden voelt met anderen, niet door er van de zijlijn iets over te roepen.
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef D.D.W. het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, je bent 1 van de weinige nuchtere Nederlanders.
Mijn god wat heeft dit gedoe mijn vertrouwen in de politiek en de samenleving tot een dieptepunt doen zakken.
Tja volgens mij doen die kinderen alles wat Allah verboden heeft hoor.. en de moslima's die wel een overtuiging hebben, moeten dat toch zelf weten?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
No shit. Die Marokkaanse kiddo's hebben vrij weinig met allah, maar Wilders is bang degenen die dat wel zijn. Eigenlijk zijn het twee verschillende problemen, de ene is het criminele Marokkanen probleem en het tweede is de angst voor de islam
Dat is een van de dingen die me enorm tegenstaat aan de PVV.. de verering van hun leider en al die persoonlijkheidsloze hielenlikkers die braaf doen wat de leider wil.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.
Haha niet als je het hebt over wittenboordencriminaliteit..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef ChevyCaprice het volgende:
Wilders zegt eigenlijk ook: niet elke Marokkaan is een crimineel, maar wel (bijna) elke crimineel is Marokkaan.
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te wordenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat is een van de dingen die me enorm tegenstaat aan de PVV.. de verering van hun leider en al die persoonlijkheidsloze hielenlikkers die braaf doen wat de leider wil.
Zo kan je altijd wel een subgroep vindenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:33 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Haha niet als je het hebt over wittenboordencriminaliteit..
Dat geloof ik niet zo. Natuurlijk heb je opportunisten, maar als je je aan de PVV verbindt kan je ook prima je carriere om zeep helpen, omdat niemand daar mee geassocieerd wil worden. Dus ik denk dat ze er uit overtuiging zitten; de meesten dan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te worden
Ik moest mezelf door je post heenwerken, maar ik vat je goed samen als je eigenlijk wilt zeggen dat men Wilders beter kan negeren?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:31 schreef Synthercell het volgende:
[..]
Denk dat hij die uitspraak (die retoriek) moedwillig heeft gedaan om zichzelf als een Hitler af te schilderen (je laten geloven), waardoor er steeds meer verzet zal ontstaan tegen hem en de zijn partij (oppositie, een anti houding)
En dat verzet kan ervoor gaan zorgen dat er weer een herhaling begint (als het groot wordt), mits je dit al van te voren ziet aankomen, je dus niet in de val laat lokken. Want emotiepolitiek en retoriek is een taktiek om mensen in beweging te krijgen, een val.
Vandaag kwamen 9000 man in beweging, als dat proces blijft groeien (of telkens weer zoiets, en weer, dus kleine revolutionaire zetjes), geeft dat een beeld uit de vorige eeuw, wat voor oppositie en verzet kan gaan zorgen, die oppositie moet dus nooit te massaal worden.
Dus wel degelijk potentie, en dit is dus het probleem als je door de gedachte dat hij een tweede Hitler kan worden bang wordt en je gaat aansluiten bij een anti-beweging gaat het dus wel gebeuren, m.a.w je nooit aansluiten hoe graag je ook iets wilt doen.
Als politiek en propaganda zorgen voor emoties dan heeft men je al in beweging, dan is het leed al geschied (duizenden Marokkanen zitten nu vol emotie, dus kwetsbaarder geworden om nog sneller in beweging te worden gezet, hetzelfde zag je in Egypte, tot drie keer aan toe een revolt op het Tahrirplein)
Standhouden (je niet roeren) is de enige manier om niet weer in een slechte periode geschiedenis te belanden. Bewegingen in een bevolking, via politiek, opstand of een revolutie, leidt tot oorlog.
Maar een groot gedeelte bevolking kan ook psychologisch tot een worden gesmeedt, en onder controle worden gebracht, en dan als zombies gedirigeert worden achter een leider.
Daar zit wel het grote geldquote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Zo kan je altijd wel een subgroep vinden
Zonder Wilders geen PVV. Alleen wat kanslozen ex criminelen/vandalen/dronkaards/psycho'squote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip..... Dat zo'n lul niet door zijn partij eruit wordt geknikkerd. Wat een hielenlikkers zijn dat.
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:32 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Tja volgens mij doen die kinderen alles wat Allah verboden heeft hoor.. en de moslima's die wel een overtuiging hebben, moeten dat toch zelf weten?
Oke er stappen er wel eens een paar uit.. maar ik heb ooit een artikel gelezen van een journalist die was geïnfiltreerd in de PVV (als stagiaire). Als je leest hoe het er intern in die partij aan toegaat dan heb je niet echt veel respect meer voor al die PVV'ers..quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:34 schreef za18za18 het volgende:
[..]
Ze stappen er wel uit als het hun niet zint.. iedereen zit daar om populair te worden.. en wilders is de makkelijkste partij om in groot te worden
Ik vind het niet goed bedoelt wanneer zulke vrouwen worden aangevallen omdat zij een naar zijn mening ''achterlijk geloof'' belijden. Je kiest er niet voor met welk geloof je opgroeit, je kiest er wel voor om je later eventueel te bekeren. Vrijheid van godsdienst betekent vrijheid van keuze én het belijden. Zolang vrouwen zelf niet aangeven dat zij onderdrukt worden, vind ik het onnodige bemoeienis. Dan rijst natuurlijk de vraag hoe gaan de vrouwen het zelf aangeven? Ja dat is lastig, maar het bespreekbaar maken en eventueel in buurtcentra's een avond organiseren over ''rechten van de vrouw'' helpt al enigszins.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.
Dat de Islam vrouwen op primitieve wijze behandeld, valt niet te ontkennen. De westerse beschaving heeft dat tijdperk al gepasseerd, en dus vind Wilders de handelswijze van de Islam onacceptabel. Hij wil die vrouwen dus een soort van beschermen, is toch goed bedoeld, niet?
Mensen die dan weer wel islamitisch zijn wil hij weren, er zijn namelijk genoeg met kwade plannen maar niet allemaal. Feit is wel weer dat 90% van de terroristen Islamitisch is
Ik heb in deze reeks toch al een statistiek langs zien komen dat 6% van de terroristen in de VS islamitisch is en7% joods. Daar zijn dus meer joodse terroristen dan islamitische.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:37 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Wilders is van een andere mening omdat die vrouwen in islamitische termen worden onderdrukt, ook al kiezen ze er zelf voor. Vrouwenonderdrukking vindt Geert blijkbaar niet mogen, zelfs als de vrouwen er zelf voor kiezen.
Dat de Islam vrouwen op primitieve wijze behandeld, valt niet te ontkennen. De westerse beschaving heeft dat tijdperk al gepasseerd, en dus vind Wilders de handelswijze van de Islam onacceptabel. Hij wil die vrouwen dus een soort van beschermen, is toch goed bedoeld, niet?
Mensen die dan weer wel islamitisch zijn wil hij weren, er zijn namelijk genoeg met kwade plannen maar niet allemaal. Feit is wel weer dat 90% van de terroristen Islamitisch is
Het is gewoon een zeurverhaal dus. Als je er anders uitziet krijg je soms vragen. Als je dat niet aankan moet je gewoon niet in een land als Nederland gaan wonen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:19 schreef Fierce. het volgende:
[..]
Nou, ik wil aangeven dat het super herkenbaar is, maar het is best moeilijk uit te leggen dat het best irritant is. Ik ervaar hetzelfde en ik denk dat veel 'allochtonen' dat hebben. Het is heel irritant dat Nederlanders mij bijvoorbeeld als 'allochtoon' zien en soms zo benaderen, terwijl ik toch echt in Nederland geboren ben en mezelf niet als allochtoon zie. Ik heb nou eenmaal een 'aparte' achternaam en een exotisch uiterlijk, maar meer ook niet. Ik ben echt gewoon Nederlandse, maar dat lijken de meeste mensen zich niet te beseffen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |