abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:34:34 #1
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137998863
quote:
11s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:55 schreef slashdotter3 het volgende:
'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'

Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.

De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.

Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.

Bijstandsgezinnen met één kind houden naar schatting wel iets over: 25 euro. "Dat is voor extra uitgaven, zoals een ijsje of een huisdier", aldus een woordvoerder.

Het structurele tekort leidt er in de dagelijkse praktijk toe dat gezinnen met meer kinderen na het betalen van de vaste lasten moeten bezuinigen op posten als kleding en voeding, zegt het Nibud. "Om rond te kunnen komen staan ze dagelijks voor moeilijke keuzes tussen bijvoorbeeld een warme maaltijd of toch eindelijk nieuwe schoenen voor de jongste."

Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:

-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.

Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?

Game on!
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:35:22 #2
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137998892
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_137998912
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:

-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.

Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?

Game on!
Lijkt mij van niet.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:37:42 #4
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_137998965
quote:
Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:39:52 #5
356891 Abed
hooggeleid
pi_137999038
Aanstellerij
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:39:54 #6
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999039
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:37 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.
Oh, ik had niet door dat die andere niet in de reeks stond.... das ook lullig.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_137999040
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:37 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.
Heb ik ook gedaan.
pi_137999047
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Nee hoor, ik bedoel dat ik een fietsenmaker heb zitten in de buurt die vanuit huis werkt. Dit is het kostenplaatje:

Soort post
Bedrag netto per maand
Achtergrond
Inkomsten
¤ 1.809,-
Incl. zorg-, huur- en vakantietoeslag, kindgebonden budget en kinderbijslag
Uitgaven:
Vaste lasten
¤ 787,-
Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet
Reserveringsuitgaven
¤ 396,-
Kleding, inventaris, onderhoud huis en tuin, extra ziektekosten
Huishoudelijke lasten
¤ 676,-
Voeding, schoonmaak, verzorging, ov en fiets
Inkomsten - uitgaven
Tekort van ¤ 50,-
Niet begroot zijn uitgaven aan: contributies, abonnementen, huisdieren, zakgeld, cadeautjes, vakantie e.d.
Dus naast vaste lasten 1022 euro over per maand. Dat is echt luxe.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:40:28 #9
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999063
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:34 schreef Leandra het volgende:

[..]

Leuk, dat groot en goedkoop inkopen, wat kost dat?
Je moet het wel hebben liggen hè....

Ik stel ook altijd "het vreet geen brood" als het wasmiddel in de aanbieding is, maar ik heb en de ruimte om het op te slaan en het boeit niks of ik een keer voor ¤ 100 ipv voor ¤ 75 boodschappen doe, maar dat zal bij een hoop gezinnen anders zijn.
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:35 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Die investering kan je eruit halen door een paar dagen goedkope stamppotten enzo te eten. Geloof me, I know the tricks ;)
Ik denk dat mensen in de bijstand per definitie al een stuk goedkoper eten dan jij en ik.
Sterker nog; ik weet uitstekend hoe het is om rond te komen van minder dan 120% van het bijstandsniveau, en ik weet ook dat dat verdomd lastig is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:41:26 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_137999093
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

[..]

Ik denk dat mensen in de bijstand per definitie al een stuk goedkoper eten dan jij en ik.
Sterker nog; ik weet uitstekend hoe het is om rond te komen van minder dan 120% van het bijstandsniveau, en ik weet ook dat dat verdomd lastig is.
Ik denk het niet, ik ben een arme doch hardwerkende student zonder stufi die veel moet bijwerken ;).
pi_137999143
Als al die paupers nou eens stoppen met roken.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:43:44 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999151
Ik gooi de berekeningen ook nog wel even in de herhaling:

En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:

Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag

¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....

Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag

¤ 1.241 Totaal

Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)

Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag

¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget

Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag

¤ 1.520 Totaal
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:54:33 #13
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999502
Overigens moet het Nibud met een beduidend lagere huur hebben gerekend dan ik, want ze komen in totaal aan ¤ 787 voor Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet.

Dus dan kan de huur geen ¤ 550 zijn geweest en wordt de huurtoeslag net zoveel minder als de huur minder is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_137999625
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.

Ik zie trouwens geen andere optie dan kinderbijslag verhogen, aangezien je niet wil dat bijstand gelijk of hoger uitkomt dan werken op minimumloon. Werken moet altijd meer opleveren.

Verder missen ze vaak ook de mogelijk om slim in te kopen. Je kan wel wasmiddel in de aanbieding kopen, maar als je letterlijk 100¤ cash voor de wekelijkse boodschappen, wordt dat wel langzaalm.

En ook dan zie je weer, dat deze mensen soms andere aanbiedingen gaan kopen tijdens de euroweken, die ze normaal niet nodig hebben.
.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 11:59:14 #15
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_137999676
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:01:41 #16
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_137999763
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:57 schreef Fer het volgende:
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.

Ik zie trouwens geen andere optie dan kinderbijslag verhogen, aangezien je niet wil dat bijstand gelijk of hoger uitkomt dan werken op minimumloon. Werken moet altijd meer opleveren.

Verder missen ze vaak ook de mogelijk om slim in te kopen. Je kan wel wasmiddel in de aanbieding kopen, maar als je letterlijk 100¤ cash voor de wekelijkse boodschappen, wordt dat wel langzaalm.

En ook dan zie je weer, dat deze mensen soms andere aanbiedingen gaan kopen tijdens de euroweken, die ze normaal niet nodig hebben.
Dat vind ik een punt wat ook steekt in de hele solidariteitsvergelijking. Hier werd een keer een brief over geschreven in de Metro. Mensen uit lagere sociale klassen (waar dus ook een deel van de mensen in de bijstand onder valt) eten ongezonder, roken meer en hebben vaker overgewicht. Zij krijgen bovendien nog eens meer zorgtoeslag maar maken dus ook veel meer gebruik van de zorg (naast dat deze groep ook veel vage kwaaltjes heeft waarmee ze om de haverklap bij de dokter zitten). Wat nou solidariteit en inkomensafhankelijke zorg dan? De mensen met hogere inkomens maken er juist minder en minder duur gebruik van...
pi_137999764
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:54 schreef Leandra het volgende:
Overigens moet het Nibud met een beduidend lagere huur hebben gerekend dan ik, want ze komen in totaal aan ¤ 787 voor Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet.

Dus dan kan de huur geen ¤ 550 zijn geweest en wordt de huurtoeslag net zoveel minder als de huur minder is.
Die huurprijs is toch veel hoger ?? De gemiddelde huur is rond 750.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:03:33 #18
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999824
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

Die huurprijs is toch veel hoger ?? De gemiddelde huur is rond 750.
Een gezin in de bijstand zal niet voor 750 kunnen huren, want boven de sociale huurgrens.

Het Nibud heeft waarschijnlijk gerekend met gegeven zoals die zijn, dus gezinnen in de bijstand en hun huur, en de meeste zullen al jaren in een sociale huurwoning zitten en dus ruimschoots onder de ¤ 500 qua huur zitten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_137999850
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat vind ik een punt wat ook steekt in de hele solidariteitsvergelijking. Hier werd een keer een brief over geschreven in de Metro. Mensen uit lagere sociale klassen (waar dus ook een deel van de mensen in de bijstand onder valt) eten ongezonder, roken meer en hebben vaker overgewicht. Zij krijgen bovendien nog eens meer zorgtoeslag maar maken dus ook veel meer gebruik van de zorg (naast dat deze groep ook veel vage kwaaltjes heeft waarmee ze om de haverklap bij de dokter zitten). Wat nou solidariteit en inkomensafhankelijke zorg dan? De mensen met hogere inkomens maken er juist minder en minder duur gebruik van...
Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.

Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
pi_137999870
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:59 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
Ik weet niet zeker of we met ons dure sociale systeem, zoveel meer eenvoudig werk hierheen hadden kunnen trekken hoor.

En trouwens, voor veel eenvoudig werk huren ze buitenlandse krachten.
.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:06:30 #21
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_137999927
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.

Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopen ;)
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:06:44 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_137999937
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:59 schreef Richestorags het volgende:
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
Ik heb helemaal geen voorstel, ik denk dat het wel te doen is, maar dat het niet ruim is en zeker niet de vetpot waarvan sommige mensen denken dat het over gaat.

Ik vind het wel kwalijk dat werken niet beduidend meer oplevert dan bijstand, maar dat geldt uitsluitend voor de gezinnen met twee volwassenen in de bijstand, voor de alleenstaande en de alleenstaande ouder is werken al snel veel aantrekkelijker dan bijstand, en daar moet men ook niet aan gaan tornen.

Wellicht zou de aanrechtsubsidie dus niet afgekalfd moeten worden, maar juist in stand worden gehouden, daarmee ondersteun je immers ook de gezinnen met maar 1 inkomen net boven het minimumloon met wat extra inkomen boven bijstandsniveau.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_137999943
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een gezin in de bijstand zal niet voor 750 kunnen huren, want boven de sociale huurgrens.

Het Nibud heeft waarschijnlijk gerekend met gegeven zoals die zijn, dus gezinnen in de bijstand en hun huur, en de meeste zullen al jaren in een sociale huurwoning zitten en dus ruimschoots onder de ¤ 500 qua huur zitten.
Ja kan, maar in de grote steden is de huurprijs van sociale huurwoningen opgetrokken tot net onder de grens van 700 euro.

Sociale huurwoningen in Utrecht en Amsterdam zijn voor nieuwe huurders het afgelopen jaar gemiddeld ruim 100 euro duurder geworden. De vrijgekomen woningen zijn daardoor steeds vaker onbetaalbaar voor de laagste inkomens. Het aantal huisuitzettingen door huurschulden is toegenomen. .



quote:
Meer dan eenderde van de nieuwe huurders in Utrecht betaalt meer huur dan volgens budgetinstituut Nibud verantwoord is

Dat blijkt uit een rondgang langs de corporaties in de twee grote steden en uit recente cijfers van Aedes, de vereniging van woningcorporaties. De huur wordt in de dure woningmarktgebieden meer dan 100 euro opgetrokken als een nieuwe verhuurder de woning betrekt; in veel gevallen tot net onder de sociale huurgrens (699 euro).
pi_138000018
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopen ;)
Gezonder eten is een luxe. Mee eens toch ?

Dat sporten negeer je maar even, want dat komt niet in jouw straatje van pas en van dat roken levert a veel belasting op en b ze gaan 10 jaar eerder dood waardoor er veel minder AOW moet worden uitgekeerd,
pi_138000117
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopen ;)
Gezond eten duurder dan ongezond


Publicatie
Nr. 50 - 12 december 2013

Jaargang
2013

Rubriek
Wetenschap

Auteur
Sophie Broersen

Pagina's
2653

Een gezond dieet is duurder dan een ongezond voedingspatroon. Dat blijkt uit een prijsvergelijking door Harvard-onderzoekers. De resultaten staan in BMJ Open.



De onderzoekers gebruikten 27 studies uit voornamelijk rijke landen, waarin gezond en ongezond eten werden vergeleken. Gezonde diëten met veel groente, fruit, vis en noten, waren gemiddeld duurder dan ongezonde met meer vlees en geraffineerde granen. Voor een volwassene kost gezonde voeding dagelijks gemiddeld 1,50 dollar meer.

Gezond eten hoeft niet duurder te zijn dan ongezond eten, maar vaak is dat wel het geval. Tot een dergelijke conclusie kwam wetenschapsjournaliste Asha ten Broeke twee jaar geleden: zij probeerde voor een gezin van vier aan de adviezen van het Voedingscentrum te voldoen, op een bijstandsbudget. Het lukte haar niet, ze kwam naar eigen zeggen acht euro te kort. Als ze had gekozen voor diepvriesfriet en frikadellen, had ze tien euro overgehouden.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:10:59 #26
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138000119
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja kan, maar in de grote steden is de huurprijs van sociale huurwoningen opgetrokken tot net onder de grens van 700 euro.

Sociale huurwoningen in Utrecht en Amsterdam zijn voor nieuwe huurders het afgelopen jaar gemiddeld ruim 100 euro duurder geworden. De vrijgekomen woningen zijn daardoor steeds vaker onbetaalbaar voor de laagste inkomens. Het aantal huisuitzettingen door huurschulden is toegenomen. .

[..]

Niet alleen daar, gewoon overal zijn de huren zo enorm gestegen.

Op het moment dat een gezin in de bijstand met een nog hogere huur (zeg 675 per maand) zit, wordt de huurtoeslag ook hoger.
Het werkelijk te besteden bedrag exclusief de huur verandert er niet veel door.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138000123
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:57 schreef Fer het volgende:
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.
(...)
Rijkere mensen kunnen net zo goed schulden, verslavingen en gezondheidsproblemen hebben, en daar gaan we ook geen discussie voeren of we dat dan maar moeten sponsoren.

Als jij graag een 70" televisie bij de wehkamp op afbetaling koopt moet je dat lekker doen, maar vervolgens niet bij anderen aankloppen met "boehoe ik heb geen geld om eten te kopen".
Bijstand is om te voorzien in een bepaald bestaansminimum, niet om in al je persoonlijke zwaktes als dure spullen kopen, roken, drinken, merkkleding of andere onnodige zaken te voorzien.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:11:47 #28
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138000144
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

Gezonder eten is een luxe. Mee eens toch ?
Net zo luxe als de frikandellen en zakken chips die dat soort mensen naar binnen werken. Of pakken peuken. Zo duur zijn groenten niet hoor, zeker niet als je naar de Turkse groenteboer gaat.

quote:
Dat sporten negeer je maar even, want dat komt niet in jouw straatje van pas en van dat roken levert a veel belasting op en b ze gaan 10 jaar eerder dood waardoor er veel minder AOW moet worden uitgekeerd,
Je kan ook je fiets pakken en een eindje gaan fietsen, of beginnen met hardlopen. Er zijn fitnessclubs waar je voor 10/15 euro p.m. kan sporten.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:12:54 #29
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138000197
De adviezen van het voedingscentrum :') :') :') :') :') Daar hoef je dan ook niet aan te voldoen om gezond te leven :') :') :')
pi_138000379
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:11 schreef destrovel het volgende:

[..]

Rijkere mensen kunnen net zo goed schulden, verslavingen en gezondheidsproblemen hebben, en daar gaan we ook geen discussie voeren of we dat dan maar moeten sponsoren.

Als jij graag een 70" televisie bij de wehkamp op afbetaling koopt moet je dat lekker doen, maar vervolgens niet bij anderen aankloppen met "boehoe ik heb geen geld om eten te kopen".
Bijstand is om te voorzien in een bepaald bestaansminimum, niet om in al je persoonlijke zwaktes als dure spullen kopen, roken, drinken, merkkleding of andere onnodige zaken te voorzien.
Oh, we moeten ze zeker niet sponseren, maar het is wel de praktijk en hebben de meesten het een stuk krapper dan de berekening doet voorstellen.
.
pi_138000391
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Net zo luxe als de frikandellen en zakken chips die dat soort mensen naar binnen werken. Of pakken peuken. Zo duur zijn groenten niet hoor, zeker niet als je naar de Turkse groenteboer gaat.

[..]

Je kan ook je fiets pakken en een eindje gaan fietsen, of beginnen met hardlopen. Er zijn fitnessclubs waar je voor 10/15 euro p.m. kan sporten.
Frikandellen kan je 20 stuks voor 2 euro kopen ofzo. Stukje gezond vlees is wel duurder. Weet jij ook.

Wat een onzin zeg.

Ah nu hebben ze opeens geld voor fitnessclubs, moet er wel 1 in de buurt zitten. Kost wel 200 euro per jaar.
pi_138000405
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:12 schreef Richestorags het volgende:
De adviezen van het voedingscentrum :') :') :') :') :') Daar hoef je dan ook niet aan te voldoen om gezond te leven :') :') :')
Nee jij weet het ws beter dan alle experts tezamen.
pi_138000441
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

Gezond eten duurder dan ongezond


Publicatie
Nr. 50 - 12 december 2013

Jaargang
2013

Rubriek
Wetenschap

Auteur
Sophie Broersen

Pagina's
2653

Een gezond dieet is duurder dan een ongezond voedingspatroon. Dat blijkt uit een prijsvergelijking door Harvard-onderzoekers. De resultaten staan in BMJ Open.



De onderzoekers gebruikten 27 studies uit voornamelijk rijke landen, waarin gezond en ongezond eten werden vergeleken. Gezonde diëten met veel groente, fruit, vis en noten, waren gemiddeld duurder dan ongezonde met meer vlees en geraffineerde granen. Voor een volwassene kost gezonde voeding dagelijks gemiddeld 1,50 dollar meer.

Gezond eten hoeft niet duurder te zijn dan ongezond eten, maar vaak is dat wel het geval. Tot een dergelijke conclusie kwam wetenschapsjournaliste Asha ten Broeke twee jaar geleden: zij probeerde voor een gezin van vier aan de adviezen van het Voedingscentrum te voldoen, op een bijstandsbudget. Het lukte haar niet, ze kwam naar eigen zeggen acht euro te kort. Als ze had gekozen voor diepvriesfriet en frikadellen, had ze tien euro overgehouden.

Je kan gezond eten voor weinig geld.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:18:33 #34
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138000468
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Frikandellen kan je 20 stuks voor 2 euro kopen ofzo. Stukje gezond vlees is wel duurder. Weet jij ook.

Wat een onzin zeg.

Ah nu hebben ze opeens geld voor fitnessclubs, moet er wel 1 in de buurt zitten. Kost wel 200 euro per jaar.
En wat kosten peuken ook alweer? En Chips? Denk jij werkelijk dat mensen alleen diepvriesfrikandellen eten :')

Oh en de schijf van vijf is zo achterhaald dat het zielig is. Maar ga jij maar lekker melk drinken hoor.
pi_138000530
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En wat kosten peuken ook alweer? En Chips? Denk jij werkelijk dat mensen alleen diepvriesfrikandellen eten :')

Oh en de schijf van vijf is zo achterhaald dat het zielig is. Maar ga jij maar lekker melk drinken hoor.
Chips 50 cent bij de HEMA.

Jij komt toch met die frikandellen ?

Ja wat kosten peuken ?? Accijns gaan terug naar de staat en rokers leven 10 jaar minder = 10 jaar AOW minder.

Alsof alle bijstandsgerechtigden roken.....
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:22:27 #36
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138000598
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:20 schreef macca728 het volgende:

[..]

Chips 50 cent bij de HEMA.

Jij komt toch met die frikandellen ?

Ja wat kosten peuken ?? Accijns gaan terug naar de staat en rokers leven 10 jaar minder = 10 jaar AOW minder.

Alsof alle bijstandsgerechtigden roken.....
Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?
pi_138000744
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?
Dat is het gevolg dat ze minder geld te besteden hebben.

Is dat eerlijk ?? Nee, dus geef jij ze nog minder geld, want ze mogen niet sporten, ze mogen niet gezond eten.

Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:28:53 #38
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138000797
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Dat is het gevolg dat ze minder geld te besteden hebben.

Is dat eerlijk ?? Nee, dus geef jij ze nog minder geld, want ze mogen niet sporten, ze mogen niet gezond eten.

Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
Die maakt anders minder vaak gebruik van de zorg en eet gezonder. En sporten kan je ook zo goed als gratis doen. Je kan elke dag een stuk fietsen of gaan hardlopen. Thuis kan je opdrukken, buikspieroefeningen en rugspieroefeningen doen. Ook kan je squatten. Allemaal gratis :W. Gezond eten is ook een keuze. Het komt echt niet alleen door geld dat mensen frikandellen en chips eten hoor :W
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:28:56 #39
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138000800
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:22 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?
Misschien is het wel niet eerlijk dat ze werken voor zo weinig geld.....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138000893
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:16 schreef Fer het volgende:

[..]

Oh, we moeten ze zeker niet sponseren, maar het is wel de praktijk en hebben de meesten het een stuk krapper dan de berekening doet voorstellen.
Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?

Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_138001033
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:31 schreef destrovel het volgende:

[..]

Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?

Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Die plaat van die plasma TV wordt wel heel erg grijs. Jij beweert dus dat alle bijstandsgerechtigden thuis een TV van 1000 euro hebben staan en roken en drinken?

Heb je last van vooroordelen ?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:37:51 #42
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_138001106
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:43 schreef Leandra het volgende:
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
281 euro voor een huis (in veel gevallen met tuin)! Een student is meer kwijt voor een piepklein kamertje, en die student krijgt als enige in Nederland helemaal geen vakantiegeld...
Bijstand is stomweg veel te luxe, en dat gaat van het bedrag dat je krijgt, tot alle kortingen op wonen en producten die er bij komen.
censuur :O
pi_138001266
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:31 schreef destrovel het volgende:

[..]

Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?

Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Ik ben ook voorstander van het eerste. Bijstand biedt een bestaansminimum. Maar ik begrijp vervolgens niet dat mensen het verband niet zien - jij hebt het zelfs over een non-discussie - dat een te laag bestaansminimum leidt tot schulden.

Het is verder echt niet zo dat alle Bijstandsgerechtigden allerlei dure apparatuur in huis heeft staan, rookt als een ketter en aan de Schultenbrau zit.

Verder zie ik een tendens dat men Bijstandsgerechtigden steeds verder wilt uitknijpen (gedwongen laten werken, steeds vaker hoor je geluiden dat een Bijstandsgerechtigde uberhaupt geen recht zou hebben op luxe, op water en brood die lui!) en vervolgens vinden mensen het vreemd dat die mensen in de schulden raken, gedemotiveerd raken, en verbitterd. Terwijl het iedereen kan overkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_138001375
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:35 schreef macca728 het volgende:

[..]

Die plaat van die plasma TV wordt wel heel erg grijs. Jij beweert dus dat alle bijstandsgerechtigden thuis een TV van 1000 euro hebben staan en roken en drinken?

Heb je last van vooroordelen ?
Als iemand blijft doorgaan dat mensen in "lagere sociale klassen" meer last hebben van schulden en dús slecht kunnen rondkomen van lagere inkomen, tsja.

Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
pi_138001379
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.

Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Buiten rondjes rennen is gratis ^O^
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:47:35 #46
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_138001441
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:17 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee jij weet het ws beter dan alle experts tezamen.
Die experts hebben hun mening al meermalen bijgesteld in het verleden. Het is echt niet zo makkelijk te zeggen van dit is slecht, dat is goed etc.

Gezond eten hoeft echt niet duur te zijn overigens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_138001672
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:45 schreef destrovel het volgende:
Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
Ach, zolang het stolen is, is het tenminste niet op afbetaling *)
.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 12:54:04 #48
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138001729
Paar belangrijke conclusies:

-Gezond eten hoeft niet duur te zijn
-Hardlopen is zo goed als gratis, fietsen nog meer
-Thuis opdrukken, buikspieren en al die shit is ook gratis.
-Wandelen is ook gratis
-Tijd zat als je in de bijstand zit?
pi_138001922
De discussie was of gezinnen te kort komen of niet en daar kan ik maar conclusies uit trekken:

1. Nibud budgetteert ruim
2. Lage inkomens hebben vaak kosten die hier niet bijzitten

Als het gevolg hiervan is dat kinderen ongezond eten of niet op een sportvereniging kunnen is dat wel zorgelijk.
.
pi_138001989
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:45 schreef superniger het volgende:

[..]

Buiten rondjes rennen is gratis ^O^
Prima maar dan ben je weer meer geld aan schoenen kwijt. Kan je zeggen van niet, maar dat is natuurlijk wel zo.

Sporten hoeft niet duur te zijn, maar gratis is het ook niet.
pi_138002060
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:45 schreef destrovel het volgende:

[..]

Als iemand blijft doorgaan dat mensen in "lagere sociale klassen" meer last hebben van schulden en dús slecht kunnen rondkomen van lagere inkomen, tsja.

Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
Jij kijkt bij iedereen naar binnen? Jij vraagt aan iedereen verantwoording hoeveel hun inboedel heeft gekost? Jij weet van iedereen wanneer bepaalde apparatuur is aangeschaft? :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_138002077
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:54 schreef Richestorags het volgende:
Paar belangrijke conclusies:

-Gezond eten hoeft niet duur te zijn
-Hardlopen is zo goed als gratis, fietsen nog meer
-Thuis opdrukken, buikspieren en al die shit is ook gratis.
-Wandelen is ook gratis
-Tijd zat als je in de bijstand zit?
Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:04:34 #53
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002110
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.
Werkende mensen hebben ook geen gezin te onderhouden :') Denk je werkelijk dat je geen tijd hebt om een uur te gaan fietsen als je in de bijstand zit :') Dit is de mooiste die ik in tijden heb gehoord in deze discussie :')
pi_138002115
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:03 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Jij kijkt bij iedereen naar binnen? Jij vraagt aan iedereen verantwoording hoeveel hun inboedel heeft gekost? Jij weet van iedereen wanneer bepaalde apparatuur is aangeschaft? :')
Ja raar is dat he ? Ik zou dat echt niet weten van mijn buren.
pi_138002117
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.
Het blijft gaan over het bedrag waar men zgn niet mee kan rondkomen.
pi_138002238
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:04 schreef Globali het volgende:

[..]

Het blijft gaan over het bedrag waar men zgn niet mee kan rondkomen.
Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.
pi_138002329
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.
Daar kan ik niet over oordelen. Het is een fors bedrag. Dan moet het NIBUD ook niet met hele vreemde berekeningen komen trouwens.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:11:08 #58
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002350
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:07 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.
Jij leest niet. Jij leest duidelijk wat je wil lezen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:14:12 #59
250892 DE_krumpel
niet kreupel
pi_138002471
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 11:43 schreef Leandra het volgende:
Ik gooi de berekeningen ook nog wel even in de herhaling:

En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:

Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag

¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....

Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag

¤ 1.241 Totaal

Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)

Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag

¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget

Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag

¤ 1.520 Totaal
Hoezo krijg je toeslag voor zelfstandig wonen? :')
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:14:53 #60
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002497
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:14 schreef DE_krumpel het volgende:

[..]

Hoezo krijg je toeslag voor zelfstandig wonen? :')
Omdat je zelf je wasje moet doen en mama niet. Dat weet je toch ;)
pi_138002512
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:45 schreef destrovel het volgende:

Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
:') _O-
blablablablablablablablablablablablablabla
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:16:32 #62
250892 DE_krumpel
niet kreupel
pi_138002552
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Omdat je zelf je wasje moet doen en mama niet. Dat weet je toch ;)
Krijg je dan ook zelfstandig naar de wc gaan toeslag :')
Ik ben werkeloos en woon nog thuis, zou graag op mezelf willen maar om daar een toeslag voor de krijgen _O-
pi_138002555
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:10 schreef Globali het volgende:

[..]

Daar kan ik niet over oordelen. Het is een fors bedrag. Dan moet het NIBUD ook niet met hele vreemde berekeningen komen trouwens.
De inkomsten zijn ook nogal ruim berekend. Zorg- en huurtoeslag bijvoorbeeld wordt regelmatig beslag op gelegd om maar iets te noemen. Tel daar dan nog de bestuursrechtelijke boete van het CVZ bij op en je komt weer op een ander plaatje uit.
pi_138002558
16 euro voor 4 personen is vorstelijk veel? Ik kom in mn eentje al aan 10 euro per dag. Ik heb geen idee hoe je voor vier man kan koken voor 12 euro..

Een halve kilo gehakt ben je al 3 euro aan kwijt, dan nog brood, melk, ander drinken, groente, fruit etc.
pi_138002581
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De inkomsten zijn ook nogal ruim berekend. Zorg- en huurtoeslag bijvoorbeeld wordt regelmatig beslag op gelegd om maar iets te noemen. Tel daar dan nog de bestuursrechtelijke boete van het CVZ bij op en je komt weer op een ander plaatje uit.
Waarom zou men ergens beslag op leggen?
pi_138002634
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:16 schreef Sapstengel het volgende:
16 euro voor 4 personen is vorstelijk veel? Ik kom in mn eentje al aan 10 euro per dag. Ik heb geen idee hoe je voor vier man kan koken voor 12 euro..

Een halve kilo gehakt ben je al 3 euro aan kwijt, dan nog brood, melk, ander drinken, groente, fruit etc.
Ja. Dat is veel. Daar kan je het prima van redden. Ik heb gisteren voor ca. 4 mensen (eet ik uiteindelijk zelf op) een thaise curry gemaakt. Dat kost mij niet meer dan 6 euro.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:18:55 #67
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002639
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:16 schreef Sapstengel het volgende:
16 euro voor 4 personen is vorstelijk veel? Ik kom in mn eentje al aan 10 euro per dag. Ik heb geen idee hoe je voor vier man kan koken voor 12 euro..

Een halve kilo gehakt ben je al 3 euro aan kwijt, dan nog brood, melk, ander drinken, groente, fruit etc.
Elk ander drinken dan water is overbodig. Elke dag vlees eten is onzin. Je kan voor 4 man koken voor 3-4 euro :'). Verwende Nederlander.
pi_138002652
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:17 schreef Globali het volgende:
Waarom zou men ergens beslag op leggen?
Om Obama z'n wekelijkse sigaar te bekostigen.
pi_138002678
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Om Obama z'n wekelijkse sigaar te bekostigen.
Omdat men schulden heeft blijkbaar.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:20:12 #70
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138002680
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:14 schreef DE_krumpel het volgende:

[..]

Hoezo krijg je toeslag voor zelfstandig wonen? :')
Omdat je je woonlasten niet kunt delen.
Vroeger was het allemaal eenvoudiger:
Gezin: 100% van het minimumloon
Alleenstaande ouder: 90% van het minimumloon
Alleenstaande: 70% van het minimumloon.

Nu is het:
Gezin: 100% minimumloon
Alleenstaande ouder: 70% minimumloon en 20% toeslag indien er geen woonlasten gedeeld kunnen worden.
Alleenstaande: 50% minimumloon en 20% toeslag indien er geen woonlasten gedeeld kunnen worden.

Zelfde verhaal dus, maar ze besparen op mensen die niet zelfstandig wonen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:21:35 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138002723
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De inkomsten zijn ook nogal ruim berekend. Zorg- en huurtoeslag bijvoorbeeld wordt regelmatig beslag op gelegd om maar iets te noemen. Tel daar dan nog de bestuursrechtelijke boete van het CVZ bij op en je komt weer op een ander plaatje uit.
Die boete kom je alleen maar op uit als je het al verprutst hebt, niet als je altijd netjes betaald hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138002733
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:20 schreef Globali het volgende:

[..]

Omdat men schulden heeft blijkbaar.
Ja, en?
pi_138002759
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Die boete kom je alleen maar op uit als je het al verprutst hebt, niet als je altijd netjes betaald hebt.
Ja, en? Die boete brengt mensen alleen maar verder in de nesten terwijl die boete geen enkel legitiem doel dient.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:23:14 #74
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002774
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en?
Dan moet er dus geld in beslag worden genomen. Tenzij je weke knietjes hebt zoals de gemeente Rotterdam en stiekem de schuld afkoopt.
pi_138002778
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:21 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en?
Die moet je betalen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:23:46 #76
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002794
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en? Die boete brengt mensen alleen maar verder in de nesten terwijl die boete geen enkel legitiem doel dient.
Als ik een factuur niet betaal krijg ik ook een boete. Gelijke monniken, gelijke kappen.
pi_138002910
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en? Die boete brengt mensen alleen maar verder in de nesten terwijl die boete geen enkel legitiem doel dient.
Dus naast die 1809 euro hoeft men rekeningen ook niet te betalen? Dat zie ik niet terug bij het NIBUD.
pi_138002919
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dan moet er dus geld in beslag worden genomen. Tenzij je weke knietjes hebt zoals de gemeente Rotterdam en stiekem de schuld afkoopt.
Ja, dus kom je in een soort negatieve spiraal terecht. Raak je je recht op WW kwijt moet je bijstand aanvragen. Dat duurt 2 maanden. Binnen die 2 maanden kun je met een beetje ongeluk je vaste lasten niet betalen. Waardoor je weer meer kosten moet betalen. Wat je met de bijstandsuitkering niet makkelijk kunt. En voor je het weet ben je een significant deel van je inkomen kwijt.

Wat de gemeente Rotterdam deed was op termijn overigens voor iedereen beter. Niemand heeft wat aan een boete die nergens voor gebruikt wordt en veel beter aangewend kan worden om achterstanden mee af te lossen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:27:05 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138002923
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en? Die boete brengt mensen alleen maar verder in de nesten terwijl die boete geen enkel legitiem doel dient.
Het gaat nog veel erger worden allemaal, want de BD heeft in al haar wijsheid besloten dat de huurtoeslag ook niet meer rechtstreeks naar de verhuurder mag worden overgemaakt.....

Dat is het absurde van het huidige systeem; er wordt zoveel geld onnodig rondgepompt, waarbij men van de eigen verantwoording van de ontvanger uitgaat, terwijl dat vaak mensen zijn met een chronisch geldgebrek en/of chronisch tekort aan verantwoordelijkheidsgevoel.

Maak de huurtoeslag en zorgtoeslag rechtstreeks aan de verhuurder en zorgverzekeraar over, en laat het direct gebruikt worden om in ieder geval de goedkoopste basisverzekering te betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138002942
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Als ik een factuur niet betaal krijg ik ook een boete. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Incassokosten dienen nog een legitiem doel, omdat men jouw schulden verhaalt. Die boete niet.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:28:58 #81
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138002994
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef Xa1pt het volgende:

Ja, dus kom je in een soort negatieve spiraal terecht. Raak je je recht op WW kwijt moet je bijstand aanvragen. Dat duurt 2 maanden. Binnen die 2 maanden kun je met een beetje ongeluk je vaste lasten niet betalen. Waardoor je weer meer kosten moet betalen. Wat je met de bijstandsuitkering niet makkelijk kunt. En voor je het weet ben je een significant deel van je inkomen kwijt.

Mee eens. Maar dat zijn niet alle gevallen. Ok ik ben het met je eens dat een boete niet echt een legitiem doel dient. Daarnaast vraag ik me af of een zorgverzekeraar überhaupt een winstkenmerk moet hebben. Waarom elk jaar meer winst als doel?

quote:
Wat de gemeente Rotterdam deed was op termijn overigens voor iedereen beter. Niemand heeft wat aan een boete die nergens voor gebruikt wordt en veel beter aangewend kan worden om achterstanden mee af te lossen.
Je begrijpt dat de gemeente Rotterdam dit deed voor het type mensen "shag roken met een sherry erbij" he? En dat deze dus nu de boodschap krijgen dat hun wangedrag loont? Zij krijgen zorgtoeslag en geven het niet uit aan een zorgverzekering. Waarom stort je dan de zorgtoeslag niet verplicht naar een zorgverzekering?
pi_138003021
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:26 schreef Globali het volgende:

[..]

Dus naast die 1809 euro hoeft men rekeningen ook niet te betalen? Dat zie ik niet terug bij het NIBUD.
Hou je eens niet zo van de domme. Rekeningen worden doorgaans gefactureerd naar aanleiding van een bepaalde prestatie, zoals het leveren van stroom, internet of een of ander goed. De bestuursrechtelijke premie van het CVZ valt daar niet onder.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:29:38 #83
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138003022
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Incassokosten dienen nog een legitiem doel, omdat men jouw schulden verhaalt. Die boete niet.
Die boete is afschrikwekkend bedoeld.... maar als men werkelijk diep in de problemen zit maakt het de situatie alleen maar erger.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138003047
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hou je eens niet zo van de domme. Rekeningen worden doorgaans gefactureerd naar aanleiding van een bepaalde prestatie, zoals het leveren van stroom, internet of een of ander goed. De bestuursrechtelijke premie van het CVZ valt daar niet onder.
Dat kun je toch gewoon betalen van dat geld?
pi_138003056
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Mee eens. Maar dat zijn niet alle gevallen. Ok ik ben het met je eens dat een boete niet echt een legitiem doel dient. Daarnaast vraag ik me af of een zorgverzekeraar überhaupt een winstkenmerk moet hebben. Waarom elk jaar meer winst als doel?

[..]

Je begrijpt dat de gemeente Rotterdam dit deed voor het type mensen "shag roken met een sherry erbij" he? En dat deze dus nu de boodschap krijgen dat hun wangedrag loont? Zij krijgen zorgtoeslag en geven het niet uit aan een zorgverzekering. Waarom stort je dan de zorgtoeslag niet verplicht naar een zorgverzekering?
Nee, dat begrijp ik niet. Dat zuig jij uit je duim.
pi_138003116
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.

Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Je kunt ook goedkoop gezond eten, groente op de markt, rijst en aardappelen kosten ook geen drol etc. Ze kunnen niet sporten? Want buiten hardlopen is inderdaad een ontzettende dure materiaalsport. Het is een kwestie van willen. Daarnaast hebben ze vaak hoge kosten door domme aankopen op afbetaling en leningen. Als ze iets zien dat ze willen en ze hebben geld op hun rekening staan (al is dat bijv voor zorgverzekering) dan moet dat natuurlijk meteen gekocht worden.

Wat ik altijd zeg is dat wanneer je al het geld gelijk zou verdelen onder de mensen, gaat het evenwicht zich gewoon weer herstellen. Met dezelfde mensen die in de financiële problemen zitten en de mensen die het financieel goed doen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:33:09 #87
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138003149
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat begrijp ik niet. Dat zuig jij uit je duim.
Ik zuig het inderdaad uit mijn duim. Het blijkt meer van het "ik zit op een klapstoel en doe niks" type te zijn:

http://www.zorgpremie.net(...)alen-zorgpremie-niet
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:36:01 #88
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138003271
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:32 schreef ssebass het volgende:

[..]

Je kunt ook goedkoop gezond eten, groente op de markt, rijst en aardappelen kosten ook geen drol etc. Ze kunnen niet sporten? Want buiten hardlopen is inderdaad een ontzettende dure materiaalsport. Het is een kwestie van willen. Daarnaast hebben ze vaak hoge kosten door domme aankopen op afbetaling en leningen. Als ze iets zien dat ze willen en ze hebben geld op hun rekening staan (al is dat bijv voor zorgverzekering) dan moet dat natuurlijk meteen gekocht worden.

Wat ik altijd zeg is dat wanneer je al het geld gelijk zou verdelen onder de mensen, gaat het evenwicht zich gewoon weer herstellen. Met dezelfde mensen die in de financiële problemen zitten en de mensen die het financieel goed doen.
QFT _O_
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:42:50 #89
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138003570
Mwah, ik was dinsdag op de markt toch ook ¤ 18,50 kwijt bij de groenteboer:

Macaronigroenten
Broccoli
Druiven
Bananen
3 peren
2 Mango's
10 Rode grapefruits
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138003614
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:42 schreef Leandra het volgende:
Mwah, ik was dinsdag op de markt toch ook ¤ 18,50 kwijt bij de groenteboer:

Macaronigroenten
Druiven
Bananen
3 peren
2 Mango's
10 Rode grapefruits
Ja ik weet niet welke markt hunnie kopen, maar je gulden is geen daalder meer waard daar.
Al hebben wij geen Turkse markt...
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:47:42 #91
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138003781
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:43 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja ik weet niet welke markt hunnie kopen, maar je gulden is geen daalder meer waard daar.
Al hebben wij geen Turkse markt...

Ik had de broccoli nog toegevoegd, die was ik in eerste instantie vergeten :@
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138003805
Sporten is luxe? Tandjes. Er zijn wel 10 sporten te verzinnen zonder dat je er voor hoeft te betalen en wat je gewoon buiten kan doen. Dat domme achterhaalde kulargument mag anno 2014 wel eens heel hard naar de prullenbak verbannen worden.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:49:28 #93
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138003858
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:48 schreef Scorpie het volgende:
Sporten is luxe? Tandjes. Er zijn wel 10 sporten te verzinnen zonder dat je er voor hoeft te betalen en wat je gewoon buiten kan doen. Dat domme achterhaalde kulargument mag anno 2014 wel eens heel hard naar de prullenbak verbannen worden.
En toch zal er voor kinderen vaak aangedrongen worden op deelname aan een teamsport.... voor de ontwikkeling enzo, en dat is nou eenmaal niet gratis.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138003899
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:48 schreef Scorpie het volgende:
Sporten is luxe? Tandjes. Er zijn wel 10 sporten te verzinnen zonder dat je er voor hoeft te betalen en wat je gewoon buiten kan doen. Dat domme achterhaalde kulargument mag anno 2014 wel eens heel hard naar de prullenbak verbannen worden.
Ja joh hardlopen kost geen drol. Hoef je ook nooit nieuwe schoenen voor te kopen ofzo want die slijten helemaal niet als je elke dag 2 uur hardloopt.

En die fiets ook niet, blijft gloednieuw, nooit lekke banden, nooit slijtage.
pi_138003907
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

En toch zal er voor kinderen vaak aangedrongen worden op deelname aan een teamsport.... voor de ontwikkeling enzo, en dat is nou eenmaal niet gratis.
Onzin.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:53:03 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138003995
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:50 schreef Globali het volgende:

[..]

Onzin.
Hoezo onzin? Het wordt regelmatig vanuit school gesuggereerd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138004004
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:30 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat kun je toch gewoon betalen van dat geld?
Veel gezinnen niet. Dat is dus het probleem.
pi_138004082
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo onzin? Het wordt regelmatig vanuit school gesuggereerd.
Je kan van alles gratis doen op sportgebied.....en soms bijna gratis.
pi_138004096
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Veel gezinnen niet. Dat is dus het probleem.
Dan heb je inderdaad een probleem.
pi_138004119
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:48 schreef Scorpie het volgende:
Sporten is luxe? Tandjes. Er zijn wel 10 sporten te verzinnen zonder dat je er voor hoeft te betalen en wat je gewoon buiten kan doen. Dat domme achterhaalde kulargument mag anno 2014 wel eens heel hard naar de prullenbak verbannen worden.
ja want je gaat je kinderen ook gewoon buiten laten hardlopen, in plaats van op een voetbal club..
pi_138004156
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:56 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja want je gaat je kinderen ook gewoon buiten laten hardlopen, in plaats van op een voetbal club..
Is het lid worden van een voetbalclub een verplichting tegenwoordig? Wat kost dat eigenlijk per maand?
pi_138004207
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik zuig het inderdaad uit mijn duim. Het blijkt meer van het "ik zit op een klapstoel en doe niks" type te zijn:

http://www.zorgpremie.net(...)alen-zorgpremie-niet
Allemaal shag rokende tokkies.
pi_138004272
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:57 schreef Globali het volgende:

[..]

Is het lid worden van een voetbalclub een verplichting tegenwoordig? Wat kost dat eigenlijk per maand?
Tussen 50 en 150 euro per jaar.

Nee het is niet verplicht, maar het is wel erg goed voor de kinderen. zowel lichamelijk als voor participatie en als je het niet doet hoor je er vaak niet bij.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 13:59:57 #104
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138004285
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Allemaal shag rokende tokkies.
Als je het artikel had gelezen wist je welke groep ik wel op doelde.
pi_138004310
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:59 schreef macca728 het volgende:

[..]

Tussen 50 en 150 euro per jaar.

Nee het is niet verplicht, maar het is wel erg goed voor de kinderen. zowel lichamelijk als voor participatie en als je het niet doet hoor je er vaak niet bij.
10 euro p/m Geen geld.
pi_138004352
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:56 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja want je gaat je kinderen ook gewoon buiten laten hardlopen, in plaats van op een voetbal club..
Als je wil dat ze gezond leven zonder dat je er het geld voor hebt (of andermans geld, om het maar even te zeggen) dan doe je dat ja. Of heb je niet het beste voor met je kinderen, en wil je gewoon statusverhogend te werk gaan binnen de gemeenschap? Want dan ben je niks anders dan een vieze egoïst die geen kinderen zou moeten hebben.
pi_138004355
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:00 schreef Globali het volgende:

[..]

10 euro p/m Geen geld.
Nee als je het kan missen niet en het is per kind. En er zijn nog wel meer sporten in Nederland, voetbal is 1 van de goedkoopste.
pi_138004390
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:59 schreef macca728 het volgende:

[..]

Tussen 50 en 150 euro per jaar.

Nee het is niet verplicht, maar het is wel erg goed voor de kinderen. zowel lichamelijk als voor participatie en als je het niet doet hoor je er vaak niet bij.
Ah, het 'als we niet doen horen we er niet bij argument'. Statusverhogende kul dus. Straks opteer je nog voor een grotere auto omdat je er anders niet bijhoort, bij de werkende community.
pi_138004391
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee als je het kan missen niet en het is per kind. En er zijn nog wel meer sporten in Nederland, voetbal is 1 van de goedkoopste.
Je kan niet alles hebben als je bijstand hebt. Al vind ik persoonlijk het kunnen zwemmen wel iets dat je moet leren.
pi_138004400
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als je wil dat ze gezond leven zonder dat je er het geld voor hebt (of andermans geld, om het maar even te zeggen) dan doe je dat ja. Of heb je niet het beste voor met je kinderen, en wil je gewoon statusverhogend te werk gaan binnen de gemeenschap? Want dan ben je niks anders dan een vieze egoïst die geen kinderen zou moeten hebben.
Als je het beste voor je kind wil hebben, doe je hem juist op die voetbalclub, dus je lult jezelf tegen in deze.
pi_138004441
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee als je het kan missen niet en het is per kind. En er zijn nog wel meer sporten in Nederland, voetbal is 1 van de goedkoopste.
Hardlopen is het goedkoopst. City Jumping is net zo goedkoop en helemaal hip. Problem solved.
pi_138004481
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hardlopen is het goedkoopst. City Jumping is net zo goedkoop en helemaal hip. Problem solved.
Zie jij veel kinderen hardlopen ?? Gek genoeg zie ik er nooit 1.
pi_138004499
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

Als je het beste voor je kind wil hebben, doe je hem juist op die voetbalclub, dus je lult jezelf tegen in deze.
Als je het beste met je kind voor wilt hebben kijk je niet naar 'duh gemeenschap' en andere statusverhogende onzin. Mensen die dat doen verdienen het niet om uberhaupt gratis geld te krijgen en horen God (en de werkende Nederlander) op hun blote knietjes te bedanken, maar in plaats daarvan trekken ze hun grote smoel open omdat ze meer geld willen omdat ze hetzelfde willen als de werkende meute. Newsflash; ga zelf voor je geld werken of hou je mond dicht en wees dankbaar, die grote bakkes siert je niet namelijk, en je hebt al helemaal geen eisen te stellen in die positie.
pi_138004509
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Zie jij veel kinderen hardlopen ?? Gek genoeg zie ik er nooit 1.
Dat kan men dus meer gaan doen.
pi_138004514
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Zie jij veel kinderen hardlopen ?? Gek genoeg zie ik er nooit 1.
Dan moet je eens van je zolderkamer komen. Ik zie er zat die met paps of mams meelopen, helemaal hip.
pi_138004575
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Zie jij veel kinderen hardlopen ?? Gek genoeg zie ik er nooit 1.
Niet alles is een recht in dit land.
pi_138004606
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:57 schreef Globali het volgende:

[..]

Is het lid worden van een voetbalclub een verplichting tegenwoordig? Wat kost dat eigenlijk per maand?
sporten wordt wel bijna als een recht gezien voor kinderen, ja.
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als je wil dat ze gezond leven zonder dat je er het geld voor hebt (of andermans geld, om het maar even te zeggen) dan doe je dat ja. Of heb je niet het beste voor met je kinderen, en wil je gewoon statusverhogend te werk gaan binnen de gemeenschap? Want dan ben je niks anders dan een vieze egoïst die geen kinderen zou moeten hebben.
jij zou je kinderen wel dwingen elke dag te gaan hardlopen, lol.
beetje voetballen op een pleintje, als ze zin hebben. verder gaat dat niet hoor. is natuurlijk niet te vergelijken met op een club anderhalf uur trainen en wedstrijden spelen.
pi_138004638
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:08 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

sporten wordt wel bijna als een recht gezien voor kinderen, ja.

[..]

jij zou je kinderen wel dwingen elke dag te gaan hardlopen, lol.
beetje voetballen op een pleintje, als ze zin hebben. verder gaat dat niet hoor. is natuurlijk niet te vergelijken met op een club anderhalf uur trainen en wedstrijden spelen.
Het staat vrij om te sporten dus. We leven niet in Pakistan.
pi_138004640
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet je eens van je zolderkamer komen. Ik zie er zat die met paps of mams meelopen, helemaal hip.
Ik woon met uitzicht op een groot park, Genoeg joggers maar nooit kinderen. Zullen er weinig zijn.

Maar goed een teamsport heeft ook andere functies dan fit worden.
pi_138004655
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:08 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

sporten wordt wel bijna als een recht gezien voor kinderen, ja.

[..]

jij zou je kinderen wel dwingen elke dag te gaan hardlopen, lol.
beetje voetballen op een pleintje, als ze zin hebben. verder gaat dat niet hoor. is natuurlijk niet te vergelijken met op een club anderhalf uur trainen en wedstrijden spelen.
Je zou kinderen dwingen op een sportclub te zitten.
pi_138004666
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:08 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

sporten wordt wel bijna als een recht gezien voor kinderen, ja.
Elk kind kan dan ook gewoon sporten in Nederland. Er is geen enkele reden te bedenken waarom men dat niet zou kunnen, behoudens de ouders die falen in hun opvoeding en hun bestedingspatroon.

quote:
jij zou je kinderen wel dwingen elke dag te gaan hardlopen, lol.
beetje voetballen op een pleintje, als ze zin hebben. verder gaat dat niet hoor. is natuurlijk niet te vergelijken met op een club anderhalf uur trainen en wedstrijden spelen.
Dus we kunnen wel stellen dat armoede niet bestaat, als dit soort triviale onzin als het horen bij een club al onderdeel van discussie is voor een niet werkende gratis geld ontvangende Nederlander.
pi_138004671
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:08 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

sporten wordt wel bijna als een recht gezien voor kinderen, ja.

[..]

jij zou je kinderen wel dwingen elke dag te gaan hardlopen, lol.
beetje voetballen op een pleintje, als ze zin hebben. verder gaat dat niet hoor. is natuurlijk niet te vergelijken met op een club anderhalf uur trainen en wedstrijden spelen.
Vroeger waren er nog grasvelden, ging je met kinderen uit de buurt naartoe om te voetballen enzo

Maar die zijn ook allemaal weg.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:10:07 #123
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138004674
Kinderen kunnen ook verstoppertje spelen met vriendjes. Zijn ze ook in beweging. Bovendien krijgen bijstandskinderen dus juist vaak wel gratis sportles en juist kinderen uit minimumloongezinnen niet. Krom, erg krom.
pi_138004699
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:10 schreef Richestorags het volgende:
Kinderen kunnen ook verstoppertje spelen met vriendjes. Zijn ze ook in beweging. Bovendien krijgen bijstandskinderen dus juist vaak wel gratis sportles en juist kinderen uit minimumloongezinnen niet. Krom, erg krom.
Het is nu 2013. Geen 1950 meer.

Jij speelde zeker verstoppertje op je 15 de ?? Jaja.
pi_138004721
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als je het beste met je kind voor wilt hebben kijk je niet naar 'duh gemeenschap' en andere statusverhogende onzin. Mensen die dat doen verdienen het niet om uberhaupt gratis geld te krijgen en horen God (en de werkende Nederlander) op hun blote knietjes te bedanken, maar in plaats daarvan trekken ze hun grote smoel open omdat ze meer geld willen omdat ze hetzelfde willen als de werkende meute. Newsflash; ga zelf voor je geld werken of hou je mond dicht en wees dankbaar, die grote bakkes siert je niet namelijk, en je hebt al helemaal geen eisen te stellen in die positie.
fijn dat jij je zoveel beter en met recht van spreken voelt, dan mensen die niet kunnen werken.
niet eens in staat zijn om de minder gelukkigen een goed bestaan te gunnen, en denken dat je ze nog wat moet straffen ook, en dat ze dan hun bek moeten houden en jouw bedanken omdat je ze wat kleingeld toewerpt.

flikker toch op man
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:11:25 #126
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138004723
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Elk kind kan dan ook gewoon sporten in Nederland. Er is geen enkele reden te bedenken waarom men dat niet zou kunnen, behoudens de ouders die falen in hun opvoeding en hun bestedingspatroon.

[..]

Dus we kunnen wel stellen dat armoede niet bestaat, als dit soort triviale onzin als het horen bij een club al onderdeel van discussie is voor een niet werkende gratis geld ontvangende Nederlander.
Echt alleen in Nederland hoor je dit soort onzin. Denk je dat twee gezinnen in Servië wekelijks discussies hebben met elkaar over dat het nuttig voor de kinderen is om ze op een teamsport te doen :') Daar trappen ze de kinderen gewoon naar buiten en spelen ze maar wat met elkaar.
pi_138004745
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het is nu 2013. Geen 1950 meer.

Jij speelde zeker verstoppertje op je 15 de ?? Jaja.
Heel goed om kinderen bij te brengen dat je ook zelfstandig kan sporten. Anders wordt een MacAir straks ook verplicht.
pi_138004757
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

flikker toch op man
Ik heb geen enkel medelijden met mensen die parasiteren op de maatschappij en het nog wagen om te klagen over de hoeveelheid gratis geld die ze klakkeloos toegegooid krijgen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:12:51 #129
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138004779
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:10 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het is nu 2013. Geen 1950 meer.

Jij speelde zeker verstoppertje op je 15 de ?? Jaja.
Minimaal tot mijn tiende. Daarna ging ik vaak buiten voetballen. Hele dagen lang. Wat wil je nou? 200 euro extra per maand erbij? Het houdt een keer op. Wat Scorpie zegt x 10.
pi_138004784
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Elk kind kan dan ook gewoon sporten in Nederland. Er is geen enkele reden te bedenken waarom men dat niet zou kunnen, behoudens de ouders die falen in hun opvoeding en hun bestedingspatroon.

[..]
reden is dus dat ze de contributie van clubs niet kunnen betalen...

quote:
Dus we kunnen wel stellen dat armoede niet bestaat, als dit soort triviale onzin als het horen bij een club al onderdeel van discussie is voor een niet werkende gratis geld ontvangende Nederlander.
nee, mensen zitten in nederland niet op de uitgedroogde steppe met rijstbuikjes te verhongeren inderdaad.
pi_138004787
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Echt alleen in Nederland hoor je dit soort onzin. Denk je dat twee gezinnen in Servië wekelijks discussies hebben met elkaar over dat het nuttig voor de kinderen is om ze op een teamsport te doen :') Daar trappen ze de kinderen gewoon naar buiten en spelen ze maar wat met elkaar.
'Ja maar het is zo erg, alle andere kindertjes van werkende ouders hebben wel een iPad, een iPhone, een MacBook en een scooter, ons kind kan niet aanhaken en dat is slecht voor de ontwikkeling, GEEF MIJ GRATIS GELD EN WEL NU!!!'
pi_138004837
quote:
13s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb geen enkel medelijden met mensen die parasiteren op de maatschappij en het nog wagen om te klagen over de hoeveelheid gratis geld die ze klakkeloos toegegooid krijgen.
over wie heb je het dan, over uitkerings fraudeurs? of over al dan niet tijdelijk werklozen, bijstandsmoeders of gehandicapten?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:14:20 #133
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138004840
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:12 schreef pokkerdepok het volgende:

[..][quote]0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:12 schreef pokkerdepok het volgende:

reden is dus dat ze de contributie van clubs niet kunnen betalen...

Minder shag roken.

quote:
nee, mensen zitten in nederland niet op de uitgedroogde steppe met rijstbuikjes te verhongeren inderdaad.
Inderdaad. Niet klagen dus.
pi_138004885
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Minimaal tot mijn tiende. Daarna ging ik vaak buiten voetballen. Hele dagen lang. Wat wil je nou? 200 euro extra per maand erbij? Het houdt een keer op. Wat Scorpie zegt x 10.
Precies. Ik ook. En fietsen. Spelen met dieren. Ravotten in de buurt. De enige verplichting was tennis. En daar had ik helemaal niets mee. Genoeg beweging in het dagelijkse leven.
pi_138004940
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:12 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

reden is dus dat ze de contributie van clubs niet kunnen betalen...

Andere keuzes maken. 2 Pakjes peuken minder roken bijvoorbeeld.

quote:
nee, mensen zitten in nederland niet op de uitgedroogde steppe met rijstbuikjes te verhongeren inderdaad.
Daarom. non-discussie dus. Heel jammer dat je van je maandelijkse zakgeld geen luxe producten kunt kopen of je een elite sport kunt veroorloven, daar is het gratis geld dan ook niet voor bedoeld.
pi_138004985
.....en judo. Kost ook niets per maand.
pi_138005046
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:17 schreef Globali het volgende:
.....en judo. Kost ook niets per maand.
Meen je dat ?

Om zoonlief of dochter weerbaarder te maken, of zelf wat verdedigingstechnieken aan te leren, is judo een goede manier. Junioren (tot zestien jaar) betalen tussen de 40 en 80 per kwartaal, daarboven tussen de 50 en 120 euro.
pi_138005071
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Andere keuzes maken. 2 Pakjes peuken minder roken bijvoorbeeld.

Ah daar zijn we weer, iedere bijstandsgerechtigde rookt, zuipt en heeft allerlei dure apparatuur staan.
pi_138005095
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

Meen je dat ?

Om zoonlief of dochter weerbaarder te maken, of zelf wat verdedigingstechnieken aan te leren, is judo een goede manier. Junioren (tot zestien jaar) betalen tussen de 40 en 80 per kwartaal, daarboven tussen de 50 en 120 euro.
Inderdaad. Heel goed. Per kwartaal. Valt wel mee.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:21:02 #140
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138005109
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:20 schreef Globali het volgende:

[..]

Inderdaad. Heel goed. Per kwartaal. Valt wel mee.
Inderdaad. Echt wel te betalen. Als je het maar wil.
pi_138005110
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ah daar zijn we weer, iedere bijstandsgerechtigde rookt, zuipt en heeft allerlei dure apparatuur staan.
Dat is ook volkomen onzin. Verder niet op ingaan.
pi_138005137
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:19 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ah daar zijn we weer, iedere bijstandsgerechtigde rookt, zuipt en heeft allerlei dure apparatuur staan.
Dat is net zo relevant als het hele 'ik kan mijn kind niet naar de voetbalclub sturen en daarom gaat mijn kind kapot' argument.
pi_138005181
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is net zo relevant als het hele 'ik kan mijn kind niet naar de voetbalclub sturen en daarom gaat mijn kind kapot' argument.
Het is geheel anders.
pi_138005196
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is net zo relevant als het hele 'ik kan mijn kind niet naar de voetbalclub sturen en daarom gaat mijn kind kapot' argument.
Het gaat over sporten en de toegevoegde waarde daarvan voor kinderen ja. Niet perse voetbalclub.
pi_138005246
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:23 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het gaat over sporten en de toegevoegde waarde daarvan voor kinderen ja. Niet perse voetbalclub.
Nou dan, je geeft dus zelf al aan dat sporten, ongeacht vorm, prima is voor het kind. Derhalve is de hele discussie over een voetbalclub invalide en kunnen kinderen gewoon buiten sporten en dus hoeven de ouders geen extra gratis geld ervoor te krijgen. Blij dat we op 1 lijn zitten.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 14:24:47 #146
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_138005260
Mijn vriendjes hadden een zwembad abonnement, ik 'moest' in het IJsselmeer zwemmen.

Totdat ik een gezonken boot had 'ontdekt' en alle vriendjes met mij meegingen om piraat te spelen. Terwijl mijn moeder broodjes smeerde op het strandje.

Top dagen en het koste geen drol.
pi_138005266
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nou dan, je geeft dus zelf al aan dat sporten, ongeacht vorm, prima is voor het kind. Derhalve is de hele discussie over een voetbalclub invalide en kunnen kinderen gewoon buiten sporten en dus hoeven de ouders geen extra gratis geld ervoor te krijgen. Blij dat we op 1 lijn zitten.
Je kan ook overal buiten sporten ja. In 1950 misschien.
pi_138005305
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Je kan ook overal buiten sporten ja. In 1950 misschien.
Dat kan inderdaad. Daarnaast kan je zeker voor kinderen goedkope sporten zoeken.
pi_138005321
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Je kan ook overal buiten sporten ja. In 1950 misschien.
Je moet echt een keer van je zolderkamer afkomen. Je kan nog steeds prima buiten sporten. Honderdduizenden mensen doen dit maandelijks, zo niet wekelijks.
pi_138005390
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je moet echt een keer van je zolderkamer afkomen. Je kan nog steeds prima buiten sporten. Honderdduizenden mensen doen dit maandelijks, zo niet wekelijks.
Ja hardlopen zeker ?? Of praat je nu weer over nog duurdere sporten zoals watersporten ?
pi_138005425
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja hardlopen zeker ?? Of praat je nu weer over nog duurdere sporten zoals watersporten ?
Wat is er mis met hardlopen dan? Of tegen een bal aantrappen met vrienden?
pi_138005451
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja hardlopen zeker ?? Of praat je nu weer over nog duurdere sporten zoals watersporten ?
Hardlopen, city jumping, bootcamp, hell, zelfs yoga wordt buiten gegeven. Om nog maar niet te spreken van basketball, volleybal, voetbal en honkbal op pleintjes. Geen enkel probleem dus om buiten te sporten, er is geen enkele reden of argument te verzinnen waarom kinderen dat dus niet kunnen doen behoudens een luxe positie.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 14:30:33 ]
pi_138005610
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Andere keuzes maken. 2 Pakjes peuken minder roken bijvoorbeeld.

[..]
ja wnat daar komt het door..
quote:
Daarom. non-discussie dus. Heel jammer dat je van je maandelijkse zakgeld geen luxe producten kunt kopen of je een elite sport kunt veroorloven, daar is het gratis geld dan ook niet voor bedoeld.
dus jij wil nederland, een der rijkste landen ter wereld., graag spiegelen aan 3de wereld armoede, als iets jou geld kost.
gelukkig hebben de meeste nederlanders iets meer ambitie.

dit soort dingen zijn belangrijk omdat we, ondanks dat ouders midner bedeeld zijn, we graag ieder kind in nederland zoveel mogelijk gelijke kansen willen geven, en mensen niet sociaal willen uitsluiten.
pi_138005630
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hardlopen, city jumping, bootcamp, hell, zelfs yoga wordt buiten gegeven. Om nog maar niet te spreken van basketball, volleybal, voetbal en honkbal op pleintjes. Geen enkel probleem dus om buiten te sporten, er is geen enkele reden of argument te verzinnen waarom kinderen dat dus niet kunnen doen behoudens een luxe positie.
Ah yoga, ja daar worden kinderen fit van. Doen kinderen dat ook al tegenwoordig ?

City jumping ?? Is dat dit ??
We hebben het over kinderen hoor.

Die pleintjes van jou heb je lang niet overal, zeker niet in de Randstad. Allemaal wegbezuinigd of gebouwd.

Waar ik woon heb je die gewoon niet en ik woon in een plaats van 75.000 inwoners.
pi_138005725
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja wnat daar komt het door..

[..]

dus jij wil nederland, een der rijkste landen ter wereld., graag spiegelen aan 3de wereld armoede, als iets jou geld kost.
gelukkig hebben de meeste nederlanders iets meer ambitie.

dit soort dingen zijn belangrijk omdat we, ondanks dat ouders midner bedeeld zijn, we graag ieder kind in nederland zoveel mogelijk gelijke kansen willen geven, en mensen niet sociaal willen uitsluiten.
Het heeft niks te maken met 'sociaal uitsluiten'. Dat is een typisch hersenspinsel van linkse rakkers die een nog groter deel van de inkomens van werkende Nederlanders wil afpakken om te herverdelen onder hun stemvee, die menen aanspraak te kunnen maken op dezelfde faciliteiten als werkenden zonder daarvoor passende tegenprestatie te leveren.

Dit zijn dezelfde mensen die op hun achterste benen staan als hen gevraagd wordt om voor hun uitkering vrijwilligerswerk te verlenen omdat ze 515 verschillende redenen kunnen aanvoeren waarom vooral zij niet aan de slag kunnen.

Het leven is niet eerlijk, niet iedereen krijgt dezelfde kansen in het leven, hard werken en doorleren is ook geen garantie op een goed leven en gratis geld is dat al helemaal niet. Hoe eerder ieder van ons dat erkent, hoe sneller Nederland verder komt.
pi_138005761
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:35 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ah yoga, ja daar worden kinderen fit van. Doen kinderen dat ook al tegenwoordig ?

City jumping ?? Is dat dit ??
Ja, dat doen kinderen gewoon. Heb je dat nou werkelijk waar nog nooit gezien? Serieuze vraag: Kom je wel eens buiten?

http://www.freeflowdenhaag.com/


quote:
Die pleintjes van jou heb je lang niet overal, zeker niet in de Randstad. Allemaal wegbezuinigd of gebouwd.
JUIST in de grote steden zijn die pleintjes er nog volop. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht hebben honderden van zulke pleintjes. Nogmaals, kom je wel eens buiten?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 14:40:03 ]
pi_138006522
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:01 schreef macca728 het volgende:

[..]

Prima maar dan ben je weer meer geld aan schoenen kwijt. Kan je zeggen van niet, maar dat is natuurlijk wel zo.

Sporten hoeft niet duur te zijn, maar gratis is het ook niet.
Als je in de bijstand zit, zou ik als eerste een krantenwijk nemen. Ik weet dat in mijn omgeving distributeurs zitten te schreeuwen om betrouwbare bezorgers. (wegens gebrek aan gemotiveerde studenten die liever vakken vullen) Je raakt dan wel 90% van je inkomen kwijt. Zo'n wijk geeft je wel structuur, waar je elke morgen behalve zondag om 4 uur eruit moet.
Verder geeft het je een beter gevoel, dan wanneer je niks doet. en kosten op je sportschool kun je besparen want al snel fiets je zonder problemen 10 kilometer per dag, elke dag weer, door weer en wind.
En het geeft je verantwoordelijkheidsgevoel aangezien de bezorging altijd doorgaat en jij daar verantwoordelijk voor bent.

Voor mij is een krantenwijk goed te combineren met mijn fulltime job, dus zeg niet dat dit niet kan.
pi_138007730
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 15:00 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als je in de bijstand zit, zou ik als eerste een krantenwijk nemen. Ik weet dat in mijn omgeving distributeurs zitten te schreeuwen om betrouwbare bezorgers. (wegens gebrek aan gemotiveerde studenten die liever vakken vullen) Je raakt dan wel 90% van je inkomen kwijt. Zo'n wijk geeft je wel structuur, waar je elke morgen behalve zondag om 4 uur eruit moet.
Verder geeft het je een beter gevoel, dan wanneer je niks doet. en kosten op je sportschool kun je besparen want al snel fiets je zonder problemen 10 kilometer per dag, elke dag weer, door weer en wind.
En het geeft je verantwoordelijkheidsgevoel aangezien de bezorging altijd doorgaat en jij daar verantwoordelijk voor bent.

Voor mij is een krantenwijk goed te combineren met mijn fulltime job, dus zeg niet dat dit niet kan.
Nee dat kan prima, als ik in de bijstand zou zitten zou ik ook als eerste een baan proberen te vinden.

Maar goed, die inkomsten worden gelijk van je uitkering afgehaald, dus meer inkomen krijg je er niet van. Die 90% begrijp ik niet, volgens mij moet je alles opgeven voor je uitkering.

En dat fietsen heb je ook gelijk in, ik fiets elke dag 30 km heen en weer naar mijn werk voor mijn gezondheid.

Maar dat kost wel geld, goede fiets, onderhoud, reparaties.

En kinderen doen dat niet, nou laat ze dan sporten bij een voetbalclub o.i.d. wat nog meerwaarde heb dan alleen fit worden.
pi_138008419
Wat word ik moe van dat debiele gelul. Er is al vaak genoeg langs gekomen dat ze bijna net zoveel te besteden hebben als met die werken. Naast vaste lasten nog meer dan 1000 euro over per maand.

Dat ze geen gezond voedsel kunnen kopen is ook onzin. Daarnaast al zou je het ze gratis geven, gaan ze als nog naar de Mac/snackbar/weet ik wat. Sporten kan ook gratis buiten, ook teamsporten. Als kind nooit buiten gevoetbald? Overigens krijgen ze geld om te sporten, dus al doen ze een betaalde sport, is het als nog gratis.

Ook dat gezeik over een goede fiets. Ik fiets al jaren rond op een fiets die ik voor 25 gulden heb gekocht. Totale onkosten nog geen 10 euro per jaar en ja ik fiets iedere dag.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138008529
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 15:56 schreef ssebass het volgende:
Wat word ik moe van dat debiele gelul. Er is al vaak genoeg langs gekomen dat ze bijna net zoveel te besteden hebben als met die werken. Naast vaste lasten nog meer dan 1000 euro over per maand.

Dat ze geen gezond voedsel kunnen kopen is ook onzin. Daarnaast al zou je het ze gratis geven, gaan ze als nog naar de Mac/snackbar/weet ik wat. Sporten kan ook gratis buiten, ook teamsporten. Als kind nooit buiten gevoetbald? Overigens krijgen ze geld om te sporten, dus al doen ze een betaalde sport, is het als nog gratis.

Ook dat gezeik over een goede fiets. Ik fiets al jaren rond op een fiets die ik voor 25 gulden heb gekocht. Totale onkosten nog geen 10 euro per jaar en ja ik fiets iedere dag.
Simplistisch geblaat. Je kan ook serieus naar de zaken kijken.
pi_138008613
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 15:59 schreef Globali het volgende:

[..]

Simplistisch geblaat. Je kan ook serieus naar de zaken kijken.
Lees het topic door dan zie je dat dit allemaal gewoon besproken is. Niets simplistisch geblaat. Mag jij even zeggen wat er niet klopt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138008669
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:02 schreef ssebass het volgende:

[..]

Lees het topic door dan zie je dat dit allemaal gewoon besproken is. Niets simplistisch geblaat. Mag jij even zeggen wat er niet klopt.
Men houdt geen 1000 euro over per maand. Laten we daar beginnen.
pi_138008703
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Elk ander drinken dan water is overbodig. Elke dag vlees eten is onzin. Je kan voor 4 man koken voor 3-4 euro :'). Verwende Nederlander.
Ja misschien ben ik dan verwend :') Maar ik heb nooit gesnapt hoe die studenten ook kunnen leven van een tientje per week. Ook toen ik op kamers woonde gaf ik ongeveer 250 euro/maand uit aan boodschappen.

Voor de grap een berekening gemaakt wat ik al kwijt ben excl. avondeten

1.5 liter melk: ¤ 1,50
Half zakje pinda's: ¤ 0,60
1/4e pak havermout: ¤ 0,10
3 eieren: ¤ 0,50
Iets van een snack als Snickers oid: ¤0,30
Blikje cola: ¤ 0,55

Dan zit ik al aan ¤ 3,55 en dat is dan exclusief avondeten, wat sowieso minimaal 5 euro is als ik gewoon een poverty maaltijd maak met gehakt of kip. Als je een stuk zalm of biefstuk koopt ben je alleen daar al 5 euro aan kwijt.

Nu snap ik dat mensen in de bijstand niet 5 dagen per week biefstuk nodig hebben en ook vast niet elke dag vlees eten. Maar ik vind het erg knap als je met z'n vieren voor 12 euro kunt eten de hele dag, dat is dus maar 3 euro p.p.

[ Bericht 13% gewijzigd door Sapstengel op 21-03-2014 16:13:45 ]
pi_138008797
Volgens mij kost een simpele sport voor kinderen, dus idd voetbal, volleybal enz, vaak ongeveer ¤15 per maand. Dus ¤180 per jaar. Daar bovenop komt dan nog ¤40 jaarbijdrage aan de sportvereniging. Maakt ¤220. Dan nog twee paar schoenen en een stel clubkleding per jaar nodig (want ze groeien). Schoenen 2x¤25?, sportkleding vd club ¤50? Is al ¤320 ofwel ¤27 per maand. Daarbij komt dan vaak nog het rijden voor uitwedstrijden ofwel vervoerskosten, wat iemand in de bijstand vaak niet zal kunnen. En evt nog meedraaien in de kantine ed.
Ik denk dus dat de kosten voor een teamsport als voetbal reëel ca ¤25-30 per maand zullen zijn. En dan heb je een kind dat gewoon meedraait op het normale niveau. Is je kind beter dan wordt het sneller duurder (meer trainingen, wedstrijden verder weg ed).
pi_138008844
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:03 schreef Globali het volgende:

[..]

Men houdt geen 1000 euro over per maand. Laten we daar beginnen.
Van de Nibud site:

Huishoudboekje van bijstandsgezin met twee kinderen (6 en 14 jaar)

Bedrag netto per maand
Achtergrond

Inkomsten

¤ 1.809,-
Incl. zorg-, huur- en vakantietoeslag, kindgebonden budget en kinderbijslag

Uitgaven:

Vaste lasten
¤ 787,-
Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet

Is toch meer dan 1000 euro niet?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  vrijdag 21 maart 2014 @ 16:12:03 #166
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_138008951
Lees ik nu ondertussen al dat je hier in Nederland niet eens meer buiten kunt spelen? :')
Lekker belangrijk als kinderen van ouders in de bijstand niet óp een sport kunnen waar flinke contributies voor zijn, praktisch overal wel schoolpleintjes, grasvelden of sportverenigingen in de buurt waar je gewoon kunt honkballen, voetballen, basketballen etc. en dat kost maar een paar euro in de aanschaf.

Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen. Nog even en een dure zonvakantie moet ook maar inbegrepen zijn omdat ze zich anders achtergesteld voelen.
pi_138008955
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:04 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja misschien ben ik dan verwend :') Maar ik heb nooit gesnapt hoe die studenten ook kunnen leven van een tientje per week. Ook toen ik op kamers woonde gaf ik ongeveer 250 euro/maand uit aan boodschappen.
als ik het goed heb onthouden is het budget in de schuldsanering per week ¤40 voor de eerste volwassene, ¤20 voor de volgende volwassene en ¤10 per kind. Voor een gezin met twee kinderen dus 4,3x80 = ¤344 per maand.
pi_138009010
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:12 schreef Lastpost het volgende:
Lees ik nu ondertussen al dat je hier in Nederland niet eens meer buiten kunt spelen? :')
Lekker belangrijk als kinderen van ouders in de bijstand niet óp een sport kunnen waar flinke contributies voor zijn, praktisch overal wel schoolpleintjes, grasvelden of sportverenigingen in de buurt waar je gewoon kunt honkballen, voetballen, basketballen etc. en dat kost maar een paar euro in de aanschaf.

Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen. Nog even een dure zonvakantie moet ook maar inbegrepen zijn omdat ze zich anders achtergesteld voelen.
het punt is dus dat je dan in bepaalde wijken groepen arme kinderen krijgt die na schooltijd continu op straat rondhangen. Door hen aan een teamsport te laten deelnemen willen mensen graag dat ze daar bepaalde dingen aangeleerd krijgen. Zoals teamgevoel, op tijd komen, iets voor de ander over hebben, samenwerken, competitie/uitdaging, zelfstandigheid/zelfredzaamheid, deelname aan de samenleving. Participatie.
pi_138009033
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:12 schreef poemojn het volgende:

[..]

als ik het goed heb onthouden is het budget in de schuldsanering per week ¤40 voor de eerste volwassene, ¤20 voor de volgende volwassene en ¤10 per kind. Voor een gezin met twee kinderen dus 4,3x80 = ¤344 per maand.
Nou dan moet ik maar zorgen dat ik nooit in de schuldanering kom :') Want in m'n eentje ga ik het niet redden voor 40 euro/week.
pi_138009054
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:08 schreef ssebass het volgende:

[..]

Van de Nibud site:

Huishoudboekje van bijstandsgezin met twee kinderen (6 en 14 jaar)

Bedrag netto per maand
Achtergrond

Inkomsten

¤ 1.809,-
Incl. zorg-, huur- en vakantietoeslag, kindgebonden budget en kinderbijslag

Uitgaven:

Vaste lasten
¤ 787,-
Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet

Is toch meer dan 1000 euro niet?
Zo simpel is het niet.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 16:15:55 #171
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_138009064
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:14 schreef poemojn het volgende:

[..]

het punt is dus dat je dan in bepaalde wijken groepen arme kinderen krijgt die na schooltijd continu op straat rondhangen. Door hen in een teamsport te laten deelnemen willen mensen graag dat ze daar bepaalde dingen aangeleerd krijgen. Zoals teamgevoel, op tijd komen, iets voor de ander over hebben, samenwerken, competitie/uitdaging, zelfstandigheid/zelfredzaamheid, deelname aan de samenleving. Participatie.
Klinkt hartstikke mooi, maar dat heb je evengoed bij verstoppertje, bussietrap, voetballen op een pleintje of hutten maken hoor als kind zijnde.
Vroeger groeide ik ook op in situaties die het Nibud als armoede bestempelt, geen enkel probleem mee gehad hoor dat ik enkel in het weekend frisdrank en chips kreeg en doordeweeks water en af en toe siroop.

En sporten? Dat mocht ik lekker buiten doen met vriendjes.
pi_138009115
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:12 schreef Lastpost het volgende:

Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen.
Huiswerk en werkstukken maken? Ja, dat kan in principe ook in de bieb, maar dan wel tussen 4 en 6, als er een plekje vrij is, in een rumoerige omgeving. Dan bouw je idd een achterstand op tav kinderen die op elk moment van de dag achter hun eigen PC kunnen kruipen om iets aan hun huiswerk te doen.
pi_138009137
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:15 schreef Globali het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet.
Sterk
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138009172
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:18 schreef ssebass het volgende:

[..]

Sterk
Meer valt er niet te zeggen als je zo simplistisch denkt.
pi_138009213
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:18 schreef Globali het volgende:

[..]

Meer valt er niet te zeggen als je zo simplistisch denkt.
Of als je niets beters kunt bedenken inderdaad.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138009235
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:20 schreef ssebass het volgende:

[..]

Of als je niets beters kunt bedenken inderdaad.
Je slaat alles dat reëel is totaal over en roept maar iets.
pi_138009259
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:21 schreef Globali het volgende:

[..]

Je slaat alles dat reëel is totaal over en roept maar iets.
Cijfers van nibud, niet mijn cijfers. Ga daar dan lopen miepen.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138009286
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:21 schreef ssebass het volgende:

[..]

Cijfers van nibud, niet mijn cijfers. Ga daar dan lopen miepen.
Dan begrijp je zelfs die cijfers niet. Dat kan.
pi_138009314
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:22 schreef Globali het volgende:

[..]

Dan begrijp je zelfs die cijfers niet. Dat kan.
Ik begrijp alles bijzonder goed.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138009365
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:17 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Huiswerk en werkstukken maken? Ja, dat kan in principe ook in de bieb, maar dan wel tussen 4 en 6, als er een plekje vrij is, in een rumoerige omgeving. Dan bouw je idd een achterstand op tav kinderen die op elk moment van de dag achter hun eigen PC kunnen kruipen om iets aan hun huiswerk te doen.
Hup gratis geld _O_ waarom nog gaan werken, de Staat betaalt wel _O_
pi_138009381
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:25 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hup gratis geld _O_ waarom nog gaan werken, de Staat betaalt wel _O_
als je 12 bent?
pi_138009419
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:26 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

als je 12 bent?
Je hebt gelijk, alle kinderen van 12 betalen hun eigen computer en hebben geen ouders die dat voor hun doen.
pi_138009507
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, alle kinderen van 12 betalen hun eigen computer en hebben geen ouders die dat voor hun doen.
maar dan zijn de ouders dus de mensen die zouden moeten werken, niet het kind. Die wordt zo gestraft.

Anyway, ik zegt niks over wat wel of niet zou moeten, alleen dat de een een achterstand zal oplopen jegens de ander. Dat de meeste mensen het niet boeit dat sommige kinderen al met een achterstand beginnen, ach ja so be it, Iemand moet de burgers flippen later, toch?
pi_138009542
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:30 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

maar dan zijn de ouders dus de mensen die zouden moeten werken, niet het kind. Die wordt zo gestraft.

Anyway, ik zegt niks over wat wel of niet zou moeten, alleen dat de een een achterstand zal oplopen jegens de ander. Dat de meeste mensen het niet boeit dat sommige kinderen al met een achterstand beginnen, ach ja so be it, Iemand moet de burgers flippen later, toch?
Elk kind begint al bij geboorte met een ongelijkheid. Of wil je straks ook iedereen een gelijkwaardig IQ gaan aanmeten en een standaard gratis opleiding tot dokter aanbieden?
pi_138009592
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Elk kind begint al bij geboorte met een ongelijkheid. Of wil je straks ook iedereen een gelijkwaardig IQ gaan aanmeten en een standaard gratis opleiding tot dokter aanbieden?
Die natuurlijke ongelijkheid lijkt me niet iets dat je verder moet willen vergroten.

Of wil je door een dokter met een IQ van 112 geopereerd worden omdat de dokter met een IQ van 135 nooit verder heeft kunnen leren?
pi_138009664
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:15 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Klinkt hartstikke mooi, maar dat heb je evengoed bij verstoppertje, bussietrap, voetballen op een pleintje of hutten maken hoor als kind zijnde.
Vroeger groeide ik ook op in situaties die het Nibud als armoede bestempelt, geen enkel probleem mee gehad hoor dat ik enkel in het weekend frisdrank en chips kreeg en doordeweeks water en af en toe siroop.

En sporten? Dat mocht ik lekker buiten doen met vriendjes.
dat snap ik, en mijn kinderen krijgen dat net zo, al komt dat niet door armoede. Maar waar wij wonen kunnen ze gewoon fijn buiten spelen. Dat wordt geen rondhangen, ook niet als ze een jaar of 10 zijn. Maar voor veel kinderen die in armoede opgroeien ligt dat anders en is bijv de leefomgeving ook anders.
pi_138009680
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:33 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Die natuurlijke ongelijkheid lijkt me niet iets dat je verder moet willen vergroten.

Of wil je door een dokter met een IQ van 112 geopereerd worden omdat de dokter met een IQ van 135 nooit verder heeft kunnen leren?
Ik niet, ongelijkheid is wat mij betreft niet onwenselijk. Daarom snap ik ook niet dat we onder het mom van gelijkheid maar iedereen moeten doodgooien met gratis gadgets of lidmaatschappen van allerlei luxe, om over snoepvakanties en iphones/televisies en gratis auto's nog maar te zwijgen.
pi_138009710
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik niet, ongelijkheid is wat mij betreft niet onwenselijk. Daarom snap ik ook niet dat we onder het mom van gelijkheid maar iedereen moeten doodgooien met gratis gadgets of lidmaatschappen van allerlei luxe, om over snoepvakanties en iphones/televisies en gratis auto's nog maar te zwijgen.
Waar zijn die gratis iphones en snoepvakanties dan? Ik meld me graag ervoor aan :)
pi_138009729
Dat gaat over gelijker maken van kansen en het tegengaan van overerving van armoede.
Verder overdrijf je heel erg Scorpie. :)
pi_138009743
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:37 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Waar zijn die gratis iphones en snoepvakanties dan? Ik meld me graag ervoor aan :)
Dat is nog maar een kwestie van tijd natuurlijk. Immers, kinderen zonder iphones, ipad's en vakantietripjes richting de Malediven lopen een achterstand op ten opzichte van hun klasgenootjes, en dat vind je zelf ook onwenselijk toch?
pi_138009874
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is nog maar een kwestie van tijd natuurlijk. Immers, kinderen zonder iphones, ipad's en vakantietripjes richting de Malediven lopen een achterstand op ten opzichte van hun klasgenootjes, en dat vind je zelf ook onwenselijk toch?
Ik vind ongelijkheid niet erg. Maar ik ben wel voor gelijke kansen. Dat iedereen dezelfde kans krijgt om zelf een trip naar de Malediven bij elkaar te werken/studeren.
pi_138009943
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:42 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Ik vind ongelijkheid niet erg. Maar ik ben wel voor gelijke kansen. Dat iedereen dezelfde kans krijgt om zelf een trip naar de Malediven bij elkaar te werken/studeren.
Dat is niet hetzelfde als gratis spul weggeven.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 16:45:45 #193
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_138009987
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:42 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Ik vind ongelijkheid niet erg. Maar ik ben wel voor gelijke kansen. Dat iedereen dezelfde kans krijgt om zelf een trip naar de Malediven bij elkaar te werken/studeren.
Oftewel we kunnen beter meer geld aan onderwijs besteden dan aan uitkeringen. Zorg dat kinderen op school goede voorzieningen (computers, leraren, sport, lunch, schoolreisje, etc... ) hebben. Dan krijgt iedereen een kans.
pi_138010017
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde als gratis spul weggeven.
Met het weg geven van een pc worden die kansen wat gelijker gemaakt. De rest moeten kinderen zelf doen.
pi_138010131
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:45 schreef malleable het volgende:

[..]

Oftewel we kunnen beter meer geld aan onderwijs besteden dan aan uitkeringen. Zorg dat kinderen op school goede voorzieningen (computers, leraren, sport, lunch, schoolreisje, etc... ) hebben. Dan krijgt iedereen een kans.
lijkt mij een heel goed idee ^O^ Het is alleen wel duurder dan de huidige situatie (want meer kinderen).
pi_138010142
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:30 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

maar dan zijn de ouders dus de mensen die zouden moeten werken, niet het kind. Die wordt zo gestraft.

Anyway, ik zegt niks over wat wel of niet zou moeten, alleen dat de een een achterstand zal oplopen jegens de ander. Dat de meeste mensen het niet boeit dat sommige kinderen al met een achterstand beginnen, ach ja so be it, Iemand moet de burgers flippen later, toch?
Ik denk dat de materialistische ongelijkheid niet eens het grootste probleem is. Onverantwoord gedrag van ouders dat reflecteert op de kinderen lijkt mij een grotere achterstand opleveren.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138010146
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:46 schreef ZuidKardinaal het volgende:

[..]

Met het weg geven van een pc worden die kansen wat gelijker gemaakt. De rest moeten kinderen zelf doen.
Zoals hierboven al gesteld; beter pomp je dat geld in onderwijs, en niet in een bodemloze put achter een voordeur waar je geen toezicht of sturing hebt.
pi_138010236
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zoals hierboven al gesteld; beter pomp je dat geld in onderwijs, en niet in een bodemloze put achter een voordeur waar je geen toezicht of sturing hebt.
dat is wel zo idd
pi_138010281
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zoals hierboven al gesteld; beter pomp je dat geld in onderwijs, en niet in een bodemloze put achter een voordeur waar je geen toezicht of sturing hebt.
De PC is een eenmalige uitgave op het moment dat het kind naar het VO gaat. En denken dat je in de huidige tijd nog genoeg zou hebben aan een PC die je alleen op school kan gebruiken is gewoon absurd ouderwets .. je stoomt die kinderen toch klaar voor de toekomst en niet voor de vorige eeuw?
pleased to meet you
pi_138010361
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:54 schreef moussie het volgende:

[..]

De PC is een eenmalige uitgave op het moment dat het kind naar het VO gaat.
Zonder enkele garantie dat het ding iets uitmaakt qua 'achterstand', zonder tegenprestatie, kortom, zonder enkele garantie op succes. Weggegooid geld dus.

quote:
En denken dat je in de huidige tijd nog genoeg zou hebben aan een PC die je alleen op school kan gebruiken is gewoon absurd ouderwets ..
Nee hoor, de PC @ home is een puur luxeproduct, niets meer en niets minder. Er kan prima zonder mee geleefd worden.

quote:
je stoomt die kinderen toch klaar voor de toekomst en niet voor de vorige eeuw?
Welke vaardigheden ontwikkelen ze thuis achter een PC die ze niet op school achter een PC ontwikkelen dan? Thuis spelen ze voornamelijk games, en zitten op Facebook/Twitter/Spelen.nl.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 16:57:57 ]
pi_138010439
Daarnaast heb je vaak bedrijven die oude pc's weg doen. Kun je echt voor een prikkie overnemen. Hoeft namelijk echt niet state of the art te zijn.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_138010648
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 15:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee dat kan prima, als ik in de bijstand zou zitten zou ik ook als eerste een baan proberen te vinden.

Maar goed, die inkomsten worden gelijk van je uitkering afgehaald, dus meer inkomen krijg je er niet van. Die 90% begrijp ik niet, volgens mij moet je alles opgeven voor je uitkering.

En dat fietsen heb je ook gelijk in, ik fiets elke dag 30 km heen en weer naar mijn werk voor mijn gezondheid.

Maar dat kost wel geld, goede fiets, onderhoud, reparaties.

En kinderen doen dat niet, nou laat ze dan sporten bij een voetbalclub o.i.d. wat nog meerwaarde heb dan alleen fit worden.
Ben uiteraard geen expert hoe alles in elkaar zit, Maar kun je deze kosten van de fiets en reparaties niet declareren bij de gemeente aangezien je alles moet inleveren?. Als je kranten bezorgt behoort de fiets niet meer tot het vervoer, maar is het een onderdeel van je werk geworden. Kan me goed voorstellen dat, met een goed verhaal je deze kosten kunt declareren aangezien de gemeente liever heeft dat je je werk zorgeloos kunt blijven uitvoeren dan dat zij jouw het werken onmogelijk maakt.

Over die 90% ben ik uiteraard ook niet zeker, maar ik meende dat je iets hoger uitkomt als je erbij werkt, maar daar kan ik uiteraard helemaal naast zitten. Dat kan ook verschillen per gemeente wie bijvoorbeeld wel of niet deeltijd banen stimuleert door niet de volle 100% in te houden.
pi_138011189
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:00 schreef ssebass het volgende:
Daarnaast heb je vaak bedrijven die oude pc's weg doen. Kun je echt voor een prikkie overnemen. Hoeft namelijk echt niet state of the art te zijn.
Precies, het kan vrij goedkoop allemaal. Maar een pc lijkt me tegenwoordig wel onmisbaar in een huishouden.
pi_138011305
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Precies, het kan vrij goedkoop allemaal. Maar een pc lijkt me tegenwoordig wel onmisbaar in een huishouden.
Internet nog meer, bij het UVW moet je alles via het internet doen. Een normale PC heb je al voor 100 euro, dat zullen de kosten niet zijn.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 17:34:47 #205
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_138011313
Goh, goh, wat hebben we het toch weer slecht in Nederland :').
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_138011388
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zonder enkele garantie dat het ding iets uitmaakt qua 'achterstand', zonder tegenprestatie, kortom, zonder enkele garantie op succes. Weggegooid geld dus.
Klopt, die garantie heb je niet. Wat je wel hebt is de aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat zij zonder een PC wel een achterstand oplopen. Kortom, het mag een besparing lijken op de korte termijn maar op de lange termijn ben je waarschijnlijk stukken duurder uit.

quote:
Nee hoor, de PC @ home is een puur luxeproduct, niets meer en niets minder. Er kan prima zonder mee geleefd worden.
Niet voor de schoolgaande jeugd. Die kinderen krijgen die PC echt niet om ze even lekker te verwennen of zo, die is tegenwoordig gewoon echt nodig.

quote:
Welke vaardigheden ontwikkelen ze thuis achter een PC die ze niet op school achter een PC ontwikkelen dan? Thuis spelen ze voornamelijk games, en zitten op Facebook/Twitter/Spelen.nl.
Het gaat niet zozeer om de vaardigheid, het gaat meer om de tijd. Uitgaand van mijn eigen kinderen, inmiddels alweer wat jaartjes geleden, weet ik dat ze thuis dagelijks gemiddeld zo'n 2,5 uur bezig waren met huiswerk, waarvan het meeste op de PC. Sommige van die lessen met zelftests waren zelfs toen al alleen online beschikbaar, naar ik begrepen wordt dat steeds vaker toegepast, hoofdzakelijk om van dat peperdure weggooi drukwerk af te komen. Als ze dit huiswerk ook op school zouden moeten doen wordt zo'n schooldag wel heel erg lang voor een kind. Iedere ouder die het zich kan veroorloven om zelf een computer te kopen zal dat dan ook doen zodat zijn kind even ontspannen kan (buiten) spelen alvorens aan het huiswerk te beginnen, of moeten alle kinderen van jou aan een regime van school van 8 tot 5 uur?
pleased to meet you
pi_138011951
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:37 schreef moussie het volgende:

[..]

Klopt, die garantie heb je niet. Wat je wel hebt is de aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat zij zonder een PC wel een achterstand oplopen. Kortom, het mag een besparing lijken op de korte termijn maar op de lange termijn ben je waarschijnlijk stukken duurder uit.

Wat voor achterstand heb je het over? Want dat komt niet uit je verhaal naar voren. En je besparingsverhaal onderbouw je niet eens met cijfers, dus kan ik die ook niet serieus nemen. Je probeert krampachtig het gebruik van een computer goed te praten maar dat lukt je simpelweg niet.

quote:
Niet voor de schoolgaande jeugd. Die kinderen krijgen die PC echt niet om ze even lekker te verwennen of zo, die is tegenwoordig gewoon echt nodig.
Maar je faalt in het duidelijk maken waarom. Natuurlijk is een PC thuis wel pure verwennerij, dat heb ik je net al aangegeven; er worden bijna alleen maar spelletjes op gespeeld.

quote:
Of moeten alle kinderen van jou aan een regime van school van 8 tot 5 uur?
Wat maakt het nu uit of ze het thuis of op school doen? Helemaal niks. Kortom, een PC thuis is niet vereist voor kinderen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 17:59:39 ]
pi_138011983
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Precies, het kan vrij goedkoop allemaal. Maar een pc lijkt me tegenwoordig wel onmisbaar in een huishouden.
Voor pa en moe die moeten solliciteren via internet wel ja. Voor de kinderen tot 15 jaar een gloednieuwe PC op de kamer neerzetten? Neuh, das niet nodig. 1 PC voor 75 euro maximaal en daar kan dan prima mee gewerkt worden door het hele gezin.
pi_138012131
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Voor pa en moe die moeten solliciteren via internet wel ja. Voor de kinderen tot 15 jaar een gloednieuwe PC op de kamer neerzetten? Neuh, das niet nodig. 1 PC voor 75 euro maximaal en daar kan dan prima mee gewerkt worden door het hele gezin.
Ben je jaloers ofzo ? Als mensen recht hebben op bijzondere bijstand moeten ze een bon overleggen. Ze krijgen echt geen Game PC's van 800 euro vergoed.

En als je niet begrijpt dat kinderen zonder PC een achterstand oplopen anno 2014 ....
pi_138012152
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:04 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ben je jaloers ofzo ? Als mensen recht hebben op bijzondere bijstand moeten ze een bon overleggen. Ze krijgen echt geen Game PC's van 800 euro vergoed.

En als je niet begrijpt dat kinderen zonder PC een achterstand oplopen anno 2014 ....
Er is nog niemand geweest die me precies kan vertellen waarom kinderen een achterstand oplopen als ze per dag niet 2 uur kunnen gamen. Misschien kan jij het wel?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 18:06:05 ]
pi_138012219
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er is nog niemand geweest die me precies kan vertellen waarom kinderen een achterstand oplopen. Misschien kan jij het wel?
Ja hoor, PC vaardigheden zijn voor bijna elk beroep noodzakelijk. Als je dat niet leert, ben je kansloos.

En voor school heb je voor allerlei dingen een PC nodig, verslagen inleveren bv.

Kinderen leren allerlei vaardigheden op de PC, taal/rekenen/aardrijkskunde etc etc. Allemaal via de PC. Educatieve spelletjes etc etc.

Op de kleuterschool krijg je al computerles tegenwoordig.

http://www.digitips.be/digitips/klhv-Dieren.html
pi_138012296
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:08 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja hoor, PC vaardigheden zijn voor bijna elk beroep noodzakelijk. Als je dat niet leert, ben je kansloos.

En voor school heb je voor allerlei dingen een PC nodig, verslagen inleveren bv.

Kinderen leren allerlei vaardigheden op de PC, taal/rekenen/aardrijkskunde etc etc. Allemaal via de PC. Educatieve spelletjes etc etc.

Op de kleuterschool krijg je al computerles tegenwoordig.

http://www.digitips.be/digitips/klhv-Dieren.html
En waarom kunnen kinderen dat niet op school leren en hebben ze dus een pc nodig thuis?
pi_138012324
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En waarom kunnen kinderen dat niet op school leren en hebben ze dus een pc nodig thuis?
In deze tijd heb je gewoon thuis een pc nodig. Anders loop je inderdaad achter. Maar dat kan best uit de grote post "reserveringen" betaald worden.
pi_138012349
Kinderen hebben dan ook een smartphone nodig, aangezien iedereen er 1 heeft. En een iPad.
pi_138012373
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:12 schreef Globali het volgende:

[..]

In deze tijd heb je gewoon thuis een pc nodig. Anders loop je inderdaad achter. Maar dat kan best uit de grote post "reserveringen" betaald worden.
Welke pot?
pi_138012947
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:13 schreef Scorpie het volgende:
Kinderen hebben dan ook een smartphone nodig, aangezien iedereen er 1 heeft. En een iPad.
Zo kan je alles wel terugredeneren tot niets.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 19:30:50 #217
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138014709
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:04 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja misschien ben ik dan verwend :') Maar ik heb nooit gesnapt hoe die studenten ook kunnen leven van een tientje per week. Ook toen ik op kamers woonde gaf ik ongeveer 250 euro/maand uit aan boodschappen.

Voor de grap een berekening gemaakt wat ik al kwijt ben excl. avondeten

1.5 liter melk: ¤ 1,50
Half zakje pinda's: ¤ 0,60
1/4e pak havermout: ¤ 0,10
3 eieren: ¤ 0,50
Iets van een snack als Snickers oid: ¤0,30
Blikje cola: ¤ 0,55

Dan zit ik al aan ¤ 3,55 en dat is dan exclusief avondeten, wat sowieso minimaal 5 euro is als ik gewoon een poverty maaltijd maak met gehakt of kip. Als je een stuk zalm of biefstuk koopt ben je alleen daar al 5 euro aan kwijt.

Nu snap ik dat mensen in de bijstand niet 5 dagen per week biefstuk nodig hebben en ook vast niet elke dag vlees eten. Maar ik vind het erg knap als je met z'n vieren voor 12 euro kunt eten de hele dag, dat is dus maar 3 euro p.p.
Je snapt dat al die dingen als melk, snickers, cola en pinda's niks met eerste levensbehoeften van doen hebben he? 5 euro voor een poverty maaltijd met kip? What the fuck kook jij dan :D Zelfs met een scharrelkip ben je nog geen 5 euro kwijt voor een degelijke maaltijd :P
  vrijdag 21 maart 2014 @ 19:33:02 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138014792
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:15 schreef Lastpost het volgende:

[..]

Klinkt hartstikke mooi, maar dat heb je evengoed bij verstoppertje, bussietrap, voetballen op een pleintje of hutten maken hoor als kind zijnde.
Vroeger groeide ik ook op in situaties die het Nibud als armoede bestempelt, geen enkel probleem mee gehad hoor dat ik enkel in het weekend frisdrank en chips kreeg en doordeweeks water en af en toe siroop.

En sporten? Dat mocht ik lekker buiten doen met vriendjes.
Kijk. Met jou kan ik praten. Al die roepers beseffen half niet hoe goed men het in Nederland heeft. Zelfs op bijstandsniveau.
pi_138016031
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 17:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat voor achterstand heb je het over? Want dat komt niet uit je verhaal naar voren. En je besparingsverhaal onderbouw je niet eens met cijfers, dus kan ik die ook niet serieus nemen. Je probeert krampachtig het gebruik van een computer goed te praten maar dat lukt je simpelweg niet.
Neem zoiets simpels als even snel iets googelen omdat je er meer van wil weten. In het lesmateriaal van tegenwoordig worden kinderen daarin juist gestimuleerd, de informatie bij elkaar zoeken op het internet. Het zijn vaardigheden die je in onze huidige maatschappij nodig hebt en het onderwijs springt daarop in om die vaardigheden aan te leren. Voor de rest ga je voorbij aan het feit dat het nog steeds kinderen zijn in de groei, wanneer gaan die buiten spelen? Juist, 's middags na school, voor het avondeten, net zoals jij in de tijd dat zo'n PC nog geen vast onderdeel van het lesprogramma was.
Besparing en cijfers wil je hebben, goed. Wat voor achterstand een kind zonder PC precies oploopt is natuurlijk gokken, dus hoeveel die ergens in de toekomst gaat kosten ook. Als je in die paar uur op school, onder meer door de afleiding van anderen in combinatie met hele lange dagen, niet kan opsteken wat je nodig hebt is dat niet bevorderlijk voor je kans op werk. Helaas geen concrete cijfers dus, alleen een somber perspectief voor de toekomst.

Voor wat het nu al kost om die leerlingen op school te houden .. even rekenen.
Al googelend leer ik dat er in 2012 volgens het CBS 197.000 kinderen tussen de 0 en 18 opgroeien in een bijstandsgezin. Dus pakweg een derde daarvan is tussen de 12 en 18 en zit op het VO.
Laten we zeggen dat die allemaal een computer hebben gekregen van 400 euro, dat is 65.667*400=26.266.800 euro.
Als je ze op school houdt kan dat natuurlijk niet zonder toezicht. Laten we zeggen dat je per 25 kinderen (of moet ik pubers zeggen) 1 toezichthouder nodig hebt. Dat zijn er dus 2627 toezichthouders die 6 jaar lang op 200 schooldagen per jaar 3 uur lang toezicht houden op die leerlingen. Dat zijn dus 2627*1200*3=9.447.200 werkuren in totaal. Laten we zeggen dat het bruto uurloon 10 euro is, spotgoedkoop, dan nog kost dit geintje je bijna 70 miljoen meer dan gewoon die PC geven.

quote:
Maar je faalt in het duidelijk maken waarom. Natuurlijk is een PC thuis wel pure verwennerij, dat heb ik je net al aangegeven; er worden bijna alleen maar spelletjes op gespeeld.
Zelfs als er alleen maar spelletje op gespeeld worden is het nog goedkoper dan de oplossing die jij voorstaat, zoals bovenstaande rekensom overduidelijk aantoont.

quote:
Wat maakt het nu uit of ze het thuis of op school doen? Helemaal niks. Kortom, een PC thuis is niet vereist voor kinderen.
Natuurlijk maakt het wat uit, het zijn nog steeds kinderen in de groei, die horen net als jij vroeger in de middag een paar uur buiten te spelen voor ze 's avonds na het eten aan het huiswerk gaan. Het zijn toch potverdorie geen machines die even achter elkaar door kunnen gaan alsof het niets is?
pleased to meet you
pi_138016113
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 19:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je snapt dat al die dingen als melk, snickers, cola en pinda's niks met eerste levensbehoeften van doen hebben he? 5 euro voor een poverty maaltijd met kip? What the fuck kook jij dan :D Zelfs met een scharrelkip ben je nog geen 5 euro kwijt voor een degelijke maaltijd :P
Hoezo? In een zak pinda's om maar wat te noemen zitten al meer calorieën dan wat je uit een gemiddelde maaltijd haalt.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 20:07:25 #221
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138016179
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoezo? In een zak pinda's om maar wat te noemen zitten al meer calorieën dan wat je uit een gemiddelde maaltijd haalt.
Dat klopt, maar het vult niet echt. Een maaltijd is kwalitatief beter dan twee handjes pinda's wegvreten.
pi_138016266
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 13:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik zuig het inderdaad uit mijn duim. Het blijkt meer van het "ik zit op een klapstoel en doe niks" type te zijn:

http://www.zorgpremie.net(...)alen-zorgpremie-niet
Dat blijkt niet uit je link. Als je 6 maanden of meer premieachterstand op wil bouwen moet je het erg bont maken, maar de praktijk is nu eenmaal dat - zeker de laatste tijd - dat niet alleen voorkomt onder shag rokende tokkies.
pi_138016303
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het vult niet echt. Een maaltijd is kwalitatief beter dan twee handjes pinda's wegvreten.
Dat ligt er maar net aan wat je de rest van de dag eet.
pi_138016348
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat blijkt niet uit je link. Als je 6 maanden of meer premieachterstand op wil bouwen moet je het erg bont maken, maar de praktijk is nu eenmaal dat - zeker de laatste tijd - dat niet alleen voorkomt onder shag rokende tokkies.
Dat laatste geloof ik. Het gewone volk is enorm gepakt met de ziektepremie.
pi_138016429
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:11 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat laatste geloof ik. Het gewone volk is enorm gepakt met de ziektepremie.
En met de rest van het sociale vangnet. Het wordt allemaal steeds strenger en harder onder het mom van 'fraudebestrijding' en dergelijke. Maar neem één ding van me aan: de mensen die overal onderuit komen doen dat nog steeds en worden niet getroffen door deze idioterie. Het 'gewone gepeupel' heeft hier het meest onder te lijden.
pi_138017128
quote:
13s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En met de rest van het sociale vangnet. Het wordt allemaal steeds strenger en harder onder het mom van 'fraudebestrijding' en dergelijke. Maar neem één ding van me aan: de mensen die overal onderuit komen doen dat nog steeds en worden niet getroffen door deze idioterie. Het 'gewone gepeupel' heeft hier het meest onder te lijden.
Fraude bestaat zeker. Erger is dat mensen die meer kunnen en willen betalen er geen moeite mee hebben. Maak o.a. ziektekosten gewoon inkomsten afhankelijk. Niemand die ik ken die er een probleem mee heeft.
pi_138017494
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 16:12 schreef Lastpost het volgende:
Lees ik nu ondertussen al dat je hier in Nederland niet eens meer buiten kunt spelen? :')
Lekker belangrijk als kinderen van ouders in de bijstand niet óp een sport kunnen waar flinke contributies voor zijn, praktisch overal wel schoolpleintjes, grasvelden of sportverenigingen in de buurt waar je gewoon kunt honkballen, voetballen, basketballen etc. en dat kost maar een paar euro in de aanschaf.

Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen. Nog even en een dure zonvakantie moet ook maar inbegrepen zijn omdat ze zich anders achtergesteld voelen.
Meen jij dat nou echt? Je gunt een kind geen voetbalclub en een computer voor zijn huiswerk omdat hun ouders helaas te stom/lui zijn om een baan te vinden?

Mijn dochter zit in groep 5 en moet nu een werkstuk maken op de computer en mijn zoon zoekt regelmatig iets op Wiki.
.
pi_138018210
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 19:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je snapt dat al die dingen als melk, snickers, cola en pinda's niks met eerste levensbehoeften van doen hebben he? 5 euro voor een poverty maaltijd met kip? What the fuck kook jij dan :D Zelfs met een scharrelkip ben je nog geen 5 euro kwijt voor een degelijke maaltijd :P
Nee maar ik eet geen brood, dus dan eet ik gewoon pinda's, eieren en havermout. Bij andere mensen kun je dat vervangen voor brood + beleg.

En een maaltijd, halve kilo gehakt of kipfilet is al 3 euro. Dan heb je nog iets nodig als rijst of aardappels of pasta, groente en een saus of iets dergelijks. Zit je al snel aan 5 euro.
pi_138018265
Met (wat) minder tevreden zijn.

Zou voor veel mensen best goed zijn.
pi_138018871
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 12:27 schreef macca728 het volgende:

[..]

Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
Ik vind dat goudeerlijk, ze krijgen er immers beide hetzelfde produkt van een private aanbieder voor terug. Voor een brood bij de bakker betaalt ook iedereen dezelfde prijs.

Het zou eens afgelopen moeten zijn met die inkomensafhankelijke flauwekul. De enige aangewezen methode voor differentiatie en inkomenspolitiek is naar mijn idee de belastingdienst. Instrumenten zat met ons progressief stelsel en toeslagensysteem.
-
pi_138018877
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:57 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Nee maar ik eet geen brood, dus dan eet ik gewoon pinda's, eieren en havermout. Bij andere mensen kun je dat vervangen voor brood + beleg.

En een maaltijd, halve kilo gehakt of kipfilet is al 3 euro. Dan heb je nog iets nodig als rijst of aardappels of pasta, groente en een saus of iets dergelijks. Zit je al snel aan 5 euro.
Helemaal niet nodig elke dag. Vlees.
pi_138018918
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:13 schreef quo_ het volgende:

[..]

Ik vind dat goudeerlijk, ze krijgen er immers beide hetzelfde produkt van een private aanbieder voor terug. Voor een brood bij de bakker betaalt ook iedereen dezelfde prijs.

Het zou eens afgelopen moeten zijn met die inkomensafhankelijke flauwekul. De enige aangewezen methode voor differentiatie en inkomenspolitiek is naar mijn idee de belastingdienst. Instrumenten zat met ons progressief stelsel en toeslagensysteem.
Raar is dat ik die mensen ken en dat zij het zelf prima vinden.
pi_138018920
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:32 schreef Globali het volgende:

[..]

Fraude bestaat zeker. Erger is dat mensen die meer kunnen en willen betalen er geen moeite mee hebben. Maak o.a. ziektekosten gewoon inkomsten afhankelijk. Niemand die ik ken die er een probleem mee heeft.
Dat zegt meer over jouw kennissenkring, als ik me de storm erover zo herinner. ;)
NWS / "Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk"
pi_138019040
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:13 schreef poemojn het volgende:

[..]

Dat zegt meer over jouw kennissenkring, als ik me de storm erover zo herinner. ;)
Het maakt bepaalde mensen echt niet uit. Welke storm? Men betaalde vroeger al veel.
pi_138019393
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:16 schreef Globali het volgende:

[..]

Het maakt bepaalde mensen echt niet uit. Welke storm? Men betaalde vroeger al veel.
zie vorige link. En hier kun je zien wat je anders nu had moeten betalen. http://zorgpremieberekenen.com/
pi_138019624
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:23 schreef poemojn het volgende:

[..]

zie vorige link. En hier kun je zien wat je anders nu had moeten betalen. http://zorgpremieberekenen.com/
Ik geloof bedragen wel. Veel mensen die meer verdienen willen daar echt wel voor betalen. Mee eens? Of niet?
pi_138019699
Niet.
pi_138019875
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:28 schreef poemojn het volgende:
Niet.
Dan ga je om met aso mensen. ;)
pi_138019914
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:13 schreef Globali het volgende:

[..]

Helemaal niet nodig elke dag. Vlees.
Mee eens.
pi_138020002
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:32 schreef Globali het volgende:

[..]

Dan ga je om met aso mensen. ;)
middenklasse. Gewone gezinnen die ineens ¤450 per maand aan basisverzekering hadden moeten betalen. En zich daardoor zelf geen aanvullende verzekering meer konden veroorloven.
De grens lag bij ¤68.000 hè.
pi_138020346
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:35 schreef poemojn het volgende:

[..]

middenklasse. Gewone gezinnen die ineens ¤450 per maand aan basisverzekering hadden moeten betalen. En zich daardoor zelf geen aanvullende verzekering meer konden veroorloven.
De grens lag bij ¤68.000 hè.
Begrijp ik. Ik heb het over mensen die het echt niet uitmaakt. Die gingen van 500 pp naar 100. Toch ook wat raar?
pi_138020500
Er was ook een inkomensafhankelijk deel bij de premie hè. Al zie je dat nu niet meer op je loonstrookje. Hun premie daalde wel maar minder dan je nu aangeeft.

/edit 300 per maand inkomensafhankelijke premie http://www.belastingdiens(...)en_en_aanslaggrenzen
pi_138020676
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 21:45 schreef poemojn het volgende:
Er was ook een inkomensafhankelijk deel bij de premie hè. Al zie je dat nu niet meer op je loonstrookje. Hun premie daalde wel maar minder dan je nu aangeeft.
Mensen gingen van zeg 500 terug naar zeg dan 200. Terwijl het totaal niets uitmaakt. Dat weet ik omdat ik 1 van die mensen was. Ik vond het raar
pi_138021359
Dan zijn er daar waarschijnlijk te weinig van. :)
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:12:39 #245
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138021752
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 18:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En waarom kunnen kinderen dat niet op school leren en hebben ze dus een pc nodig thuis?
Kinderen moeten tegenwoordig hun spreekbeurt al met powerpointpresentatie houden, op de lagere school...
Nee geen grapje, zelfs in gebieden waar de SGP de grootste partij is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138022275
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 20:03 schreef moussie het volgende:

[..]

Neem zoiets simpels als even snel iets googelen omdat je er meer van wil weten. In het lesmateriaal van tegenwoordig worden kinderen daarin juist gestimuleerd, de informatie bij elkaar zoeken op het internet. Het zijn vaardigheden die je in onze huidige maatschappij nodig hebt en het onderwijs springt daarop in om die vaardigheden aan te leren. Voor de rest ga je voorbij aan het feit dat het nog steeds kinderen zijn in de groei, wanneer gaan die buiten spelen? Juist, 's middags na school, voor het avondeten, net zoals jij in de tijd dat zo'n PC nog geen vast onderdeel van het lesprogramma was.
Besparing en cijfers wil je hebben, goed. Wat voor achterstand een kind zonder PC precies oploopt is natuurlijk gokken, dus hoeveel die ergens in de toekomst gaat kosten ook. Als je in die paar uur op school, onder meer door de afleiding van anderen in combinatie met hele lange dagen, niet kan opsteken wat je nodig hebt is dat niet bevorderlijk voor je kans op werk. Helaas geen concrete cijfers dus, alleen een somber perspectief voor de toekomst.
Er is dus geen achterstand, alleen afleiding thuis. Noted.

quote:
Voor wat het nu al kost om die leerlingen op school te houden .. even rekenen.
Al googelend leer ik dat er in 2012 volgens het CBS 197.000 kinderen tussen de 0 en 18 opgroeien in een bijstandsgezin. Dus pakweg een derde daarvan is tussen de 12 en 18 en zit op het VO.
Laten we zeggen dat die allemaal een computer hebben gekregen van 400 euro, dat is 65.667*400=26.266.800 euro.
Prima, laten we die cijfers even aanhouden.

quote:
Als je ze op school houdt kan dat natuurlijk niet zonder toezicht. Laten we zeggen dat je per 25 kinderen (of moet ik pubers zeggen) 1 toezichthouder nodig hebt.
Waarom zou je die toezichthouders nodig moeten hebben? Er is al buitenschoolse opvang plus leraren zijn standaard tot 5 uur aan het werk en aanwezig op school. Je hoeft dus geen extra toezichthouders in de arm te nemen.

quote:
Dat zijn er dus 2627 toezichthouders die 6 jaar lang op 200 schooldagen per jaar 3 uur lang toezicht houden op die leerlingen. Dat zijn dus 2627*1200*3=9.447.200 werkuren in totaal. Laten we zeggen dat het bruto uurloon 10 euro is, spotgoedkoop, dan nog kost dit geintje je bijna 70 miljoen meer dan gewoon die PC geven.
Nee, want je hoeft die toezichthouders niet aan te nemen. Sterker nog, aangezien computers in 4 jaar tijd (afschrijvingsperiode) op school opeens veel meer gebruikt worden (8 volledige uren ipv 4 of 6 per dag) kan je zelfs stellen dat door kinderen op school de computer te laten gebruiken je meer bespaart per computer, milieuvriendelijker te werk gaat (verkwisting van computers is niet meer aan de orde), een beter en meer adequaat opvangstelsel hebt voor kinderen en ook nog eens de optie tot extra begeleiding zonder additionele kosten, voor een fractie van de prijs die jij schetst. Als dat niet in het voordeel spreekt van mijn plan weet ik het ook niet meer. Ik kan met een conservatieve schatting zo 100 tot 150 miljoen euro besparing uitrekenen aan de hand van 10 computers per school.

quote:
Zelfs als er alleen maar spelletje op gespeeld worden is het nog goedkoper dan de oplossing die jij voorstaat, zoals bovenstaande rekensom overduidelijk aantoont.
Zie hierboven.

quote:
Natuurlijk maakt het wat uit, het zijn nog steeds kinderen in de groei, die horen net als jij vroeger in de middag een paar uur buiten te spelen voor ze 's avonds na het eten aan het huiswerk gaan.
En we hebben net nog geconcludeerd dat kinderen dat niet doen en slechts hersenloos achter de console/computer zitten...welke optie wil je precies?

quote:
Het zijn toch potverdorie geen machines die even achter elkaar door kunnen gaan alsof het niets is?
Het is heel normaal om na je schoollessen nog even je huiswerk te maken hoor? Je doet net alsof hedendaagse kinderen worden afgebeuld in de klas en hun verdiende R&R thuis moeten genieten achter een door de staat gesponsorde computer. Dat lijkt me een verkeerde voorstelling van zaken.
pi_138022298
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kinderen moeten tegenwoordig hun spreekbeurt al met powerpointpresentatie houden, op de lagere school...
Nee geen grapje, zelfs in gebieden waar de SGP de grootste partij is.
En Powerpoint staat niet op de computer op school geïnstalleerd begrijp ik?
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:26:33 #248
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138022396
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En Powerpoint staat niet op de computer op school geïnstalleerd begrijp ik?
Het voorbereiden van een spreekbeurt is huiswerk, dat moet je dus thuis doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138022445
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het voorbereiden van een spreekbeurt is huiswerk, dat moet je dus thuis doen.
Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:27:55 ]
pi_138022535
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.
Ja silly you, zeker omdat je bij de meeste bibliotheken moet betalen voor internet.
pi_138022560
Dat moet niet, er zijn wel VO scholen die vaste lestijden aanhouden en dan het huiswerk op school laten maken.
De brede school incl sporten en zwemles kan wel. Het vergt alleen een andere organisatie dan nu gebruikelijk is. En het zijn lange dagen, zeker voor de jongsten.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:30:58 #252
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_138022644
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.
vent wat doe je moeilijk over een fucking pc :')
pi_138022668
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:30 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

vent wat doe je moeilijk over een fucking pc :')
Hij kreeg hem niet van zijn ouders ws.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:32:00 #254
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138022692
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Huiswerk 'moet' thuis ja? Weer wat geleerd. En ik maar denken dat bibliotheken en scholen met bibliotheken ook bedoeld waren voor huiswerk, silly me.
Scholen bieden echt niet de ruimte om kinderen na school hun huiswerk op de schoolcomputer te laten maken.
En de bibliotheek is lang niet altijd een optie, af even afgezien van het feit dat je daar waarschijnlijk geen powerpointpresentatie presentatie kunt bouwen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138022715
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:29 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja silly you, zeker omdat je bij de meeste bibliotheken moet betalen voor internet.
Oh shit, moet men gewoon betalen voor diensten die men afneemt, o noes. Beter geven we gewoon gratis handel aan mensen om overal makkelijk vanaf te zijn. Computers, Televisies, Ipads, Smartphones, allemaal 1e levensbehoefte, kom maar naar beneden en sla je slag, Donny, kind van Aron en Shanaynay, en haal hier je gratis welkomstpakket op _O_
pi_138022747
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:32 schreef Leandra het volgende:

[..]

Scholen bieden echt niet de ruimte om kinderen na school hun huiswerk op de schoolcomputer te laten maken.
Dan moet dat veranderen. Beter toezicht, begeleiding bij huiswerk maken en ook nog eens een besparing van geld. Ik zeg win/win.

quote:
En de bibliotheek is lang niet altijd een optie, af even afgezien van het feit dat je daar waarschijnlijk geen powerpointpresentatie presentatie kunt bouwen.
Kan gewoon :)
pi_138022756
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Oh shit, moet men gewoon betalen voor diensten die men afneemt, o noes. Beter geven we gewoon gratis handel aan mensen om overal makkelijk vanaf te zijn. Computers, Televisies, Ipads, Smartphones, allemaal 1e levensbehoefte, kom maar naar beneden en sla je slag, Donny, kind van Aron en Shanaynay, en haal hier je gratis welkomstpakket op _O_
Zo kennen we je weer.
pi_138022775
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:30 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

vent wat doe je moeilijk over een fucking pc :')
Wat doe je moeilijk over een pc, een ipad, een iphone. Hou gewoon je mond en lap die zooi voor kinderen die het niet zo breed hebben, maar zo`n stoere vent ben je vast niet.
pi_138022795
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:33 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zo kennen we je weer.
Je hebt gelijk, de helft van mijn post heb ik gejat van moussie die betoogde dat internet en televisie primaire levensbehoeftes waren in deel 1 en op hetzelfde niveau moesten worden gesteld als eten, drinken en onderdak.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:34:47 ]
pi_138022796
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet dat veranderen. Beter toezicht, begeleiding bij huiswerk maken en ook nog eens een besparing van geld. Ik zeg win/win.
Iedere dag een uur begeleiding door een leerkracht is zo'n beetje een pc.
pi_138022811
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat doe je moeilijk over een pc, een ipad, een iphone. Hou gewoon je mond en lap die zooi voor kinderen die het niet zo breed hebben, maar zo`n stoere vent ben je vast niet.
Ah nu een Iphone ipv Smartphone, ja wou al zeggen, Smartphone is niet goed man...
pi_138022832
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Iedere dag een uur begeleiding door een leerkracht is zo'n beetje een pc.
Die leraar zit er toch al, aangezien die niet om 15:15 op zijn fiets stapt naar huis toe. En ik denk niet dat een PC met Call of Duty erop een vervanging is voor een leraar, maar dat mag je met me oneens zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:35:50 ]
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:36:12 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138022875
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die leraar zit er toch al, aangezien die niet om 15:15 op zijn fiets stapt naar huis toe. zijn.
En ze hebben verder toch niets te doen.

:{
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_138022877
quote:
17s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, de helft van mijn post heb ik gejat van moussie die betoogde dat internet en televisie primaire levensbehoeftes waren in deel 1.
Nee, je begint weer met stromannen te gooien.
pi_138022882
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:34 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ah nu een Iphone ipv Smartphone, ja wou al zeggen, Smartphone is niet goed man...
Vooruit, het mag ook een Samsung Galaxy S4 mini zijn.
pi_138022908
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die leraar zit er toch al, aangezien die niet om 15:15 op zijn fiets stapt naar huis toe.
True. Die zit na 15:15 toch maar wat te rukken.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:37:14 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138022930
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

True. Die zit na 15:15 toch maar wat te rukken.
Van onze belastingcenten ook nog!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:37:15 #268
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_138022932
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat doe je moeilijk over een pc, een ipad, een iphone. Hou gewoon je mond en lap die zooi voor kinderen die het niet zo breed hebben, maar zo`n stoere vent ben je vast niet.
van mij mogen ze de bijstand en toeslagen verlagen en het minimumloon verhogen en het voor werkgevers aantrekkelijker maken om meer mensen aan te nemen ^O^

Als dat inhoudt dat de kinderen van minima een pc krijgen/bruikleen voor schoolwerk dan is dat prima, liever iets tastbaars dan lukraak centjes op de rekening voor sigaretten.
pi_138022949
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:36 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, je begint weer met stromannen te gooien.
Hey, als je PC's gaat weggeven omdat andere kinderen ze ook hebben, dan kan je natuurlijk met dezelfde redenering iPads en iPhones gaan weggeven omdat kinderen zonder deze apparaatjes een onvoorstelbare achterstand oplopen (denk aan het gemakkelijk kunnen swipen, van links naar rechts. Onmisbaar in deze maatschappij). Of gelden daar dan 'opeens' andere regels voor, ik denk het niet.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:38:06 #270
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138022966
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet dat veranderen. Beter toezicht, begeleiding bij huiswerk maken en ook nog eens een besparing van geld. Ik zeg win/win.

[..]

Kan gewoon :)
Hoezo 'kan gewoon'? Er zijn hele dorpen zonder bibliotheek.
Met een beetje mazzel hebben ze een bibliobus, maar in de bibliobus kun je geen huiswerk maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138022983
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hey, als je PC's gaat weggeven omdat andere kinderen ze ook hebben, dan kan je natuurlijk met dezelfde redenering iPads en iPhones gaan weggeven omdat kinderen zonder deze apparaatjes een onvoorstelbare achterstand oplopen (denk aan het gemakkelijk kunnen swipen, van links naar rechts. Onmisbaar in deze maatschappij). Of gelden daar dan 'opeens' andere regels voor, ik denk het niet.
Nee volgend jaar krijgen ze allemaal een Iphone 6.
pi_138022987
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Van onze belastingcenten ook nog!
Om over die bezopen lange schoolvakanties maar te zwijgen.
pi_138023014
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

van mij mogen ze de bijstand en toeslagen verlagen en het minimumloon verhogen en het voor werkgevers aantrekkelijker maken om meer mensen aan te nemen ^O^

Als dat inhoudt dat de kinderen van minima een pc krijgen/bruikleen voor schoolwerk dan is dat prima, liever iets tastbaars dan lukraak centjes op de rekening voor sigaretten.
Wat mij betreft krijgen de ouders en hun kind een PC die volledig onder controle staat van de overheid en helemaal afgesloten is van enige vorm van vermaak. Dus puur voor het solliciteren, huiswerk maken en andere gerelateerde zaken zoals je e-mail checken. Vooral wehkamp.nl enzo blokkeren.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:40:10 #274
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_138023061
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat mij betreft krijgen de ouders en hun kind een PC die volledig onder controle staat van de overheid en helemaal afgesloten is van enige vorm van vermaak. Dus puur voor het solliciteren, huiswerk maken en andere gerelateerde zaken zoals je e-mail checken. Vooral wehkamp.nl enzo blokkeren.
porno dan?
pi_138023077
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hey, als je PC's gaat weggeven omdat andere kinderen ze ook hebben, dan kan je natuurlijk met dezelfde redenering iPads en iPhones gaan weggeven omdat kinderen zonder deze apparaatjes een onvoorstelbare achterstand oplopen (denk aan het gemakkelijk kunnen swipen, van links naar rechts. Onmisbaar in deze maatschappij). Of gelden daar dan 'opeens' andere regels voor, ik denk het niet.
Nee, ik denk dat je de redenering prima begrijpt maar je bij gebrek aan beter weer begint te trollen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:40:30 #276
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138023079
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hey, als je PC's gaat weggeven omdat andere kinderen ze ook hebben, dan kan je natuurlijk met dezelfde redenering iPads en iPhones gaan weggeven omdat kinderen zonder deze apparaatjes een onvoorstelbare achterstand oplopen (denk aan het gemakkelijk kunnen swipen, van links naar rechts. Onmisbaar in deze maatschappij). Of gelden daar dan 'opeens' andere regels voor, ik denk het niet.
En wat is de school een iPad verplicht stelt?
Ja, het bestaat, ja... lagere scholen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138023096
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat mij betreft krijgen de ouders en hun kind een PC die volledig onder controle staat van de overheid en helemaal afgesloten is van enige vorm van vermaak. Dus puur voor het solliciteren, huiswerk maken en andere gerelateerde zaken zoals je e-mail checken. Vooral wehkamp.nl enzo blokkeren.
:')
pi_138023100
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hey, als je PC's gaat weggeven omdat andere kinderen ze ook hebben, dan kan je natuurlijk met dezelfde redenering iPads en iPhones gaan weggeven omdat kinderen zonder deze apparaatjes een onvoorstelbare achterstand oplopen (denk aan het gemakkelijk kunnen swipen, van links naar rechts. Onmisbaar in deze maatschappij). Of gelden daar dan 'opeens' andere regels voor, ik denk het niet.
Het is tegenwoordig wel degelijk zo dat je zonder smartphone sociaal minder betrokken bent. Was ook de belangrijkste reden voor mij om er een te kopen.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:41:11 #279
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138023110
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wat is de school een iPad verplicht stelt?
Ja, het bestaat, ja... lagere scholen.
Dan zoek je een andere school.
Dat altijd en eeuwig denken in problemen moet maar eens afgelopen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_138023118
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat je de redenering prima begrijpt maar je bij gebrek aan beter weer begint te trollen.
Je kan me best uitleggen waarom iPads en iPhones niet onder de regeling vallen. Probeer dat anders ook eens in een oneliner.
pi_138023157
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:40 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wat is de school een iPad verplicht stelt?
Ja, het bestaat, ja... lagere scholen.
Prima toch? Gratis iPads en iPhones voor ieder kind, no questions asked! Oprah is er niks bij *O*
pi_138023175
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Het is tegenwoordig wel degelijk zo dat je zonder smartphone sociaal minder betrokken bent. Was ook de belangrijkste reden voor mij om er een te kopen.
Weer een reden om gratis iPhones op de hoek van de straat aan 8 jarige kindertjes uit te delen die rondlopen in een 2e hands broek en geen eten hebben op school.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:42:50 ]
pi_138023186
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 14:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het heeft niks te maken met 'sociaal uitsluiten'. Dat is een typisch hersenspinsel van linkse rakkers die een nog groter deel van de inkomens van werkende Nederlanders wil afpakken om te herverdelen onder hun stemvee, die menen aanspraak te kunnen maken op dezelfde faciliteiten als werkenden zonder daarvoor passende tegenprestatie te leveren.

Dit zijn dezelfde mensen die op hun achterste benen staan als hen gevraagd wordt om voor hun uitkering vrijwilligerswerk te verlenen omdat ze 515 verschillende redenen kunnen aanvoeren waarom vooral zij niet aan de slag kunnen.

Het leven is niet eerlijk, niet iedereen krijgt dezelfde kansen in het leven, hard werken en doorleren is ook geen garantie op een goed leven en gratis geld is dat al helemaal niet. Hoe eerder ieder van ons dat erkent, hoe sneller Nederland verder komt.
nee, jij beschrijft alleen maar een rechtse ideologie, niet de feiten van het leven.

wij kunnen het leven zo eerlijk mogelijk maken, wel iedereen dezelfde kansen geven, ook de kans op doorleren, en iedereen die kan, laten werken.

zeg dan gewoon dat je geen fuck over hebt voor mensen die het slecht hebben. dan kan ik nog minimaal respect opbrengen voor je, voor je eerlijkheid.
pi_138023214
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:40 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

porno dan?
Gewoon toestaan. Uit studie blijkt dat laagopgeleiden rustig worden van porno.
pi_138023216
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:41 schreef Scorpie het volgende:
Je kan me best uitleggen waarom iPads en iPhones niet onder de regeling vallen.
Ik zou bijna gaan denken dat je zelf schoolgaande kinderen hebt en verlegen zit om die zooi.
pi_138023217
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:37 schreef RamboDirk het volgende:
minimumloon verhogen
het voor werkgevers aantrekkelijker maken om meer mensen aan te nemen
Werkt elkaar wel tegen.
Wat je moet doen om het aantrekkelijker te maken om mensen aan te nemen is de belastingen verlagen, maar dan kan de overheid ook minder uitgeven.
quote:
Als dat inhoudt dat de kinderen van minima een pc krijgen/bruikleen voor schoolwerk dan is dat prima, liever iets tastbaars dan lukraak centjes op de rekening voor sigaretten.
Dit zou misschien nog wel een beter alternatief zijn, ja.
pi_138023243
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:42 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee, jij beschrijft alleen maar een rechtse ideologie, niet de feiten van het leven.

wij kunnen het leven zo eerlijk mogelijk maken, wel iedereen dezelfde kansen geven, ook de kans op doorleren, en iedereen die kan, laten werken.

zeg dan gewoon dat je geen fuck over hebt voor mensen die het slecht hebben. dan kan ik nog minimaal respect opbrengen voor je, voor je eerlijkheid.
Het leven is niet eerlijk, deal with it.
pi_138023278
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik zou bijna gaan denken dat je zelf schoolgaande kinderen hebt en verlegen zit om die zooi.
Je kan dus niet even uitleggen waarom ze niet onder de regeling vallen en je probeert dus maar een ad hominempje? Wat......ehm....verrassend weer.
pi_138023337
Nou, als het een bruikleenconstructie wordt waarbij de overheid verantwoordelijk is voor onderhoud zou het idd nog wel op ipads kunnen uitdraaien. _O-
pi_138023389
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het leven is niet eerlijk, deal with it.
nee, ik verzet me ertegen. deal with it.
pi_138023390
quote:
17s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Weer een reden om gratis iPhones op de hoek van de straat aan 8 jarige kindertjes uit te delen die rondlopen in een 2e hands broek en geen eten hebben op school.
Bij 8-jarigen zal dat nog wel meevallen.
Overigens betekent een smartphone ook niet een iPhone. Er zijn genoeg goedkopere alternatieven.
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:46:58 #292
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138023392
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:42 schreef pokkerdepok het volgende:
wij kunnen het leven zo eerlijk mogelijk maken,
Maar net zo lang geld van groep A afpakken tot dat groep B even veel heeft, is niet mijn idee van 'eerlijk'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_138023420
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:46 schreef poemojn het volgende:
Nou, als het een bruikleenconstructie wordt waarbij de overheid verantwoordelijk is voor onderhoud zou het idd nog wel op ipads kunnen uitdraaien. _O-
Komt er een nieuw model uit, gooi je hem gewoon op de grond. Krijg je gewoon een nieuwe.
pi_138023467
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:46 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee, ik verzet me ertegen. deal with it.
Door mensen die het wat beter hebben dan anderen oneerlijk te behandelen ten faveure van de groep die het minder goed voor elkaar heeft, en dan vind je het gek dat dat idee op verzet stuit. Lekkere vent ben jij met je 'eerlijkheidsverhaal'. Zo eerlijk ben je helemaal niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:49:14 ]
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:49:44 #295
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138023517
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dan zoek je een andere school.
Dat altijd en eeuwig denken in problemen moet maar eens afgelopen zijn.
Of je doet je bijstandskind wellicht juist een groot plezier door hem op een school te laten gaan waar hij tussen Joep, Sophie en Florian in de klas zit, zodat hij wellicht wel kan ontsnappen uit de cirkel...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138023535
Tja. Zie je kinderen als aankomende burgers die kansen nodig hebben om goed functionerende burgers te worden, of als aanhangsel van hun ouders die je als parasiterende burgers beschouwt?
pi_138023558
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of je doet je bijstandskind wellicht juist een groot plezier door hem op een school te laten gaan waar hij tussen Joep, Sophie en Florian in de klas zit, zodat hij wellicht wel kan ontsnappen uit de cirkel...
Ligt eraan. Leer je hem dan ook gelijk dat hij niet zoveel zelf hoeft te doen omdat de Staat hem bekogelt met gratis spullen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:53:05 ]
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:51:08 #298
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_138023574
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of je doet je bijstandskind wellicht juist een groot plezier door hem op een school te laten gaan waar hij tussen Joep, Sophie en Florian in de klas zit, zodat hij wellicht wel kan ontsnappen uit de cirkel...
Misschien kun je hem ook nog op hockey doen. En om erbij te horen, moet het verjaardagsfeestje wel naar Walibi. Dat kan Sophie namelijk ook. En anders is het niet eerlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_138023595
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien kun je hem ook nog op hockey doen. En om erbij te horen, moet het verjaardagsfeestje wel naar Walibi. Dat kan Sophie namelijk ook. En anders is het niet eerlijk.
Gewoon de rekening inleveren bij de gemeente, anders is de achterstand zo groot :*
  vrijdag 21 maart 2014 @ 22:52:00 #300
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138023608
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ligt eraan. Leer je hem dan ook gelijk dat hij niet zoveel zelf hoeft te doen omdat de Staat hem bekogeld met gratis spullen?
Dat hij stam+t leert is op de basisschool belangrijker.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_138023651
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 maart 2014 22:52 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat hij stam+t leert is op de basisschool belangrijker.
Vooruit, die geef ik je kado. Ik kan het natuurlijk op dyslectieeeeeeeeeeeeee gooien zoals hip is tegenwoordig, maar nah, ben nog van de oude stempel en steek de hand in eigen boezem. Zouden meer kinderen en ouders moeten doen.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2014 22:54:01 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')