NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:quote:Op maandag 17 maart 2014 12:55 schreef slashdotter3 het volgende:
'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'
Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.
De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.
Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.
Bijstandsgezinnen met één kind houden naar schatting wel iets over: 25 euro. "Dat is voor extra uitgaven, zoals een ijsje of een huisdier", aldus een woordvoerder.
Het structurele tekort leidt er in de dagelijkse praktijk toe dat gezinnen met meer kinderen na het betalen van de vaste lasten moeten bezuinigen op posten als kleding en voeding, zegt het Nibud. "Om rond te kunnen komen staan ze dagelijks voor moeilijke keuzes tussen bijvoorbeeld een warme maaltijd of toch eindelijk nieuwe schoenen voor de jongste."
Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.
Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?
Game on!
Lijkt mij van niet.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:
-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.
Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?
Game on!
Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.quote:
Slotje, hier het volgende deel: NWS / Gezinnen in de bijstand komen structureel tekort #4
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Oh, ik had niet door dat die andere niet in de reeks stond.... das ook lullig.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:37 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.
Heb ik ook gedaan.quote:
[..]
Dit deel staat in de reeks, kan beter die andere worden dichtgegooid.
Dus naast vaste lasten 1022 euro over per maand. Dat is echt luxe.quote:
[..]
Nee hoor, ik bedoel dat ik een fietsenmaker heb zitten in de buurt die vanuit huis werkt. Dit is het kostenplaatje:
Soort post
Bedrag netto per maand
Achtergrond
Inkomsten
¤ 1.809,-
Incl. zorg-, huur- en vakantietoeslag, kindgebonden budget en kinderbijslag
Uitgaven:
Vaste lasten
¤ 787,-
Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet
Reserveringsuitgaven
¤ 396,-
Kleding, inventaris, onderhoud huis en tuin, extra ziektekosten
Huishoudelijke lasten
¤ 676,-
Voeding, schoonmaak, verzorging, ov en fiets
Inkomsten - uitgaven
Tekort van ¤ 50,-
Niet begroot zijn uitgaven aan: contributies, abonnementen, huisdieren, zakgeld, cadeautjes, vakantie e.d.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
quote:
[..]
Leuk, dat groot en goedkoop inkopen, wat kost dat?
Je moet het wel hebben liggen hè....
Ik stel ook altijd "het vreet geen brood" als het wasmiddel in de aanbieding is, maar ik heb en de ruimte om het op te slaan en het boeit niks of ik een keer voor ¤ 100 ipv voor ¤ 75 boodschappen doe, maar dat zal bij een hoop gezinnen anders zijn.
Ik denk dat mensen in de bijstand per definitie al een stuk goedkoper eten dan jij en ik.quote:
[..]
Die investering kan je eruit halen door een paar dagen goedkope stamppotten enzo te eten. Geloof me, I know the tricks
Sterker nog; ik weet uitstekend hoe het is om rond te komen van minder dan 120% van het bijstandsniveau, en ik weet ook dat dat verdomd lastig is.
Ik denk het niet, ik ben een arme doch hardwerkende student zonder stufi die veel moet bijwerkenquote:
[..]
[..]
Ik denk dat mensen in de bijstand per definitie al een stuk goedkoper eten dan jij en ik.
Sterker nog; ik weet uitstekend hoe het is om rond te komen van minder dan 120% van het bijstandsniveau, en ik weet ook dat dat verdomd lastig is.
.
Ik gooi de berekeningen ook nog wel even in de herhaling:
En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....
Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.241 Totaal
Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)
Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag
¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag
¤ 1.520 Totaal
En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....
Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.241 Totaal
Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)
Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag
¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag
¤ 1.520 Totaal
Overigens moet het Nibud met een beduidend lagere huur hebben gerekend dan ik, want ze komen in totaal aan ¤ 787 voor Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet.
Dus dan kan de huur geen ¤ 550 zijn geweest en wordt de huurtoeslag net zoveel minder als de huur minder is.
Dus dan kan de huur geen ¤ 550 zijn geweest en wordt de huurtoeslag net zoveel minder als de huur minder is.
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.
Ik zie trouwens geen andere optie dan kinderbijslag verhogen, aangezien je niet wil dat bijstand gelijk of hoger uitkomt dan werken op minimumloon. Werken moet altijd meer opleveren.
Verder missen ze vaak ook de mogelijk om slim in te kopen. Je kan wel wasmiddel in de aanbieding kopen, maar als je letterlijk 100¤ cash voor de wekelijkse boodschappen, wordt dat wel langzaalm.
En ook dan zie je weer, dat deze mensen soms andere aanbiedingen gaan kopen tijdens de euroweken, die ze normaal niet nodig hebben.
Ik zie trouwens geen andere optie dan kinderbijslag verhogen, aangezien je niet wil dat bijstand gelijk of hoger uitkomt dan werken op minimumloon. Werken moet altijd meer opleveren.
Verder missen ze vaak ook de mogelijk om slim in te kopen. Je kan wel wasmiddel in de aanbieding kopen, maar als je letterlijk 100¤ cash voor de wekelijkse boodschappen, wordt dat wel langzaalm.
En ook dan zie je weer, dat deze mensen soms andere aanbiedingen gaan kopen tijdens de euroweken, die ze normaal niet nodig hebben.
.
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
Dat vind ik een punt wat ook steekt in de hele solidariteitsvergelijking. Hier werd een keer een brief over geschreven in de Metro. Mensen uit lagere sociale klassen (waar dus ook een deel van de mensen in de bijstand onder valt) eten ongezonder, roken meer en hebben vaker overgewicht. Zij krijgen bovendien nog eens meer zorgtoeslag maar maken dus ook veel meer gebruik van de zorg (naast dat deze groep ook veel vage kwaaltjes heeft waarmee ze om de haverklap bij de dokter zitten). Wat nou solidariteit en inkomensafhankelijke zorg dan? De mensen met hogere inkomens maken er juist minder en minder duur gebruik van...quote:
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.
Ik zie trouwens geen andere optie dan kinderbijslag verhogen, aangezien je niet wil dat bijstand gelijk of hoger uitkomt dan werken op minimumloon. Werken moet altijd meer opleveren.
Verder missen ze vaak ook de mogelijk om slim in te kopen. Je kan wel wasmiddel in de aanbieding kopen, maar als je letterlijk 100¤ cash voor de wekelijkse boodschappen, wordt dat wel langzaalm.
En ook dan zie je weer, dat deze mensen soms andere aanbiedingen gaan kopen tijdens de euroweken, die ze normaal niet nodig hebben.
Die huurprijs is toch veel hoger ?? De gemiddelde huur is rond 750.quote:
Overigens moet het Nibud met een beduidend lagere huur hebben gerekend dan ik, want ze komen in totaal aan ¤ 787 voor Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet.
Dus dan kan de huur geen ¤ 550 zijn geweest en wordt de huurtoeslag net zoveel minder als de huur minder is.
Een gezin in de bijstand zal niet voor 750 kunnen huren, want boven de sociale huurgrens.quote:
[..]
Die huurprijs is toch veel hoger ?? De gemiddelde huur is rond 750.
Het Nibud heeft waarschijnlijk gerekend met gegeven zoals die zijn, dus gezinnen in de bijstand en hun huur, en de meeste zullen al jaren in een sociale huurwoning zitten en dus ruimschoots onder de ¤ 500 qua huur zitten.
Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.quote:
[..]
Dat vind ik een punt wat ook steekt in de hele solidariteitsvergelijking. Hier werd een keer een brief over geschreven in de Metro. Mensen uit lagere sociale klassen (waar dus ook een deel van de mensen in de bijstand onder valt) eten ongezonder, roken meer en hebben vaker overgewicht. Zij krijgen bovendien nog eens meer zorgtoeslag maar maken dus ook veel meer gebruik van de zorg (naast dat deze groep ook veel vage kwaaltjes heeft waarmee ze om de haverklap bij de dokter zitten). Wat nou solidariteit en inkomensafhankelijke zorg dan? De mensen met hogere inkomens maken er juist minder en minder duur gebruik van...
Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Ik weet niet zeker of we met ons dure sociale systeem, zoveel meer eenvoudig werk hierheen hadden kunnen trekken hoor.quote:
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
En trouwens, voor veel eenvoudig werk huren ze buitenlandse krachten.
.
Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopenquote:
[..]
Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.
Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Ik heb helemaal geen voorstel, ik denk dat het wel te doen is, maar dat het niet ruim is en zeker niet de vetpot waarvan sommige mensen denken dat het over gaat.quote:
Maar goed, wat is jouw voorstel dan Leandra? 100 euro p.m. erbij? Het trieste aan de bijstand is natuurlijk dat als we verstandige overheden hadden gehad (niet alleen in Nederland), die verstandig economisch beleid hadden gevoerd er nu niet zoveel mensen in de bijstand zaten...
Ik vind het wel kwalijk dat werken niet beduidend meer oplevert dan bijstand, maar dat geldt uitsluitend voor de gezinnen met twee volwassenen in de bijstand, voor de alleenstaande en de alleenstaande ouder is werken al snel veel aantrekkelijker dan bijstand, en daar moet men ook niet aan gaan tornen.
Wellicht zou de aanrechtsubsidie dus niet afgekalfd moeten worden, maar juist in stand worden gehouden, daarmee ondersteun je immers ook de gezinnen met maar 1 inkomen net boven het minimumloon met wat extra inkomen boven bijstandsniveau.
Ja kan, maar in de grote steden is de huurprijs van sociale huurwoningen opgetrokken tot net onder de grens van 700 euro.quote:
[..]
Een gezin in de bijstand zal niet voor 750 kunnen huren, want boven de sociale huurgrens.
Het Nibud heeft waarschijnlijk gerekend met gegeven zoals die zijn, dus gezinnen in de bijstand en hun huur, en de meeste zullen al jaren in een sociale huurwoning zitten en dus ruimschoots onder de ¤ 500 qua huur zitten.
Sociale huurwoningen in Utrecht en Amsterdam zijn voor nieuwe huurders het afgelopen jaar gemiddeld ruim 100 euro duurder geworden. De vrijgekomen woningen zijn daardoor steeds vaker onbetaalbaar voor de laagste inkomens. Het aantal huisuitzettingen door huurschulden is toegenomen. .
quote:Meer dan eenderde van de nieuwe huurders in Utrecht betaalt meer huur dan volgens budgetinstituut Nibud verantwoord is
Dat blijkt uit een rondgang langs de corporaties in de twee grote steden en uit recente cijfers van Aedes, de vereniging van woningcorporaties. De huur wordt in de dure woningmarktgebieden meer dan 100 euro opgetrokken als een nieuwe verhuurder de woning betrekt; in veel gevallen tot net onder de sociale huurgrens (699 euro).
Gezonder eten is een luxe. Mee eens toch ?quote:
[..]
Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopen
Dat sporten negeer je maar even, want dat komt niet in jouw straatje van pas en van dat roken levert a veel belasting op en b ze gaan 10 jaar eerder dood waardoor er veel minder AOW moet worden uitgekeerd,
Gezond eten duurder dan ongezondquote:
[..]
Waar mis jij het punt dat al hun gewoonten ongezonder zijn? Meer roken etc. Zo extreem duur hoeft gezond eten niet te zijn trouwens. Als je stopt met roken kan je al gezonder eten kopen
Publicatie
Nr. 50 - 12 december 2013
Jaargang
2013
Rubriek
Wetenschap
Auteur
Sophie Broersen
Pagina's
2653
Een gezond dieet is duurder dan een ongezond voedingspatroon. Dat blijkt uit een prijsvergelijking door Harvard-onderzoekers. De resultaten staan in BMJ Open.
De onderzoekers gebruikten 27 studies uit voornamelijk rijke landen, waarin gezond en ongezond eten werden vergeleken. Gezonde diëten met veel groente, fruit, vis en noten, waren gemiddeld duurder dan ongezonde met meer vlees en geraffineerde granen. Voor een volwassene kost gezonde voeding dagelijks gemiddeld 1,50 dollar meer.
Gezond eten hoeft niet duurder te zijn dan ongezond eten, maar vaak is dat wel het geval. Tot een dergelijke conclusie kwam wetenschapsjournaliste Asha ten Broeke twee jaar geleden: zij probeerde voor een gezin van vier aan de adviezen van het Voedingscentrum te voldoen, op een bijstandsbudget. Het lukte haar niet, ze kwam naar eigen zeggen acht euro te kort. Als ze had gekozen voor diepvriesfriet en frikadellen, had ze tien euro overgehouden.
Niet alleen daar, gewoon overal zijn de huren zo enorm gestegen.quote:
[..]
Ja kan, maar in de grote steden is de huurprijs van sociale huurwoningen opgetrokken tot net onder de grens van 700 euro.
Sociale huurwoningen in Utrecht en Amsterdam zijn voor nieuwe huurders het afgelopen jaar gemiddeld ruim 100 euro duurder geworden. De vrijgekomen woningen zijn daardoor steeds vaker onbetaalbaar voor de laagste inkomens. Het aantal huisuitzettingen door huurschulden is toegenomen. .
[..]
Op het moment dat een gezin in de bijstand met een nog hogere huur (zeg 675 per maand) zit, wordt de huurtoeslag ook hoger.
Het werkelijk te besteden bedrag exclusief de huur verandert er niet veel door.
Rijkere mensen kunnen net zo goed schulden, verslavingen en gezondheidsproblemen hebben, en daar gaan we ook geen discussie voeren of we dat dan maar moeten sponsoren.quote:
Dit is natuurlijk wel die ideale situatie, regelmatig zie je dat de laagste inkomens ook nog andere kosten hebben zoals schulden, verslavingen of gezondheidsproblemen. Dit brengt ook nog extra kosten met zich mee.
(...)
Als jij graag een 70" televisie bij de wehkamp op afbetaling koopt moet je dat lekker doen, maar vervolgens niet bij anderen aankloppen met "boehoe ik heb geen geld om eten te kopen".
Bijstand is om te voorzien in een bepaald bestaansminimum, niet om in al je persoonlijke zwaktes als dure spullen kopen, roken, drinken, merkkleding of andere onnodige zaken te voorzien.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Net zo luxe als de frikandellen en zakken chips die dat soort mensen naar binnen werken. Of pakken peuken. Zo duur zijn groenten niet hoor, zeker niet als je naar de Turkse groenteboer gaat.quote:
[..]
Gezonder eten is een luxe. Mee eens toch ?
Je kan ook je fiets pakken en een eindje gaan fietsen, of beginnen met hardlopen. Er zijn fitnessclubs waar je voor 10/15 euro p.m. kan sporten.quote:Dat sporten negeer je maar even, want dat komt niet in jouw straatje van pas en van dat roken levert a veel belasting op en b ze gaan 10 jaar eerder dood waardoor er veel minder AOW moet worden uitgekeerd,
Oh, we moeten ze zeker niet sponseren, maar het is wel de praktijk en hebben de meesten het een stuk krapper dan de berekening doet voorstellen.quote:
[..]
Rijkere mensen kunnen net zo goed schulden, verslavingen en gezondheidsproblemen hebben, en daar gaan we ook geen discussie voeren of we dat dan maar moeten sponsoren.
Als jij graag een 70" televisie bij de wehkamp op afbetaling koopt moet je dat lekker doen, maar vervolgens niet bij anderen aankloppen met "boehoe ik heb geen geld om eten te kopen".
Bijstand is om te voorzien in een bepaald bestaansminimum, niet om in al je persoonlijke zwaktes als dure spullen kopen, roken, drinken, merkkleding of andere onnodige zaken te voorzien.
.
Frikandellen kan je 20 stuks voor 2 euro kopen ofzo. Stukje gezond vlees is wel duurder. Weet jij ook.quote:
[..]
Net zo luxe als de frikandellen en zakken chips die dat soort mensen naar binnen werken. Of pakken peuken. Zo duur zijn groenten niet hoor, zeker niet als je naar de Turkse groenteboer gaat.
[..]
Je kan ook je fiets pakken en een eindje gaan fietsen, of beginnen met hardlopen. Er zijn fitnessclubs waar je voor 10/15 euro p.m. kan sporten.
Wat een onzin zeg.
Ah nu hebben ze opeens geld voor fitnessclubs, moet er wel 1 in de buurt zitten. Kost wel 200 euro per jaar.
Nee jij weet het ws beter dan alle experts tezamen.quote:
De adviezen van het voedingscentrum
Je kan gezond eten voor weinig geld.quote:
[..]
Gezond eten duurder dan ongezond
Publicatie
Nr. 50 - 12 december 2013
Jaargang
2013
Rubriek
Wetenschap
Auteur
Sophie Broersen
Pagina's
2653
Een gezond dieet is duurder dan een ongezond voedingspatroon. Dat blijkt uit een prijsvergelijking door Harvard-onderzoekers. De resultaten staan in BMJ Open.
De onderzoekers gebruikten 27 studies uit voornamelijk rijke landen, waarin gezond en ongezond eten werden vergeleken. Gezonde diëten met veel groente, fruit, vis en noten, waren gemiddeld duurder dan ongezonde met meer vlees en geraffineerde granen. Voor een volwassene kost gezonde voeding dagelijks gemiddeld 1,50 dollar meer.
Gezond eten hoeft niet duurder te zijn dan ongezond eten, maar vaak is dat wel het geval. Tot een dergelijke conclusie kwam wetenschapsjournaliste Asha ten Broeke twee jaar geleden: zij probeerde voor een gezin van vier aan de adviezen van het Voedingscentrum te voldoen, op een bijstandsbudget. Het lukte haar niet, ze kwam naar eigen zeggen acht euro te kort. Als ze had gekozen voor diepvriesfriet en frikadellen, had ze tien euro overgehouden.
En wat kosten peuken ook alweer? En Chips? Denk jij werkelijk dat mensen alleen diepvriesfrikandellen etenquote:
[..]
Frikandellen kan je 20 stuks voor 2 euro kopen ofzo. Stukje gezond vlees is wel duurder. Weet jij ook.
Wat een onzin zeg.
Ah nu hebben ze opeens geld voor fitnessclubs, moet er wel 1 in de buurt zitten. Kost wel 200 euro per jaar.
Oh en de schijf van vijf is zo achterhaald dat het zielig is. Maar ga jij maar lekker melk drinken hoor.
Chips 50 cent bij de HEMA.quote:
[..]
En wat kosten peuken ook alweer? En Chips? Denk jij werkelijk dat mensen alleen diepvriesfrikandellen eten
Oh en de schijf van vijf is zo achterhaald dat het zielig is. Maar ga jij maar lekker melk drinken hoor.
Jij komt toch met die frikandellen ?
Ja wat kosten peuken ?? Accijns gaan terug naar de staat en rokers leven 10 jaar minder = 10 jaar AOW minder.
Alsof alle bijstandsgerechtigden roken.....
Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?quote:
[..]
Chips 50 cent bij de HEMA.
Jij komt toch met die frikandellen ?
Ja wat kosten peuken ?? Accijns gaan terug naar de staat en rokers leven 10 jaar minder = 10 jaar AOW minder.
Alsof alle bijstandsgerechtigden roken.....
Dat is het gevolg dat ze minder geld te besteden hebben.quote:
[..]
Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?
Is dat eerlijk ?? Nee, dus geef jij ze nog minder geld, want ze mogen niet sporten, ze mogen niet gezond eten.
Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
Die maakt anders minder vaak gebruik van de zorg en eet gezonder. En sporten kan je ook zo goed als gratis doen. Je kan elke dag een stuk fietsen of gaan hardlopen. Thuis kan je opdrukken, buikspieroefeningen en rugspieroefeningen doen. Ook kan je squatten. Allemaal gratisquote:
[..]
Dat is het gevolg dat ze minder geld te besteden hebben.
Is dat eerlijk ?? Nee, dus geef jij ze nog minder geld, want ze mogen niet sporten, ze mogen niet gezond eten.
Is het eerlijk dat iemand die 100.000 euro verdient net zoveel zorgpremie betaalt als iemand op bijstandsniveau ? Dat is net zo goed oneerlijk.
. Gezond eten is ook een keuze. Het komt echt niet alleen door geld dat mensen frikandellen en chips eten hoor
Misschien is het wel niet eerlijk dat ze werken voor zo weinig geld.....quote:
[..]
Ik had het toch niet alleen over bijstand? Jij leest echt niet. Ik had het over de gehele lagere sociale klassen (deels bijstand dus) maar ook mensen die voor minimumloon werken en dergelijke. Deze mensen roken meer, hebben vaker overgewicht, sporten minder, hebben meer ongezonde levensgewoonten, krijgen meer zorgtoeslag maar maken meer gebruik van de zorg. Is dat eerlijk?
Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.quote:
[..]
Oh, we moeten ze zeker niet sponseren, maar het is wel de praktijk en hebben de meesten het een stuk krapper dan de berekening doet voorstellen.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?
Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Die plaat van die plasma TV wordt wel heel erg grijs. Jij beweert dus dat alle bijstandsgerechtigden thuis een TV van 1000 euro hebben staan en roken en drinken?quote:
[..]
Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?
Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Heb je last van vooroordelen ?
281 euro voor een huis (in veel gevallen met tuin)! Een student is meer kwijt voor een piepklein kamertje, en die student krijgt als enige in Nederland helemaal geen vakantiegeld...quote:
Bijstand is stomweg veel te luxe, en dat gaat van het bedrag dat je krijgt, tot alle kortingen op wonen en producten die er bij komen.
censuur :O
Ik ben ook voorstander van het eerste. Bijstand biedt een bestaansminimum. Maar ik begrijp vervolgens niet dat mensen het verband niet zien - jij hebt het zelfs over een non-discussie - dat een te laag bestaansminimum leidt tot schulden.quote:
[..]
Je moet je dan even goed afvragen wat je wil bereiken met bijstand.
Is dat het voorzien van een bestaansminimum voor mensen die dat zelf om wat voor reden dan ook niet kunnen, of is dat het nivelleren van inkomens opdat iedereen een meer gelijke welvaartsvoet heeft?
Naar mijn mening is het doel van bijstand namelijk dat eerste, en dan is het hele punt of mensen in lagere sociale klassen al dan niet vaker schulden hebben een complete non-discussie. Zoals ik al zei is het aangaan van schulden, of roken, of drinken een keuze, en geen gevolg van wat dan ook.
Jíj wil een plasma-tv, jíj wil roken, jíj wil drinken. Niemand die je dwingt, en niemand die er dan ook voor moet betalen.
Je wordt wél gedwongen om een zorgverzekering te nemen, en het is dan ook niet meer dan redelijk dat je daar een bijdrage voor krijgt als je niet genoeg inkomen hebt. Maar ik werk voor m'n geld, en als ik een gigantische televisie koop en niet genoeg overhoud om te eten is er ook niemand die voor me zorgt.
Het is verder echt niet zo dat alle Bijstandsgerechtigden allerlei dure apparatuur in huis heeft staan, rookt als een ketter en aan de Schultenbrau zit.
Verder zie ik een tendens dat men Bijstandsgerechtigden steeds verder wilt uitknijpen (gedwongen laten werken, steeds vaker hoor je geluiden dat een Bijstandsgerechtigde uberhaupt geen recht zou hebben op luxe, op water en brood die lui!) en vervolgens vinden mensen het vreemd dat die mensen in de schulden raken, gedemotiveerd raken, en verbitterd. Terwijl het iedereen kan overkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als iemand blijft doorgaan dat mensen in "lagere sociale klassen" meer last hebben van schulden en dús slecht kunnen rondkomen van lagere inkomen, tsja.quote:
[..]
Die plaat van die plasma TV wordt wel heel erg grijs. Jij beweert dus dat alle bijstandsgerechtigden thuis een TV van 1000 euro hebben staan en roken en drinken?
Heb je last van vooroordelen ?
Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
Buiten rondjes rennen is gratisquote:
[..]
Ja omdat gezonder eten duurder is. Wat wil je nu ? Dat die mensen meer uitgeven aan gezond eten of meer uitgeven aan die vage kwaaltjes ? Ze mogen ook niet sporten (dat is luxe) dus krijg je overgewicht. Ze leven ook korter, dus juist minder kosten.
Aan de andere kant, rijke mensen leven veel langer en kosten dan kapitalen.
Die experts hebben hun mening al meermalen bijgesteld in het verleden. Het is echt niet zo makkelijk te zeggen van dit is slecht, dat is goed etc.quote:
[..]
Nee jij weet het ws beter dan alle experts tezamen.
Gezond eten hoeft echt niet duur te zijn overigens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ach, zolang het stolen is, is het tenminste niet op afbetalingquote:
Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
.
Paar belangrijke conclusies:
-Gezond eten hoeft niet duur te zijn
-Hardlopen is zo goed als gratis, fietsen nog meer
-Thuis opdrukken, buikspieren en al die shit is ook gratis.
-Wandelen is ook gratis
-Tijd zat als je in de bijstand zit?
-Gezond eten hoeft niet duur te zijn
-Hardlopen is zo goed als gratis, fietsen nog meer
-Thuis opdrukken, buikspieren en al die shit is ook gratis.
-Wandelen is ook gratis
-Tijd zat als je in de bijstand zit?
De discussie was of gezinnen te kort komen of niet en daar kan ik maar conclusies uit trekken:
1. Nibud budgetteert ruim
2. Lage inkomens hebben vaak kosten die hier niet bijzitten
Als het gevolg hiervan is dat kinderen ongezond eten of niet op een sportvereniging kunnen is dat wel zorgelijk.
1. Nibud budgetteert ruim
2. Lage inkomens hebben vaak kosten die hier niet bijzitten
Als het gevolg hiervan is dat kinderen ongezond eten of niet op een sportvereniging kunnen is dat wel zorgelijk.
.
Prima maar dan ben je weer meer geld aan schoenen kwijt. Kan je zeggen van niet, maar dat is natuurlijk wel zo.quote:
Sporten hoeft niet duur te zijn, maar gratis is het ook niet.
Jij kijkt bij iedereen naar binnen? Jij vraagt aan iedereen verantwoording hoeveel hun inboedel heeft gekost? Jij weet van iedereen wanneer bepaalde apparatuur is aangeschaft?quote:
[..]
Als iemand blijft doorgaan dat mensen in "lagere sociale klassen" meer last hebben van schulden en dús slecht kunnen rondkomen van lagere inkomen, tsja.
Ik woon zelf direct naast een wijk met veel bijstandsgezinnen, en kan me er inderdaad over verwonderen wat voor elektronica daar vaak staat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.quote:
Paar belangrijke conclusies:
-Gezond eten hoeft niet duur te zijn
-Hardlopen is zo goed als gratis, fietsen nog meer
-Thuis opdrukken, buikspieren en al die shit is ook gratis.
-Wandelen is ook gratis
-Tijd zat als je in de bijstand zit?
Werkende mensen hebben ook geen gezin te onderhoudenquote:
[..]
Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.
Denk je werkelijk dat je geen tijd hebt om een uur te gaan fietsen als je in de bijstand zit Dit is de mooiste die ik in tijden heb gehoord in deze discussie
Ja raar is dat he ? Ik zou dat echt niet weten van mijn buren.quote:
[..]
Jij kijkt bij iedereen naar binnen? Jij vraagt aan iedereen verantwoording hoeveel hun inboedel heeft gekost? Jij weet van iedereen wanneer bepaalde apparatuur is aangeschaft?
Het blijft gaan over het bedrag waar men zgn niet mee kan rondkomen.quote:
[..]
Tijd zat, want bijstandsgerechtigden doen de hele dag niets, hebben geen gezin te onderhouden, solliciteren hoeft ook niet.
Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.quote:
[..]
Het blijft gaan over het bedrag waar men zgn niet mee kan rondkomen.
Daar kan ik niet over oordelen. Het is een fors bedrag. Dan moet het NIBUD ook niet met hele vreemde berekeningen komen trouwens.quote:
[..]
Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.
Jij leest niet. Jij leest duidelijk wat je wil lezen.quote:
[..]
Ja wat volgens sommige users komt omdat ze dure apparatuur hebben, heel ongezond leven, roken en drinken. En niet sporten.
Hoezo krijg je toeslag voor zelfstandig wonen?quote:
Ik gooi de berekeningen ook nog wel even in de herhaling:
En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....
Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.241 Totaal
Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)
Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag
¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag
¤ 1.520 Totaal
Omdat je zelf je wasje moet doen en mama niet. Dat weet je tochquote:
[..]
Hoezo krijg je toeslag voor zelfstandig wonen?
