Live blog van FOK! met links naar vorige dagenquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekraïne
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraïense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraïense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekraïne draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekraïne met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraïense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekraïne.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraïense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekraïne te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraïense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraïense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geëist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekraïne. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekraïne roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekraïne en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
Live blog van het NRC
Live blog van RT
wie is toch die man die ineens op de krim het vlees komt snijden?quote:
Je kan alles zeggen van Putin, maar het is wel een enorme baas.quote:
Alleen maar om dat Poetin zijn strategische en militaire belangen veilig wil stellen. Het heeft niks te maken met wat de bevolking daar zou willen. Dat is alleen maar operette voor de bühne ( een soort Oost-Europese reenactment of Les Miserables). Geloof maar niet dat dit ergens gebeurd waar de 'stakes' voor Poetin niet zo enorm hoog zijn (neem Charkov of Donetsk) dan kunnen die Russisch georiënteerde Ukraïners fluiten naar 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst'.quote:Op donderdag 6 maart 2014 18:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Toch is de Krim nu wel definitief van Rusland.
Niemand die er iets aan kan doen.
ik heb een déjà vuquote:
[..]
Alleen maar om dat Poetin zijn strategische en militaire belangen veilig wil stellen. Het heeft niks te maken met wat de bevolking daar zou willen. Dat is alleen maar operette voor de bühne ( een soort Oost-Europese reenactment of Les Miserables). Geloof maar niet dat al dit ergens gebeurd waar de 'stakes' voor Poetin niet zo enorm hoog zijn (neem Charkov of Donetsk) dan kunnen die Russisch georiënteerde Ukraïners fluiten naar 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst'.
Hoezo?quote:
Weer van 30 seconden?quote:
Obama to make statement on Ukraine at 1:05pm
ik meende die post al gelezen te hebben. overigens plausibel verhaal.quote:
Denk hetquote:
ben benieuwd. hij heeft er belang bij vrinden te maken in het congres. en dat congres schreeuwt op harde aanpak.quote:
Obama to make statement on Ukraine at 1:05pm
Nucleaire bommenwerpers Rusland komen bommen ophalen
Klopt, was de laatste post van het vorige topic, dus ik wilde hem even opnieuw onder de aandacht brengen ;-) Ik moest ook het nieuwe topic al openen, en normaal lurk ik hier alleen maar...quote:
[..]
ik meende die post al gelezen te hebben. overigens plausibel verhaal.
Er is geen nucleaire dreiging, Obama en Poetin doen alleen wat stoer.quote:Op donderdag 6 maart 2014 19:05 schreef MouzurX het volgende:
Gaan we nou echt nucleaire dreiging hebben om focking oekraïne?
Ja zo weten we het weer welquote:
Je gaat toch niet je vliegtuigen inladen met atoombommen?? WTF
Tot Rusland een bommetje op Nederland dropt. Gewoon om een voorbeeld te stellen.quote:
Dan is het geen entertainment meer.
Onderdeel van Poetin zijn 'pas maar op want ik ben overal toe in staat'-strategie...net als het lanceren van die Topol-M van een paar dagen geleden...dit potje blufpoker begint onderhand Cuba-Crisis achtige proporties aan te nemen...ben eens benieuwd of hij die Bears (edit: Blackjacks) deze kant op stuurt...quote:
"U.S. Department of Defense satellite imagery has detected the arrival of more than thirty (30) Russian nuclear bombers to the airfield adjacent to Russia's Borisoglebsk national level nuclear weapons storage facility (Voronezh-45) and has observed numerous transfers from the storage facility to the aircraft, which are now standing-by along the two runways at the airport."
[ Bericht 0% gewijzigd door SureD1 op 06-03-2014 19:16:38 ]
die topol-m wisten de amerikanen al maanden.quote:Op donderdag 6 maart 2014 19:08 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Onderdeel van Poetin zijn 'pas maar op want ik ben overal toe in staat'-strategie...net als het lanceren van die Topol-M van een paar dagen geleden...dit potje blufpoker begint onderhand Cuba-Crisis achtige proporties aan te nemen...ben eens benieuwd of hij die Bears deze kant op stuurt...
Was de lancering van die raket een paar dagen geleden niet maanden van tevoren gepland?quote:
[..]
Onderdeel van Poetin zijn 'pas maar op want ik ben overal toe in staat'-strategie...net als het lanceren van die Topol-M van een paar dagen geleden...dit potje blufpoker begint onderhand Cuba-Crisis achtige proporties aan te nemen...ben eens benieuwd of hij die Bears deze kant op stuurt...
quote:
Clearly, Ukraine poses no threat whatsoever to Russia, which begs the question: What is Russia preparing for? They certainly are not going to bomb Ukraine with 30 nuclear bombs, so what other targets do they have in mind; western Europe?
denk het ook.quote:
Clearly, Ukraine poses no threat whatsoever to Russia, which begs the question: What is Russia preparing for? They certainly are not going to bomb Ukraine with 30 nuclear bombs, so what other targets do they have in mind; western Europe?
http://www.turnerradionetwork.com/news/347-pat
Je kunt wel een huilsmiley plaatsen, maar een hoop mensen hebben al gezegd dat putin doorgedraaid is de laatste week en ongewone militaire stappen onderneemt.quote:
Gemist, sorry...quote:
[..]
Was de lancering van die raket een paar dagen geleden niet maanden van tevoren gepland?
Geloof er geen donder van dat Rusland kernwapens gereed houdt hierom.quote:
[..]
Je kunt wel een huilsmiley plaatsen, maar een hoop mensen hebben al gezegd dat putin doorgedraaid is de laatste week en ongewone militaire stappen onderneemt.
Meen je dit nou echtquote:
[..]
Je kunt wel een huilsmiley plaatsen, maar een hoop mensen hebben al gezegd dat putin doorgedraaid is de laatste week en ongewone militaire stappen onderneemt.
Ja, ik ga er inderdaad wakker van liggen. Poetin gaat geen kernwapens gebruiken. Leuk dat 'een hoop mensen' hebben gezegd dat 'ie doorgedraaid is, maar wat is er allemaal van waar? Ongewone militaire stappen waar we lang niet alles van weten en dus klakkeloos overnemen wat er maar op het wereldwijde web te vinden is. Zeer plausibel inderdaad.quote:
[..]
Je kunt wel een huilsmiley plaatsen, maar een hoop mensen hebben al gezegd dat putin doorgedraaid is de laatste week en ongewone militaire stappen onderneemt.
Dan weet je ook niet dat Rusland tientallen jaren lang kernwapens gericht had op Amsterdam, Leiden, Den Haag, Rotterdam enz?quote:
G
[..]
Geloof er geen donder van dat Rusland kernwapens gereed houdt hierom.
quote:
[..]
Dan weet je ook niet dat Rusland tientallen jaren lang kernwapens gericht had op Amsterdam, Leiden, Den Haag, Rotterdam enz?
Huilsmileys plaatsen terwijl jullie niet eens weten wat putin allemaal al uitgespookt hadquote:
Echt waar, kinders het is weer bedtijd voor jullie
Ga maar weer vrouwen aanspreken op straat.
Mensen die vrouwen niet durven aan te spreken omdat ze op straat lopenquote:
[..]
Ga maar weer vrouwen aanspreken op straat.
Putin was de baas van de KGB, dus die kent het klappen van de zweepquote:
Echt waar, kinders het is weer bedtijd voor jullie
Wat ik gezien heb is dat Merkel gezegd schijnt te hebben dat Poetin het contact met de realiteit kwijt is, verder niks...quote:
[..]
Je kunt wel een huilsmiley plaatsen, maar een hoop mensen hebben al gezegd dat putin doorgedraaid is de laatste week en ongewone militaire stappen onderneemt.
Als je er over nadenkt is er wellicht wat te winnen met een strategie waarbij je de wereld doet geloven dat je met het schuim op de mond, koste wat kost je zin wil doordrijven...net doen alsof je je bommenwerpers met atoombommen laadt past vrij aardig in die strategie...
Wat heb ik gemist?quote:
[..]
Ga maar weer vrouwen aanspreken op straat.
De tijd van bommenwerpers en raketten zijn echt wel over. Als we de wapens gebruiken die we nu hebben is de wereld binnen 1 dag 1 grote puinhoopquote:
[..]
Wat ik gezien heb is dat Merkel gezegd schijnt te hebben dat Poetin het contact met de realiteit kwijt is, verder niks...
Als je er over nadenkt is er wellicht wat te winnen met een strategie waarbij je de wereld doet geloven dat je met het schuim op de mond, koste wat kost je zin wil doordrijven...net doen alsof je je bommenwerpers met atoombommen laadt past vrij aardig in die strategie...
Als je de toespraak van poetin hebt gezien kon je het live meemaken. Hij sprak zichzelf heel vaak tegen en dat soort dingen.quote:
[..]
Wat ik gezien heb is dat Merkel gezegd schijnt te hebben dat Poetin het contact met de realiteit kwijt is, verder niks...
Net zozeer als de NAVO raketten op Moskou, Praag, Warschau, etc. etc. had staat...dat is nu net het MAD ( mutually assured destruction) principe...in de jaren 80 wisten we niet beter...Ik meen ergens gelezen te hebben ooit dat het de Polen waren die dubieuze eer hadden om ons naar het stenen tijdperk te nuken...quote:
[..]
Dan weet je ook niet dat Rusland tientallen jaren lang kernwapens gericht had op Amsterdam, Leiden, Den Haag, Rotterdam enz?
http://fok.nl/sherlock/?by=firefly3&about=vinger*¬intopic=0quote:
Dus waarom kunnen nu geen echte atoombommen ingeladen worden?quote:
[..]
Net zozeer als de NAVO raketten op Moskou, Praag, Warschau, etc. etc. had staat...dat is nu net het MAD ( mutually assured destruction) principe...in de jaren 80 wisten we niet beter...Ik meen ergens gelezen te hebben ooit dat het de Polen waren die dubieuze eer hadden om ons naar het stenen tijdperk te nuken...
Waarom de fuck zou je dat doenquote:
[..]
Dus waarom kunnen nu geen echte atoombommen ingeladen worden?
Jonge upload eens fucking werkende foto'squote:
Doen we ook maar eerst moet Rusland onschadelijk gemaakt worden.quote:
Pas in de geschiedenis boeken over 50 jaar zal staan wat nu wijsheid zou zijn geweest. Ik hoop dat het kernwapen verhaal een onjuist verhaal is. Pak die kut krim gewoon, en dan gaan we gewoon weer over tot de orde van de dag. Stelletje kutjes daar.
Onschadelijk?quote:
[..]
Doen we ook maar eerst moet Rusland onschadelijk gemaakt worden.
Waarom zou je zo'n heisa maken over de Krim en de wereld stabiliteit in gevaar brengen? Putin heeft deze week al hele rare dingen gedaan die we niet hadden verwacht.quote:
Perhaps this is why ham radio operators have been reporting a very unusual number of Emergency Action Messages (EAM's) being broadcast to U.S. Naval Vessels worldwide today, on frequency 8992.0 KHz.
From the May 1995 "Monitoring Times" magazine, the "Utility World" column on Page 33, "Several issues ago (Dec 94) we talked about the U.S. military's Emergency Action Messages (EAM) broadcast. Here is an interesting explanation, taken from a U.S. Air Force manual, of what an EAM is:
"Joint Chiefs of Staff Emergency Action Messages (EAMs) contain key instructions or information from high level authority and have predetermined formats (pro forma). Such messages are transmitted by various communications systems and normally carry FLASH precedence. They are vital messages of an extremely time-sensitive nature, and rapid processing is mandatory to obtain the fast reaction required by their content. Usage and handling procedures are of the highest classification and have been issued by the JCS only to those who have a need to know." (AFM-01-1-18, sub 3, amended 01 Jan 1990)."
The EAM's are, of course, encrypted, so we do not know what Emergency Messages are being FLASHED to U.S. military around the world, but we now have a sense of what the subject matter may be and it is frightening. More details if they become available . . . .
Putin heeft nog helemaal niks gedaan volgens Putinquote:
[..]
Waarom zou je zo'n heisa maken over de Krim en de wereld stabiliteit in gevaar brengen? Putin heeft deze week al hele rare dingen gedaan die we niet hadden verwacht.
wat een complete bullshit dit komt regelrecht van google maps afquote:
Bron over de kernbommen:
http://www.turnerradionetwork.com/news/347-pat
Als je consequent bent doet Europa wat het altijd doet in dit soort gevallen; oproepen tot zo snel mogelijke verkiezingen en het volk daar zelf laten bepalen wat het wil. En als ze dan zelfstandig willen worden, dan is dat oke. Maar omdat wel duidelijk is welke kant het kwartje dan opvalt hoor je daar nu opeens niemand over uit Brussel.
Er valt heel wat te zeggen voor het Russische verhaal en bitter weinig voor de Westerse versie...
Oh het kan ook wel...en op zichzelf genomen is het helemaal geen fijn bericht. Ik kan me alleen niet voorstellen dat hij serieus iets van plan zou zijn anders dan duidelijk te laten merken dat er met hem niet te spotten valt. Tussen dat en atoombommen gooien bestaat nog een wereld van verschil. let wel we hebben 50 jaar ijskoude betrekkingen gehad met de Sowjet Unie met aardig wat spannende episodes, maar niemand is zo gek geweest om die dingen te gebruiken. Mocht hij echt van God los zijn ( wat ik niet geloof omdat hij nu ook wat te winnen heeft bij zijn vermeende onberekenbaarheid) dan ga ik ervan uit dat er genoeg mensen in de chain of command zitten die wel hun hersens erbij houden...quote:
[..]
Dus waarom kunnen nu geen echte atoombommen ingeladen worden?
- Hij heeft dus geen schip laten zinken zodat de oekrainse marine niet meer de baai in kunnen?quote:
[..]
Putin heeft nog helemaal niks gedaan volgens Putin
- Hij heeft geen gepantserde wagens gestuurd naar oekraine? De nummerplaten inclusief soldaten zijn nep?
- Hij heeft niet gedreigd dat de bewoners het gebied uit moeten of bij rusland moeten horen?
Wat dacht je van, hij werd er spuugzat van dat het westen met alles maar dan ook alles bemoeit. En terecht dat we in deze kut situatie zitten. We bemoeien ons met alles, met Azie, het midden oosten, het oostblok. En dat terwijl wij ons in de schulden werken voor het zogenaamde 'democratische' beeld dat de fucking US fucking A geeft wat allemaal schijn is, want je denkt toch niet dat de Amerikanen zulk vredelievend volk is dat iedereen wat gunt? Nee ze komen pas als zij er profijt van hebben.quote:
[..]
Waarom zou je zo'n heisa maken over de Krim en de wereld stabiliteit in gevaar brengen? Putin heeft deze week al hele rare dingen gedaan die we niet hadden verwacht.
- Nee, dat zijn "interne beveiligingsmilities".quote:
[..]
- Hij heeft dus geen schip laten zinken zodat de oekrainse marine niet meer de baai in kunnen?
- Hij heeft geen gepantserde wagens gestuurd naar oekraine? De nummerplaten inclusief soldaten zijn nep?
- Hij heeft niet gedreigd dat de bewoners het gebied uit moeten of bij rusland moeten horen?
- ""
- Nee, dat heeft hij niet gezegd.
quote:Harold Charles "Hal" Turner (born March 15, 1962) is an American white nationalist, Holocaust denier[1] and blogger from North Bergen, New Jersey. In August 2010, he was convicted for making threats against three federal judges with the 7th U.S. Circuit Court of Appeals. Prior to Turner's arrest, his radio program, The Hal Turner Show, was a webcast from his home once a week.
Zou best kunnen.twitter:hubertsmeets twitterde op donderdag 06-03-2014 om 19:25:19Oekraiense krijgsmacht denkt dat zijn posities op Krim vannacht worden bestormd. Eerst zien, dan geloven? http://t.co/TuSOJ6gQ3x reageer retweet
Zou de VS, als ze spionagefotos laten lekken, zo'n obscure website als die van Turner de primeur geven?quote:
[..]
Oh het kan ook wel...en op zichzelf genomen is het helemaal geen fijn bericht. Ik kan me alleen niet voorstellen dat hij serieus iets van plan zou zijn anders dan duidelijk te laten merken dat er met hem niet te spotten valt. Tussen dat en atoombommen gooien bestaat nog een wereld van verschil. let wel we hebben 50 jaar ijskoude betrekkingen gehad met de Sowjet Unie met aardig wat spannende episodes, maar niemand is zo gek geweest om die dingen te gebruiken. Mocht hij echt van God los zijn ( wat ik niet geloof omdat hij nu ook wat te winnen heeft bij zijn vermeende onberekenbaarheid) dan ga ik ervan uit dat er genoeg mensen in de chain of command zitten die wel hun hersens erbij houden...
edit: DeJori was me voor..quote:an American white nationalist, Holocaust denier[1] and blogger from North Bergen, New Jersey. In August 2010, he was convicted for making threats against three federal judges with the 7th U.S. Circuit Court of Appeals. Prior to Turner's arrest, his radio program, The Hal Turner Show, was a webcast from his home once a week.
Misschien omdat zo'n figuur als Putin dan denkt "ha, ik kan alles maken" en zijn volgende stap is de Oekraïne annexeren zodat hij er een halve kans voor krijgt.quote:
[..]
Waarom zou je zo'n heisa maken over de Krim en de wereld stabiliteit in gevaar brengen? Putin heeft deze week al hele rare dingen gedaan die we niet hadden verwacht.
anti-vs new world order illuminatie reptillian? Een wereldleider moet niet regeren met onderbuik gevoelens zoals mensen zoals jij dat hebben.quote:
[..]
Wat dacht je van, hij werd er spuugzat van dat het westen met alles maar dan ook alles bemoeit. En terecht dat we in deze kut situatie zitten. We bemoeien ons met alles, met Azie, het midden oosten, het oostblok. En dat terwijl wij ons in de schulden werken voor het zogenaamde 'democratische' beeld dat de fucking US fucking A geeft wat allemaal schijn is, want je denkt toch niet dat de Amerikanen zulk vredelievend volk is dat iedereen wat gunt? Nee ze komen pas als zij er profijt van hebben.
'Een wereldleider' bestaat niet, het gezicht dat wij zien en de uitspraken die wij horen zijn groepen van personen.quote:
[..]
anti-vs new world order illuminatie reptillian? Een wereldleider moet niet regeren met onderbuik gevoelens zoals mensen zoals jij dat hebben.
Niks vreemd aan dus dat Rusland vliegtuigen bewapent.
Hahaha idd..hoax dus?quote:
[..]
wat een complete bullshit dit komt regelrecht van google maps af
Blij dat het jou ook opviel. Ik wist dat het erg was met het Illuminatiegehalte hier, maar als we Turner serieus gaan nemen...quote:
[..]
Zou de VS, als ze spionagefotos laten lekken, zo'n obscure website als die van Turner de primeur geven?
[..]
edit: DeJori was me voor..
- Interne beveiligingsmilities met voertuigen die een russisch kenteken hebben die ineens je basis overnemen? (Ja, ze hebben letterlijk wapendepots etc overgenomen)quote:
[..]
- Nee, dat zijn "interne beveiligingsmilities".
- ""
- Nee, dat heeft hij niet gezegd.
- Dan volg je het laatste nieuws niet, dat zijn de laatste berichten.
Quote?quote:
[..]
- Interne beveiligingsmilities met voertuigen die een russisch kenteken hebben die ineens je basis overnemen? (Ja, ze hebben letterlijk wapendepots etc overgenomen)
- Dan volg je het laatste nieuws niet, dat zijn de laatste berichten.
Nee hoor, in Indonesië hebben ze ook Nederlandse tanks met vast nog wel wat kentekens zegt helemaal "niets".
Je hebt gelijk, het zijn "beveiligingsmilities" die niet naar putin luisteren maar een eigen wil hebben ofzo.quote:
[..]
Quote?
Nee hoor, in Indonesië hebben ze ook Nederlandse tanks met vast nog wel wat kentekens zegt helemaal "niets".
Zulke wereldleiders zoals Obama, Merkel jagen ons de dood nog in, wat een kinderachtige bende in de EU en in de VS, en zo hypocriet als wat, laat ik maar even terug gaan naar Irak, 1 miljoen doden en voor wat? Voor wat verdomde olie, de VS gooien haar eigen veteranen op straat, daarna komen de drone aanvallen wat ook voor veel onschuldige doden hebben gezorgd. Je ziet Rusland dit niet doen omdat er maar 1 reden is, waarom zouden ze?quote:
[..]
anti-vs new world order illuminatie reptillian? Een wereldleider moet niet regeren met onderbuik gevoelens zoals mensen zoals jij dat hebben.
Volgens Putin wel jaquote:
[..]
Je hebt gelijk, het zijn "beveiligingsmilities" die niet naar putin luisteren maar een eigen wil hebben ofzo.
Zo leer je nog eens wat! Ik was niet van de man zijn reputatie op de hoogte...quote:
[..]
Blij dat het jou ook opviel. Ik wist dat het erg was met het Illuminatiegehalte hier, maar als we Turner serieus gaan nemen...
Is dat het enige wat het pro-putin kamp kan? Irak en andere dingen erbij halen om af te leiden voor datgene waar putin nu mee bezig is? Als je over Irak wilt praten maak je maar een nieuwe topic aan.quote:
[..]
Zulke wereldleiders zoals Obama, Merkel jagen ons de dood nog in, wat een kinderachtige bende in de EU en in de VS, en zo hypocriet als wat, laat ik maar even terug gaan naar Irak, 1 miljoen doden en voor wat? Voor wat verdomde olie, de VS gooien haar eigen veteranen op straat, daarna komen de drone aanvallen wat ook voor veel onschuldige doden hebben gezorgd. Je ziet Rusland dit niet doen omdat er maar 1 reden is, waarom zouden ze?
nogal, hetzelfde plaatje was op maps te zien, als je google earth gebruikt is het makkelijk om je beeld zo neer te zetten alsof het lijkt dat je er met een drone eroverheen vliegt.quote:
Ze hebben wapendepots overgenomenquote:
[..]
- Interne beveiligingsmilities met voertuigen die een russisch kenteken hebben die ineens je basis overnemen? (Ja, ze hebben letterlijk wapendepots etc overgenomen)
- Dan volg je het laatste nieuws niet, dat zijn de laatste berichten.
Wat denk je dat ze hebben overgenomen? Atoombommen? Nee wat AK-47's en nu de Krim ( Binnenkort bevestigd ) Russisch grondgebied is, kan Rusland alles maar dan ook alles doen wat ze willen zonder ene fuck te geven aan de EU en de VSDus waar bemoeit putin zich mee dan? Dan kunnen we die milities toch gewoon doodschieten? Je mag immers niet zomaar de boel overnemen.quote:
Ik zag het; leek me al sterk...quote:
[..]
nogal, hetzelfde plaatje was op maps te zien, als je google earth gebruikt is het makkelijk om je beeld zo neer te zetten alsof het lijkt dat je er met een drone eroverheen vliegt.
Kan welquote:
[..]
nogal, hetzelfde plaatje was op maps te zien, als je google earth gebruikt is het makkelijk om je beeld zo neer te zetten alsof het lijkt dat je er met een drone eroverheen vliegt.
Weten we dit nog? http://nl.wikipedia.org/w(...)ehelikopter_in_Sirtequote:
[..]
Zulke wereldleiders zoals Obama, Merkel jagen ons de dood nog in, wat een kinderachtige bende in de EU en in de VS, en zo hypocriet als wat, laat ik maar even terug gaan naar Irak, 1 miljoen doden en voor wat? Voor wat verdomde olie, de VS gooien haar eigen veteranen op straat, daarna komen de drone aanvallen wat ook voor veel onschuldige doden hebben gezorgd. Je ziet Rusland dit niet doen omdat er maar 1 reden is, waarom zouden ze?
En er is een Nederlands schip, Zuiderkruis, officieel op weg naar Turkije om gesloopt te worden maar daarvan wordt ook gezegd dat hij naar de Zwarte Zee doorgaat.. Dat zou ook op langere voorbereiding kunnen wijzen..
Het klinkt iig niet goed, al die red lines.
dat zou nogal dom zijnquote:
Wat gaat er denken jullie gebeuren als die basissen echt vannacht worden bestormd?
dankzij google, ik had nog niet van de man gehoord. Toepasselijk dat een white supremacist Turner heet, (Turner diaries)...quote:
[..]
Blij dat het jou ook opviel. Ik wist dat het erg was met het Illuminatiegehalte hier, maar als we Turner serieus gaan nemen...
Wie moet ze doodschieten dan?quote:
[..]
Dus waar bemoeit putin zich mee dan? Dan kunnen we die milities toch gewoon doodschieten? Je mag immers niet zomaar de boel overnemen.
Ik zie jezelf niet verdedigen dus je geeft toe dat de Irakinvasie bedoelt was voor de olie? Ja of nee aubquote:
[..]
Is dat het enige wat het pro-putin kamp kan? Irak en andere dingen erbij halen om af te leiden voor datgene waar putin nu mee bezig is? Als je over Irak wilt praten maak je maar een nieuwe topic aan.
Ach, niks bijzonders. De EU en de VS leveren wat kritiek en thats it.quote:
Wat gaat er denken jullie gebeuren als die basissen echt vannacht worden bestormd?
Wat moeten WIJ anders doen dan?quote:
[..]
Ach, niks bijzonders. De EU en de VS leveren wat kritiek en thats it.
Yup, ben ik zeker niet vergeten.quote:
[..]
Weten we dit nog? http://nl.wikipedia.org/w(...)ehelikopter_in_Sirte
Allemaal wilde westen verhalen die de media in worden geslingerd door vage- en voornamelijk anti Russische Twitter accounts.quote:
Wat gaat er denken jullie gebeuren als die basissen echt vannacht worden bestormd?
Nee, niet voor de olie. Omdat de oorlog meer geld kost dan de opbrengst van de olie, maar mensen zoals jij snappen dat niet. En nu kappen met de Irak discussie aubquote:
[..]
Ik zie jezelf niet verdedigen dus je geeft toe dat de Irakinvasie bedoelt was voor de olie? Ja of nee aub
Niks, helemaal niks. Dit zijn onze zaken niet.quote:
Je mag toch niet zomaar op militair terrein lopen met je eigen geweer of milities?quote:
Ja, wij waren de eerste. Even later was over en uit voor Khadaffi.quote:
[..]
Weten we dit nog? http://nl.wikipedia.org/w(...)ehelikopter_in_Sirte
Waar ging het dan over? En zeg nou alsjeblieft niet om de Iraakse bevolking te bevrijdenquote:
[..]
Nee, niet voor de olie. Omdat de oorlog meer geld kost dan de opbrengst van de olie, maar mensen zoals jij snappen dat niet. En nu kappen met de Irak discussie aub
Onze zaken niet? Het is praktisch onze achtertuin.quote:
[..]
Niks, helemaal niks. Dit zijn onze zaken niet.
98 is zeker je geboortedatum?quote:
[..]
Waar ging het dan over? En zeg nou alsjeblieft niet om de Iraakse bevolking te bevrijden
Gebiortejaar bedoel je?quote:
Idd, maar eigenlijk geboortejaar niet gebiortejaar als we toch gaan mierenneukenquote:
Op Het is inderdaad nogal een door de Westerse media verdraaid éénrichtingsverhaalquote:
Schaam me een beetje om onderdeel van Europa te zijn, hypocriete bende. Het was gewoon een ordinaire staatsgreep in de Oekraine, alleen omdat het nu pro-Westers is is niemand kritisch en gaat er zelfs steun die kant op. Bah.
Als je consequent bent doet Europa wat het altijd doet in dit soort gevallen; oproepen tot zo snel mogelijke verkiezingen en het volk daar zelf laten bepalen wat het wil. En als ze dan zelfstandig willen worden, dan is dat oke. Maar omdat wel duidelijk is welke kant het kwartje dan opvalt hoor je daar nu opeens niemand over uit Brussel.
Er valt heel wat te zeggen voor het Russische verhaal en bitter weinig voor de Westerse versie...
Hypocriete bende daar in Brussel en Washington maar goed, we zijn niet anders gewend 
.Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren manquote:
[..]
Onze zaken niet? Het is praktisch onze achtertuin.
Beantwoord mijn vraag dan in plaats van hele tijd het onderwerp te veranderenquote:
quote:
[..]
Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren man
[ afbeelding ]
.Maar twee landen door, net als Zweden, Zwitserland en Spanje.quote:
[..]
Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren man
[ afbeelding ]
Jongetje uit 1998, een paar honderd kilometer is niets voor raketten en straaljagers. Het is inderdaad onze achtertuin. Ik ga niet met je discussieren over Irak hierzoquote:
[..]
Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren man
[ afbeelding ]
2 relatieve grote landenquote:
[..]
Maar twee landen door, net als Zweden, Zwitserland en Spanje.
Dat is dus idd praktisch onze achtertuin, als je het op globale schaal bekijkt.quote:
[..]
Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren man
[ afbeelding ]
2.686 km van de 40.075 km Dus ja, onze achtertuin.quote:
[..]
Onze achtertuin? Jij moet wat meer topografie leren man
[ afbeelding ]
Als de NAVO en de EU maar uitgebreid blijven worden dan wordt inderdaad praktisch de gehele wereld je achtertuin.quote:
[..]
Onze zaken niet? Het is praktisch onze achtertuin.
Ditquote:
[..]
Als de NAVO en de EU maar uitgebreid blijven worden dan wordt inderdaad praktisch de gehele wereld je achtertuin.
Het verschil is democratie of met je leger de bevolking dwingenquote:
[..]
Als de NAVO en de EU maar uitgebreid blijven worden dan wordt inderdaad praktisch de gehele wereld je achtertuin.
quote:
[..]
Als de NAVO en de EU maar uitgebreid blijven kijken dan wordt inderdaad praktisch de gehele wereld je Putins achtertuin.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2014 19:53:12 ]
precies. Dus opbokken uit onze achtertuinquote:
[..]
Als de NAVO en de EU maar uitgebreid blijven worden dan wordt inderdaad praktisch de gehele wereld je achtertuin.
quote:
quote:Dzoni, Kragujevac, Serbia emails: Hey BBC did you talk about international law when your country with USA bombed my country? Did you talk then about sovereignty when Kosovo was part of Serbia for 800 years. Did you ever talk about what happened when Nato came into Kosovo? How many Serbs were killed? Like always with EU and USA, it's double standards everywhere.
quote:Irfan Ymeri, Finland emails: I'm disgusted by the EU. The EU has shown its true anti-democratic face! They have decided to sign a co-operation deal with unelected leaders of Ukraine! It effectively means that Ukrainian people didn't have a say! Shame on you!
Ja ik zei het al...quote:
@L0gg0l: Pravda: "High probability of Russian assault on Crimea this night", air strikes not ruled out -- military sourc
Hopelijk niet neequote:Op donderdag 6 maart 2014 20:00 schreef Woestijnvos het volgende:
Hopelijk gooien ze geen bom op Brussel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2014 20:01:53 ]
Daar hebben we de eerste EU supporter hoor, en natuurlijk meteen olie op het vuur gooien.quote:
Hopelijk gooien ze geen bom op Brussel.
Om Obama 7 kleuren te laten poepen.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door Woestijnvos op 06-03-2014 20:16:19 ]
Bron? Kan zo 1-2-3 niks vinden...quote:
@L0gg0l: Pravda: "High probability of Russian assault on Crimea this night", air strikes not ruled out -- military sourc
Dan mogen de Oekrainse soldaten naar siberie kolen gaan scheppen.quote:
Wat gaat er denken jullie gebeuren als die basissen echt vannacht worden bestormd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Woestijnvos op 06-03-2014 20:17:12 ]
http://translate.google.d(...)F03%2F6%2F7017947%2Fquote:
Pravda dus.
twitter:L0gg0l twitterde op donderdag 06-03-2014 om 19:40:17Pravda: "High probability of Russian assault on Crimea this night", air strikes not ruled out -- military source http://t.co/FasBBCwx66 reageer retweet
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2014 20:11:38 ]
Helemaal niet maar woon er niet ver vandaan.quote:
[..]
Daar hebben we de eerste EU supporter hoor, en natuurlijk meteen olie op het vuur gooien.
Ach so, de Ukraïnse pravda...ik zat in de Russische...quote:
[..]
http://translate.google.d(...)F03%2F6%2F7017947%2F
Pravda dus.twitter:L0gg0l twitterde op donderdag 06-03-2014 om 19:40:17
Georgia Says Russian Jets Violated Airspace: IFX
quote:19:17: The Pentagon says six US F-15 jets and 60 US military personnel have now arrived in Lithuania to bolster air patrols over the Baltics, Associated Press reports. This adds to the four F-15s and 150 troops that are already patrolling in the area. (BBC)
Dat is geen Russische jet maar een militie jet waarvan niemand weet van wie het is. Het is om de burgers van het krim te beschermen tegen oekrainsche soldaten en neo nazi's.quote:
zerohedge @zerohedge 6m
Georgia Says Russian Jets Violated Airspace: IFX
Stond het Associatieverdrag met Georgië en Moldavië al langer op het programma?twitter:
EU reiterates commitment to signing Association Agreement with Edit: Al gevonden
WARSCHAU -
De Verenigde Staten zetten meer militaire vliegtuigen in voor een eerder geplande oefening in Polen, komende week. Er zouden alleen transportvliegtuigen aan de oefening meedoen, maar nu worden ook 12 F-16-gevechtsvliegtuigen ingezet. Dit heeft het Poolse ministerie van Defensie donderdag laten weten.
Volgens de Amerikaanse ambassadeur in Warschau gebeurt dit om „bondgenoten van de VS gerust te stellen” in het licht van de Oekraïne-crisis. Die noemde hij „een dramatische uitdaging voor onze veiligheid”. Er doen 300 Amerikaanse militairen aan mee.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ka_naar_Polen__.html
Wat een stel kleuters zijn het toch ook allemaal, zodra er ergens wat spanningen zijn gaan ze allemaal ineens militaire oefeningen houden, even met de spierballen poseren.quote:
Amerikaanse F-16's naar Polen
WARSCHAU -
De Verenigde Staten zetten meer militaire vliegtuigen in voor een eerder geplande oefening in Polen, komende week. Er zouden alleen transportvliegtuigen aan de oefening meedoen, maar nu worden ook 12 F-16-gevechtsvliegtuigen ingezet. Dit heeft het Poolse ministerie van Defensie donderdag laten weten.
Volgens de Amerikaanse ambassadeur in Warschau gebeurt dit om „bondgenoten van de VS gerust te stellen” in het licht van de Oekraïne-crisis. Die noemde hij „een dramatische uitdaging voor onze veiligheid”. Er doen 300 Amerikaanse militairen aan mee.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ka_naar_Polen__.html
http://www.nytimes.com/in(...)ivisions-crimea.htmlquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die laatste is een hoovercraft, derde Russische schepen (incl. vlaggenschip van de zwarte zee vloot) en de tweede de geblokkeerde Oekraïense schepen.quote:
lol nieuwe vorm van koude oorlog.. foto's van google maps gebruiken, maar die domme Amerikanen zullen het wel geloven. hierbij corrigeer ik mijzelfquote:
[..]
http://www.nytimes.com/in(...)ivisions-crimea.html
En is de Ukraine pravda pro-ukraine of pro-russia?quote:
[..]
Ach so, de Ukraïnse pravda...ik zat in de Russische...
-BHO
sent from my iPhone
In welk universum draait het niet om de vs wanneer de vs actief de fascistische groepen heeft gesteund en al langer dan vandaag nieuws verdraaid wat rusland betreft, en in welk universum draait het niet om de eu wanneer de eu dealtjes maakt over instellingen waar poetin allang verdragen mee heeft en dan nog eens lopen stoken ook met dezelfde eerder genoemde fascistische groepen. (verhofstad)quote:
[..]
Om de vraag of de actie van Rusland legitiem is draait het juist niet om de VS en de EU. En in die discussie worden ze er juist vaak bijgehaald.
Dat ze in de balance of power discussie voorkomen is logisch, maar dan is ingrijpen in Irak en Afghanistan vd VS en Georgie door Rusland ook. Het houden van je machtspositie kan een hele duidelijke motivatie zijn om in te grijpen in een land. En prima als dat iemands argument is, maar legitiem aan de hand van verdragen en overeenkomsten die men zelf heeft getekend is het niet.
Hitler beschikte niet over 8500 kernwapens.quote:
Anschluss 2.0 en de EU reageert net zo laf als Engeland en Frankrijk dat aan de vooravond van WO II op Hitler's expansiedrift deden...
Geen idee... Vroeger was de Pravda (letterlijk: waarheid) de officiële krant van de Communistische Partij. Geen idee wat hun inslag tegenwoordig is en of en hoe de Russische en de Ukraïnse variant zich tot elkaar verhouden...quote:
[..]
En is de Ukraine pravda pro-ukraine of pro-russia?
De site van de Ukraïnse versie is er in het Ukraïns en het Russisch..als ik moet gokken zou ik zeggen, pro nieuw bewind...
Wat een baasquote:
huldeEerst 100 jaar wachten, zodat de ons geinstrueerde Hollanders met velen zijnquote:
Okee jongens, wanneer gaan we Kaliningrad bevrijden.
dit.quote:
[..]
Allemaal wilde westen verhalen die de media in worden geslingerd door vage- en voornamelijk anti Russische Twitter accounts.
Bedoel je Koningsbergen?quote:
Okee jongens, wanneer gaan we Kaliningrad bevrijden.
volgens mij worden ze met svoboda gerekend tot de extreemrechtse partijen die na maidan de regering hebben overgenomen.quote:
[..]
Geen idee... Vroeger was de Pravda (letterlijk: waarheid) de officiële krant van de Communistische Partij. Geen idee wat hun inslag tegenwoordig is en of en hoe de Russische en de Ukraïnse variant zich tot elkaar verhouden...
De site van de Ukraïnse versie is er in het Ukraïns en het Russisch..als ik moet gokken zou ik zeggen, pro nieuw bewind...
De berg van Thijs Zonneveldquote:
Daar vind ik niks over..quote:
[..]
volgens mij worden ze met svoboda gerekend tot de extreemrechtse partijen die na maidan de regering hebben overgenomen.
-US orders freezing of US assets and visa restrictions on those involved in Russia's military intervention in Crimea.
-Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, who is at talks in Brussels, says his country will defend itself if Russia moves any further into its territory.
-European leaders warn Russians could face travel bans and asset freezes
-US Secretary of State John Kerry and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov hold more talks, but fail to agree on a way forward on the situation in Ukraine.
-Crimea's regional parliament votes in favour of becoming part of Russia.
-Prime Minister David Cameron warns Russian President Vladimir Putin "it cannot be business as usual"
-Pro-Russian demonstrators storm a government building in Donetsk in eastern Ukraine.
Wat hard verwoord, maar inderdaad...ik kwam hier ook voor nieuws, niet voor bagger...ik heb uiteindelijk mijn account ook af moeten stoffen...quote:
[..]
Nu we het toch over universa hebben; in welk leef jij? Met andere woorden: hou eens op met deze reeks te verneuken. Ik - en daar ben ik vast niet de enige in - lurk al dagen in dit topic om op de hoogte te blijven. Jouw irritante, agressieve, domme, kortzichtige en eenzijdig belichte posts zijn spontaan oogkankerverwekkend. Je hebt het maar over onderzoek doen, maar dat houdt niets meer in dan allerlei duistere complotwebsites bezoeken en nakakelen. Als iemand dan tegen je ingaat ga je ze eerst beledigen en als je er niet overheen komt ben je even weg om een paar uur later terug te komen. Heel storend. Oh, en in godsnaam: doe iets aan je d's en t's.
Oh, en nu ik toch bezig ben: Sad Panda/Witte Muur/Nog meer onzalige alter ego's: laat je opnemen op een plek zonder internet svp. Oh, en doe in godsnaam iets aan je d's en t's.
Stelletje motherfuckers. Een topic helemaal om zeep helpen met je ego-gezeik. Nou moet ik gewoon inloggen om te gaan jammeren. Balen dat er niet wat harder gemod wordt. Grootste veiligheidsrisico sinds tijden. Mogelijkheid tot een verdomd interessant topic met meer en beter nieuws dan de reguliere nieuwsbronnen en het is hier verdomme net een kleutereschool.
Ik heb gezegd. *logt weer uit*
Gewoon negeren die handel en zelf serieus, realistisch en met nuance discussiëren...
👍quote:
[..]
Nu we het toch over universa hebben; in welk leef jij? Met andere woorden: hou eens op met deze reeks te verneuken. Ik - en daar ben ik vast niet de enige in - lurk al dagen in dit topic om op de hoogte te blijven. Jouw irritante, agressieve, domme, kortzichtige en eenzijdig belichte posts zijn spontaan oogkankerverwekkend. Je hebt het maar over onderzoek doen, maar dat houdt niets meer in dan allerlei duistere complotwebsites bezoeken en nakakelen. Als iemand dan tegen je ingaat ga je ze eerst beledigen en als je er niet overheen komt ben je even weg om een paar uur later terug te komen. Heel storend. Oh, en in godsnaam: doe iets aan je d's en t's.
Oh, en nu ik toch bezig ben: Sad Panda/Witte Muur/Nog meer onzalige alter ego's: laat je opnemen op een plek zonder internet svp. Oh, en doe in godsnaam iets aan je d's en t's.
Stelletje motherfuckers. Een topic helemaal om zeep helpen met je ego-gezeik. Nou moet ik gewoon inloggen om te gaan jammeren. Balen dat er niet wat harder gemod wordt. Grootste veiligheidsrisico sinds tijden. Mogelijkheid tot een verdomd interessant topic met meer en beter nieuws dan de reguliere nieuwsbronnen en het is hier verdomme net een kleutereschool.
Ik heb gezegd. *logt weer uit*
House passes vote on $1 billion loan guarantee for Ukraine. Gazprom sends thanks
quote:
Rusland iswij zijn echt gek geworden....
Er is vast nog wel een provincie in Afrika rijk aan grondstoffen waarbij de bevolking Nederlands wil worden denk ik zo maar.Ik ben het eerlijk gezegd wel met hem eens hoorquote:
[..]
Werk jezelf naar een hoger verstand, tot die tijd mag je je waffel houden. Blijf dus maar uitgelogd.
Het lijkt wel alsof jij de Russische staats tv op hebt staan de hele dag en dat hier zit te herhalen. Misschien ben je wel van Russische komaf, en dan snap ik je bedoelingen wel een beetje. Als ik in het buitenland zou zitten en Nederland raakt weer in oorlog met Duitsland oid, dan ga ik waarschijnlijk ook NL zitten verdedigen, omdat je daar toch banden mee hebt en wil dat het goed afloopt voor je land.
Maar hoe je serieus als westerling een regering als die van Rusland kunt steunen, terwijl je weet dat het land geen vrije pers kent, de president en zijn vriendjes veel rijkdom bezitten en er constant KGB-achtige praktijken plaatsvinden, vind ik persoonlijk erg raar en ondoordacht. Natuurlijk is Nederland niet perfect, maar je moet toch gewoon toegeven dat je hier zeker wel een kritische pers hebt, en dat de rechtspraak hier niet via Rutte verloopt? Dat je hier als burger wel rechtsbescherming geniet, hoeveel kritiek je ook hebt op de regering? Nogmaals, het is hie niet perfect, maar je woont hier toch veel veiliger dan in Rusland? Er is hier toch veel minder corruptie? Hoe kun je dan Poetin verdedigen die de zaken bewust op het spits drijft?
Ik vind dat erg raar, en dan doe je het ook nog eens op een trollerige manier, waardoor het topic erg kinderachtige vormen aanneemt soms, terwijl we ook gewoon over het nieuws kunnen hebben. Kritiek op de VS en de EU is uiteraard prima, maar dan wel een beetje realistisch en niet precies Russische propaganda napraten.
Je bent niet de enige. Echt tenenkrommend om BaajGuardians reacties te lezen.quote:
Ik ben het eerlijk gezegd wel met hem eens hoor
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 06-03-2014 21:15:47 ]
Kut! De russen zijn er!quote:
fRUSselquote:
Dit is nogal een lange reeks en als je wilt begrijpen waarom rusland met recht verdedigd dient te worden moet je de reeks eens terug-doorlezen, niet alleen ik maar vele anderen hebben nogal wat zaken bijgehaalt waar ongelovelijk veel meer duidelijk wordt over de situatie, en op vele gronden ook bewijst dat de versie van het westen aan alle kanten verdraaid is.quote:
[..]
Ik ben het eerlijk gezegd wel met hem eens hoor
Het lijkt wel alsof jij de Russische staats tv op hebt staan de hele dag en dat hier zit te herhalen. Misschien ben je wel van Russische komaf, en dan snap ik je bedoelingen wel een beetje. Als ik in het buitenland zou zitten en Nederland raakt weer in oorlog met Duitsland oid, dan ga ik waarschijnlijk ook NL zitten verdedigen, omdat je daar toch banden mee hebt en wil dat het goed afloopt voor je land.
Maar hoe je serieus als westerling een regering als die van Rusland kunt steunen, terwijl je weet dat het land geen vrije pers kent, de president en zijn vriendjes veel rijkdom bezitten en er constant KGB-achtige praktijken plaatsvinden, vind ik persoonlijk erg raar en ondoordacht. Natuurlijk is Nederland niet perfect, maar je moet toch gewoon toegeven dat je hier zeker wel een kritische pers hebt, en dat de rechtspraak hier niet via Rutte verloopt? Dat je hier als burger wel rechtsbescherming geniet, hoeveel kritiek je ook hebt op de regering? Nogmaals, het is hie niet perfect, maar je woont hier toch veel veiliger dan in Rusland? Er is hier toch veel minder corruptie? Hoe kun je dan Poetin verdedigen die de zaken bewust op het spits drijft?
Ik vind dat erg raar, en dan doe je het ook nog eens op een trollerige manier, waardoor het topic erg kinderachtige vormen aanneemt soms, terwijl we ook gewoon over het nieuws kunnen hebben. Kritiek op de VS en de EU is uiteraard prima, maar dan wel een beetje realistisch en niet precies Russische propaganda napraten.
Het is heel erg simpel; er is geen sprake van een invasie als je al (jaren, maar ook gewoon in de hedendaagse tijd) ter plekke bent, er lopen mensen uit crimea zelf op straat om de boel te verdedigen, er is een constante stortvloed aan stokerij gaande vanuit bepaalde contreien (met name de maidan), zelfs hier op fok zijn er mensen bezig om nep twitterberichten te spammen met belachelijke onzin dat zou er ook maar ééntje waar van zijn de derde wereld oorlog werkelijk zou beginnen.
Er is allang bewezen dat het westen de fascistische svoboda heeft gesteund, het is bekend dat deze partij anti russische wetten doorvoerd in een land waar rusland dus al aanwezig was, niks geen invasie, niks geen provocatie van rusland. Maar juist een provocatie van de huidige macht in kiev.
Hoe mensen dat in godesnaam omkeren hier en mij een troll of erger durven bestempelen is mischien wel het meest belachelijke wat ik in mijn gehele tijd op fok heb meegemaakt.
Het is al lang bekend dat putin zichzelf telkens heeft benoemd als president en er geen persvrijheid is in rusland. Dat zegt al genoeg over wat voor onzin rusland de wereld in strooit. Uitgelult.quote:
[..]
Dit is nogal een lange reeks en als je wilt begrijpen waarom rusland met recht verdedigd dient te worden moet je de reeks eens terug-doorlezen, niet alleen ik maar vele anderen hebben nogal wat zaken bijgehaalt waar ongelovelijk veel meer duidelijk wordt over de situatie, en op vele gronden ook bewijst dat de versie van het westen aan alle kanten verdraaid is.
Het is heel erg simpel; er is geen sprake van een invasie als je al (jaren, maar ook gewoon in de hedendaagse tijd) ter plekke bent, er lopen mensen uit crimea zelf op straat om de boel te verdedigen, er is een constante stortvloed aan stokerij gaande vanuit bepaalde contreien (met name de maidan), zelfs hier op fok zijn er mensen bezig om nep twitterberichten te spammen met belachelijke onzin dat zou er ook maar ééntje waar van zijn de derde wereld oorlog werkelijk zou beginnen.
Er is allang bewezen dat het westen de fascistische svoboda heeft gesteund, het is bekend dat deze partij anti russische wetten doorvoerd in een land waar rusland dus al aanwezig was, niks geen invasie, niks geen provocatie van rusland. Maar juist een provocatie van de huidige macht in kiev.
Hoe mensen dat in godesnaam omkeren hier en mij een troll of erger durven bestempelen is mischien wel het meest belachelijke wat ik in mijn gehele tijd op fok heb meegemaakt.
This ukraine thing puts georgia in a position to ask for their land back see the Russians are playing a dangerous game saying Crimea should have the right to decide their independence. This puts several places in Russia not happy with moscow might want there own autonomy including the occupied areas of georgia. See me im much more interested in the global effects of this because in the long run Russia is opening up a can of worms. See people dont know this but Russians have been protesting alot in fact hes had to increase his police force by 10 fold and create a new organization of military police to stamp down the unrest. Sounds familiar doesnt it sounds like tactics of the Soviet Union.In fact on 24 February 2014 in protest at the imprisonment of seven opposition activists. The crowd chanted "Maidan! Maidan!" before riot police moved in, arresting scores of demonstrators.A spokesman for the Moscow police department said 420 people were detained during a rally in downtown Moscow, which it said had been attended by some 500 people in total. The event had not been approved by Moscow City Hall and thus violated the law on public gatherings. Those detained “were continuing their illegal actions despite police demands to stop,” a police spokesman saidquote:
[..]
Dit is nogal een lange reeks en als je wilt begrijpen waarom rusland met recht verdedigd dient te worden moet je de reeks eens terug-doorlezen, niet alleen ik maar vele anderen hebben nogal wat zaken bijgehaalt waar ongelovelijk veel meer duidelijk wordt over de situatie, en op vele gronden ook bewijst dat de versie van het westen aan alle kanten verdraaid is.
Het is heel erg simpel; er is geen sprake van een invasie als je al (jaren, maar ook gewoon in de hedendaagse tijd) ter plekke bent, er lopen mensen uit crimea zelf op straat om de boel te verdedigen, er is een constante stortvloed aan stokerij gaande vanuit bepaalde contreien (met name de maidan), zelfs hier op fok zijn er mensen bezig om nep twitterberichten te spammen met belachelijke onzin dat zou er ook maar ééntje waar van zijn de derde wereld oorlog werkelijk zou beginnen.
Er is allang bewezen dat het westen de fascistische svoboda heeft gesteund, het is bekend dat deze partij anti russische wetten doorvoerd in een land waar rusland dus al aanwezig was, niks geen invasie, niks geen provocatie van rusland. Maar juist een provocatie van de huidige macht in kiev.
Hoe mensen dat in godesnaam omkeren hier en mij een troll of erger durven bestempelen is mischien wel het meest belachelijke wat ik in mijn gehele tijd op fok heb meegemaakt.
In 2009 Putin eliminated jury trials and then broadened the definition of "treason" to include the organization of protests against the government.Even worse there seeing the corruption in the political process i already explained earlier how he jails and confiscated assets of political opponents. But the people are beginning to realize their elections are rigged as well for example Over 100,000 people demonstrated near the Kremlin in sub-zero weather against the conduct of the December 2011 parliamentary elections. These demonstrations have demonstrated that the people are losing their fear, and their patience. So the last thing Putin wants to do is start granting regions there own autonomy this will cost him dearly. See Putin made a choice most people dont realize hes been using resources to prop up his economy thats why people credit him with turning around the economy. What they dont know is there was a huge debate in Russia whether to maintain the status quo or embrace reform and liberalization as the only path to further development. The defenders of the status quo advocated a "tightening of the screws" against domestic opposition and their alleged external supporters -- principally the US and its Western allies rather than any loosening of political or social controls.As we can see who finnally one that debate as he continues to crack down on the Russian people.
Sorry didnt mean to turn this into a lecture but it amazes me how americans as a general rule dont really understand why Putins doing this but its obvious when you look at his internal policy. He is in charge and he will do whatever he has to for it to stay that way, And he feels the only way for Russia to survive is resurrect the Soviet Union.
Dan ga je hier klagen.quote:
Deze moderatie is werkelijk een grap.
NWS / [NWS FeedBack]
http://www.bbc.com/news/world-europe-26463731
17:43: More on the US decision to send 12 F-16 jets to Poland (see 17:03) - the US ambassador to Poland, Stephen Mull, says the scale of the training drill is designed to reassure US allies in the light of the Ukraine crisis.
19:24: The US military earlier announced it was sending the USS Truxtun, a navy guided-missile destroyer, to the Black Sea for what it described as a "routine" deployment that was scheduled before the crisis began.
19:17: The Pentagon says six US F-15 jets and 60 US military personnel have now arrived in Lithuania to bolster air patrols over the Baltics, Associated Press reports. This adds to the four F-15s and 150 troops that are already patrolling in the area.
Weet niet waarom je mij hierin quote maar het lijkt me dat het krim zelf tracht bij rusland te horen, rusland heeft altijd laten weten dat het niets wil annexeren, het lijkt mij erg erg erg sterk dat poetin hier positief op antwoord, het lijkt mij veel waarschijnlijker dat hij gewoon af wacht op de landsverkiezingen en daarna meer geneigd zal zijn te onderhandelen met kiev over het krim als vazalstaatje.quote:
[..]
This ukraine thing puts georgia in a position to ask for their land back see the Russians are playing a dangerous game saying Crimea should have the right to decide their independence. This puts several places in Russia not happy with moscow might want there own autonomy including the occupied areas of georgia.
Nee die hebben ze aan Rusland gegeven in ruil voor een waarborging van hun territoriale integriteit.quote:
Lijkt me niet, of het moet wel ergens in een verdrag staan.quote:
quote:
[..]
Nee die hebben ze aan Rusland gegeven in ruil voor een waarborging van hun territoriale integriteit.
Wat zou de VS moeten doen dan? Terug de Krim gaan veroveren? En wat zou de EU dan moeten doen? Ook net als de VS lekker gelijk oorlogstaal gaan uitkramen?quote:
De VS is goed bezig. De VS heeft al F15's naar de Baltisch landen gestuurd en nu 12 F16's naar Polen. Het laffe uitstelgedrag van de EU is beschamend.
En die hebben ze, heb jij al russische soldaten oekraine zien binnentrekken? Ik niet, en niemand anders net zo goed .quote:
[..]
Nee die hebben ze aan Rusland gegeven in ruil voor een waarborging van hun territoriale integriteit.
Ohja want die Soldaten in de Krim zijn pro Russische milities die hun uitrusting in de winkel hebben gekocht. Rot toch op man.quote:
[..]
En die hebben ze, heb jij al russische soldaten oekraine zien binnentrekken? Ik niet, en niemand anders net zo goed .
Ik begrijp niet waarom het of/of moet zijn...wat ik heb meegekregen de afgelopen weken en maanden is dat iedereen die in de Ukraïne aan politiek doet in meer of mindere mate boter op zijn hoofd heeft. Poetin heeft zijn geopolitieke doelen en zal ver gaan om die veilig te stellen. Ik weet, denk ik, genoeg om me niet uit te spreken voor welke partij dan ook... Ik vind het vooral sneu voor de mensen, of ze nu op de Maidan stonden, of op de Krim of in Donetsk, die op welke manier dan ook een beter leven willen. Dit soort spelletjes wordt over hun rug gespeeld en zij zijn vaak de eerste slachtoffers...quote:
[..]
Dit is nogal een lange reeks en als je wilt begrijpen waarom rusland met recht verdedigd dient te worden moet je de reeks eens terug-doorlezen, niet alleen ik maar vele anderen hebben nogal wat zaken bijgehaalt waar ongelovelijk veel meer duidelijk wordt over de situatie, en op vele gronden ook bewijst dat de versie van het westen aan alle kanten verdraaid is.
Het is heel erg simpel; er is geen sprake van een invasie als je al (jaren, maar ook gewoon in de hedendaagse tijd) ter plekke bent, er lopen mensen uit crimea zelf op straat om de boel te verdedigen, er is een constante stortvloed aan stokerij gaande vanuit bepaalde contreien (met name de maidan), zelfs hier op fok zijn er mensen bezig om nep twitterberichten te spammen met belachelijke onzin dat zou er ook maar ééntje waar van zijn de derde wereld oorlog werkelijk zou beginnen.
Er is allang bewezen dat het westen de fascistische svoboda heeft gesteund, het is bekend dat deze partij anti russische wetten doorvoerd in een land waar rusland dus al aanwezig was, niks geen invasie, niks geen provocatie van rusland. Maar juist een provocatie van de huidige macht in kiev.
Hoe mensen dat in godesnaam omkeren hier en mij een troll of erger durven bestempelen is mischien wel het meest belachelijke wat ik in mijn gehele tijd op fok heb meegemaakt.
De vs zit in een berenklem, die hebben zichzelf verdacht gemaakt met hun steun aan svoboda.quote:
[..]
Wat zou de VS moeten doen dan? Terug de Krim gaan veroveren? En wat zou de EU dan moeten doen? Ook net als de VS lekker gelijk oorlogstaal gaan uitkramen?
Ik zou willen zeggen een onderzoek beginnen maar dat zullen ze naar hun eigen zaken toch niet doen.
De eu zou het sieren om controleurs naar kiev te sturen om daar oogjes in het zeil te houden wat die partijen aan het bekokstoven zijn, maar die hebben het vast te druk met het paaien van toekomstige kandidaten van coalities.
Stevige taal net zoals de VS zou Europa niet misstaan het is onze achtertuin. De VS moet weer het voortouw nemen. Rusland gedraagd zich als een bullebak.quote:
[..]
Wat zou de VS moeten doen dan? Terug de Krim gaan veroveren? En wat zou de EU dan moeten doen? Ook net als de VS lekker gelijk oorlogstaal gaan uitkramen?
De hele wereld behalve jij me dunkt, jammer dat jij hier hele dagen het niveau omlaag zit te halen met je onzin.quote:
[..]
En die hebben ze, heb jij al russische soldaten oekraine zien binnentrekken? Ik niet, en niemand anders net zo goed .
Over welke soldaten heb je het nu eigenlijk? Die van de video waar een paar oekrainse soldaten met 2 vlaggen aan kwamen lopen? Zoiets heet ten eerste een incident en ten tweede hadden ze geen bord bij zich met 'wij zijn zonet met de helikopter uit rusland gekomen'. Mischien waren het wel troepen die allang daar op locatie waren, mischien waren het troepen van crimea zelf. Weet jij het? Wie weet het nu werkelijk eigenlijk, we weten meer over de figuren in kiev dan van die vier gefilmde soldaten.quote:
[..]
Ohja want die Soldaten in de Krim zijn pro Russische milities die hun uitrusting in de winkel hebben gekocht. Rot toch op man.
oh ik denk laat ik eens een stukje plakken dat kant nog wal sloeg. Maar oké dat ging erover dat er als de Krim een referendum mag dat Georgië dat ook zou moeten mogen.quote:
[..]
Weet niet waarom je mij hierin quote maar het lijkt me dat het krim zelf tracht bij rusland te horen, rusland heeft altijd laten weten dat het niets wil annexeren, het lijkt mij erg erg erg sterk dat poetin hier positief op antwoord, het lijkt mij veel waarschijnlijker dat hij gewoon af wacht op de landsverkiezingen en daarna meer geneigd zal zijn te onderhandelen met kiev over het krim als vazalstaatje.
Ik heb nooit gezegd dat de 'doelen' van poetin enkel het beschermen van het krim was overigens, ik heb altijd uitgelegd dat er infrastructuur is in oekraine, en zowel sociale als economische verdragen waar poetin in zit. Dat niet zomaar door een fascistische club ongedaan laten maken is het totaal plaatje. Dat poetin dat er niet bij zegt is enigzins onhandig, maar zou hij dat wel doen dan weet ik niet of het westen dat zou laten gaan om het niet tegen hem te gebruiken in de media zoals het westen al sinds snowden tekeer gaat.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom het of/of moet zijn...wat ik heb meegekregen de afgelopen weken en maanden is dat iedereen die in de Ukraïne aan politiek doet in meer of mindere mate boter op zijn hoofd heeft. Poetin heeft zijn geopolitieke doelen en zal ver gaan om die veilig te stellen. Ik weet, denk ik, genoeg om me niet uit te spreken voor welke partij dan ook... Ik vind het vooral sneu voor de mensen, of ze nu op de Maidan stonden, of op de Krim of in Donetsk, die op welke manier dan ook een beter leven willen. Dit soort spelletjes wordt over hun rug gespeeld en zij zijn vaak de eerste slachtoffers...
en toch zullen er mensen zijn die in deze niet de zijde van het Westen, de EU of de Oekraine kiezen, ook op Fok... en gelukkig mag dat....quote:
[..]
De hele wereld behalve jij me dunkt, jammer dat jij hier hele dagen het niveau omlaag zit te halen met je onzin.
Nog twee landen met de facto onafhankelijke landen binnen het internationaal erkende grondgebied (Zuid-Ossetië, Abchazië en Transnistrië).quote:Stond het Associatieverdrag met Georgië en Moldavië al langer op het programma?twitter:
Edit: Al gevonden
Nu je het zegt - ik heb eigenlijk nog nergens in de media de mogelijke precedentwerking van dit gebeuren gezien. Welk land gaat nou ooit nog instemmen met het opgeven van kernwapens of chemische wapens o.i.d.?quote:
[..]
Nee die hebben ze aan Rusland gegeven in ruil voor een waarborging van hun territoriale integriteit.
Nou laat de filmbeelden maar zien waarop rusland oekraine binnentrekt dan.quote:
[..]
De hele wereld behalve jij me dunkt, jammer dat jij hier hele dagen het niveau omlaag zit te halen met je onzin.
Die 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst' moeten wel zorgen dat mocht het tot gevechten komen, ze heel snel het Russische vlaggetje uit hun zak halen en op hun mouw plakken, anders is hun status onder de Geneefse Conventies helemaal niet zo duidelijk...quote:
[..]
En die hebben ze, heb jij al russische soldaten oekraine zien binnentrekken? Ik niet, en niemand anders net zo goed .
Het idee achter onderscheidingstekens en uniformen is onder andere het feit dat het inzetten van troepen aan spelregels gebonden is waar staten voor verantwoordelijk zijn. Het inzetten van anonieme troepen lijkt mij een behoorlijke 'overtreding' van deze spelregels...
Als ze vechten zonder vlaggetje, dan mag je ze toch zonder proces op Guantanamo Bay opsluiten?quote:
[..]
Die 'gewapende mannen van onduidelijke afkomst' moeten wel zorgen dat mocht het tot gevechten komen, ze heel snel het Russische vlaggetje uit hun zak halen en op hun mouw plakken, anders is hun status onder de Geneefse Conventies helemaal niet zo duidelijk...
Het idee achter onderscheidingstekens en uniformen is onder andere het feit dat het inzetten van troepen aan spelregels gebonden is waar staten voor verantwoordelijk zijn. Het inzetten van anonieme troepen lijkt mij een behoorlijke 'overtreding' van deze spelregels...
Als het goed is heeft Oekraïne in de jaren 90 alle Sovjet kernkoppen die het in het bezit had teruggestuurd naar Rusland.quote:
Er is een wereld van verschil tussen niet een zijde kiezen en gewoon de hele dag onzin lopen propageren, dus ga toch gauw weg met je oogkleppen.quote:
[..]
en toch zullen er mensen zijn die in deze niet de zijde van het Westen, de EU of de Oekraine kiezen, ook op Fok... en gelukkig mag dat....
Behalve als ze in kiev rondlopen he.quote:
Anonieme mensen die met geweren rondlopen zijn toch terroristen?
Key, thx... en ik neem aan dat de Russen ze goed geteld hebbenquote:
[..]
Als het goed is heeft Oekraïne in de jaren 90 alle Sovjet kernkoppen die het in het bezit had teruggestuurd naar Rusland.
In Kiev zijn al heel lang demonstraties geweest zonder wapens, totdat er mensen gedood werden. Toen werden er pas wapens ingezet.quote:
[..]
Behalve als ze in kiev rondlopen he.
Right, de hele wereld ziet dat er Russchie militairen de Oekraïnse bases bezetten en blokkeren, en jij gaat het op semantiek gooien door te zeggen dat het leger niet het land in is getrokken. Het is toch niet normaal dat een buitenlands leger gewapend en al de bases van een ander soeverein land blokkeert? Of beweer je hier echt te zeggen dat jij gelooft dat het niet Russen zijn, maar lokale milities? Want dat bevestigt weer dat je Russische propaganda voor zoete koek slikt.quote:
[..]
En die hebben ze, heb jij al russische soldaten oekraine zien binnentrekken? Ik niet, en niemand anders net zo goed .
En je gelooft ook dat Poetin de actie steunt om de Russen in de Krim te beschermen... Werden die gelyncht dan? Samen met het hypewoord 'fascisten' zou je denken dat er in de Oekraïne concentratiekampen zijn opgezet waar Russen naar gedeporteerd werden. Heb ik wat gemist?
En is het ook normaal dat de president ineens de staatskas heeft leeggeplunderd?
Ik vind het echt bizar dat je zonder enige kritiek op Rusland de gehele propaganda slikt.
Heb je uberhaupt ergens kritiek op aan de kant van Rusland, of is het voor jou echt allemaal zwart/wit?
Ze zouden door de andere partij zomaar tot 'unlawful' of 'irregular combattant' bestempeld kunnen worden. Die term kennen de Geneefse Conventies an sich niet, maar het geeft aan dat deze mensen geen status hebben onder die Conventies en dus ook geen krijgsgevangenen zijn. de regering Bush gebruikte die aanduiding inderdaad voor vermeende terroristen die in Guatanamo Bay werden opgesloten.quote:
[..]
Als ze vechten zonder vlaggetje, dan mag je ze toch zonder proces op Guantanamo Bay opsluiten?
Erg democratisch een akkoord tekenen net voor de verkiezingen... https://en.wikipedia.org/(...)ntary_election,_2014quote:Stond het Associatieverdrag met Georgië en Moldavië al langer op het programma?twitter:
Edit: Al gevonden
Zoek zelf maar.quote:
[..]
Nou laat de filmbeelden maar zien waarop rusland oekraine binnentrekt dan.
Nergens voor nodig.quote:
Jezus EU, grijp gewoon keihard in. Het is verdomme onze veranda. Tijd voor één EU leger trouwens ook.
quote:
Jezus EU, grijp gewoon keihard in. Het is verdomme onze veranda. Tijd voor één EU leger trouwens ook.
Nee dank je.quote:
Jezus EU, grijp gewoon keihard in. Het is verdomme onze veranda. Tijd voor één EU leger trouwens ook.
Dan ga je toch lekker in Rusland wonenquote:
Dat is dan weer een stap die niet nodig is op het moment.quote:
Jezus EU, grijp gewoon keihard in. Het is verdomme onze veranda. Tijd voor één EU leger trouwens ook.
* Perrin trekt zich weer terug uit het draadje totdat het gemiddeld IQ weer 3 cijfers bevat.quote:
[..]
Dan ga je toch lekker in Rusland wonen
Goed argumentquote:
[..]
Dan ga je toch lekker in Rusland wonen
Of de Europese manier van handelen nu direct fout is wil ik eigenlijk niet gelijk zeggen. Mensen zien natuurlijk graag harde taal etc. Weinig mensen zijn ook maar geschikt voor diplomatie.quote:
[..]
Stevige taal net zoals de VS zou Europa niet misstaan het is onze achtertuin. De VS moet weer het voortouw nemen. Rusland gedraagd zich als een bullebak.
Dat we in de EU voor een diplomatieke aanpak gaan heeft er toch voor gezorgd dat we (volgens mij) voor het eerst in zo'n 1000 jaar zo lang geen oorlog meer hebben gehad onderling(west eu).
De VS is er alleen maar bij gebaat dat het een puinhoop blijft tussen de EU en Rusland en dat buiten ze iedere keer weer maximaal uit.
Het leger van het krim heeft de russische kant gekozen, ik legde al uit dat rusland verweven is daar, die basissen zijn al jaren bemand, het is niet vreemd dat het krim basissen ontwapend die anders met één bevel uit een politiek klimaat waar, nogmaals.. je kunt er moeilijk om doen wat je wilt maar het blijft een feit; fascistische groeperingen de dienst uitmaken en anti russische sentimenten tonen en wetten doordrukken' heel het krim zouden kunnen hebben overgenomen. Rusland reageerde gelukkig snel anders was de zaak omgekeerd geweest met veel ergere gevolgen; Rusland terug in de tijd van de economische val bij jeltsin. Wat denk je dat dat voor effect zou hebben op de wereld? En oekraine dan in schijnlegitimiteit geleid door dezelfde fascistische groepen zonder weerwoord. Het is maar even een beeld erbij.quote:
[..]
Right, de hele wereld ziet dat er Russchie militairen de Oekraïnse bases bezetten en blokkeren, en jij gaat het op semantiek gooien door te zeggen dat het leger niet het land in is getrokken. Het is toch niet normaal dat een buitenlands leger gewapend en al de bases van een ander soeverein land blokkeert? Of beweer je hier echt te zeggen dat jij gelooft dat het niet Russen zijn, maar lokale milities? Want dat bevestigt weer dat je Russische propaganda voor zoete koek slikt.
Blijkbaar heb je gemist welke groepen in kiev aan de macht zijn? Ookal post ik en anderen al heel de reeks hier links over.quote:En je gelooft ook dat Poetin de actie steunt om de Russen in de Krim te beschermen... Werden die gelyncht dan? Samen met het hypewoord 'fascisten' zou je denken dat er in de Oekraïne concentratiekampen zijn opgezet waar Russen naar gedeporteerd werden. Heb ik wat gemist?
Nee dat vind ik absoluut niet normaal, en ik steun yanukovych ook echt niet voor zijn fraude, maar denk jij dat de figuren die nu in het zetel zitten anders zijn? Heb jij gezien wat voor kasten van huizen met gouden trappen en diamanten wasbakken hun wel niet hebben.quote:En is het ook normaal dat de president ineens de staatskas heeft leeggeplunderd?
Ik vind het echt bizar dat je zonder enige kritiek op Rusland de gehele propaganda slikt.
Nee. Ik hekel rusland iig om het gebrek aan structurele veiligheid vooral op het platteland schort het daaraan. Maar dat heeft ook met armoede en drugs en drank problemen te maken, en dat heeft tijd nodig om op te lossen, dat heeft een goede economie nodig. En poetin werkte daar hard aan, en dat zou ook onderuit gehaald worden. En dat allemaal zodat de verenigde staten hun american dream in stand kunnen houden. (de zeepbel versie daarvan dus)quote:Heb je uberhaupt ergens kritiek op aan de kant van Rusland, of is het voor jou echt allemaal zwart/wit?
Woon je wel lekker grootquote:
[..]
Dan ga je toch lekker in Rusland wonen
SPOILERen steeds groter
Oekraïne is Rusland's achtertuin, Oekraïne is geen EU-lid, geen NAVO-lidstaat, religieus, linguïstisch en etnisch verwant aan Rusland... get real.quote:
Stevige taal net zoals de VS zou Europa niet misstaan het is onze achtertuin. De VS moet weer het voortouw nemen. Rusland gedraagd zich als een bullebak.
quote:Op donderdag 6 maart 2014 21:48 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Woon je wel lekker grootSPOILERen steeds groter
Oh, ik ben zeker geen USA verheerlijker hoor, en de illegale oorlogen in Irak en Afghanistan ben ik absoluut geen supporter van. Maar ik vind het wel vreemd dat jij alleen de veiligheid op het platteland als kritiek noemt, en niet bijvoorbeeld het volledig ontbreken van vrijheid van meningsuiting en persvrijheid. Dat de president gewoon de uitslag van een rechtszaak kan bepalen, dat wetten zomaar even gewijzigd worden dat Poetin weer aan de macht kon komen na Medvedev (en dat was eigenlijk al gewoon een trekpop van Poetin) en een alleenheerser is. Dat hij en de geheime dienst tegenstanders op welk gebied dan ook gewoon uitschakelt. Dat de staats tv constant propaganda uitstort over het land en dat tv zenders geen kritiek mogen hebben en anders uitgeschakeld worden?quote:
[..]
Het leger van het krim heeft de russische kant gekozen, ik legde al uit dat rusland verweven is daar, die basissen zijn al jaren bemand, het is niet vreemd dat het krim basissen ontwapend die anders met één bevel uit een politiek klimaat waar, nogmaals.. je kunt er moeilijk om doen wat je wilt maar het blijft een feit; fascistische groeperingen de dienst uitmaken en anti russische sentimenten tonen en wetten doordrukken' heel het krim zouden kunnen hebben overgenomen. Rusland reageerde gelukkig snel anders was de zaak omgekeerd geweest met veel ergere gevolgen; Rusland terug in de tijd van de economische val bij jeltsin. Wat denk je dat dat voor effect zou hebben op de wereld? En oekraine dan in schijnlegitimiteit geleid door dezelfde fascistische groepen zonder weerwoord. Het is maar even een beeld erbij.
[..]
Blijkbaar heb je gemist welke groepen in kiev aan de macht zijn? Ookal post ik en anderen al heel de reeks hier links over.
[..]
Nee dat vind ik absoluut niet normaal, en ik steun yanukovych ook echt niet voor zijn fraude, maar denk jij dat de figuren die nu in het zetel zitten anders zijn? Heb jij gezien wat voor kasten van huizen met gouden trappen en diamanten wasbakken hun wel niet hebben.
[..]
Nee. Ik hekel rusland iig om het gebrek aan structurele veiligheid vooral op het platteland schort het daaraan. Maar dat heeft ook met armoede en drugs en drank problemen te maken, en dat heeft tijd nodig om op te lossen, dat heeft een goede economie nodig. En poetin werkte daar hard aan, en dat zou ook onderuit gehaald worden. En dat allemaal zodat de verenigde staten hun american dream in stand kunnen houden. (de zeepbel versie daarvan dus)
Vind je dat niet erg en niet eng? Denk je niet dat daar nog het een en ander verbeterd kan worden, zodat de wereld misschien wat meer sympathie krijg voor Rusland?
Je zou zeggen van wel, alleen was een vrij groot deel van het Sovjet kernarsenaal gestationeerd in Oekraïne dus logistiek gezien moet dat nogal een operatie zijn geweest en is het te hopen dat er niet nog wat ''vergeten'' kernkoppen ergens in een verlaten hangar op een militair vliegveld in Oekraïne staan te verroesten.quote:
[..]
Key, thx... en ik neem aan dat de Russen ze goed geteld hebben
logisch, ik verwarde het met pravy sector. Stom, sorry.quote:
:Het zijn de Nazi's van de donkere zijde van de maan die ukraine overnemen, zij hebben immers niet de russische zijde gekozen. Het is goed dat rusland snel gereageerd heeft, wat zou anders het effect zijn op de wereld? Ik denk dat Elvis op de zuidpool ook een vinger in de pap heeft en nazi wetten door drukt, zoals gaskamers. Syrie, Irak, Bangladesh. De american dream is een luchtbel. Bush, snipers, cia, olie dollars en westers propaganda lemmingen.
plaatje van putin op beer
plaatje van putin die lacht
plaatje van putin bij helicopter
plaatje van putin op de toilet
Omdat er geen ruimte is voor het verzwakken van rusland door toe te geven aan allerlei groepjes mensen van buitenaf zoals dat europese landen verzwakt heeft, je kunt het er mee eens zijn in een existentieel spectrum of niet maar een dictaat is in deze gewoonweg nodig om rusland niet af te laten glijden tot een tweede afrika waar niks dan armoede heerst. Begrijp je hoeveel poetin doet om het land weer er bovenop te laten komen na jeltsin?quote:
[..]
Oh, ik ben zeker geen USA verheerlijker hoor, en de illegale oorlogen in Irak en Afghanistan ben ik absoluut geen supporter van. Maar ik vind het wel vreemd dat jij alleen de veiligheid op het platteland als kritiek noemt, en niet bijvoorbeeld het volledig ontbreken van vrijheid van meningsuiting en persvrijheid.
Vind je dat niet erg en niet eng? Denk je niet dat daar nog het een en ander verbeterd kan worden, zodat de wereld misschien wat meer sympathie krijg voor Rusland?
Het gaat er mij niet om of mensen de vs wel of niet tof vinden, het gaat mij in deze zaak om de waarheid en die word aantoonbaar verdraaid. Er zullen vast meer dingen spelen waar nog helemaal niemand weet van heeft, zo hoorde ik poetin vertellen over een westerse handelspartner die nu poetin liet vallen en alles wilde overnemen in oekraine, geen idee waar hij het over had in deze.
Op dat toneel speelt er sowieso altijd meer, maar je moet niet vergeten wat hij onder zich heeft, mensen die hopen op hem dat hij rusland weer sterk maakt zodat hun ook weer een beter leven krijgen. En ja er zijn problemen met corruptie en dat erkent poetin ook, wat hij er over zegt is dat het tijd kost om dingen goed te regelen, maar zoals ik al opmerkte kost dat ook enige rijkdom. Iig genoeg voor een normaal bestaan, en rusland is behoorlijk economisch de grond in geboord door die westerse grappen destijds.
Het is de wereld waar we in leven, en die moet in balans zijn. Punt. Daar heeft rusland ook een deel in, bijna een kwart van de hele planeet.
Eigen verantwoordelijkheid. Rusland is groot genoeg om zelf voor zienend te zijn. Altijd dat vingertje wijzen.quote:
[..]
Omdat er geen ruimte is voor het verzwakken van rusland door toe te geven aan allerlei groepjes mensen van buitenaf zoals dat europese landen verzwakt heeft, je kunt het er mee eens zijn in een existentieel spectrum of niet maar een dictaat is in deze gewoonweg nodig om rusland niet af te laten glijden tot een tweede afrika waar niks dan armoede heerst. Begrijp je hoeveel poetin doet om het land weer er bovenop te laten komen na jeltsin?
Het gaat er mij niet om of mensen de vs wel of niet tof vinden, haat gaat mij in deze zaak om de waarheid en die word aantoonbaar verdraaid. Er zullen vast meer dingen spelen waar nog helemaal niemand weet van heeft, zo hoorde ik poetin vertellen over een westerse handelspartner die nu poetin liet vallen en alles wilde overnemen in oekraine, geen idee waar hij het over had in deze.
Op dat toneel speelt er sowieso altijd meer, maar je moet niet vergeten wat hij onder zich heeft, mensen die hopen op hem dat hij rusland weer sterk maakt zodat hun ook weer een beter leven krijgen. En ja er zijn problemen met corruptie en dat erkent poetin ook, wat hij er over zegt is dat het tijd kost om dingen goed te regelen, maar zoals ik al opmerkte kost dat ook enige rijkdom. Iig genoeg voor een normaal bestaan, en rusland is behoorlijk economisch de grond in geboord door die westerse grappen destijds.
Het is de wereld waar we in leven, en die moet in balans zijn. Punt.
Niet wanneer het westen stelselmatig rusland demoniseerd sinds snowden en syrië, en nu probeert ruslands betrekkingen met oekraine te vernietigen, wat nogal een groot deel van haar economie betreft.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid. Rusland is groot genoeg om zelf voor zienend te zijn. Altijd dat vingertje wijzen.
Wat snap je niet aan zelf voorzienend?quote:
[..]
Niet wanneer het westen stelselmatig rusland demoniseerd sinds snowden en syrië, en nu probeert ruslands betrekkingen met oekraine te vernietigen, wat nogal een groot deel van haar economie betreft.
Hij erkent dat er corruptie is? Haha, nou dan komt het vast goed hoorquote:
[..]
Omdat er geen ruimte is voor het verzwakken van rusland door toe te geven aan allerlei groepjes mensen van buitenaf zoals dat europese landen verzwakt heeft, je kunt het er mee eens zijn in een existentieel spectrum of niet maar een dictaat is in deze gewoonweg nodig om rusland niet af te laten glijden tot een tweede afrika waar niks dan armoede heerst. Begrijp je hoeveel poetin doet om het land weer er bovenop te laten komen na jeltsin?
Het gaat er mij niet om of mensen de vs wel of niet tof vinden, haat gaat mij in deze zaak om de waarheid en die word aantoonbaar verdraaid. Er zullen vast meer dingen spelen waar nog helemaal niemand weet van heeft, zo hoorde ik poetin vertellen over een westerse handelspartner die nu poetin liet vallen en alles wilde overnemen in oekraine, geen idee waar hij het over had in deze.
Op dat toneel speelt er sowieso altijd meer, maar je moet niet vergeten wat hij onder zich heeft, mensen die hopen op hem dat hij rusland weer sterk maakt zodat hun ook weer een beter leven krijgen. En ja er zijn problemen met corruptie en dat erkent poetin ook, wat hij er over zegt is dat het tijd kost om dingen goed te regelen, maar zoals ik al opmerkte kost dat ook enige rijkdom. Iig genoeg voor een normaal bestaan, en rusland is behoorlijk economisch de grond in geboord door die westerse grappen destijds.
Hij is toch een groot onderdeel daarvan, of ben ik nou gek? En hoe staat het met de persvrijheid? En de rechtstaat? Niet belangrijk genoeg om daar op in te gaan?En is het niet een beetje raar dat je zoveel goeds verwacht van een ex-KGB-er?
Echt, ik snap gewoon niet dat je gelooft wat die man zegt. Je ziet toch zelf ook wel dat die man een narcist is en volledige controle wil. Het is hem echt niet te doen om de burger hoor, ondanks dat hij dat zegt. De rechten van de mens stelt toch gewoon geen zak voor daar? Zie je dat dan echt niet?
Ik vind dat gewoon erg moeilijk om te geloven, tenzij je zelf van Russische komaf bent en gewoon emotioneel betrokken bent wellicht.
In war, truth is the first casualty... 'de waarheid' ga je niet boven tafel krijgen...helaas doet die er ook niet toe in dit soort zaken...quote:
[..]
Omdat er geen ruimte is voor het verzwakken van rusland door toe te geven aan allerlei groepjes mensen van buitenaf zoals dat europese landen verzwakt heeft, je kunt het er mee eens zijn in een existentieel spectrum of niet maar een dictaat is in deze gewoonweg nodig om rusland niet af te laten glijden tot een tweede afrika waar niks dan armoede heerst. Begrijp je hoeveel poetin doet om het land weer er bovenop te laten komen na jeltsin?
Het gaat er mij niet om of mensen de vs wel of niet tof vinden, het gaat mij in deze zaak om de waarheid en die word aantoonbaar verdraaid. Er zullen vast meer dingen spelen waar nog helemaal niemand weet van heeft, zo hoorde ik poetin vertellen over een westerse handelspartner die nu poetin liet vallen en alles wilde overnemen in oekraine, geen idee waar hij het over had in deze.
Op dat toneel speelt er sowieso altijd meer, maar je moet niet vergeten wat hij onder zich heeft, mensen die hopen op hem dat hij rusland weer sterk maakt zodat hun ook weer een beter leven krijgen. En ja er zijn problemen met corruptie en dat erkent poetin ook, wat hij er over zegt is dat het tijd kost om dingen goed te regelen, maar zoals ik al opmerkte kost dat ook enige rijkdom. Iig genoeg voor een normaal bestaan, en rusland is behoorlijk economisch de grond in geboord door die westerse grappen destijds.
Het is de wereld waar we in leven, en die moet in balans zijn. Punt. Daar heeft rusland ook een deel in, bijna een kwart van de hele planeet.
Jij bedrijft hier simpelweg een logical fallacy, het is niet dat rusland schuldig is aan annexatie enkel omdat het intern het land (rusland) stevig bestuurd. En met corruptie refereerde ik niet naar poetin, poetin is ruslands hoop. Vind van hem wat je wil maar de meeste russen zien hem als zodanig.quote:
[..]
Hij erkent dat er corruptie is? Haha, nou dan komt het vast goed hoor
En is het niet een beetje raar dat je zoveel goeds verwacht van een ex-KGB-er?
Echt, ik snap gewoon niet dat je gelooft wat die man zegt. Je ziet toch zelf ook wel dat die man een narcist is en volledige controle wil. Het is hem echt niet te doen om de burger hoor, ondanks dat hij dat zegt. De rechten van de mens stelt toch gewoon geen zak voor daar? Zie je dat dan echt niet?
Ik vind dat gewoon erg moeilijk om te geloven, tenzij je zelf van Russische komaf bent en gewoon emotioneel betrokken bent wellicht.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Kiselyov
[ Bericht 20% gewijzigd door poemojn op 06-03-2014 22:15:19 ]
De waarheid krijg je niet boven tafel in de storm van media activiteit nee. Maar het is nodig om er naar te blijven verwijzen.quote:
[..]
In war, truth is the first casualty... 'de waarheid' ga je niet boven tafel krijgen...helaas doet die er ook niet toe in dit soort zaken...
"“Truth has to be repeated constantly, because Error also is being preached all the time, and not just by a few, but by the multitude. In the Press and Encyclopaedias, in Schools and Universities, everywhere Error holds sway, feeling happy and comfortable in the knowledge of having Majority on its side.” "
-Goethe.
Mooi citaat van Goethe, maar ik zou in dezen niet durven te beweren dat ik de waarheid in pacht heb. Terwijl ik hier geniet van mijn burgervrijheden en het mooie weer heb ik alleen toegang tot nieuwsberichten van alle kanten en die hebben andere doelen dan mij van objectieve informatie te voorzien. Ik denk dat het naïef is om te denken dat je 'de' waarheid kan destilleren uit wat ons, als gewone stervelingen, wordt voorgeschoteld.quote:
[..]
De waarheid krijg je niet boven tafel in de storm van media activiteit nee. Maar het is nodig om er naar te blijven verwijzen.
"“Truth has to be repeated constantly, because Error also is being preached all the time, and not just by a few, but by the multitude. In the Press and Encyclopaedias, in Schools and Universities, everywhere Error holds sway, feeling happy and comfortable in the knowledge of having Majority on its side.” "
-Goethe.
Ik zoek al sinds ik het internet op kan naar waarheid achter zaken die dat uitlokken, het in pacht hebben is iets anders dan dingen uitpluizen. Er is altijd weer iets nieuws te ontdekken in de betrekkingen van macht.quote:
[..]
Mooi citaat van Goethe, maar ik zou in dezen niet durven te beweren dat ik de waarheid in pacht heb. Terwijl ik hier geniet van mijn burgervrijheden en het mooie weer heb ik alleen toegang tot nieuwsberichten van alle kanten en die hebben andere doelen dan mij van objectieve informatie te voorzien. Ik denk dat het naïef is om te denken dat je 'de' waarheid kan destilleren uit wat ons, als gewone stervelingen, wordt voorgeschoteld.
Wat ons wordt voorgeschoteld is verder ook maar door mensen die niet een groter brein dan wij hebben, tenminste.. ik acht mij niet dommer dan hun uit ervaring.. er zijn best domme mensen op de planeet maar je snapt mijn punt vast wel.
Nee, maar het verklaart natuurlijk wel waarom de rest van de wereld zeer verdacht tegen hem, zijn redenaties en zijn acties aankijkt. Het voorspelt toch niet veel goeds als landen met zo'n interne structuur en moraal meer territorium en macht krijgen denk ik zo, en veel anderen met mij. En dat hij in zijn eigen land voor een groot deel zoveel support krijgt is niet zo raar. Dat kreeg Hitler ook, en zelfs de geweldige leider van Noord Korea die laatst is overleden, waar mensen gewoon huilden om het verlies. Niet dat zij zo gelukkig waren onder hem, maar volledig blind voor de werkelijke wereld buiten de landsgrenzen door propaganda, censuur en keiharde onderdrukking door de machthebbers. En daarom alleen al moet je uitbreiding niet toejuichen. Je moet zo'n wereld niet willen.quote:
[..]
Jij bedrijft hier simpelweg een logical fallacy, het is niet dat rusland schuldig is aan annexatie enkel omdat het intern het land (rusland) stevig bestuurd. En met corruptie refereerde ik niet naar poetin, poetin is ruslands hoop. Vind van hem wat je wil maar de meeste russen zien hem als zodanig.
En nogmaals, de VS en Europa zijn ook zeker niet perfect, daar vinden ook zeer veel vuile spelletjes plaats, wordt er vanuit de staat en de geheime diensten zeer vuil en zonder inachtneming van mensenrechten omgegaan met 'tegenstanders'. Maar dat is in landen als Rusland, China, Iran, Korea en sommige andere landen echt vele malen erger. Dat lijkt me moeilijk te ontkennen.
Als je de wereld langzaam wilt verbeteren, dan heb je in het westen een beter startpunt dan een feitelijke dictatuur.
Er is geen sprake van een uitbreiding, dat is de hele crux. De russische soldaten in het krim zijn daar al jaren. Er was juist dreiging op een inkrimping.quote:
[..]
En daarom alleen al moet je uitbreiding niet toejuichen. Je moet zo'n wereld niet willen.
Wij hebben in deze wereld al jaaaaren goede betrekkingen met rusland ondanks dat het land in de kern gedicteerd wordt. Van gas en olie tot handel van allerlei. En dat moet in balans blijven, daarom is het ook niet te geloven dat het westen actief tracht rusland haar huidige macht in te perken.
quote:
[..]
Ik zoek al sinds ik het internet op kan naar waarheid achter zaken die dat uitlokken, het in pacht hebben is iets anders dan dingen uitpluizen. Er is altijd weer iets nieuws te ontdekken in de betrekkingen van macht.
Wat ons wordt voorgeschoteld is verder ook maar door mensen die niet een groter brein dan wij hebben, tenminste.. ik acht mij niet dommer dan hun uit ervaring.. er zijn best domme mensen op de planeet maar je snapt mijn punt vast wel.
![MATRIX - Red Pill Blue Pill, CHOICE [BEST]](https://i.ytimg.com/vi/A9vGMMPM5Lg/default.jpg)
Ik weet oprecht niet of het internet de beste plek (of überhaupt een geschikte plek is) om naar de waarheid (zeker in dit soort zaken) te zoeken.... Je inlezen in internationale politiek helpt meer volgens mij...quote:
[..]
Ik zoek al sinds ik het internet op kan naar waarheid achter zaken die dat uitlokken, het in pacht hebben is iets anders dan dingen uitpluizen. Er is altijd weer iets nieuws te ontdekken in de betrekkingen van macht.
Wat ons wordt voorgeschoteld is verder ook maar door mensen die niet een groter brein dan wij hebben, tenminste.. ik acht mij niet dommer dan hun uit ervaring.. er zijn best domme mensen op de planeet maar je snapt mijn punt vast wel.
Verwacht jij geen oorlog dan?quote:
twitter:khinman twitterde op donderdag 06-03-2014 om 22:18:45BREAKING: Russia has begun large-scale air defense drills 280 miles east from its border with Ukraine, according to Russian state news. reageer retweet
Er komt geen oorlog...quote:
Niet in Nederland.quote:
Hoe weet jij dat zo zeker?quote:
Ohw vertel dan eens waarom niet? Nederland doet nu toch ook mee?quote:
Omdat Oekraïne veel te onbelangrijk is om daarvoor te gaan oorlog voeren met Rusland. Niemand heeft daar voordeel bij. In 2008 werd er ook niks gedaan toen Georgië werd aangevallen.quote:
Waar aan mee?quote:
[..]
Ohw vertel dan eens waarom niet? Nederland doet nu toch ook mee?
Hebben ze de vlaggetjes dan toch te voorschijn gehaald?twitter:shaunwalker7 twitterde op donderdag 06-03-2014 om 19:45:18Just spoke to source inside the OSCE Crimea mission who says they were turned back at a checkpoint manned by troops wearing Russian insignia reageer retweet
Poetin is zo gek als een deurquote:Op donderdag 6 maart 2014 22:31 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Omdat Oekraïne veel te onbelangrijk is om daarvoor te gaan oorlog voeren met Rusland. Niemand heeft daar voordeel bij. In 2008 werd er ook niks gedaan toen Georgië werd aangevallen.
Wanneer heeft de bevolking zich uitgesproken over dat ze de hulp van de Russen hebben gevraagd? In welke vergadering?
Welke legitieme vertegenwoordiger van deze bevolking heeft Poetin om militaire hulp verzocht?
Welk urgent gevaar verantwoordde het (aan)sturen van legertroepen?
Met de countermovement..quote:
Blijft het bij.quote:
Hiermee wil ik zeggen dat hij wel eens hele gekke stappen kan maken..quote:
Onderbouwing? Ik zie niet in waarom die gek is, hij is juist slim.quote:
Ohw nee hoorquote:
Wie gaat er dan met wie oorlog voeren? Het lijkt mij dat niemand erbij gebaat is om kernwapens te moeten terug koppen.quote:
Zoals? Het lijkt me niet dat hij verder gaat dan de Krim.quote:
[..]
Hiermee wil ik zeggen dat hij wel eens hele gekke stappen kan maken..
Merkel heeft gezegd dat hij de werkelijkheid kwijt is..hij hoeft maar 1 stomme actie te maken en het is oorlog met de EU..dus Rusland Vs. EU in dat geval..quote:
[..]
Onderbouwing? Ik zie niet in waarom die gek is, hij is juist slim.
Oost-Oekraine sluit ik niet uit als een Oekrainische (?) militair gaat schieten.quote:
[..]
Zoals? Het lijkt me niet dat hij verder gaat dan de Krim.
Maar je ziet nu toch ook wel dat er twee partijen tegen elkaar staan en Poetin zijn zin doordrijft?quote:
[..]
Zoals? Het lijkt me niet dat hij verder gaat dan de Krim.
Rusland erkent Yanukovich nog steeds als de president van Oekraïne. Hij heeft Poetin gevraagd om de militaire steun en deze geeft Poetin nu.quote:
Even een vraagje voor de mensen hier die Pro Rusland zijn in dit conflict.
Wanneer heeft de bevolking zich uitgesproken over dat ze de hulp van de Russen hebben gevraagd? In welke vergadering?
Welke legitieme vertegenwoordiger van deze bevolking heeft Poetin om militaire hulp verzocht?
Welk urgent gevaar verantwoordde het (aan)sturen van legertroepen?
Merkel is een betrouwbare bron jaquote:
[..]
Merkel heeft gezegd dat hij de werkelijkheid kwijt is..hij hoeft maar 1 stomme actie te maken en het is oorlog met de EU..dus Rusland Vs. EU in dat geval..
Net zoiets als Kerry met zijn opmerking...Wat een gelul, Poetin is erg slim. Hij gaat geen stomme actie maken. Poetin gaat nooit heel Oekraïne bezetten. Heel misschien het oosten en zuiden maar dat betekent geen oorlog tussen Rusland en de NAVO.
Dat heeft niets met de bevolking op de Krim te maken.quote:
[..]
Rusland erkent Yanukovich nog steeds als de president van Oekraïne. Hij heeft Poetin gevraagd om de militaire steun en deze geeft Poetin nu.
Het gaat helemaal niet om de Oekraïne maar om Krim. De EU accepteert dat niet en Rusland wel..dat is dus een welles niettes spelletjequote:
[..]
Merkel is een betrouwbare bron ja
Wat een gelul, Poetin is erg slim. Hij gaat geen stomme actie maken. Poetin gaat nooit heel Oekraïne bezetten. Heel misschien het oosten en zuiden maar dat betekent geen oorlog tussen Rusland en de NAVO.
Dat betekent nog geen oorlog. En waarom zou Poetin zijn zin niet doordrijven? Er gaat toch niks gebeuren vanuit de EU of VS, sancties komen er niet. En de bevolking op de Krim steunt hem.quote:
[..]
Maar je ziet nu toch ook wel dat er twee partijen tegen elkaar staan en Poetin zijn zin doordrijft?
Ja die konden deze 'zelfverdedigingsmilities' pas op hun mouw spelden nadat per decreet de Krim 'russisch' was geworden.quote:Hebben ze de vlaggetjes dan toch te voorschijn gehaald?
Natuurlijk geheel ter eigen verassing, wie had kunnen denken dat die vlaggetjes daadwerkelijk gedragen konden worden voordat zij op pad gingen.
Ook heel verassend dat iedereen deze vlaggetjes bij zich had.
Wat een toeval!
Er zijn al sancties gekomen..quote:
[..]
Dat betekent nog geen oorlog. En waarom zou Poetin zijn zin niet doordrijven? Er gaat toch niks gebeuren vanuit de EU of VS, sancties komen er niet. En de bevolking op de Krim steunt hem.
quote:21.36 uur - Ook Sebastopol doet mee aan referendum
Sebastopol, een havenstad in het zuidwesten van De Krim, gaat ook deelnemen aan het referendum van 16 maart, waarin de Oekraïense regio zal besluiten of het zich bij Rusland aansluit. Dat maakt @AlanYuhas op uit een bericht op de site van de stad.
Dat Sebastopol ook aan het referendum meedoet, is minder logisch dan het lijkt: de stad maakt officieel geen deel uit van de autonome regio de Krim. De stad huisvest het hoofdkwartier van de Russische Zwarte Zeevloot, en Rusland pacht er daarom nog steeds een marinebasis. Dat is een belangrijke reden dat de stad een speciale status heeft binnen de Krim. De stad valt direct onder de landelijke Oekraïense overheid.
Dat de EU dat niet accepteert betekent geen oorlog. De Krim is gewoon verloren gebied, niks meer aan te redden.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om de Oekraïne maar om Krim. De EU accepteert dat niet en Rusland wel..dat is dus een welles niettes spelletje
Dit ja. Poetin maakt gewoon optimaal gebruik van de situatie om de Russische positie aan de Zwarte Zee te versterken.quote:
[..]
Dat betekent nog geen oorlog. En waarom zou Poetin zijn zin niet doordrijven? Er gaat toch niks gebeuren vanuit de EU of VS, sancties komen er niet. En de bevolking op de Krim steunt hem.
De etnische Russen worden onderdrukt en gediscrimineerd op de Krim, waardoor het voor Rusland legitiem is om haar bevolking te beschermen.quote:
[..]
Dat heeft niets met de bevolking op de Krim te maken.
Tegen wat pro-Russische figuren op de Krim ja, geen ernstige dus. Poetin maakt dat niks uit.quote:
Nee, onderhandelingen voor de Russische visum vrijheid zijn uitgesteld en nog wat,,kan de bron erbij halen, maar die staat "gewoon" op nu.nlquote:
[..]
Tegen wat pro-Russische figuren op de Krim ja, geen ernstige dus. Poetin maakt dat niks uit.
Waarom zouden die gaan schieten en vooral op wie?quote:
[..]
Oost-Oekraine sluit ik niet uit als een Oekrainische (?) militair gaat schieten.
Bron?quote:
[..]
De etnische Russen worden onderdrukt en gediscrimineerd op de Krim, waardoor het voor Rusland legitiem is om haar bevolking te beschermen.
De meerderheid op de Krim is etnisch Rus.
Dat weet ik maar die onderhandelingen zaten toch al een tijdje vast, dus ook dat boeit niks. En het is dus geen sanctie want het zijn maar onderhandelingen.quote:
[..]
Nee, onderhandelingen voor de Russische visum vrijheid zijn uitgesteld en nog wat,,kan de bron erbij halen, maar die staat "gewoon" op nu.nl
CNN moet jou maar eens uitnodigen, kun je de wereld vertellen hoe de vork in de steel zit, alwetende Pandaquote:
.Zou tijd worden.quote:
[..]
Merkel heeft gezegd dat hij de werkelijkheid kwijt is..hij hoeft maar 1 stomme actie te maken en het is oorlog met de EU..dus Rusland Vs. EU in dat geval..
Nee, bij CNN willen ze alleen sensatie figuren die roepen dat er een WO3 aanzit te komen. En triest genoeg geloven veel mensen dat ook nog.quote:
[..]
CNN moet jou maar eens uitnodigen, kun je de wereld vertellen hoe de vork in de steel zit, alwetende Panda
Alles is speculatie, maar ik durf op veel te wedden dat er geen oorlog gaat komen.quote:
[..]
CNN moet jou maar eens uitnodigen, kun je de wereld vertellen hoe de vork in de steel zit, alwetende Panda
Vooralsnog zie ik het als een politiek spelletje wat er gespeeld wordt over de rug van de onrust en onvrede die in Oekraïne heerst.
Ik denk niet dat het uit gaat lopen op een nieuwe '14-'18
Maar gewoon laten zien wie de grootste piemel heeft, terwijl Oekraïne verdeeld is.