quote:Chronologie: Onrust in Oekraïne
In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
Live blog van RTquote:Overgangspresident in Oekraïne
Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Tuurlijk Baaj. Ik volg liever het nieuws via verschillende bronnen en trek dan mijn eigen conclusies.
En die spreken niet in het voordeel van de Russen.
Dit jaquote:Op maandag 3 maart 2014 17:36 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Maar vergeet niet dat Duitsland dit zo heeft aangepakt dat de Tsjechen meteen hun verdedigingslinies kwijt waren en geen tijd hadden om hun kapitaal uit Sudetenduitsland weg te halen.
Ga toch lekker naar BNW manquote:Op maandag 3 maart 2014 17:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.
bron?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:40 schreef vigen98 het volgende:
Ultimatum gesteld aan Oekraïne anders zou er geweld gebruikt worden
Ga jij lekker naar de vs.quote:
Ik heb dat niet in de TT gezet omdat er nogal getwijfeld wordt aan of dat daadwerkelijk waar is, en zo ja, tegen wie het ultimatum precies gericht zou zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:40 schreef vigen98 het volgende:
Ultimatum gesteld aan Oekraïne anders zou er geweld gebruikt worden
niemand met een bron vermelding?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik heb dat niet in de TT gezet omdat er nogal getwijfeld wordt aan of dat daadwerkelijk waar is, en zo ja, tegen wie het ultimatum precies gericht zou zijn.
Nee hoor, RT wordt gefinancierd uit de Russische staatskas en dat volg ik ook.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.
Best veel, alleen spreken die elkaar tegen.quote:
suggereert dat het alleen om twee oorlogsschepen gaat.twitter:AP twitterde op maandag 03-03-2014 om 17:27:30BREAKING: Ukraine: Russians issue ultimatum for surrender of 2 Ukrainian warships in Crimea. reageer retweet
quote:A source in the Ukrainian defence ministry has told the Guardian’s, Shaun Walker, in Crimea, that he has heard nothing about an ultimatum that has reportedly been posed to Ukrainian forces in the region to surrender before 3am GMT or face an assault. Shaun writes:
He is not that senior but says he’s on a base right now and neither he nor the base commanders have heard anything of the sort. He said: “It’s probably another red herring to stir up trouble.”
Also, it seems to be coming from Russian interfax, quoting Ukrainian Interior Ministry. That should ring some alarm bells, folks.
— Shaun Walker (@shaunwalker7) March 3, 2014
Dan ben je behoorlijk blind want de vs zit hier direct achter sinds snowden en syrië.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:41 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat ik tegen deze invasie ben zegt niets over wat ik van de VS vind.
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??quote:Op maandag 3 maart 2014 17:30 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Timosjenko is dan ook gewoon corrupt en ze prijst antisemieten. Er is geen enkel bewijs dat Poetin die man heeft vergiftigd, als je even de Wikipedia pagina leest.
right.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:41 schreef remlof het volgende:
[..]
En Al-Jazeera is ook niet van Murdoch volgens mij.
De VS zit achter de Russische invasie? Prachtige theoriequote:Op maandag 3 maart 2014 17:44 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Dan ben je behoorlijk blind want de vs zit hier direct achter sinds snowden en syrië.
Onafhankelijkheid ja. Een Russische invasie is geen onafhankelijkheid.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef knight18 het volgende:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:43 schreef Tchock het volgende:
Volgens de BBC gaat het om alle troepen op de Krim: http://www.bbc.com/news/world-europe-26424738#TWEET1060896
Maar:
[..]
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef knight18 het volgende:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.quote:
Tja precies. Hoe hypocriet kan je zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.
Ja en je televisie verteld de waarheid. !quote:
Jammer dat je geen kleurtje meer hebtquote:Op maandag 3 maart 2014 17:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijdenquote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.
Er komt alleen maar onzin uit die kerelquote:Op maandag 3 maart 2014 17:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijden
Het is niet dat de EU en de VS niet handelen met rusland.
Je ridiculiseerd mij maar een eind weg, over een half jaar kan ik het jullie weer inwrijven, net als bij irak net als bij afghanistan net als bij libië, net als bij syrië, net als bij egypte en nu bij rusland en oekraïne. Maar ook weer over lijken. Zolang jij je biertje maar krijgt he.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.
twitter:Yaro_RT twitterde op maandag 03-03-2014 om 16:37:57Apparently Interfax-Ukraine are again spreading fake news about "ultimatum to Ukrainian troops by Russians". They have indeed done it before reageer retweet
Rusland heeft zichzelf al zwart gemaakt door een soevereine natie binnen te vallen.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijden
Het is niet dat de EU en de VS niet handelen met rusland.
quote:Op maandag 3 maart 2014 17:48 schreef Knowledge_seeker het volgende:
Ik zit vannacht om 4 uur in ieder geval klaar met popcorn en een pilsje om het vuurwerk te aanschouwen.
Uhm eigenlijk voor snowden en rusland in dit gevalquote:Op maandag 3 maart 2014 17:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?
Ik vind het ook raar dat als je een standpunt aanhangt, er automatisch vanuit gegaan wordt dat je het eens bent met andere partijen die dat standpunt aanhangen. Als je tegen de Russische invasie bent, moet je blijkbaar wel pro-EU en pro-VS zijn ofzo.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Bronnen, de mening over kosovo, van alles wordt als waarheid geïnterpreteerd hoe andere users ergens over denken of hoe ze aan hun informatie komen. De vooringenomenheid die anderen wordt verweten, oh ironie.
Disclaimer: ik ben tegen de invasie van Rusland, tegen de houding van het westen en wil dat alle partijen eerst de nieuwe verkiezingen afwachten en dat de vrije pers voor iedereen toegankelijk moet zijn ongeacht etniciteit of paspoort.
In die twee gevallen waren ze over het algemeen juist erg positief over Rusland manquote:Op maandag 3 maart 2014 17:50 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.
Jij weerquote:Op maandag 3 maart 2014 17:53 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.
quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??
Onze schaker ? en de oliemagnaat
quote:The European court of human rights has rejected a claim by imprisoned Russian oil magnate Mikhail Khodorkovsky that his arrest and trial were politically motivated.
Uit de liveblog van the Guardian.quote:less than 1m ago
No ultimatum, says the Russian defence ministry, via Vedemosti.
A snap partial translation:
Russia’s defence ministry has denied information that they have given Ukrainian forces in Crimea an ultimatum.
An official defence ministry called the original agency statement about the ultimatum “complete nonsense”, and said no such ultimatum had been given to the Ukrainian military in Crimea.
See previous reporting on a supposed “ultimatum,” talk of which began with a suspect Interfax news report.
Tuurlijk is er geen ultimatum, rusland valt gewoon aan.quote:
Zuis Ossetië en Abchazië zijn toch ook onafhankelijk geworden? Of zouden dat zijn als het Westen hen zou erkennen..quote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Onafhankelijkheid ja. Een Russische invasie is geen onafhankelijkheid.
Niet de media in de vs.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:53 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
In die twee gevallen waren ze over het algemeen juist erg positief over Rusland man
Lul niet slap, wil je, Poetin-aanbidder.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:54 schreef vigen98 het volgende:
Jij weerMoet jij ex moslims niet even de les geven dat ze levenslange celstraffen verdienen?
Er was geen bewijs dat Janoekovytsj corrupt was, dat is er pas nu ze zijn huis hebben gezien nu dat is ingenomen. Er is geen bewijs dat de politie schoot op demonstranten die geen vandalisme pleegde.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Tuurlijk is het wel de bevolking geweest. Misschien niet de meerderheid. Maar daar zijn de verkiezingen voor, om dat weer te bepalen. Je bent als bevolking toch wel knettergek als je corrupte machthebbers aan de macht laat of ze op je laat schieten. Meerderheid of niet
Oftewel, oprotten met die schepen of anders...quote:
Hoe? Oekraïne wil dat niet vrijwillig omdat ze weten dat ze gaan verliezen.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:32 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Dat had poetin ook zonder een inval kunnen bereiken.
60% is etnisch Rus... Verder komt er in maart een referendum dus wat zeur je.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je blijft die onzin beweren terwijl er geen bewijs.
De eerste echte bekendmaking van een militaire aanval door Rusland...quote:16.45 uur: ultimatum gegeven aan Oekraïense troepen in de Krim
Persbureau Interfax meldt dat een militaire bron aan hen heeft aangegeven dat de Zwarte Zeevloot van Rusland de Oekraïense troepen in de Krim tot 04.00 uur vannacht (Nederlandse tijd) de tijd heeft gegeven om zich over te geven. Doen ze dit niet, dan zal Rusland overgaan tot een militaire aanval.
quote:Russische ministerie van Defensie ontkent berichten verschenen dat de Oekraïense leger in de Krim geleverd een ultimatum.
Vandaag het agentschap " Interfax-Oekraïne "gemeld, daarbij verwijzend naar een bron in het ministerie van Defensie van Oekraïne, dat de commandant van de Zwarte Zee Vloot van Rusland Alexander Vitko een ultimatum Oekraïense soldaten in de Krim. Volgens de bron agentschap, indien, voorafgaand aan 05:00 dinsdag Oekraïense soldaten " geef niet op, start een echte aanval eenheden en delen van de Oekraïense strijdkrachten rond de Krim. "
De officiële vertegenwoordiger van het Russische ministerie van Defensie noemde Bericht agentschap " volslagen onzin "en zei dat alle ultimatums Oekraïense leger in de Krim niet werd gezet.
Hoofd van de zeestrijdkrachten van Oekraïne in Sevastopol Krim autoriteiten drukke trouwe soldaten ongeveer de helft ( op zijn grondgebied ligt een paar gebouwen), nog een half onder controle blijft VMSU zegt Oekraïense officier, zonder clusters van gewapende mannen en nu is er geen activiteit is, maar over het ultimatum Hij hoorde niets.
Het is wel een feit dat op alternatieve zenders als RT na het buitenlands nieuws ongeveer hetzelfde wordt gebracht.quote:
quote:Op maandag 3 maart 2014 18:01 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Er was geen bewijs dat Janoekovytsj corrupt was, dat is er pas nu ze zijn huis hebben gezien nu dat is ingenomen. Er is geen bewijs dat de politie schoot op demonstranten die geen vandalisme pleegde.
omdat jij het zegt.. of wat?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:03 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
De eerste echte bekendmaking van een militaire aanval door Rusland...
Dat je onwaarheden als feiten loopt te verkondigen.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:02 schreef SadPanda het volgende:
[..]
60% is etnisch Rus... Verder komt er in maart een referendum dus wat zeur je.
Maar wanneer vind jij dan dat het tijd is dat het buurland ingrijpt? Als groep C zich inmiddels al 20 jaar zo voelt en zich ten nadele gesteld vind tegenover de andere bevolkingsgroepen? Ik moet dan denken aan de Xin Jiang provincie in China met haar oegoeren.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:00 schreef Roarzcorp. het volgende:
Voor de mensen hier die dit ingrijpen goed vinden hier een logisch schema;
Ik vind het goed dat een buurland ingrijpt in een gebied van een ander land omdat daar mensen zijn die zich bij dat buurland voelen horen.
Ok als je dat vindt; hoe los je de volgende situatie dan in godsnaam op. In gebied X wonen 3 bevolkingsgroepen. A B en C. A maakt 60 procent uit van de bevolking. B maakt 30 procent uit en de laatste is de rest groep C. Echter wanneer je inzoomt op gebied X dan zie je dat in het noorden van gebied X groep C oververtegenwoordigd is. Maarliefst 90% van de inwoners is van groep C. Dan mag volgens de mensen die ingrijpen okay vinden het buurland ingrijpen om gebied met bevolking C te beschermen. Echter het hele gebied X heeft een meerderheid aan A. Ga je dan oneindig het gebied opdelen? Of hoort bevolking C dan ook maar bij A en het gebied X? En de mensen van bevolking B? Zij zijn ook in een aantal gebied oververtegenwoordigd, mag dan weer een ander land ingrijpen?
Kortom met de redenering dat een buurland mag invallen krijg je landen die over elkaar heen gaan vallen en een versnippering van de landkaart.
Al-Jazeera is overigens eigendom van de dictator van Qatar.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:41 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee hoor, RT wordt gefinancierd uit de Russische staatskas en dat volg ik ook.
En Al-Jazeera is ook niet van Murdoch volgens mij.
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:59 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zuis Ossetië en Abchazië zijn toch ook onafhankelijk geworden? Of zouden dat zijn als het Westen hen zou erkennen..
Dat hebben we al vaker gehoord, waarbij het niet waar bleek te zijn. Ik wacht nog even tot het niet van "een bron" komt.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:05 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Nee, een bron bij het Russische leger meldt dit aan Persbureau Interfax.
Die schaker is nooit opgepakt en die oliemagnaat is ook gewoon corrupt. Maar je hebt 100% gelijk dat Poetin een dictator is.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??
Onze schaker ? en de oliemagnaat
Ja want RT is de russische propaganda zender,quote:Op maandag 3 maart 2014 18:04 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat op alternatieve zenders als RT na het buitenlands nieuws ongeveer hetzelfde wordt gebracht.
Je snapt toch wel dat hij bedoeld dat de VS achter de coup/revolutie in Kiev zit?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef Tchock het volgende:
[..]
De VS zit achter de Russische invasie? Prachtige theorie
Interfax is eigenlijk een vrij goed persbureau zonder corruptie....quote:Op maandag 3 maart 2014 18:06 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Dat hebben we al vaker gehoord, waarbij het niet waar bleek te zijn. Ik wacht nog even tot het niet van "een bron" komt.
Abkhazië is deel van Georgië dacht ik, toch?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:06 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.
Tsjetsjenië bedoel je? Ik vind dat elk gebied onafhankelijk mag worden als de meerderheid dat wil, dus ook Tsjetsjenië, Catalonië, Basken enz.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:45 schreef knight18 het volgende:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Zelf vinden ze van niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:08 schreef Ascarona het volgende:
[..]
Abkhazië is deel van Georgië dacht ik, toch?
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meerquote:Op maandag 3 maart 2014 18:06 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.
Ook Interfax heeft het al over ultimatums gehad die niet bleken te bestaan.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:08 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
[..]
Interfax is eigenlijk een vrij goed persbureau zonder corruptie....
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:50 schreef Pino0 het volgende:
[..]
Dat hele land is geschift en zonder olie is het helemaal niks waard
Dat ligt aan welk land je het vraagt.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meer
Is het zo vreemd als ik vind dat de bevolking in de Krim bij Rusland mag horen, als ze dat willen door een referendum?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:51 schreef TweeGrolsch het volgende:
Mensen die serieus in discussie gaan met basjguardian en sadpanda
Ok nu diskwalificeer je jezelf echt.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.
Dat maakt Poetin hypocriet ja, niet mij.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:53 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.
We gaan het zien en beleven.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:10 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ook Interfax heeft het al over ultimatums gehad die niet bleken te bestaan.
Eh... nee.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:11 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Dat ligt aan welk land je het vraagt.
Dat zei ik ook.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:12 schreef SadPanda het volgende:
Dat maakt Poetin hypocriet ja, niet mij.
Dat mag je vinden, maar dat zijn niet de enige dingen die je zegt. Zeggen dat de VS geen olie heeft is best vreemd, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:11 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Is het zo vreemd als ik vind dat de bevolking in de Krim bij Rusland mag horen, als ze dat willen door een referendum?
Jij bent dus tegen celstraffen voor afvalligen? Graag ja of nee antwoorden.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:00 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Lul niet slap, wil je, Poetin-aanbidder.
Wat maar weer bewijst dat je er allemaal niet zo veel kaas van gegeten hebt. De VS is een gigantische speler met ongeveer 13% van de hele wereldvoorraad aardolie in zijn bezit.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.
Ik zeg niet dat het een feit is.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat je onwaarheden als feiten loopt te verkondigen.
Ah, oke. Ik was in de veronderstelling dat ze zich duurzaam losgemaakt hadden van Georgië.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:09 schreef Tchock het volgende:
[..]
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meer
Niet volledig onbetwist.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:12 schreef Tchock het volgende:
[..]
Eh... nee.Wat ik net zei is redelijk onbetwist. Hoe de situatie zou moeten zijn, daar lopen de meningen over uiteen
Boeit niet veel voor zijn domme opmerking dat Rusland niks waard is zonder olie.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:13 schreef Tchock het volgende:
[..]
Wat maar weer bewijst dat je er allemaal niet zo veel kaas van gegeten hebt. De VS is een gigantische speler met ongeveer 13% van de hele wereldvoorraad aardolie in zijn bezit.
Jij maakt natuurlijk noot een fout?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ok nu diskwalificeer je jezelf echt.
quote:Op maandag 3 maart 2014 18:10 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.
En gas natuurlijk.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:15 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Boeit niet veel voor zijn domme opmerking dat Rusland niks waard is zonder olie.
Dat was geen fout, je wist het echt niet.quote:
Dat bedoelde ik met een fout.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat was geen fout, je wist het echt niet.
En hij heeft gelijk, zonder olie en gasinkomsten stort hun economie in.
Nee, dat is niet zo. Er is nu een soort relatief neutrale situatie.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:14 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Ah, oke. Ik was in de veronderstelling dat ze zich duurzaam losgemaakt hadden van Georgië.
Ook die staten kunnen niet ontkennen dat Georgië de jure nog eigenaar is maar de facto geen macht meer heeftquote:Op maandag 3 maart 2014 18:15 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Niet volledig onbetwist.
Rusland, Venezuela, Nicaragua, Nauru en Tuvala erkennen het. Ik weet het, dat is een kort rijtje met twee ministaatjes. Maar er zijn dus landen die het als onafhankelijk land zien.
Boeit wel voor dat je lastig nog serieus te nemen bent.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:15 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Boeit niet veel voor zijn domme opmerking dat Rusland niks waard is zonder olie.
Rusland werd pas belangrijk toen men olie ontdekte.. of toch eerder?quote:Op maandag 3 maart 2014 17:50 schreef Pino0 het volgende:
Dat hele land is geschift en zonder olie is het helemaal niks waard
Aanvulling: Anti-Russische dictator van Qatar.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:05 schreef SadPanda het volgende:
Al-Jazeera is overigens eigendom van de dictator van Qatar.
Ja (laatste antwoord op irrelevante vragen).quote:Op maandag 3 maart 2014 18:13 schreef SadPanda het volgende:
Jij bent dus tegen celstraffen voor afvalligen? Graag ja of nee antwoorden.
Jij hebt zeker nog nooit wat verkeerds gezegd?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:19 schreef Tchock het volgende:
[..]
Boeit wel voor dat je lastig nog serieus te nemen bent.
Voorspelbaar. Net zoals de vermeende etnische zuiveringen in Ossetië, waarom Rusland wel in moest grijpen. Achteraf bleek het eerder andersom te zijn maar daar maalt dan niemand meer om.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:13 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
The self-defense forces guarding the borders of the Ukrainian autonomous republic of Crimea have prevented a large amount of firearms and explosives from being smuggled into the republic by Kiev radicals.
The Cossacks and Berkut troops at the road checkpoint in the Crimean peninsula have confiscated explosives equivalent to 400 kilograms of TNT as well as grenades, rifles and guns, Russia-1 TV channel reports.
The blasting agent was transported in a single batch by a truck, with the self-defense forces currently investigating the origins and the purpose of the load.
The driver and the passenger of the truck were Maidan activists, a source in the Crimean self-defense forces told RIA-Novosti news agency.
“They are citizens of Lviv [in western Ukraine], Maksim Shepetaylo – born in 1990 and Vasily Pusko – born in 1989. They didn’t hide the fact that since December last year that active participated in Maidan clashes [in Kiev],” the source said.
One of the Berkut soldiers, who like many of his comrades refused to follow the order to disband from the self-proclaimed government in the Ukrainian capital, told Russia-1 TV that the majority of the arms were seized from vehicles with Kiev numbers.
The weapons are confiscated, despite many of its owners providing documents, which prove that they are state officials or law enforcement officers, he said.
The self-defense forces have demonstrated to journalists a loaded Kalashnokov rifle, with the available evidence suggesting that shots were recently fired from it.
They also showed a small-caliber sniper rifle of foreign design, saying that the weapons of such type have been frequently used by radicals against the police during the Maidan standoff in Kiev.
Sky News also visited a Crimean checkpoint, reporting a stockpile of weapons – including shotguns, hunting rifles, axes and ammunition – which the self-defense forces said were seized from seized from cars trying to enter the Autonomous Republic.
The checkpoints are installed to make “sure that everything is in order here at the entrance to Crimea, that no-one is smuggling anything that could turn our Crimea into another Maidan (Kiev's Independence Square),” one of the guards explained.
The newly appointed head of the Ukrainian Navy, Rear Admiral Denis Berezovsky, as well as a number of other high ranking Ukrainian military and security officials in Crimea, have sworn their allegiance to the Autonomous Republic of Crimea.
The people of Crimea began protesting after the self-proclaimed government in Kiev introduced a law abolishing the use of other languages for official documents in Ukraine.
More than half of the Autonomous Republic’s population are ethnic Russians who aren’t fluent in Ukrainian and only use Russian language for communication.
Crimea has longstanding close ethnic, cultural and military links with Russia, as part of Imperial Russia since the 18th century and then the Soviet Union in the 20th century.
The peninsula’s residents have announced that they are going to hold a referendum on March 30 to determine whether Crimea remains a part of Ukraine.
Ja, maar een groot deel van hun economie hangt ook niet af van fossiele brandstoffen. Rusland duidelijk wel.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:18 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik met een fout.
Dan hersteld het zich weer op een andere wijze, er zijn genoeg landen waarbij het goed gaat zonder olie.
Georgië was de agressor hoor, omdat ze dachten dat het westen wel ging helpen. Er was geen etnische zuivering in Zuid-Ossetië door de Russen voor het ingrijpen.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Voorspelbaar. Net zoals de vermeende etnische zuiveringen in Ossetië, waarom Rusland wel in moest grijpen. Achteraf bleek het eerder andersom te zijn maar daar maalt dan niemand meer om.
Rusland ontkent nu weer dat ze een ultimatum hebben gesteld. Uiteraard. De vertwijfeling is al gezaaid.
Door die landen te erkennen, ontkennen ze juist dat Georgie de jure eigenaar is van Abchazie. Of klopt mijn definitie niet?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Er is nu een soort relatief neutrale situatie.
[..]
Ook die staten kunnen niet ontkennen dat Georgië de jure nog eigenaar is maar de facto geen macht meer heeftDe conclusie die daaraan verbonden wordt is anders dan die van de rest van de wereld.
En de VS hebben geen olie?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:21 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Georgië was de agressor hoor, omdat ze dachten dat het westen wel ging helpen. Er was geen etnische zuivering in Zuid-Ossetië door de Russen voor het ingrijpen.
Natuurlijk kunnen die dat wel erkennen ontkennen. De jure-onafhankelijkheid is maar net afhankelijk van wat officieel erkend wordt. Dat maakt de situatie in Kosovo ook zo gek. De-facto een zelfstandig land, en de halve wereld erkend ze officieel, maar de andere halve wereld niet en de VN ook niet. Is het dan de-jure een zelfstandig land of onderdeel van Servië? Daar is geen objectief antwoord op te geven.bquote:Op maandag 3 maart 2014 18:18 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ook die staten kunnen niet ontkennen dat Georgië de jure nog eigenaar is maar de facto geen macht meer heeftDe conclusie die daaraan verbonden wordt is anders dan die van de rest van de wereld.
Dat hersteld zich wel weer.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:21 schreef Ascarona het volgende:
[..]
Ja, maar een groot deel van hun economie hangt ook niet af van fossiele brandstoffen. Rusland duidelijk wel.
Wat je nu zegt is echt compleet irrelevant gewoon.
Ik kan er heel goed naast zitten hoor, maar de de jure onafhankelijkheid komt volgens mij pas tot stand zodra Georgië de staat erkent, de grenzen verandert en het eigendom van het gebied overdraagt aan de nieuwe machthebbers. Onafhankelijk van wat de rest van de wereld vindt, dus. Kijk naar Taiwan, dat is de jure nog steeds eigendom van China ondanks dat het door vele landen erkend is.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:22 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Door die landen te erkennen, ontkennen ze juist dat Georgie de jure eigenaar is van Abchazie. Of klopt mijn definitie niet?
Rusland is een boevenstaat met intern veel problemen. Poetin weet de aandacht slim af te leiden.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Voorspelbaar. Net zoals de vermeende etnische zuiveringen in Ossetië, waarom Rusland wel in moest grijpen. Achteraf bleek het eerder andersom te zijn maar daar maalt dan niemand meer om.
Rusland ontkent nu weer dat ze een ultimatum hebben gesteld. Uiteraard. De vertwijfeling is al gezaaid.
Volgens mij is dat slechts een hulpmiddel. Als Georgië zegt van, hoi, wij zijn het helemaal eens dat Abchazië en Zuid-Ossetië onafhankelijk worden, dan hebben andere landen natuurlijk nog maar weinig reden over om niet tot erkenning over te gaan.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik kan er heel goed naast zitten hoor, maar de de jure onafhankelijkheid komt volgens mij pas tot stand zodra Georgië de staat erkent, de grenzen verandert en het eigendom van het gebied overdraagt aan de nieuwe machthebbers. Onafhankelijk van wat de rest van de wereld vindt, dus. Kijk naar Taiwan, dat is de jure nog steeds eigendom van China ondanks dat het door vele landen erkend is.
De cijfers lieten andersom zienquote:Op maandag 3 maart 2014 18:27 schreef theunderdog het volgende:
Net op NOS hebben ze bevestigd dat economische sancties tegen Rusland niet verstandig zijn. Aangezien wij (Europa) meer verdienen aan Rusland dan andersom.
Dan moet je vooral denken aan het gas en olie. Ik zou eigenlijk wel eens de bronnen willen zien van mensen die anders beweren.
Serieus?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De cijfers lieten andersom zien,
130 miljard aan export, 260 miljard aan import van de eu naar rusland.
Nee. Dat je daarom een Russische invasie wel tof vind wel.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:11 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Is het zo vreemd als ik vind dat de bevolking in de Krim bij Rusland mag horen, als ze dat willen door een referendum?
Er zit een verschil tussen "Wij verdienen meer aan Rusland dan andersom" en "Het is voor Rusland een groter probleem dan voor ons".quote:Op maandag 3 maart 2014 18:27 schreef theunderdog het volgende:
Net op NOS hebben ze bevestigd dat economische sancties tegen Rusland niet verstandig zijn. Aangezien wij (Europa) meer verdienen aan Rusland dan andersom.
Dan moet je vooral denken aan het gas en olie. Ik zou eigenlijk wel eens de bronnen willen zien van mensen die anders beweren.
Er is geen andere optie, een referendum mag niet en tegen separatisme wordt hard opgetreden.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:31 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Nee. Dat je daarom een Russische invasie wel tof vind wel.
Wie is 'ze'?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:27 schreef theunderdog het volgende:
Net op NOS hebben ze bevestigd dat economische sancties tegen Rusland niet verstandig zijn. Aangezien wij (Europa) meer verdienen aan Rusland dan andersom.
Dan moet je vooral denken aan het gas en olie. Ik zou eigenlijk wel eens de bronnen willen zien van mensen die anders beweren.
Het is voor Rusland geen enkel probleem, niemand doet er wat tegen.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:31 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen "Wij verdienen meer aan Rusland dan andersom" en "Het is voor Rusland een groter probleem dan voor ons".
Net andersom, EU koopt meer van Rusland, dan dat zij invoeren zag ik op het journaal netquote:Op maandag 3 maart 2014 18:27 schreef theunderdog het volgende:
Net op NOS hebben ze bevestigd dat economische sancties tegen Rusland niet verstandig zijn. Aangezien wij (Europa) meer verdienen aan Rusland dan andersom.
Dan moet je vooral denken aan het gas en olie. Ik zou eigenlijk wel eens de bronnen willen zien van mensen die anders beweren.
Ik doelde natuurlijk op de economische sancties, gezien de post waar ik op reageerde.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het is voor Rusland geen enkel probleem, niemand doet er wat tegen.
Die komen er toch niet, de EU heeft er ook veel last van als het gebeurt.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:36 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ik doelde natuurlijk op de economische sancties, gezien de post waar ik op reageerde.
Dat was niet het punt.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:36 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Die komen er toch niet, de EU heeft er ook veel last van als het gebeurt.
Op zich kun je best de cijfers van im-en export op een rijtje zetten en daar een rekensommetje van maken. We importeren nou eenmaal veel gas als EU, en zij kopen minder van ons. Ik betwijfel de juistheid van deze theorie op zich niet.quote:
Misschien is het ook wel gewoon niet waar he.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Voorspelbaar. Net zoals de vermeende etnische zuiveringen in Ossetië, waarom Rusland wel in moest grijpen. Achteraf bleek het eerder andersom te zijn maar daar maalt dan niemand meer om.
Rusland ontkent nu weer dat ze een ultimatum hebben gesteld. Uiteraard. De vertwijfeling is al gezaaid.
Alles wat van Fox komt moet je sowieso niet serieus nemen. Stelletje randdebielen.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:39 schreef Nielsch het volgende:
Dankzij FOX gaan we Rusland vernietigen!
http://www.foxnews.com/op(...)without-firing-shot/
Dat is aanzienlijk. Al vraag ik me wel af in hoe verre dat uit goud en SDR's bestaan.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:37 schreef Charismatisch het volgende:
Relevant i.v.m. economische sancties?
Reserves of foreign exchange and gold
China $3,820,000,000,000
Japan $1,268,000,000,000
European Union $863,800,000,000
Saudi Arabia $739,500,000,000
Switzerland $531,100,000,000
Russia: $515,600,000,000
Het is al zinnig om erover te praten als ze genoemd worden.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:38 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het is nogal onzin om over sancties te praten als die er toch niet komen.
quote:Op maandag 3 maart 2014 18:39 schreef Nielsch het volgende:
Dankzij FOX gaan we Rusland vernietigen!
http://www.foxnews.com/op(...)without-firing-shot/
Iedereen kan bedenken dat die er toch niet komen.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:40 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Het is al zinnig om erover te praten als ze genoemd worden.
Je kunt dit onderwerp wel proberen dood te slaan, maar dat is echt onzin. Het is nou eenmaal een relevant en actueel punt in deze hele discussie.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:42 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Iedereen kan bedenken dat die er toch niet komen.
Je bedoelt dat een invasie in Oekraïne kan leiden tot de val van omringende staten? Lijkt me niet echt aan de orde.quote:
dan verdienen wij er toch meer aan?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De cijfers lieten andersom zien,
130 miljard aan export, 260 miljard aan import van de eu naar rusland.
zullen wij eens wedden dat Poetin de verkiezingen wint en de volgende tien ook.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:07 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Die schaker is nooit opgepakt en die oliemagnaat is ook gewoon corrupt. Maar je hebt 100% gelijk dat Poetin een dictator is.
Ik denkt niet dat hij nog 10 presidentsverkiezingen mag meemaken. Hij is al 61.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zullen wij eens wedden dat Poetin de verkiezingen wint en de volgende tien ook.
Zo ging het met Stalin ook en dan worden ze ieder jaar gekker en moordzuchtiger
Mugabe is ook 95quote:Op maandag 3 maart 2014 18:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik denkt niet dat hij nog 10 presidentsverkiezingen mag meemaken. Hij is al 61.
Poetin is niet gek.
quote:Op maandag 3 maart 2014 18:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik denkt niet dat hij nog 10 presidentsverkiezingen mag meemaken. Hij is al 61.
Poetin is niet gek.
Enig idee wie Poetins Beria of Jezjov is ?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zullen wij eens wedden dat Poetin de verkiezingen wint en de volgende tien ook.
Zo ging het met Stalin ook en dan worden ze ieder jaar gekker en moordzuchtiger , tot ze de intelligentsia gaan afmaken uit angst voor complotten tegen hem
en dan gaat de geschiedenis zich weer herhalen
[ afbeelding ]
Medvedev tochquote:
blablabla.quote:Op maandag 3 maart 2014 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Zo ging het met Stalin ook en dan worden ze ieder jaar gekker en moordzuchtiger
Nee dus.quote:
quote:Op maandag 3 maart 2014 19:04 schreef Woestijnvos het volgende:
Waarom vechten de Oekraïnse soldaten op de krim dan niet.
Zou jij het eerste schot lossen als je aan alle kanten omsingeld bent? Inclusief vanaf de bovenkant?quote:Op maandag 3 maart 2014 19:04 schreef Woestijnvos het volgende:
Waarom vechten de Oekraïnse soldaten op de krim dan niet.
En toch is de stap naar een Russische invasie een beetje groot vind je niet?quote:Op maandag 3 maart 2014 18:32 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Er is geen andere optie, een referendum mag niet en tegen separatisme wordt hard opgetreden.
Ik heb er geen problemen mee en vind het terecht.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:07 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
En toch is de stap naar een Russische invasie een beetje groot vind je niet?
quote:Op maandag 3 maart 2014 19:04 schreef Woestijnvos het volgende:
Waarom vechten de Oekraïnse soldaten op de krim dan niet.
Stalin en de Sovjet Unie hadden nog respectabele tegenstanders/dissidenten als Solzhenitsyn en Sakharov, tegenwoordig is het Pussy Riot of bvb Masha Gessen, een lesbische "journaliste" die na haar aanstelling bij radio free europe meteen een veertigtal medewerkers liet ontslaan, waarna anderen uit solidariteit ontslag namen. Ook de vrouw die zei dat homosexuelen vochten voor het huwelijk met de bedoeling dat huwelijk af te schaffen. http://www.lifesitenews.c(...)y-its-about-destroy/quote:Op maandag 3 maart 2014 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zullen wij eens wedden dat Poetin de verkiezingen wint en de volgende tien ook.
Zo ging het met Stalin ook en dan worden ze ieder jaar gekker en moordzuchtiger , tot ze de intelligentsia gaan afmaken uit angst voor complotten tegen hem
en dan gaat de geschiedenis zich weer herhalen
[ afbeelding ]
Dat is onzin, alle westerse pers hebben zelf een correspondent in Rusland. Daar wordt het nieuws meestal vandaan gehaald.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:14 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Stalin en de Sovjet Unie hadden nog respectabele tegenstanders/dissidenten als Solzhenitsyn en Sakharov, tegenwoordig is het Pussy Riot of bvb Masha Gessen, een lesbische "journaliste" die na haar aanstelling bij radio free europe meteen een veertigtal medewerkers liet ontslaan, waarna anderen uit solidariteit ontslag namen. Ook de vrouw die zei dat homosexuelen vochten voor het huwelijk met de bedoeling dat huwelijk af te schaffen. http://www.lifesitenews.c(...)y-its-about-destroy/
Dit zijn de personen waar de Westerse pers tegenwoordig z'n nieuws over Rusland haalt.
Die soldaten kan je beter voor andere nuttige dingen gebruiken dan laten sterven.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:04 schreef Woestijnvos het volgende:
Waarom vechten de Oekraïnse soldaten op de krim dan niet.
ja jonge, spray&pray, speel je geen cod?quote:Op maandag 3 maart 2014 19:05 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Zou jij het eerste schot lossen als je aan alle kanten omsingeld bent? Inclusief vanaf de bovenkant?
Alleen FUT heer Tankquote:Op maandag 3 maart 2014 19:18 schreef DuTank het volgende:
[..]
ja jonge, spray&pray, speel je geen cod?
quote:Op maandag 3 maart 2014 19:25 schreef Chazr het volgende:
Ik zie verschillende berichten voorbij komen over oefeningen in Kaliningrad?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
VIa Google TRanslate
Vladimir Putin's Army preparing to attack the Polish? In the Kaliningrad started just unexpected maneuvers. 3.5 thousand. Russian soldiers practicing near the Polish border. Train not only the defense, but also offensive action with a variety of weapons!
http://www.fakt.pl/rosyjs(...)tykuly,447645,1.html
Nee, want dan is het echt WO3.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:26 schreef SadPanda het volgende:
[..]![]()
Zo'n bron neem je toch niet serieus, Rusland gaat nooit Polen aanvallen...
Ondanks de verdragen die ze hebben gesloten met Oekraine, waarin ze expliciet beloven dit soort acties niet te doen? Het Budapest Memorandum bijvoorbeeld.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:08 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik heb er geen problemen mee en vind het terecht.
die baltische staten horen eigenlijk ook bij Rusland natuurlijk, wellicht is het een afleidingsmanouvre, ik verwacht echter niet dat de Russen die staten zal binnenvallen, want dat zou wel een hele grote gok zijn, omdat dat helaas wel Nato lidstaten zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:25 schreef Chazr het volgende:
Ik zie verschillende berichten voorbij komen over oefeningen in Kaliningrad?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
VIa Google TRanslate
Vladimir Putin's Army preparing to attack the Polish? In the Kaliningrad started just unexpected maneuvers. 3.5 thousand. Russian soldiers practicing near the Polish border. Train not only the defense, but also offensive action with a variety of weapons!
http://www.fakt.pl/rosyjs(...)tykuly,447645,1.html
Ja, mij boeit dat soort verdragen niet. En grootmachten ook niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:31 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Ondanks de verdragen die ze hebben gesloten met Oekraine, waarin ze expliciet beloven dit soort acties niet te doen? Het Budapest Memorandum bijvoorbeeld.
Waarom 'horen' zij bij Rusland?quote:Op maandag 3 maart 2014 19:31 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
die baltische staten horen eigenlijk ook bij Rusland natuurlijk, wellicht is het een afleidingsmanouvre, ik verwacht echter niet dat de Russen die staten zal binnenvallen, want dat zou wel een hele grote gok zijn, omdat dat helaas wel Nato lidstaten zijn.
Wanneer is iets volgens jou terecht dan? En graag niet uitleggen waarom je dit terecht vind, maar wanneer iets in het algemeen terecht is.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ja, mij boeit dat soort verdragen niet. En grootmachten ook niet.
quote:The market value of Russia’s leading companies fell by over $58 billion (£35 billion) on Monday as investors pulled their money out of Moscow’s stock market due to the growing crisis in Ukraine.
This fall is more than the entire bill for hosting last month’s Sochi Winter Olympics, which came in at around $50 billion (£30 billion).
The MICEX stock market index, which measures the value of 50 leading companies on the Moscow stock exchange, fell by 10 per cent as investors pulled their money out.
All of the 50 constituent companies saw their share price fall, with their collective value dipping to just over 18.4 trillion roubles ($503 billion or £302 billion).
twitter:20committee twitterde op maandag 03-03-2014 om 19:34:44Reports coming in that Russian assault on UKR Navy HQ in Sebastopol has begun in last hour, eg http://t.co/x8IQH5vBs0 (decent site, btw) reageer retweet
twitter:20committee twitterde op maandag 03-03-2014 om 19:36:01Reports coming in that lead assault on UKR Navy HQ being done by titushki with baseball bats, with heavily armed RU troops behind them. reageer retweet
Misschien niet, maar ze voelen zich aardig bedreigd daarquote:Op maandag 3 maart 2014 19:26 schreef SadPanda het volgende:
[..]![]()
Zo'n bron neem je toch niet serieus, Rusland gaat nooit Polen aanvallen...
http://charter97.org/en/news/2014/3/3/88979/quote:Large-scale tactical exercises have started in the Kaliningrad region.
The coast guard troops of the Baltic Sea Fleet are involved in the maneuvres. According to Russian media, the exercises began following a snap check of the armed forces ordered by Vladimir Putin. More than 3,500 servicemen of mechanised infantry regiments and the guards naval infantry brigade take part in the drills.
Representatives of Lithuania and Poland say the exercises pose a direct threat to third countries amid the intervention of Russian troops in Ukraine.
Dalia Grybauskaite held a meeting with Lithuanian heads of ministries and parliamentary committees responsible for defence and national security and said Lithuania was safe, but the army was closely monitoring the actions of the Russian military in Kaliningrad. Regnum news agency reports that the exercises made Lithuania and Poland appeal to NATO over applying Article 4, which provides for holding consultations if at least one country of the Alliance is threatened.
Polish General Marek Dukaczewski said to TVN24 in an interview that the military exercises in the Kaliningrad region violated the international norms. In particular, international observers were not invited, according to him. Russia also didn't warn the neighbouring countries about the drills. The general called on NATO to react urgently to the situation near the EU borders calling it a direct threat to the security of Lithuania and Poland.
quote:Ukrainian and Russian forces having laughs while waiting for their leaders to make the crimea deal done.
Omdat de Poolse regering en media het zo opklopt. Iedereen kan bedenken dat Polen nooit door Rusland aangevallen gaat worden.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:49 schreef Chazr het volgende:
[..]
Misschien niet, maar ze voelen zich aardig bedreigd daar
[..]
http://charter97.org/en/news/2014/3/3/88979/
Lul niet zo slap. Sommige mensen hebben interesse in de wereld.quote:[b]Op maandag 3 maart 2014 19:47 schreef byah
de enige reden dat dit topic zo hard loopt is pure sensatie.
Wie had ooit gedacht dat Rusland ineens Europa binnen loopt.quote:Op maandag 3 maart 2014 19:51 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Omdat de Poolse regering en media het zo opklopt. Iedereen kan bedenken dat Polen nooit door Rusland aangevallen gaat worden.
Hoezo? Rusland ligt grotendeels al in Europaquote:Op maandag 3 maart 2014 19:53 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Wie had ooit gedacht dat Rusland ineens Europa binnen loopt.
nieuws gaat nu heel wat sneller dan vroeger hoorquote:Op maandag 3 maart 2014 19:14 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Stalin en de Sovjet Unie hadden nog respectabele tegenstanders/dissidenten als Solzhenitsyn en Sakharov, tegenwoordig is het Pussy Riot of bvb Masha Gessen, een lesbische "journaliste" die na haar aanstelling bij radio free europe meteen een veertigtal medewerkers liet ontslaan, waarna anderen uit solidariteit ontslag namen. Ook de vrouw die zei dat homosexuelen vochten voor het huwelijk met de bedoeling dat huwelijk af te schaffen. http://www.lifesitenews.c(...)y-its-about-destroy/
Dit zijn de personen waar de Westerse pers tegenwoordig z'n nieuws over Rusland haalt.
Heerlijke westerse propagandaquote:Op maandag 3 maart 2014 19:56 schreef DeJori het volgende:
Over een paar minuten begint een interview met Yulia Tymoshenko bij Amanpour (CNN) voor de geintresseerden.
Volgens Russische propaganda verlaten duizenden mensen het land richting Rusland.quote:
Valt wel mee, ongetwijfeld een aantal maar heel veel mensen vinden het ook gewoon erg interessant. We zijn nu toch getuige van een redelijk spannende gebeurtenisquote:Op maandag 3 maart 2014 19:47 schreef byah het volgende:
Alle zolderkamerautisten zijn ook weer vrijgelaten![]()
de enige reden dat dit topic zo hard loopt is pure sensatie, ieder weldenkend mens weet dat oorlog op grote schaal verre van mogelijk is door de wereldeconomie, juist voor een land als Rusland wat voor 60% afhankelijk is van de export. Maar toch zit 3/4 van de mensen hier met samengeknepen billetjes elke random twitterbron te quoten
Jij bent dus voor economische sancties?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:02 schreef Frag_adder het volgende:
Die houding van engelandsancties raken ons ook dus doen we lekker helemaal niets... elk land wat ons economische schade kan berokkenen mag alles doen wat ze willen jullie lossen het maar op.
Sterf engeland sterf...Als elk land het handelsverdrag met 1 land opschort wordt dat land echt wel harder geraakt dan alle bij elkaar...
quote:Op maandag 3 maart 2014 20:03 schreef firefly3 het volgende:
Rusland bereid invasie voor om Europa aan te vallen
[ afbeelding ]
Ach, wij hebben ProRail en NS. Dus die komen na 5 kilometer stil te staan door een defecte wissel.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:03 schreef firefly3 het volgende:
Rusland bereid invasie voor om Europa aan te vallen
[ afbeelding ]
Onze grootste vijand (het nederlands spoor) wordt straks onze grootste vriendquote:Op maandag 3 maart 2014 20:05 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
[..]
Ach, wij hebben ProRail en NS. Dus die komen na 5 kilometer stil te staan door een defecte wissel.
Helaas hebben we geen Fyra meerquote:Op maandag 3 maart 2014 20:06 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Onze grootste vijand (het nederlands spoor) wordt straks onze grootste vriend
ze praat wel verstandig, nu onmiddellijk dat associatieverdrag tekenen voor poetin de volgende truc uithaaltquote:Op maandag 3 maart 2014 19:56 schreef DeJori het volgende:
Over een paar minuten begint een interview met Yulia Tymoshenko bij Amanpour (CNN) voor de geintresseerden.
Niet eerst verkiezingen?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze praat wel verstandig, nu onmiddellijk dat associatieverdrag tekenen voor poetin de volgende truc uithaalt
Dank voor het bezemenquote:Op maandag 3 maart 2014 20:07 schreef Specularium het volgende:
En nu gewoon over Oekraine graag.
Voor allerlei complottopics kun je in BNW terecht.
Eens, en laten we hopen dat we daar nog aan toe komen.quote:
Nee, want de berichten over het ultimatum zijn nep. Zowel de Russen als de regering van Oekraïne zegt dat.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
Komt er nu een invsie van de Russen om 4 uur in de ochtend onze tijd?
Zegt de regering van Oekraïne dat ook? CNN bericht nog gewoon dat ze tegenstrijdige berichten krijgen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:21 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, want de berichten over het ultimatum zijn nep. Zowel de Russen als de regering van Oekraïne zegt dat.
ja joh ontzettend verstandig voor iemand die in de bak zat voor machtsmisbruik.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze praat wel verstandig, nu onmiddellijk dat associatieverdrag tekenen voor poetin de volgende truc uithaalt
quote:
twitter:shaunwalker7 twitterde op maandag 03-03-2014 om 16:31:19Just spoke to UKR defence min source who is on a base now. Neither he nor base commanders heard about 0300GMT ultimatum, say prob nonsense. reageer retweet
Moet je vooral CNN volgen als je op de hoogte wilt blijven van de werkelijkheid......quote:Op maandag 3 maart 2014 20:22 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zegt de regering van Oekraïne dat ook? CNN bericht nog gewoon dat ze tegenstrijdige berichten krijgen.
Politiek proces, die is zo schuldig aan machtsmisbruik als Piet de weerman van SBS 6.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:22 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ja joh ontzettend verstandig voor iemand die in de bak zat voor machtsmisbruik.
Nee, daar gaat Poetin nooit mee akkoord, dan moet Russische tijd worden.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:21 schreef Ali_boo het volgende:
Komt er nu een invsie van de Russen om 4 uur in de ochtend onze tijd?
Ik moest lachen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nee, daar gaat Poetin nooit mee akkoord, dan moet Russische tijd worden.
Flikker nou eens op met je complot onzin, ik volg verschillende nieuwsbronnen waaronder CNN, maar ik kijk net zo goed naar RT, twitterbronnen etc.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Moet je vooral CNN volgen als je op de hoogte wilt blijven van de werkelijkheid......
Ze is gewoon corrupt en tevens prijst ze antisemieten.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
Politiek proces, die is zo schuldig aan machtsmisbruik als Piet de weerman van SBS 6.
onderbouwing?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef Tchock het volgende:
[..]
Politiek proces, die is zo schuldig aan machtsmisbruik als Piet de weerman van SBS 6.
flikker zelf op, jij roept zeker ook meteen troll als iemand een andere mening heeft of niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:24 schreef DeJori het volgende:
[..]
Flikker nou eens op met je complot onzin, ik volg verschillende nieuwsbronnen waaronder CNN, maar ik kijk net zo goed naar RT, twitterbronnen etc.
http://rt.com/news/russia-dismiss-ultimatum-ukraine-644/quote:Op maandag 3 maart 2014 20:22 schreef DeJori het volgende:
[..]
Zegt de regering van Oekraïne dat ook? CNN bericht nog gewoon dat ze tegenstrijdige berichten krijgen.
ik ben van mening dat als je minister van buitenlandse zaken een grote bek heeft het land dit ook moet uitdragen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:03 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Jij bent dus voor economische sancties?
Vroeger was ze nog best knapquote:Op maandag 3 maart 2014 19:56 schreef DeJori het volgende:
Over een paar minuten begint een interview met Yulia Tymoshenko bij Amanpour (CNN) voor de geintresseerden.
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_107711.htmquote:Secretary General announces North Atlantic Council to meet following Poland's request for Article 4 consultations
The North Atlantic Council, which includes the ambassadors of all 28 NATO Allies, will meet on Tuesday 4 March, following a request by Poland under article 4 of NATO's founding Washington Treaty.
Under article 4 of the Treaty, any Ally can request consultations whenever, in the opinion of any of them, their territorial integrity, political independence or security is threatened.
The developments in and around Ukraine are seen to constitute a threat to neighboring Allied countries and having direct and serious implications for the security and stability of the Euro-Atlantic area.
Niemand wint in dit soort conflicten. Je leidt ook wel gezichtsverlies als je Poetin nu gewoon z'n gang laat gaan.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:24 schreef UpsideDown het volgende:
Het lijkt mij trouwens niet verstandig dat de EU en de VS Rusland gaan sanctioneren, daar hebben hebben ze zichzelf ook mee te pakken.
quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Nee, daar gaat Poetin nooit mee akkoord, dan moet Russische tijd worden.
Ze gaan de basis niet opblazenquote:Op maandag 3 maart 2014 20:24 schreef Frag_adder het volgende:
[..]
ik ben van mening dat als je minister van buitenlandse zaken een grote bek heeft het land dit ook moet uitdragen.
Ik weet nog niet waar ik voor ben in dit conflict, aan de ene kant zeg ik, hun nieuwe regering is pro europees dus trap rusland eruit en lang leve europa, aan de andere kant snap ik militair ingrijpen in een autonome staat na een staatsgreep als je om hulp vraagt. We zullen moeten afwachten of rusland echt de oorlog verklaart en de basis opblaast, slachting van mensen die opgesloten zijn valt voor mij buiten hulp bieden.
dat staat er los vanquote:
Zelfs nu ze wat ouder is spreekt het in ieder geval voor haar dat ze zich goed verzorgt, kun je van sommige andere wereldleiders niet zeggenquote:Op maandag 3 maart 2014 20:24 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Vroeger was ze nog best knap
Daar kan ze beter mee wachten tot er verkiezingen zijn geweest, anders haal je wel heel makkelijk mensen over die in Russisch georiënteerde gebieden wonen dat hun plaatsgenoten wel eens gelijk kunnen hebben over de nieuwe Kievregering.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ze praat wel verstandig, nu onmiddellijk dat associatieverdrag tekenen voor poetin de volgende truc uithaalt
Onzin, het is ondemocratisch om het nu te tekenen als een niet-gekozen regering terwijl het nog meer de vraag is of pro-EU partijen gaan winnen bij de verkiezingen.quote:
dan kan het te laat zijn , poetin is nog niet klaar hoorquote:Op maandag 3 maart 2014 20:26 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Daar kan ze beter mee wachten tot er verkiezingen zijn geweest,
Jij hebt inside informatie?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kan het te laat zijn , poetin is nog niet klaar hoor
Als ze het nu zouden ondertekenen, kun je er gif op innemen dat de pro-Russische partijen gaan winnen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:26 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Onzin, het is ondemocratisch om het nu te tekenen als een niet-gekozen regering terwijl het nog meer de vraag is of pro-EU partijen gaan winnen bij de verkiezingen.
Volgens mij kunnen die treinen sowieso niet over ons spoor heen. Althans ik dacht dat de grens tussen verschillende spoortypen ergens bij rusland in de buurt lag.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:06 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Onze grootste vijand (het nederlands spoor) wordt straks onze grootste vriend
Dit lijkt me het eerste nieuws in uren weer, niet?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:25 schreef Chazr het volgende:
[..]
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_107711.htm
Te laat zijn? Bedoel je dat de Russen doorstoten tot Kiev?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kan het te laat zijn , poetin is nog niet klaar hoor
Spannende tijden. Gaat Poetin verder WO3 wat eerder dan ik dacht.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kan het te laat zijn , poetin is nog niet klaar hoor
Lijkt me niet dat er uit de consultaties zal worden geconcludeerd dat artikel 4 hier op z'n plaats is.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:25 schreef Chazr het volgende:
[..]
http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_107711.htm
je bedoelt oorlog. WO3 zou pas zijn als veel landen ermee zich gaan bemoeien, maar als rusland aanvalt zit europa eerst nog 3 weken te vergaderen, en de VS denkt, meh.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Spannende tijden. Gaat Poetin verder WO3 wat eerder dan ik dacht.
quote:Op maandag 3 maart 2014 20:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Spannende tijden. Gaat Poetin verder WO3 wat eerder dan ik dacht.
Polen schijt waarschijnlijk peuken om de oefeningen van Rusland bij Kalingrad.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:29 schreef DeJori het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat er uit de consultaties zal worden geconcludeerd dat artikel 4 hier op z'n plaats is.
Niet ondenkbaar de houding van de EU met name is zwak. En wil de VS een oorlog met Rusland? In dat licht zou Rusland het best kunnen proberen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:28 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Te laat zijn? Bedoel je dat de Russen doorstoten tot Kiev?
Dan houden we weer een 'spoedvergadering' over 5 dagenquote:Op maandag 3 maart 2014 20:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
je bedoelt oorlog. WO3 zou pas zijn als veel landen ermee zich gaan bemoeien, maar als rusland aanvalt zit europa eerst nog 3 weken te vergaderen, en de VS denkt, meh.
Daarom denk ik dat het niet onmogelijk is dat Poetin voor meer gaat.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:30 schreef SadPanda het volgende:
[..]Poetin gaat niet verder dan de Krim, en de NAVO doet niks.
Wat kan jij zeggen over CNN dan? Je kijkt toch geen televisie? Nogal tegenstrijdig vind je niet, misschien dat het wat meer zegt over de credibiliteit van wat je hier pretendeert.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:23 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Moet je vooral CNN volgen als je op de hoogte wilt blijven van de werkelijkheid......
quote:
Wat een onzin. Ze hebben er geen enkel voordeel bij om dat te doen, ze kweken alleen maar anti-Russische sedimenten.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet ondenkbaar de houding van de EU met name is zwak. En wil de VS een oorlog met Rusland? In dat licht zou Rusland het best kunnen proberen.
Dat geloof ik wel, maar je kunt natuurlijk niet zeggen dat je soevereiniteit wordt bedreigd omdat een buurland op eigen grondgebied oefeningen houdt.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:31 schreef k3vil het volgende:
[..]
Polen schijt waarschijnlijk peuken om de oefeningen van Rusland bij Kalingrad.
Oh jawel hoor, noem het maar ervaring. En goede contacten.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:32 schreef KopieerMachine het volgende:
[..]
Wat kan jij zeggen over CNN dan? Je kijkt toch geen televisie? Nogal tegenstrijdig vind je niet, misschien dat het wat meer zegt over de credibiliteit van wat je hier pretendeert.
Het lijkt me dat waar jij je informatie weghaalt ook niet echt bijdraagt aan een breed perspectief
Poetin heeft er geen enkel voordeel bij, alleen maar nadeel.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:32 schreef Megumi het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat het niet onmogelijk is dat Poetin voor meer gaat.
Lachte me kapot net toen ik dat plaatje zag, moest het ook ff uploaden en plaatsen.quote:
Nee, maar het kan wel een artikel 5 aanvraag van de oekraine versoepelen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:29 schreef DeJori het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat er uit de consultaties zal worden geconcludeerd dat artikel 4 hier op z'n plaats is.
Proestquote:Op maandag 3 maart 2014 20:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, noem het maar ervaring. En goede contacten.
Wat?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:34 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Nee, maar het kan wel een artikel 5 aanvraag van de oekraine versoepelen.
Artikel 5 is toch alleen voor lidstaten?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:34 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Nee, maar het kan wel een artikel 5 aanvraag van de oekraine versoepelen.
lolliequote:
Ja joh ? Leest je mama elke dag de Russische staatskrant op voor je?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, noem het maar ervaring. En goede contacten.
Vind je http://www.theguardian.com/uk dan wel goed als bron? Aangezien die toch behoorlijk tegen de VS ingegaan zijn met Snowden.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, noem het maar ervaring. En goede contacten.
yup, ondertekenaars van het boedapest memorandum mogen dat dus aanvragen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:35 schreef DeJori het volgende:
[..]
Artikel 5 is toch alleen voor lidstaten?
Maar je gaat dan makkelijk voorbij aan het denken van de Russen zelf die met de val van de USSR vinden dat ze te veel verloren hebben. Het voordeel wat Putin heeft is dat hij met deze zet populair blijft bij de Russen. En dat telt voor een politicus! En wat het buitenland over hem denkt telt niet mee dan.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ze hebben er geen enkel voordeel bij om dat te doen, ze kweken alleen maar anti-Russische sedimenten.
Heb ik gemist, heb je een link?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:36 schreef JimmyJames het volgende:
Dat gelekte document van de Britten![]()
![]()
![]()
En de Britten zijn in West-Europa meestal nog het meest uitgesproken over Rusland. Ik denk dus wel dat je met zekerheid kunt stellen dat er geen echte economische sancties komen. Poetin komt er met gewoon mee weg.
Wat voor voordeel hebben ze daarbij? Dan kun je er sowieso op rekenen dat er sancties komen die Rusland zwaar treffen. Oke, ze zijn voor ons ook niet fijn, maar dat liever dan militaire middelen.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Niet ondenkbaar de houding van de EU met name is zwak. En wil de VS een oorlog met Rusland? In dat licht zou Rusland het best kunnen proberen.
Het is onhoudbaar om Oekraïne te bezetten en er een dictatuur van te maken.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:37 schreef Megumi het volgende:
[..]
Maar je gaat dan makkelijk voorbij aan het denken van de Russen zelf die met de val van de USSR vinden dat ze te veel verloren hebben. Het voordeel wat Poetin heeft is dat hij met deze zet populair blijft bij de Russen. En dat telt voor een politicus!
twitter:PzFeed twitterde op maandag 03-03-2014 om 20:34:58Russian assault on UKR Navy HQ in Sebastopol has begun. Via @20committee - http://t.co/vwWxOmEY3H reageer retweet
Waarom mogen ondertekenaars van het Boedapest memorandum een beroep doen op Artikel 5 van de NAVO?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:37 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
yup, ondertekenaars van het boedapest memorandum mogen dat dus aanvragen.
Dat vraag ik me ook af? Volgens mij is artikel 5 alleen voor NAVO-leden en Oekraïne is dat niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:39 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Waarom mogen ondertekenaars van het Boedapest memorandum een beroep doen op Artikel 5 van de NAVO?
Het Budapest memorandum is wel ondertekend door twee lidstaten, maar Artikel 5 is niet bedoelt om de verdragen die NAVO-lidstaten hebben gesloten in stand te houden.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:39 schreef DeJori het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af? Volgens mij is artikel 5 alleen voor NAVO-leden en Oekraïne is dat niet.
Heeft iemand een stream?quote:Op maandag 3 maart 2014 20:38 schreef sneakydesert het volgende:
twitter:PzFeed twitterde op maandag 03-03-2014 om 20:34:58Russian assault on UKR Navy HQ in Sebastopol has begun. Via @20committee - http://t.co/vwWxOmEY3H reageer retweet
Naast continentale en mariene sedimenten, nu ook Russische sedimenten.quote:
De link in die tweet geeft een blanco pagina.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:38 schreef sneakydesert het volgende:
twitter:PzFeed twitterde op maandag 03-03-2014 om 20:34:58Russian assault on UKR Navy HQ in Sebastopol has begun. Via @20committee - http://t.co/vwWxOmEY3H reageer retweet
Puike bron ook, een lege pagina. Zo van, niemand checkt tochquote:
Waarom niet? De VS wil vast geen kernoorlog als risico nemen. En de EU zal niet veel meer doen dan wat sancties en veel vergaderen. Ik vindt wat Poetin doet briljant vanuit strategisch oogpunt. En maakt hem razend populair in Rusland zelf. Zie ook de steun van de doema.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:38 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het is onhoudbaar om Oekraïne te bezetten en er een dictatuur van te maken.
Omdat het hele westen van Oekraine gaat demonstreren en Poetin iedereen zou moeten neerknallen, de VS en EU sancties gaan instellen en hele wereld keurt het af.quote:Op maandag 3 maart 2014 20:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waarom niet? De VS wil vast geen kernoorlog als risico nemen. En de EU zal niet veel meer doen dan wat sancties en veel vergaderen. Ik vindt wat Poetin doet briljant vanuit strategisch oogpunt. En maakt hem razend populair in Rusland zelf. Zie ook de steun van de doema.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |