NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[img]http://rt.com/files/opinionpost/21/e8/80/00/2.jpg[/
quote:Chronologie: Onrust in Oekraïne
In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
Live blog van RTquote:Overgangspresident in Oekraïne
Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
Live blog van het NRC
Liveblog: Tsjechen boos op Russen
Gestopt live blog FOK!
Archief live blog FOK!
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Tuurlijk Baaj. Ik volg liever het nieuws via verschillende bronnen en trek dan mijn eigen conclusies.
En die spreken niet in het voordeel van de Russen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dit jaquote:
[..]
Maar vergeet niet dat Duitsland dit zo heeft aangepakt dat de Tsjechen meteen hun verdedigingslinies kwijt waren en geen tijd hadden om hun kapitaal uit Sudetenduitsland weg te halen.
De tactiek van destabiliseer en heers 
Ga toch lekker naar BNW manquote:Op maandag 3 maart 2014 17:39 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.
Bronnen, de mening over kosovo, van alles wordt als waarheid geïnterpreteerd hoe andere users ergens over denken of hoe ze aan hun informatie komen. De vooringenomenheid die anderen wordt verweten, oh ironie.
Disclaimer: ik ben tegen de invasie van Rusland, tegen de houding van het westen en wil dat alle partijen eerst de nieuwe verkiezingen afwachten en dat de vrije pers voor iedereen toegankelijk moet zijn ongeacht etniciteit of paspoort.
Disclaimer: ik ben tegen de invasie van Rusland, tegen de houding van het westen en wil dat alle partijen eerst de nieuwe verkiezingen afwachten en dat de vrije pers voor iedereen toegankelijk moet zijn ongeacht etniciteit of paspoort.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
bron?quote:
Ultimatum gesteld aan Oekraïne anders zou er geweld gebruikt worden
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Ga jij lekker naar de vs.quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Ik heb dat niet in de TT gezet omdat er nogal getwijfeld wordt aan of dat daadwerkelijk waar is, en zo ja, tegen wie het ultimatum precies gericht zou zijn.quote:
Ultimatum gesteld aan Oekraïne anders zou er geweld gebruikt worden
niemand met een bron vermelding?quote:
[..]
Ik heb dat niet in de TT gezet omdat er nogal getwijfeld wordt aan of dat daadwerkelijk waar is, en zo ja, tegen wie het ultimatum precies gericht zou zijn.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Nee hoor, RT wordt gefinancierd uit de Russische staatskas en dat volg ik ook.quote:
[..]
Die 'verschillende bronnen' zijn met vrij grotere zekerheid allemaal van hetzelfde rupert murdoch netwerk.
En Al-Jazeera is ook niet van Murdoch volgens mij.
Op
Best veel, alleen spreken die elkaar tegen.quote:
Deze tweet net:
suggereert dat het alleen om twee oorlogsschepen gaat.twitter:AP twitterde op maandag 03-03-2014 om 17:27:30 BREAKING: Ukraine: Russians issue ultimatum for surrender of 2 Ukrainian warships in Crimea. reageer retweet
BREAKING: Ukraine: Russians issue ultimatum for surrender of 2 Ukrainian warships in Crimea.
Duncan Crawford @_DuncanC 47 sec
Ukraine's Ambassador to the EU Kostiantyn Yelisieiev says #Russia may kill some their own troops as a provocation... (and blame #Ukraine)
Ukraine's Ambassador to the EU Kostiantyn Yelisieiev says #Russia may kill some their own troops as a provocation... (and blame #Ukraine)
Volgens de BBC gaat het om alle troepen op de Krim: http://www.bbc.com/news/world-europe-26424738#TWEET1060896
Maar:
Maar:
quote:A source in the Ukrainian defence ministry has told the Guardian’s, Shaun Walker, in Crimea, that he has heard nothing about an ultimatum that has reportedly been posed to Ukrainian forces in the region to surrender before 3am GMT or face an assault. Shaun writes:
He is not that senior but says he’s on a base right now and neither he nor the base commanders have heard anything of the sort. He said: “It’s probably another red herring to stir up trouble.”
Also, it seems to be coming from Russian interfax, quoting Ukrainian Interior Ministry. That should ring some alarm bells, folks.
— Shaun Walker (@shaunwalker7) March 3, 2014
Dan ben je behoorlijk blind want de vs zit hier direct achter sinds snowden en syrië.quote:
[..]
Dat ik tegen deze invasie ben zegt niets over wat ik van de VS vind.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??quote:Op maandag 3 maart 2014 17:30 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Timosjenko is dan ook gewoon corrupt en ze prijst antisemieten. Er is geen enkel bewijs dat Poetin die man heeft vergiftigd, als je even de Wikipedia pagina leest.
Onze schaker ? en de oliemagnaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
right.quote:
[..]
En Al-Jazeera is ook niet van Murdoch volgens mij.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
De VS zit achter de Russische invasie? Prachtige theoriequote:
[..]
Dan ben je behoorlijk blind want de vs zit hier direct achter sinds snowden en syrië.
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Onafhankelijkheid ja. Een Russische invasie is geen onafhankelijkheid.quote:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.quote:
Volgens de BBC gaat het om alle troepen op de Krim: http://www.bbc.com/news/world-europe-26424738#TWEET1060896
Maar:
[..]
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.quote:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.quote:
Ik zit vannacht om 4 uur in ieder geval klaar met popcorn en een pilsje om het vuurwerk te aanschouwen.
Tja precies. Hoe hypocriet kan je zijn.quote:Op maandag 3 maart 2014 17:47 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.
Wil trouwens niet zeggen dat ik voor een partij ben.
Ja en je televisie verteld de waarheid. !quote:
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Jammer dat je geen kleurtje meer hebtquote:
[..]
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijdenquote:
[..]
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.
Het is niet dat de EU en de VS niet handelen met rusland.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er komt alleen maar onzin uit die kerelquote:
[..]
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijden
Het is niet dat de EU en de VS niet handelen met rusland.
Je ridiculiseerd mij maar een eind weg, over een half jaar kan ik het jullie weer inwrijven, net als bij irak net als bij afghanistan net als bij libië, net als bij syrië, net als bij egypte en nu bij rusland en oekraïne. Maar ook weer over lijken. Zolang jij je biertje maar krijgt he.quote:
[..]
Het verziekt dit topic alleen maar, als ie wil denken dat Al Jazeera ook van Murdoch is doet ie dat maar, ik ga er niet meer op in.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
twitter:Yaro_RT twitterde op maandag 03-03-2014 om 16:37:57 Apparently Interfax-Ukraine are again spreading fake news about "ultimatum to Ukrainian troops by Russians". They have indeed done it before reageer retweet
Apparently Interfax-Ukraine are again spreading fake news about "ultimatum to Ukrainian troops by Russians". They have indeed done it before 
Rusland heeft zichzelf al zwart gemaakt door een soevereine natie binnen te vallen.quote:
[..]
Zei toch, dit is allemaal opgezet spel. Ze willen rusland zo gigantisch zwart maken dat mensen zich 100% sterk maken voor de sancties die ze eigenlijk initieel al wilden opleggen door oekraïne naar europa te verplaatsen, want dan was rusland meteen zijn betrekkingen daar kwijt.
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?quote:
[..]
Waarom zou oekraine dan de banden met rusland moeten doorsnijden
Het is niet dat de EU en de VS niet handelen met rusland.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
quote:
Ik zit vannacht om 4 uur in ieder geval klaar met popcorn en een pilsje om het vuurwerk te aanschouwen.
Uhm eigenlijk voor snowden en rusland in dit gevalquote:
[..]
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vind het ook raar dat als je een standpunt aanhangt, er automatisch vanuit gegaan wordt dat je het eens bent met andere partijen die dat standpunt aanhangen. Als je tegen de Russische invasie bent, moet je blijkbaar wel pro-EU en pro-VS zijn ofzo.quote:
Bronnen, de mening over kosovo, van alles wordt als waarheid geïnterpreteerd hoe andere users ergens over denken of hoe ze aan hun informatie komen. De vooringenomenheid die anderen wordt verweten, oh ironie.
Disclaimer: ik ben tegen de invasie van Rusland, tegen de houding van het westen en wil dat alle partijen eerst de nieuwe verkiezingen afwachten en dat de vrije pers voor iedereen toegankelijk moet zijn ongeacht etniciteit of paspoort.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
In die twee gevallen waren ze over het algemeen juist erg positief over Rusland manquote:
[..]
Je hebt toch wel opgelet wat de consensus in de media jegens rusland is geweest sinds snowden en vooral syrië he?
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.quote:
Dat zal in Poetins ogen wel anders zijn.
-
Jij weerquote:
[..]
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.
Moet jij ex moslims niet even de les geven dat ze levenslange celstraffen verdienen?
quote:
[..]
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??
Onze schaker ? en de oliemagnaat
quote:The European court of human rights has rejected a claim by imprisoned Russian oil magnate Mikhail Khodorkovsky that his arrest and trial were politically motivated.
Het ultimatum van vannacht lijkt inderdaad alleen om twee oorlogsschepen te gaan, de Ternopil en de Slavutych.
Russia demands 2 Ukraine warships surrender
Russia demands 2 Ukraine warships surrender
Uit de liveblog van the Guardian.quote:less than 1m ago
No ultimatum, says the Russian defence ministry, via Vedemosti.
A snap partial translation:
Russia’s defence ministry has denied information that they have given Ukrainian forces in Crimea an ultimatum.
An official defence ministry called the original agency statement about the ultimatum “complete nonsense”, and said no such ultimatum had been given to the Ukrainian military in Crimea.
See previous reporting on a supposed “ultimatum,” talk of which began with a suspect Interfax news report.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Tuurlijk is er geen ultimatum, rusland valt gewoon aan.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zuis Ossetië en Abchazië zijn toch ook onafhankelijk geworden? Of zouden dat zijn als het Westen hen zou erkennen..quote:
[..]
Onafhankelijkheid ja. Een Russische invasie is geen onafhankelijkheid.
Jonges, ga nou niet meteen kersverse nieuwsberichten naar elkaar toe gooien alsof het direct harde feiten zijn. Wacht even op wat andere media rapporteren.
Persoonlijk heb ik vrijwel altijd zulke achterlijke discussies en speculaties over politieke gebeurtenissen vermeden omdat het altijd eindigt op moddergooien. Maar ik wil het op zich wel een nieuwe kans geven
. Misschien als neutrale kant ofzo haha.
Persoonlijk heb ik vrijwel altijd zulke achterlijke discussies en speculaties over politieke gebeurtenissen vermeden omdat het altijd eindigt op moddergooien. Maar ik wil het op zich wel een nieuwe kans geven
. Misschien als neutrale kant ofzo haha.
Niet de media in de vs.quote:
[..]
In die twee gevallen waren ze over het algemeen juist erg positief over Rusland man
Government officials hadden het zelfs over het assassineren van snowden, en syrië hebben ze dezelfde groepen die ze in de nasleep van 9/11 zo opjaagden juist bevoorraad, samen met europa.
Dat is dan nogal een klap in je gezicht als dan een land als rusland daar een stokje voor de escalatie steekt. En snowden onderdak geeft zodat hij door kan gaan met lekken.
Snap men het nu?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Lul niet slap, wil je, Poetin-aanbidder.quote:
Jij weer
-
Voor de mensen hier die dit ingrijpen goed vinden hier een logisch schema;
Ik vind het goed dat een buurland ingrijpt in een gebied van een ander land omdat daar mensen zijn die zich bij dat buurland voelen horen.
Ok als je dat vindt; hoe los je de volgende situatie dan in godsnaam op. In gebied X wonen 3 bevolkingsgroepen. A B en C. A maakt 60 procent uit van de bevolking. B maakt 30 procent uit en de laatste is de rest groep C. Echter wanneer je inzoomt op gebied X dan zie je dat in het noorden van gebied X groep C oververtegenwoordigd is. Maarliefst 90% van de inwoners is van groep C. Dan mag volgens de mensen die ingrijpen okay vinden het buurland ingrijpen om gebied met bevolking C te beschermen. Echter het hele gebied X heeft een meerderheid aan A. Ga je dan oneindig het gebied opdelen? Of hoort bevolking C dan ook maar bij A en het gebied X? En de mensen van bevolking B? Zij zijn ook in een aantal gebied oververtegenwoordigd, mag dan weer een ander land ingrijpen?
Kortom met de redenering dat een buurland mag invallen krijg je landen die over elkaar heen gaan vallen en een versnippering van de landkaart.
Ik vind het goed dat een buurland ingrijpt in een gebied van een ander land omdat daar mensen zijn die zich bij dat buurland voelen horen.
Ok als je dat vindt; hoe los je de volgende situatie dan in godsnaam op. In gebied X wonen 3 bevolkingsgroepen. A B en C. A maakt 60 procent uit van de bevolking. B maakt 30 procent uit en de laatste is de rest groep C. Echter wanneer je inzoomt op gebied X dan zie je dat in het noorden van gebied X groep C oververtegenwoordigd is. Maarliefst 90% van de inwoners is van groep C. Dan mag volgens de mensen die ingrijpen okay vinden het buurland ingrijpen om gebied met bevolking C te beschermen. Echter het hele gebied X heeft een meerderheid aan A. Ga je dan oneindig het gebied opdelen? Of hoort bevolking C dan ook maar bij A en het gebied X? En de mensen van bevolking B? Zij zijn ook in een aantal gebied oververtegenwoordigd, mag dan weer een ander land ingrijpen?
Kortom met de redenering dat een buurland mag invallen krijg je landen die over elkaar heen gaan vallen en een versnippering van de landkaart.
Er was geen bewijs dat Janoekovytsj corrupt was, dat is er pas nu ze zijn huis hebben gezien nu dat is ingenomen. Er is geen bewijs dat de politie schoot op demonstranten die geen vandalisme pleegde.quote:
[..]
Tuurlijk is het wel de bevolking geweest. Misschien niet de meerderheid. Maar daar zijn de verkiezingen voor, om dat weer te bepalen. Je bent als bevolking toch wel knettergek als je corrupte machthebbers aan de macht laat of ze op je laat schieten. Meerderheid of niet
Anti-Turkije
Oftewel, oprotten met die schepen of anders...quote:
Anders wat?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Hoe? Oekraïne wil dat niet vrijwillig omdat ze weten dat ze gaan verliezen.quote:
[..]
Dat had poetin ook zonder een inval kunnen bereiken.
Anti-Turkije
60% is etnisch Rus... Verder komt er in maart een referendum dus wat zeur je.quote:
[..]
Je blijft die onzin beweren terwijl er geen bewijs.
Anti-Turkije
De eerste echte bekendmaking van een militaire aanval door Rusland...quote:16.45 uur: ultimatum gegeven aan Oekraïense troepen in de Krim
Persbureau Interfax meldt dat een militaire bron aan hen heeft aangegeven dat de Zwarte Zeevloot van Rusland de Oekraïense troepen in de Krim tot 04.00 uur vannacht (Nederlandse tijd) de tijd heeft gegeven om zich over te geven. Doen ze dit niet, dan zal Rusland overgaan tot een militaire aanval.
Russische minister van Defensie ontkent een ultimatum aan Oekraiens leger in de krim: http://www.vedomosti.ru/politics/news/23525211/minoborony-ukrainy
quote:Russische ministerie van Defensie ontkent berichten verschenen dat de Oekraïense leger in de Krim geleverd een ultimatum.
Vandaag het agentschap " Interfax-Oekraïne "gemeld, daarbij verwijzend naar een bron in het ministerie van Defensie van Oekraïne, dat de commandant van de Zwarte Zee Vloot van Rusland Alexander Vitko een ultimatum Oekraïense soldaten in de Krim. Volgens de bron agentschap, indien, voorafgaand aan 05:00 dinsdag Oekraïense soldaten " geef niet op, start een echte aanval eenheden en delen van de Oekraïense strijdkrachten rond de Krim. "
De officiële vertegenwoordiger van het Russische ministerie van Defensie noemde Bericht agentschap " volslagen onzin "en zei dat alle ultimatums Oekraïense leger in de Krim niet werd gezet.
Hoofd van de zeestrijdkrachten van Oekraïne in Sevastopol Krim autoriteiten drukke trouwe soldaten ongeveer de helft ( op zijn grondgebied ligt een paar gebouwen), nog een half onder controle blijft VMSU zegt Oekraïense officier, zonder clusters van gewapende mannen en nu is er geen activiteit is, maar over het ultimatum Hij hoorde niets.
Wat een dom gezeik om een stukkie land dat allang Russisch is en er wonen ook merendeels Russen. Geef dat lekker terug, scheelt een hoop ellende.
Het is wel een feit dat op alternatieve zenders als RT na het buitenlands nieuws ongeveer hetzelfde wordt gebracht.quote:
Anti-Turkije
quote:
[..]
Er was geen bewijs dat Janoekovytsj corrupt was, dat is er pas nu ze zijn huis hebben gezien nu dat is ingenomen. Er is geen bewijs dat de politie schoot op demonstranten die geen vandalisme pleegde.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
omdat jij het zegt.. of wat?quote:
[..]
De eerste echte bekendmaking van een militaire aanval door Rusland...
Dat je onwaarheden als feiten loopt te verkondigen.quote:
[..]
60% is etnisch Rus... Verder komt er in maart een referendum dus wat zeur je.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar wanneer vind jij dan dat het tijd is dat het buurland ingrijpt? Als groep C zich inmiddels al 20 jaar zo voelt en zich ten nadele gesteld vind tegenover de andere bevolkingsgroepen? Ik moet dan denken aan de Xin Jiang provincie in China met haar oegoeren.quote:
Voor de mensen hier die dit ingrijpen goed vinden hier een logisch schema;
Ik vind het goed dat een buurland ingrijpt in een gebied van een ander land omdat daar mensen zijn die zich bij dat buurland voelen horen.
Ok als je dat vindt; hoe los je de volgende situatie dan in godsnaam op. In gebied X wonen 3 bevolkingsgroepen. A B en C. A maakt 60 procent uit van de bevolking. B maakt 30 procent uit en de laatste is de rest groep C. Echter wanneer je inzoomt op gebied X dan zie je dat in het noorden van gebied X groep C oververtegenwoordigd is. Maarliefst 90% van de inwoners is van groep C. Dan mag volgens de mensen die ingrijpen okay vinden het buurland ingrijpen om gebied met bevolking C te beschermen. Echter het hele gebied X heeft een meerderheid aan A. Ga je dan oneindig het gebied opdelen? Of hoort bevolking C dan ook maar bij A en het gebied X? En de mensen van bevolking B? Zij zijn ook in een aantal gebied oververtegenwoordigd, mag dan weer een ander land ingrijpen?
Kortom met de redenering dat een buurland mag invallen krijg je landen die over elkaar heen gaan vallen en een versnippering van de landkaart.
Ik vind dat inderdaad niet kloppen nee.
Al-Jazeera is overigens eigendom van de dictator van Qatar.quote:
[..]
Nee hoor, RT wordt gefinancierd uit de Russische staatskas en dat volg ik ook.
En Al-Jazeera is ook niet van Murdoch volgens mij.
Anti-Turkije
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.quote:
[..]
Zuis Ossetië en Abchazië zijn toch ook onafhankelijk geworden? Of zouden dat zijn als het Westen hen zou erkennen..
Dat hebben we al vaker gehoord, waarbij het niet waar bleek te zijn. Ik wacht nog even tot het niet van "een bron" komt.quote:
[..]
Nee, een bron bij het Russische leger meldt dit aan Persbureau Interfax.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Die schaker is nooit opgepakt en die oliemagnaat is ook gewoon corrupt. Maar je hebt 100% gelijk dat Poetin een dictator is.quote:
[..]
en de oppositie in Rusland die opgesloten werd in siberie ??
Onze schaker ? en de oliemagnaat
Anti-Turkije
Ja want RT is de russische propaganda zender,quote:
[..]
Het is wel een feit dat op alternatieve zenders als RT na het buitenlands nieuws ongeveer hetzelfde wordt gebracht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je snapt toch wel dat hij bedoeld dat de VS achter de coup/revolutie in Kiev zit?quote:
[..]
De VS zit achter de Russische invasie? Prachtige theorie
Anti-Turkije
Interfax is eigenlijk een vrij goed persbureau zonder corruptie....quote:
[..]
Dat hebben we al vaker gehoord, waarbij het niet waar bleek te zijn. Ik wacht nog even tot het niet van "een bron" komt.
Abkhazië is deel van Georgië dacht ik, toch?quote:
[..]
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.
Tsjetsjenië bedoel je? Ik vind dat elk gebied onafhankelijk mag worden als de meerderheid dat wil, dus ook Tsjetsjenië, Catalonië, Basken enz.quote:
Misschien een gekke vraag of opmerking.
Heb al vaker gelezen hier dat mensen vinden dat als een meerderheid onafhankelijk wil worden, dat moet kunnen.
Hoe denken deze mensen dan over de situatie in zuid-rusland? Die willen toch ook onafhankelijkheid en krijgen het niet?
Anti-Turkije
Zelf vinden ze van niet.quote:
[..]
Abkhazië is deel van Georgië dacht ik, toch?
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meerquote:
[..]
De jure onafhankelijk. In de praktijk dansen de leiders daar gewoon naar de pijpen van het Kremlin.
Ook Interfax heeft het al over ultimatums gehad die niet bleken te bestaan.quote:
[..]
Interfax is eigenlijk een vrij goed persbureau zonder corruptie....
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.quote:
[..]
Dat hele land is geschift en zonder olie is het helemaal niks waard
Anti-Turkije
Dus als Oekraïne niet snel door de knieën gaat breekt om 4:00 uur vanacht de oorlog uit? Dan zullen de beurzen morgen wereldwijd imploderen en de energieprijzen exploderen en zitten we opnieuw in een economische crisis.
Say what?
Dat ligt aan welk land je het vraagt.quote:
[..]
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meer
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Is het zo vreemd als ik vind dat de bevolking in de Krim bij Rusland mag horen, als ze dat willen door een referendum?quote:
Mensen die serieus in discussie gaan met basjguardian en sadpanda
Anti-Turkije
Ok nu diskwalificeer je jezelf echt.quote:
[..]
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat maakt Poetin hypocriet ja, niet mij.quote:
[..]
Goed punt. Sadpanda kan wel zeggen: "ik ben ook voor een onafhankelijk Tsjetsjenië hoor", maar Poetin denkt daar anders over, en dat maakt hem een hypocriet.
Anti-Turkije
We gaan het zien en beleven.quote:
[..]
Ook Interfax heeft het al over ultimatums gehad die niet bleken te bestaan.
Eh... nee.quote:
[..]
Dat ligt aan welk land je het vraagt.
Wat ik net zei is redelijk onbetwist. Hoe de situatie zou moeten zijn, daar lopen de meningen over uiteen
Dat zei ik ook.quote:
Dat maakt Poetin hypocriet ja, niet mij.
-
Dat mag je vinden, maar dat zijn niet de enige dingen die je zegt. Zeggen dat de VS geen olie heeft is best vreemd, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Is het zo vreemd als ik vind dat de bevolking in de Krim bij Rusland mag horen, als ze dat willen door een referendum?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Jij bent dus tegen celstraffen voor afvalligen? Graag ja of nee antwoorden.quote:
[..]
Lul niet slap, wil je, Poetin-aanbidder.
Anti-Turkije
The self-defense forces guarding the borders of the Ukrainian autonomous republic of Crimea have prevented a large amount of firearms and explosives from being smuggled into the republic by Kiev radicals.
The Cossacks and Berkut troops at the road checkpoint in the Crimean peninsula have confiscated explosives equivalent to 400 kilograms of TNT as well as grenades, rifles and guns, Russia-1 TV channel reports.
The blasting agent was transported in a single batch by a truck, with the self-defense forces currently investigating the origins and the purpose of the load.
The driver and the passenger of the truck were Maidan activists, a source in the Crimean self-defense forces told RIA-Novosti news agency.
“They are citizens of Lviv [in western Ukraine], Maksim Shepetaylo – born in 1990 and Vasily Pusko – born in 1989. They didn’t hide the fact that since December last year that active participated in Maidan clashes [in Kiev],” the source said.
One of the Berkut soldiers, who like many of his comrades refused to follow the order to disband from the self-proclaimed government in the Ukrainian capital, told Russia-1 TV that the majority of the arms were seized from vehicles with Kiev numbers.
The weapons are confiscated, despite many of its owners providing documents, which prove that they are state officials or law enforcement officers, he said.
The self-defense forces have demonstrated to journalists a loaded Kalashnokov rifle, with the available evidence suggesting that shots were recently fired from it.
They also showed a small-caliber sniper rifle of foreign design, saying that the weapons of such type have been frequently used by radicals against the police during the Maidan standoff in Kiev.
Sky News also visited a Crimean checkpoint, reporting a stockpile of weapons – including shotguns, hunting rifles, axes and ammunition – which the self-defense forces said were seized from seized from cars trying to enter the Autonomous Republic.
The checkpoints are installed to make “sure that everything is in order here at the entrance to Crimea, that no-one is smuggling anything that could turn our Crimea into another Maidan (Kiev's Independence Square),” one of the guards explained.
The newly appointed head of the Ukrainian Navy, Rear Admiral Denis Berezovsky, as well as a number of other high ranking Ukrainian military and security officials in Crimea, have sworn their allegiance to the Autonomous Republic of Crimea.
The people of Crimea began protesting after the self-proclaimed government in Kiev introduced a law abolishing the use of other languages for official documents in Ukraine.
More than half of the Autonomous Republic’s population are ethnic Russians who aren’t fluent in Ukrainian and only use Russian language for communication.
Crimea has longstanding close ethnic, cultural and military links with Russia, as part of Imperial Russia since the 18th century and then the Soviet Union in the 20th century.
The peninsula’s residents have announced that they are going to hold a referendum on March 30 to determine whether Crimea remains a part of Ukraine.
The Cossacks and Berkut troops at the road checkpoint in the Crimean peninsula have confiscated explosives equivalent to 400 kilograms of TNT as well as grenades, rifles and guns, Russia-1 TV channel reports.
The blasting agent was transported in a single batch by a truck, with the self-defense forces currently investigating the origins and the purpose of the load.
The driver and the passenger of the truck were Maidan activists, a source in the Crimean self-defense forces told RIA-Novosti news agency.
“They are citizens of Lviv [in western Ukraine], Maksim Shepetaylo – born in 1990 and Vasily Pusko – born in 1989. They didn’t hide the fact that since December last year that active participated in Maidan clashes [in Kiev],” the source said.
One of the Berkut soldiers, who like many of his comrades refused to follow the order to disband from the self-proclaimed government in the Ukrainian capital, told Russia-1 TV that the majority of the arms were seized from vehicles with Kiev numbers.
The weapons are confiscated, despite many of its owners providing documents, which prove that they are state officials or law enforcement officers, he said.
The self-defense forces have demonstrated to journalists a loaded Kalashnokov rifle, with the available evidence suggesting that shots were recently fired from it.
They also showed a small-caliber sniper rifle of foreign design, saying that the weapons of such type have been frequently used by radicals against the police during the Maidan standoff in Kiev.
Sky News also visited a Crimean checkpoint, reporting a stockpile of weapons – including shotguns, hunting rifles, axes and ammunition – which the self-defense forces said were seized from seized from cars trying to enter the Autonomous Republic.
The checkpoints are installed to make “sure that everything is in order here at the entrance to Crimea, that no-one is smuggling anything that could turn our Crimea into another Maidan (Kiev's Independence Square),” one of the guards explained.
The newly appointed head of the Ukrainian Navy, Rear Admiral Denis Berezovsky, as well as a number of other high ranking Ukrainian military and security officials in Crimea, have sworn their allegiance to the Autonomous Republic of Crimea.
The people of Crimea began protesting after the self-proclaimed government in Kiev introduced a law abolishing the use of other languages for official documents in Ukraine.
More than half of the Autonomous Republic’s population are ethnic Russians who aren’t fluent in Ukrainian and only use Russian language for communication.
Crimea has longstanding close ethnic, cultural and military links with Russia, as part of Imperial Russia since the 18th century and then the Soviet Union in the 20th century.
The peninsula’s residents have announced that they are going to hold a referendum on March 30 to determine whether Crimea remains a part of Ukraine.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Wat maar weer bewijst dat je er allemaal niet zo veel kaas van gegeten hebt. De VS is een gigantische speler met ongeveer 13% van de hele wereldvoorraad aardolie in zijn bezit.quote:
[..]
Jij hebt hier de geschifte als je vind dat het hele land geschift is... Waarom is nou weer het hele land geschift. En je tweede opmerking is ook onzin, de VS heeft ook geen olie.
Kennelijk gaan de Oekraïense rebellen ook vechten.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Ik zeg niet dat het een feit is.quote:
[..]
Dat je onwaarheden als feiten loopt te verkondigen.
Anti-Turkije
Ah, oke. Ik was in de veronderstelling dat ze zich duurzaam losgemaakt hadden van Georgië.quote:
[..]
Juist niet de jure onafhankelijk. Zuid-Ossetië is juridisch gezien volledig eigendom van Georgië, al is er de facto geen zeggenschap meer
