FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Crowdfunding #8 - Beter dan sparen.
µdonderdag 23 januari 2014 @ 13:46
SJnvkSi.pngDit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.

Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.

Een ander platform is crowdaboutnow.com. Deze twee platformen zijn de enige twee in Nederland met een officiële vergunning van de AFM.

Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Bij geldvoorelkaar is dit echter minder van belang, aangezien daar de contracten direct afgesloten worden.

Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)

Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.

Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.

Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

* PM µ als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.

Vorige delen:
#1
µdonderdag 23 januari 2014 @ 13:47
Omdat de sluiter hem niet opende :*.
µdonderdag 23 januari 2014 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:39 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Die extra's waren wel leuk :9
Vanaf 2k :{
µdonderdag 23 januari 2014 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:42 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Wat was dat voor iets?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5363
AQuila360donderdag 23 januari 2014 @ 13:48
quote:
3s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:47 schreef µ het volgende:
Omdat de sluiter hem niet opende :*.
Sorry :@

Zag het pas net :P

quote:
12s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:47 schreef µ het volgende:

[..]

Vanaf 2k :{
True..
AQuila360donderdag 23 januari 2014 @ 13:55
Maar jongens even terugkomend op het volgende:

Willen jullie puur en alleen rente of vinden jullie het ook leuk om zo'n project te volgen? Want bijvoorbeeld Kickstarter daar doe je het echt om dat project te volgen en dan eventueel het resultaat aan het einde te krijgen ofzo maar geen winst.

En bij Iskenpandur weet je eigenlijk niet eens aan wie of wat je iets uitleent omdat je in hele kleine partjes automagisch kunt inleggen.

Daarom bevalt GVE me want daar heb je rente en toch ook wel wat betrokkenheid moet ik zeggen al gaat dat niet voor elk project op en is die betrokkenheid ook maar gering natuurlijk maar toch heb wel een aantal projecten waar ik af en toe op de site kijk waar ze mee bezig zijn en hoe het gaat.

Daarom mag van mij GVE zo blijven en ga ik er iskenpandur naast doen!
µdonderdag 23 januari 2014 @ 14:01
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:55 schreef AQuila360 het volgende:
Maar jongens even terugkomend op het volgende:

Willen jullie puur en alleen rente of vinden jullie het ook leuk om zo'n project te volgen? Want bijvoorbeeld Kickstarter daar doe je het echt om dat project te volgen en dan eventueel het resultaat aan het einde te krijgen ofzo maar geen winst.

En bij Iskenpandur weet je eigenlijk niet eens aan wie of wat je iets uitleent omdat je in hele kleine partjes automagisch kunt inleggen.

Daarom bevalt GVE me want daar heb je rente en toch ook wel wat betrokkenheid moet ik zeggen al gaat dat niet voor elk project op en is die betrokkenheid ook maar gering natuurlijk maar toch heb wel een aantal projecten waar ik af en toe op de site kijk waar ze mee bezig zijn en hoe het gaat.

Daarom mag van mij GVE zo blijven en ga ik er iskenpandur naast doen!
Voordat ik investeer kijk ik of ik het een interessant project vind. Daarna gaat het mij alleen maar om de rente.
Graankorreldonderdag 23 januari 2014 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:55 schreef AQuila360 het volgende:
Maar jongens even terugkomend op het volgende:

Willen jullie puur en alleen rente of vinden jullie het ook leuk om zo'n project te volgen? Want bijvoorbeeld Kickstarter daar doe je het echt om dat project te volgen en dan eventueel het resultaat aan het einde te krijgen ofzo maar geen winst.

En bij Iskenpandur weet je eigenlijk niet eens aan wie of wat je iets uitleent omdat je in hele kleine partjes automagisch kunt inleggen.

Daarom bevalt GVE me want daar heb je rente en toch ook wel wat betrokkenheid moet ik zeggen al gaat dat niet voor elk project op en is die betrokkenheid ook maar gering natuurlijk maar toch heb wel een aantal projecten waar ik af en toe op de site kijk waar ze mee bezig zijn en hoe het gaat.

Daarom mag van mij GVE zo blijven en ga ik er iskenpandur naast doen!
In principe doe ik het voor de winst. Ik kijk eerst naar het opgegeven rentepercentage, dan naar de opgegeven ratings, dan naar of ik het project verantwoord vindt en/of affiniteit mee heb. Ik probeer wel zo defensief mogelijk in te leggen om het risico op wanbetaling zo klein mogelijk te houden.
Machellodonderdag 23 januari 2014 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 14:03 schreef Graankorrel het volgende:

[..]

In principe doe ik het voor de winst. Ik kijk eerst naar het opgegeven rentepercentage, dan naar de opgegeven ratings, dan naar of ik het project verantwoord vindt en/of affiniteit mee heb. Ik probeer wel zo defensief mogelijk in te leggen om het risico op wanbetaling zo klein mogelijk te houden.
Hier sluit ik me bij aan. Aanvulling is dat ik looptijd opzich ook nog wel interessant vind om naar te kijken...
BartNHdonderdag 23 januari 2014 @ 14:19
Bij GvE: Als ik affiniteit heb met het project kijk ik minder naar rente en risico, daar in investeren vind ik dan ook leuk om te doen en die volg ik zo nu en dan door er op te googlen. Verder is het voor mij wel degelijk te doen om centjes maar ik vind het ook wel een leuk speeltje. Looptijd is voor mij geen kriterium op zich, echter een groot bedrijf voor lange tijd klein bedrag voelt niet goed.

Het zou handig zijn als GvE de bedragen gewoon via een machtinging van mn rekening zou halen, dat overschrijven en nummers kopieren is toch een gedoe als je van huis bent en met de telefoon moet doen. Verder kan hun zoekfunctie in de database en de meldingen bij nieuwe projecten wel wat handiger.

IsePankur heb ik zojuist 100 Euro naar overgemaakt, gewoon om te proberen hoe dat bevalt. Ik snap er nog niet veel van maar dat komt wel als ik er werkelijk aan de gang kan met profielen bouwen.
Dennis_enzodonderdag 23 januari 2014 @ 14:33
Voor mij is het een vervanging van een spaarrekening, puur voor de centen dus. Ik heb bij GvE geld geleend aan bedrijven waar ik zelf totaal geen affiniteit mee of behoefte aan heb. Als het maar winst kan maken.
MrBadGuydonderdag 23 januari 2014 @ 14:36
Ik kijk eerst naar de rating (het liefst A of hoger), dan naar de rente (minimaal 8%), looptijd vind ik minder belangrijk. Als de rating en rente goed zijn, dan kijk ik naar de beschrijving van het project en beoordeel of ik er in ga investeren.

Tot nu toe heb ik 11 projecten bij GvE, op 1 na hebben ze allemaal een >A rating en >8% rente, looptijd varieert van 36 maanden tot 60 maanden. Enige uitzondering is Multi Care Systems en Noizezz met een BBB rating (9% rente). Daar heb ik toch geld in gestopt omdat ze al lang bestaan, goede groeipotenties lijken te hebben en ik er verder ook wel een goed gevoel bij had.

Zaken die wel een A rating en minimaal 8% hebben, maar waar ik geen geld in stop zijn particuliere aankopen (huis, auto, etc.), zaken waar ik echt niks mee heb (Herbalife bijvoorbeeld) en/of waar ik een slecht gevoel bij heb (slecht geschreven voorstellen, ongefundeerde prognoses, e.d.).

[ Bericht 0% gewijzigd door MrBadGuy op 23-01-2014 14:43:01 ]
µdonderdag 23 januari 2014 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 14:36 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik kijk eerst naar de rating (het liefst A of hoger), dan naar de rente (minimaal 8%), looptijd vind ik minder belangrijk. Als de rating en rente goed zijn, dan kijk ik naar de beschrijving van het project en beoordeel of ik er in ga investeren.

Tot nu toe heb ik 11 projecten bij GvE, op 1 na hebben ze allemaal een >A rating en >8% rente, looptijd varieert van 36 maanden tot 60 maanden. Enige uitzondering is Multi Care Systems en Noizezz met een BBB rating (9% rente). Daar heb ik toch geld in gestopt omdat ze al lang bestaan, goede groeipotenties lijken te hebben en ik er verder ook wel een goed gevoel bij had.

Zaken die wel een A rating en minimaal 8% hebben, maar waar ik geen geld in stop zijn particuliere aankopen (huis, auto, etc.), zaken waar ik echt niks mee heb (Herbalife bijvoorbeeld) en/of waar ik een slecht gevoel bij heb (slecht geschreven voorstellen, ongefundeerde prognoses, e.d.).
* µ maakt dezelfde afwegingen :Y.
flyguydonderdag 23 januari 2014 @ 15:26
Kijk persoonlijk vooral na of ik het interessant vind. Plus leuke vergoeding.
BliepTuutdonderdag 23 januari 2014 @ 16:47
1. Minsten 8% rente.
2. Het moet niet een belachelijk iets zijn (zoals herbalife.)
3. Korte projecten vind ik interessant omdat je dan zelf minder lang "exposed" bent.
4. Totale leningbedrag: lager is beter, want dan is de kans op katastrofe voor de leningnemer kleiner.
5. Als ik het project leuk vind, ben ik eerder geneigd te investeren. Dat is alleen nog niet echt vaak voorgekomen.

In eerste instantie wou ik de opstart van nieuwe restaurants en zo ontwijken, maar dan blijft er eigenlijk best wel niks over, als je dat doet... Daarom toch maar laatst aan "Leuten" begonnen. 9% en 36 maanden.

Alles bij elkaar genomen is mijn ideale project dus een 2- of 3-jaars "financiering werkkapitaal" voor een tof bedrijf, waar ze maar rond de 50k of zo vragen.
AQuila360donderdag 23 januari 2014 @ 17:27
Ik bedoelde niet zo zeer hoe jullie tot die beslissing komen maar meer of jullie het ook leuk vinden om zo'n project of onderneming dan ook te volgen? Of dat dat jullie niets boeit en je alleen je geld wil

:P
fingiedonderdag 23 januari 2014 @ 18:55
Ik doe het voornamelijk voor het rendement. Maar, kijk zeker ook naar het project zelf. Een aansprekend project met een lager rendement doe ik ook.

De bedrijven hou ik via internet wel in de gaten. Ik heb nog nergens geld in gestopt waar ik bv zo even langs kan rijden om te kijken.
BliepTuutvrijdag 24 januari 2014 @ 09:42
Ik had juist lange tijd nog geen projecten omdat niets me nog aansprak. Rendements-getallen stonden wel op het scherm, maar de inhoud interesseerde me steeds niet. Toen die dromer met die stal kwam aanzetten, toen maakte ik pas een profiel aan en stopte ik er geld in. Zo'n stal is iemand's passie, die wou ik wel een kans gunnen. Maar een lening voor een webwinkel of zo, dat is niet iemand's passie, dat is gewoon iemand's beroep. Dat interesseert me minder. Ik denk dus dat ik een antwoord kan geven dat Aquila wil horen: ik zou het heel graag volgen (kickstart zelf ook wel vaak) maar er komen mij te weinig volgbare dingen voorbij.

Ik zit wel hier naar te kijken, een kaashandelaar op markten: 5313

Bij ons op de markt sta ik altijd in de rij om mijn brie te kopen, die man draait top-uren. Het is sowieso druk op de markt. Wat dat betreft kan ik me goed voorstellen dat een grotere kar de moeite waard kan zijn - én ik heb een soort persoonlijk affiniteit met het project (gek op kaas :Y) ).

Wat denken jullie van 5313?
BartNHvrijdag 24 januari 2014 @ 10:40
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5313
Vreemd dat bij ruim verdubbelling van de werkdagen de omzet slechts 25% omhoog gaat. Verder lijkt het een reëel verhaal, een langzame maar gestage groei naar een financieel gezonde situatie die er nu dus nog niet is (negatief vermogen).

Maar eh Blieb Tuut, waar wil je niet in investeren? :+
https://www.facebook.com/(...)111763209037?fref=ts
Ik had het haar ook wel gegunt maar als het al zo snel mis gaat met afspraken dan is het beter dat de lening is ingetrokken.
µvrijdag 24 januari 2014 @ 11:08
Nieuwe AAA: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5612
leolinedancevrijdag 24 januari 2014 @ 11:26
quote:
Ingelegd. Misschien doe ik er later nog wel wat bij zelfs, mooie rente met AAA rating ^O^
BliepTuutvrijdag 24 januari 2014 @ 12:22
Ik heb die ook gepakt, en de kaaskraam. Ik zit nog te twijfelen over hoeveel ik in totaal in GvE wil hebben zitten, maar 1 van mijn 2 potentiële grenzen komt dichterbij... Misschien moet ik mijn laagste zelfopgelegde grens aanhouden, en daarna alleen nog maar investeren in dingen die TE fantastisch lijken?

Oh, en lach maar om zweverige paarden-typjes, maar ik ben wel eens op stallen geweest - die dingen zwermen van de vrijwilligers die daar zeven dagen per week voor hun eigen plezier komen, maar dan wel zwaar werk doen. Stallen drijven bijna op het feit dat veel mensen dat werk ontspannend vinden. Mochten er dus financiële problemen komen, dan staat er vaak een groep mensen klaar om gewoon nog wat harder te werken. Daarom dacht ik "die Jinas stal gaat goed komen."
MrBadGuyvrijdag 24 januari 2014 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ingelegd. Misschien doe ik er later nog wel wat bij zelfs, mooie rente met AAA rating ^O^
Ook ingelegd, het ziet er allemaal goed uit (al zit de rente wel net onder die 8% die ik hier eerder neer heb gezet, maar de rating maakt dat weer goed plus dat het gewoon een betrouwbaar en duidelijk verhaal is).

Aan BliepTuut: probeer voor jezelf een duidelijke, harde grens te stellen wat je maximaal in crowdfunding wilt steken. Het advies wat GvE geeft zou ik zeker ter harte nemen:

quote:
We adviseren u slechts een verantwoord deel van uw vermogen te investeren in crowdfundingprojecten.
Tevens adviseren we u, uw inleg te spreiden over meerdere projecten.
AQuila360vrijdag 24 januari 2014 @ 13:15
En gewoon soms even een tijdje niets doen dan krijg je weer geld terug en kun je daarna weer wat doen en eventueel de grens iets verhogen als tot dan alles goed ging.

Ik wil sowieso in jan en feb niets doen pas in maart weer. Of er moet iets heel tofs langs komen uiteraard.
flyguyvrijdag 24 januari 2014 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 16:47 schreef BliepTuut het volgende:

4. Totale leningbedrag: lager is beter, want dan is de kans op katastrofe voor de leningnemer kleiner.

Dit lijkt logisch, maar is in de praktijk vaak juist niet zo. Sterker nog een gebrek aan of een te laag krediet is veel gevallen één van de redenen van het falen van een onderneming.

In veel gevallen is het voor de ondernemer beter als hij een hogere lening krijgt dan in eerst instantie gedacht.
leolinedancevrijdag 24 januari 2014 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:22 schreef BliepTuut het volgende:
Ik heb die ook gepakt, en de kaaskraam. Ik zit nog te twijfelen over hoeveel ik in totaal in GvE wil hebben zitten, maar 1 van mijn 2 potentiële grenzen komt dichterbij... Misschien moet ik mijn laagste zelfopgelegde grens aanhouden, en daarna alleen nog maar investeren in dingen die TE fantastisch lijken?

Oh, en lach maar om zweverige paarden-typjes, maar ik ben wel eens op stallen geweest - die dingen zwermen van de vrijwilligers die daar zeven dagen per week voor hun eigen plezier komen, maar dan wel zwaar werk doen. Stallen drijven bijna op het feit dat veel mensen dat werk ontspannend vinden. Mochten er dus financiële problemen komen, dan staat er vaak een groep mensen klaar om gewoon nog wat harder te werken. Daarom dacht ik "die Jinas stal gaat goed komen."
Ik hoorde laatst dat het helemaal niet goed gaat met de paardenbranche. Nou heb ik dat niet van een hele betrouwbare bron, maar voor mij voldoende om er niet in te investeren.
BartNHvrijdag 24 januari 2014 @ 16:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik hoorde laatst dat het helemaal niet goed gaat met de paardenbranche. Nou heb ik dat niet van een hele betrouwbare bron, maar voor mij voldoende om er niet in te investeren.
Maar ik (en BT waarschijnlijk ook) investeren daar niet primair in om rijk van te worden maar om de droom van iemand te verwezelijken. Ik heb zelf ooit ook paarden gehad maar miste het fanatischme wat de meester paardenlui wel hebben. Evengoed kan ik dat fanatischme wel waarderen en wil dan iemand ook wel een zetje in de rug geven (met inderdaad wat risico dat ik een deel kwijt ben). Maar goed, die jongedame krijgt vast nog wel eens een kans.

De meeste andere projecten doe ik puur voor het geld, het moet me echter wel min of meer aanspreken.

Mij inleg blijft beperkt tot ongeveer 1/6 van mn spaargeld, maar wat terug komt mag herinvesteerd worden. Mijn norm gecontroleer ik als een maximaal bedrag bij uitstaand + toegezegd bij de statistieken. Ik moet er niet aan denken om zelf een lening af te sluiten omdat mn spaargeld in GvE vast zit 8)7

Als het puur om winst gaat dan is isePankur ook een optie. Maar als je daar kijkt wat mensen bereid zijn af te lossen... Vaakt 30% of meer van het (lage) inkomen. Dan leven wij toch in een andere wereld.
leolinedancevrijdag 24 januari 2014 @ 17:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 16:30 schreef BartNH het volgende:

[..]

Maar ik (en BT waarschijnlijk ook) investeren daar niet primair in om rijk van te worden maar om de droom van iemand te verwezelijken. Ik heb zelf ooit ook paarden gehad maar miste het fanatischme wat de meester paardenlui wel hebben. Evengoed kan ik dat fanatischme wel waarderen en wil dan iemand ook wel een zetje in de rug geven (met inderdaad wat risico dat ik een deel kwijt ben). Maar goed, die jongedame krijgt vast nog wel eens een kans.

De meeste andere projecten doe ik puur voor het geld, het moet me echter wel min of meer aanspreken.

Mij inleg blijft beperkt tot ongeveer 1/6 van mn spaargeld, maar wat terug komt mag herinvesteerd worden. Mijn norm gecontroleer ik als een maximaal bedrag bij uitstaand + toegezegd bij de statistieken. Ik moet er niet aan denken om zelf een lening af te sluiten omdat mn spaargeld in GvE vast zit 8)7

Als het puur om winst gaat dan is isePankur ook een optie. Maar als je daar kijkt wat mensen bereid zijn af te lossen... Vaakt 30% of meer van het (lage) inkomen. Dan leven wij toch in een andere wereld.
Mijn inleg is momenteel rond de 8% van mijn spaargeld. Dat mag langzaam wel wat meer worden, maar wil ook wel stoppen rond de 15%.

Aangezien mijn spaargeld ook maandelijks toeneemt zal het bedrag wat ik in 'mag' leggen ook toenemen. En er komt ook nog geld terug uit GvE. Ik kan dus eigenlijk continu door blijven gaan als het niet te snel gaat *)
teun1990zaterdag 25 januari 2014 @ 14:32
Zou iemand mij dat Excel bestandje kunnen sturen in een priveberichtje?
AQuila360zaterdag 25 januari 2014 @ 18:47
Vandaag langs geweest bij een project waar ik geld in hebt gestoken.

Was een short-stay hotel in Amsterdam, was nog wel zwaar in de verbouwing maar kregen een rondleiding en uitleg hoe en wat alles zou gaan worden en daarna nog een bakkie koffie en een roomsoes :9

Was leuk, ook die lui achter het project kwamen sympathiek over.
Sparafucilezaterdag 25 januari 2014 @ 19:42
Ik zie crowdfunding via Geldvoorelkaar (iets beters heb ik nog niet gevonden) gewoon als een aanvulling op sparen en belegen. Ik wil deze ontwikkeling graag steunen omdat ik vind dat bij financiële instelling erg veel rendement verloren gaat. Ik kijk zowel naar de Graydon rating als de classificatie van GVE zelf. Verder blijf ik uit echte starters, particulieren en horeca.

Ik heb het gevoel dat het risico op wanbetaling onderschat wordt. Graydon geeft aan dat dit tussen 0 en 1,24% ligt voor de meeste categorieën. GVE is zelf conservatiever: categorie 3 noemen ze al offensief en dan zit je al op 70% aflossingcapaciteit. Eén tegenslag en zo'n bedrijf is niet meer in staat af te lossen. Ik heb een tijdje in de leasebranche gewerkt. Daar waren opslagpercentages tot 5% om het risico af te dekken bij kleine partijen normaal en dan had je een onderpand.

Ik zie zelf ook een markt in hypotheken. Stel nou dat je kunt inschrijven op een hypotheek voor een rentevaste periode van 5 jaar tegen 5%. Aflossing dan niet via annuďteit, maar volledig achteraf (weer nieuwe inschrijving). Werkt in feite als deposito. Risico is veel lager omdat je onderpand hebt. Zien jullie dit zitten?

@Teun de excelsheet zit in je mail
RicDanzaterdag 25 januari 2014 @ 21:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 18:47 schreef AQuila360 het volgende:
Vandaag langs geweest bij een project waar ik geld in hebt gestoken.

Was een short-stay hotel in Amsterdam, was nog wel zwaar in de verbouwing maar kregen een rondleiding en uitleg hoe en wat alles zou gaan worden en daarna nog een bakkie koffie en een roomsoes :9

Was leuk, ook die lui achter het project kwamen sympathiek over.
Hoeveel mensen kwamen er uiteindelijk op af?
AQuila360zondag 26 januari 2014 @ 10:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 21:44 schreef RicDan het volgende:

[..]

Hoeveel mensen kwamen er uiteindelijk op af?
Weet ik niet, toen ik er was waren er een mannetje 10 maar wellicht er voor en er na ook nog een aantal?

Maar wel gaaf!
MrBadGuyzondag 26 januari 2014 @ 16:14
Ik zie dat Monkey Town Helmond trouwens een update heeft gehad:

quote:
Noot van Geldvoorelkaar.nl per 24.1.2014

De franchisegever, Monkey Town Franchise, heeft aangeboden om alsnog ¤ 130.000,- aan Monkey Town Helmond te lenen voor een periode van 60 maanden tegen 4,8% rente. De lening gaat drie maanden na opening in en er is een clausule om aflossingsbedragen op te schorten. Franchisenemer Monkey Town Helmond wil dat aanbod accepteren en heeft ons verzocht om verlaging van de crowdfunding naar ¤165.000,--. Dat betekent voor Monkey Town Helmond een verlaging van financieringslasten en het vooruitzicht op het sneller vollopen van haar crowdfundingsproject; voor investeerders betekent dit een verlaging van het collectieve risico.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5542

Daarmee neemt de kans dat ze het benodigde bedrag bij elkaar krijgen toch aanzienlijk toe, terwijl het risico afneemt (dat Monkey Town Franchise er ¤130.000 in wil steken tegen een lage rente geeft ook wel extra vertrouwen). Rating is echter nog wel steeds 5/BB.
leolinedancezondag 26 januari 2014 @ 16:22
Bedankt voor het Excel bestand :)
BartNHzondag 26 januari 2014 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 19:42 schreef Sparafucile het volgende:
Ik zie crowdfunding via Geldvoorelkaar (iets beters heb ik nog niet gevonden) gewoon als een aanvulling op sparen en belegen. Ik wil deze ontwikkeling graag steunen omdat ik vind dat bij financiële instelling erg veel rendement verloren gaat. Ik kijk zowel naar de Graydon rating als de classificatie van GVE zelf. Verder blijf ik uit echte starters, particulieren en horeca.

Ik heb het gevoel dat het risico op wanbetaling onderschat wordt. Graydon geeft aan dat dit tussen 0 en 1,24% ligt voor de meeste categorieën. GVE is zelf conservatiever: categorie 3 noemen ze al offensief en dan zit je al op 70% aflossingcapaciteit. Eén tegenslag en zo'n bedrijf is niet meer in staat af te lossen. Ik heb een tijdje in de leasebranche gewerkt. Daar waren opslagpercentages tot 5% om het risico af te dekken bij kleine partijen normaal en dan had je een onderpand.

Ik zie zelf ook een markt in hypotheken. Stel nou dat je kunt inschrijven op een hypotheek voor een rentevaste periode van 5 jaar tegen 5%. Aflossing dan niet via annuďteit, maar volledig achteraf (weer nieuwe inschrijving). Werkt in feite als deposito. Risico is veel lager omdat je onderpand hebt. Zien jullie dit zitten?

@Teun de excelsheet zit in je mail
Een alternatief in nederland is crowdaboutnow, ook AFM goedgekeurd maar veel lager rendement en mogelijk hoger risico. meer op vriendenfinanciering gericht imho.

Internationaal heb je o.a. isePankur, hoog risico maar zeer hoog rendement. Heb er een test lopen maar voel me kwa risico niet happy en feitelijk reken je assosiale rente en daar voel ik me ook niet goed bij. Maar goed, eerst eens een paar maanden aanzien.

Ik ben vooralsnog minder negatief over dat fail/default risico bij GvE. Mogelijk als we weer een tijdelijke economische boost krijgen dat daarna de bende instort maar in de huidige lage maar stabiele economie zie ik geen hoger risico tov rendement vegeleken met spaarrente. Maar ik ben -in ieder geval- financieel naďf :o

Hypoteken is wel een heel andere markt, ik vraag me af of crowdfunding daar makkelijk voor in te zetten is. Minimaal zal je dan moeten kunnen handelen met leningen, weinig mensen willen geld voor dertig jaar uitzetten maar ook zal je ook de (in)lener een vorm van garantie op herfinanciering moeten doen, anders is een lening wel erg russich roulette geworden (voor de hyponemer maar daarmee ook voor de maatschappij).
BliepTuutzondag 26 januari 2014 @ 20:05
Als je bij AAA / GvE2 project 5612 (7.5%, 60 maanden) kijkt, dan zitten daar meerdere mensen voor ¤5000 in. Maar bij BB / GvE5 project 4857 (9%, 36 maanden) zit er één enkeling op ¤2400, en de rest op minder. Zo zie je maar hoe die ratings blijkbaar bijzonder zwaar meewegen in hoe men er tegenaan kijkt!
Iseezondag 26 januari 2014 @ 20:21
Lijkt me bijzonder onverstandig om crowdfunding als vervanger te hebben voor een spaarrekening.
Start-ups (wat de meeste projecten toch wel zijn) hebben een meer dan flinke kans om over de kop te gaan. Kan je instant fluiten naar je centen.

En hoe goed verdiepen die sites zich nog helemaal in de bedrijven voordat ze een rating krijgen? Zijn er face to face gesprekken waarbij de papieren even door worden genomen? Word de achtergrond van een bedrijf/ondernemer grondig bekeken?

Ik zou zelf in ieder geval nooit willen investeren in een bedrijf zonder een uitgebreid gesprek met de ondernemer, waarbij de plannen en de papieren goed zijn doorgenomen. Crowdfunding op de huidige manier lijkt mij meer op liefdadigheid.
MrBadGuyzondag 26 januari 2014 @ 20:23
quote:
3s.gif Op zondag 26 januari 2014 20:05 schreef BliepTuut het volgende:
Als je bij AAA / GvE2 project 5612 (7.5%, 60 maanden) kijkt, dan zitten daar meerdere mensen voor ¤5000 in. Maar bij BB / GvE5 project 4857 (9%, 36 maanden) zit er één enkeling op ¤2400, en de rest op minder. Zo zie je maar hoe die ratings blijkbaar bijzonder zwaar meewegen in hoe men er tegenaan kijkt!
Ik kies zelf ook liever voor 7,5% tegen een laag risico dan voor 9% en een vele malen hoger risico. Een iets hoger rendement weegt naar mijn mening niet op tegen een veel hoger risico.

Daarnaast moet je vooral kijken naar het effectieve rendement per jaar na aftrek van kosten; voor het eerste project is dat 7,2% en voor het tweede project is dat 8,4%. Het verschil is dan zelfs teruggebracht van 1,5 procentpunt naar 1,2 procentpunt.

Velen hier lijken de voorkeur te hebben voor kortere projecten, waar ik me wel wat bij kan voorstellen aangezien je je geld dan sneller terug hebt, maar hou er wel rekening mee dat de kosten altijd 0,9% van je inleg is ongeacht of het een project van 6 of 60 maanden is. Voor een kortlopend project snijden deze kosten behoorlijk in je rendement, terwijl bij langlopende projecten dit aanzienlijk minder het geval is.
leolinedancezondag 26 januari 2014 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 20:21 schreef Isee het volgende:
Lijkt me bijzonder onverstandig om crowdfunding als vervanger te hebben voor een spaarrekening.
Start-ups (wat de meeste projecten toch wel zijn) hebben een meer dan flinke kans om over de kop te gaan. Kan je instant fluiten naar je centen.

En hoe goed verdiepen die sites zich nog helemaal in de bedrijven voordat ze een rating krijgen? Zijn er face to face gesprekken waarbij de papieren even door worden genomen? Word de achtergrond van een bedrijf/ondernemer grondig bekeken?

Ik zou zelf in ieder geval nooit willen investeren in een bedrijf zonder een uitgebreid gesprek met de ondernemer, waarbij de plannen en de papieren goed zijn doorgenomen. Crowdfunding op de huidige manier lijkt mij meer op liefdadigheid.
Niemand hier ziet crowdfunding als vervanger voor een spaarrekening.
Niemand verplicht jou om te investeren in startende ondernemeningen. Je bent vrij om enkel in bestaande ondernemingen te investeren als je dat wilt. Dat doe ik ook.

Hoe goed die bedrijven zoals GvE zich erin verdiepen weet ik niet. Ik neem aan dat er sowieso een kredietwaardigheidscheck wordt gedaan. Zie voorwaarde 5.1

quote:
Toetsing

Geldvoorelkaar.nl is bevoegd voor de beoordeling van de financiële positie van de kredietnemer informatie in te winnen bij derden, waaronder begrepen bureaus die de kredietwaardigheid beoordelen.
Dat zullen dus bureaus als Atradius zijn.

Ik vind dat je best kan investeren als een specialist het risico heeft beoordeeld, eventueel in samenwerking met externe bedrijven. Zij hebben er meer verstand van dan ik.
Zoals jij het brengt zou je ook niet kunnen investeren in beleggingsfondsen. Zelfs bij je bank heb je niet in de hand waar je geld in geďnvesteerd wordt, alleen heb je daar het geluk van het dgs.

Ik ben het dus met je eens dat je goed op moet letten en na moet denken. Maar dat je helemaal niks kunt investeren zonder direct contact ben ik toch niet met je eens.
MrBadGuyzondag 26 januari 2014 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 20:21 schreef Isee het volgende:
Lijkt me bijzonder onverstandig om crowdfunding als vervanger te hebben voor een spaarrekening.
Start-ups (wat de meeste projecten toch wel zijn) hebben een meer dan flinke kans om over de kop te gaan. Kan je instant fluiten naar je centen.

En hoe goed verdiepen die sites zich nog helemaal in de bedrijven voordat ze een rating krijgen? Zijn er face to face gesprekken waarbij de papieren even door worden genomen? Word de achtergrond van een bedrijf/ondernemer grondig bekeken?

Ik zou zelf in ieder geval nooit willen investeren in een bedrijf zonder een uitgebreid gesprek met de ondernemer, waarbij de plannen en de papieren goed zijn doorgenomen. Crowdfunding op de huidige manier lijkt mij meer op liefdadigheid.
Op de site van GvE staat redelijk wat informatie over hoe ze tot de ratings komen, hoe de Graydon-rating werkt en hoe ze beoordelen of een project wel of niet op de site komt.

Er is inderdaad een kans dat sommige projecten na verloop van tijd niet meer aan hun verplichtingen kunnen voldoen, het is wonder boven wonder nu nog niet voorgekomen bij GvE maar op termijn zal dit met zekerheid wel een keer gebeuren. Daarom is het ook onverstandig om alles aan 1 project uit te lenen of om een te groot deel van je vermogen in Crowdfunding te stoppen (een volledig alternatief voor een spaarrekening is het dan ook zeker niet). Spreiden is daarom het toverwoord, daarnaast moet je zelf een goede afweging maken tussen de projecten en een inschatting maken of het hogere rendement opweegt tegen de hogere risico's.

Dat het op de huidige manier zoals bij GvE werkt meer een vorm van liefdadigheid is ben ik het niet met je eens. Er zijn wel andere crowdfundingsites die wel meer als liefdadigheid gezien kunnen worden.

Als je zelf alle papieren wilt doornemen en de ondernemen flink aan de tand wilt voelen, dan is crowdfunding op deze manier inderdaad niet iets voor jou. Aan de andere kant, ik zou niet voor het uitlenen van een paar honderd tot een paar duizend euro per project hele ondernemingsplannen willen uitspitten en uren met een ondernemer om de tafel willen zitten. Dat is het extra rendement en het beetje extra zekerheid (maar risico's blijven altijd bestaan) niet waard.

Zelf ga ik er zeker niet meer dan 10% van mijn vermogen insteken, mocht het compleet misgaan (alle projecten houden tegelijk op met uitkeren) dan is het pech maar geen ramp.
AQuila360zondag 26 januari 2014 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 20:21 schreef Isee het volgende:
Lijkt me bijzonder onverstandig om crowdfunding als vervanger te hebben voor een spaarrekening.
Start-ups (wat de meeste projecten toch wel zijn) hebben een meer dan flinke kans om over de kop te gaan. Kan je instant fluiten naar je centen.

En hoe goed verdiepen die sites zich nog helemaal in de bedrijven voordat ze een rating krijgen? Zijn er face to face gesprekken waarbij de papieren even door worden genomen? Word de achtergrond van een bedrijf/ondernemer grondig bekeken?

Ik zou zelf in ieder geval nooit willen investeren in een bedrijf zonder een uitgebreid gesprek met de ondernemer, waarbij de plannen en de papieren goed zijn doorgenomen. Crowdfunding op de huidige manier lijkt mij meer op liefdadigheid.
Valt best mee met het aantal start ups, veel zijn ook bedrijven die al langer bestaan maar willen uitbreiden of meer voorraad willen hebben en.

Het klopt dat je opzich zelf redelijk weinig info krijgt en af moet gaan op het oordeel van GVE en Graydon maar aan de andere kant kun je zeggen dat die er sowieso meer verstand van hebben dus dat is eigenlijk ook geen probleem/.
AQuila360zondag 26 januari 2014 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:14 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zie dat Monkey Town Helmond trouwens een update heeft gehad:

[..]

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5542

Daarmee neemt de kans dat ze het benodigde bedrag bij elkaar krijgen toch aanzienlijk toe, terwijl het risico afneemt (dat Monkey Town Franchise er ¤130.000 in wil steken tegen een lage rente geeft ook wel extra vertrouwen). Rating is echter nog wel steeds 5/BB.
Op de site zelf zie je dat niet zo 123 toch? Dat is wel jammer want veel mensen vonden het eerder misschien niet interessant terwijl het verhaal wat er nu ligt een stuk beter is. Zou eigenlijk een update tekentje bij moeten staan dat je weet dat er iets veranderd is.
Tha_Duckzondag 26 januari 2014 @ 21:40
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 16:14 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik zie dat Monkey Town Helmond trouwens een update heeft gehad:

[..]

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5542

Daarmee neemt de kans dat ze het benodigde bedrag bij elkaar krijgen toch aanzienlijk toe, terwijl het risico afneemt (dat Monkey Town Franchise er ¤130.000 in wil steken tegen een lage rente geeft ook wel extra vertrouwen). Rating is echter nog wel steeds 5/BB.
Logisch dat de rating niet veranderd, de franchisegever is namelijk ook zelf gefund via GvE. Daarmee neemt het risico dus helemaal niet af, eerder toe. Als Helmond of de franchisegever omvalt dan heeft de ander ook een probleem.

Ik juich het initiatief in ieder geval niet toe, voor mij zeker geen reden om geld in het project te stoppen.
AQuila360zondag 26 januari 2014 @ 21:41
Hadden mensen hier nu ook geld toegezegd aan dat project van HIN verzekeringen?
MrBadGuyzondag 26 januari 2014 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:41 schreef AQuila360 het volgende:
Hadden mensen hier nu ook geld toegezegd aan dat project van HIN verzekeringen?
Ik :)
MrBadGuyzondag 26 januari 2014 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:40 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Logisch dat de rating niet veranderd, de franchisegever is namelijk ook zelf gefund via GvE. Daarmee neemt het risico dus helemaal niet af, eerder toe. Als Helmond of de franchisegever omvalt dan heeft de ander ook een probleem.

Ik juich het initiatief in ieder geval niet toe, voor mij zeker geen reden om geld in het project te stoppen.
Ah das wel goed om te weten. Even gezocht, dit is het vorige project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4272

Opvallend dat ze toen ¤174.100 moesten lenen tegen 8% rente en nu (een half jaar later) ¤130.000 uit kunnen lenen tegen 4,8% :?
Tha_Duckzondag 26 januari 2014 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:45 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ah das wel goed om te weten. Even gezocht, dit is het vorige project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4272
Yep, en daar zit ik al in :) Overigens naar tevredenheid, de MT die hier zit loopt storm dus ik geloof wel in het concept :)
leolinedancezondag 26 januari 2014 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:41 schreef AQuila360 het volgende:
Hadden mensen hier nu ook geld toegezegd aan dat project van HIN verzekeringen?
Ik
Sparafucilezondag 26 januari 2014 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:41 schreef AQuila360 het volgende:
Hadden mensen hier nu ook geld toegezegd aan dat project van HIN verzekeringen?
Ik ook, laag risico, redelijk rendement. Het gaat ook als een speer: 270K inleg al

Ik twijfel meer over Quamedical: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5504
Vergeleken met HIN een hoger risico en toch een lagere rente?

[ Bericht 11% gewijzigd door Sparafucile op 26-01-2014 22:28:48 ]
AQuila360maandag 27 januari 2014 @ 07:38
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 22:19 schreef Sparafucile het volgende:

[..]

Ik ook, laag risico, redelijk rendement. Het gaat ook als een speer: 270K inleg al

Ik twijfel meer over Quamedical: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5504
Vergeleken met HIN een hoger risico en toch een lagere rente?

Ja, ze mogen wel zelf de rente vaststellen daarom dat verschil.

Ik heb al iets anders medisch iets dat stonden laatst in de finale van een of andere award dat is ook wel tof.
Machellomaandag 27 januari 2014 @ 08:11
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 21:41 schreef AQuila360 het volgende:
Hadden mensen hier nu ook geld toegezegd aan dat project van HIN verzekeringen?
Ik heb er ook wat ingestopt
mesaanamaandag 27 januari 2014 @ 09:53
Graankorrel: je vroeg me of het juist niet arbeidsintensief was als je profielen aanmaakt. Volgens mij heb ik dat al gezegd in een eerdere post, maar kan me voorstellen dat je niet alles kan lezen. In ieder geval is het met profielen inderdaad veel minder arbeidsintensief. Alleen in het begin heb ik de investeringen zelf gedaan, om er een gevoel bij te krijgen. En dat was wel arbeidsintensief. Nu heb ik drie profielen aangemaakt en dat werkt prima.

Aquila360:
GVE blijft bij mij de eerste en de grootste hoeveelheid, ik denk dat dat veiliger is dan isepankur. Maar.. ik spreid graag. Dus als er een ander platform is dat ik zie zitten, dan zet ik mijn geld daar ook op in. tot nu toe is het 95% GVE en 5% isepankur.
mesaanamaandag 27 januari 2014 @ 09:58
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 13:55 schreef AQuila360 het volgende:
Maar jongens even terugkomend op het volgende:

Willen jullie puur en alleen rente of vinden jullie het ook leuk om zo'n project te volgen? Want bijvoorbeeld Kickstarter daar doe je het echt om dat project te volgen en dan eventueel het resultaat aan het einde te krijgen ofzo maar geen winst.

En bij Iskenpandur weet je eigenlijk niet eens aan wie of wat je iets uitleent omdat je in hele kleine partjes automagisch kunt inleggen.

Daarom bevalt GVE me want daar heb je rente en toch ook wel wat betrokkenheid moet ik zeggen al gaat dat niet voor elk project op en is die betrokkenheid ook maar gering natuurlijk maar toch heb wel een aantal projecten waar ik af en toe op de site kijk waar ze mee bezig zijn en hoe het gaat.

Daarom mag van mij GVE zo blijven en ga ik er iskenpandur naast doen!
Bij mij is de opbrengst wel echt nummer 1, ik voel me niet echt enorm betrokken bij een bedrijf.
Ik vind het wel grappig, soms, om de naam van zo'n bedrijf voorbij te horen komen maar that's it. Tenzij er een extra bij zit die ik kan gebruiken, of dat je bijv. uitgenodigd wordt voor een opening iod. Dit gebeurt alleen erg weinig, ik leg te weinig in per project om een extra te krijgen. Zoals gezegd, ik hou van spreiden! :)
BliepTuutmaandag 27 januari 2014 @ 10:48
Ik zit ook in HIN.
AQuila360maandag 27 januari 2014 @ 13:05
Ik heb ook maar HIN gedaan idd ook al wou ik even niet doen maar deze toch maar gedaan door de goede rating.
Zwansenmaandag 27 januari 2014 @ 14:42
Hoeveel legt de gemiddelde fokker in per investering? Paar honderd?
#ANONIEMmaandag 27 januari 2014 @ 14:45
Hoe werkt GvE belastingtechnisch? Krijg je een soort fiscaal jaaroverzicht?
µmaandag 27 januari 2014 @ 14:56
quote:
5s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:45 schreef k_man het volgende:
Hoe werkt GvE belastingtechnisch? Krijg je een soort fiscaal jaaroverzicht?
Dat vraag ik mij ook af ja :+.
MrBadGuymaandag 27 januari 2014 @ 14:57
quote:
5s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:45 schreef k_man het volgende:
Hoe werkt GvE belastingtechnisch? Krijg je een soort fiscaal jaaroverzicht?
Ja, die kun je met een druk op de knop opvragen, waarna je hem in je mailbox krijgt.
MrBadGuymaandag 27 januari 2014 @ 14:59
quote:
6s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:56 schreef µ het volgende:

[..]

Dat vraag ik mij ook af ja :+.
Ga naar 'Mijn geldvoorelkaar' en dan naar 'Mijn statistiek'. Onderin kun je het jaartal selecteren en met een druk op de groene knop krijg je je jaaropgaaf in je mailbox ;)
#ANONIEMmaandag 27 januari 2014 @ 15:01
Ok en hoe ziet de BD dit? Stel dat ik duizend euro investeer, vinden ze dan bij de BD dat mijn vermogen met duizend euro is afgenomen? Hoe werkt dat? :?
MrBadGuymaandag 27 januari 2014 @ 15:05
quote:
5s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:01 schreef k_man het volgende:
Ok en hoe ziet de BD dit? Stel dat ik duizend euro investeer, vinden ze dan bij de BD dat mijn vermogen met duizend euro is afgenomen? Hoe werkt dat? :?
Nee, dat zal de belastingdienst niet vinden ;)

Je vermogen voor de belastingdienst is je 'uitstaand vermogen' (zonder de nog te ontvangen rente, zo staat dit ook in de jaaropgaaf van GvE) op 1 januari van het jaar. Of de belastingdienst dit ook letterlijk kan zien, dat weet ik zo niet, maar het niet opgegeven valt formeel onder belastingontduiking.

Zo ziet de jaaropgaaf van GvE er uit:

2i772j4.png

[ Bericht 3% gewijzigd door MrBadGuy op 27-01-2014 15:49:03 ]
#ANONIEMmaandag 27 januari 2014 @ 15:56
OK, duidelijk. Ik vreesde al dat het niet zo'n feest zou zijn qua belastingen.
RicDanmaandag 27 januari 2014 @ 19:16
quote:
7s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:56 schreef k_man het volgende:
OK, duidelijk. Ik vreesde al dat het niet zo'n feest zou zijn qua belastingen.
Mwah ligt eraan, als je onder de grens voor VRH zit is er toch niets aan dit hand? En als je er boven zit had je maar naar Rutte moeten luisteren door een nieuwe auto te kopen :s)
AQuila360maandag 27 januari 2014 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:42 schreef Zwansen het volgende:
Hoeveel legt de gemiddelde fokker in per investering? Paar honderd?
Zoiets denk ik wel ja.
µmaandag 27 januari 2014 @ 21:02
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
teun1990maandag 27 januari 2014 @ 21:15
quote:
14s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:02 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
Kan mij niet voorstellen dat iemand hierin gaat investeren. Hij heeft een eigen bedrijfje in de bouw, zijn vrouw werkt 2 dagen per week en ze hebben 5 kinderen in de leeftijd 8 t/m 18.
MrBadGuymaandag 27 januari 2014 @ 21:26
quote:
14s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:02 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
Wees er snel bij 8-)

Hoe is "een gedeelte voor de bestrating van de oprit" trouwens duurzaam? :P

Maar ik denk dat hij het nog wel snel vol kan krijgen ook. Vergelijk het eens met dit project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4982

Zelfde orde van grote, zelfde soort investering, zelfde classificatie, zelfde rente, zelfde looptijd en in 2 dagen vol (verschil is dat die een wat stabieler inkomen lijkt te hebben).
BartNHmaandag 27 januari 2014 @ 21:35
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:26 schreef MrBadGuy het volgende:

Maar ik denk dat hij het nog wel snel vol kan krijgen ook. Vergelijk het eens met dit project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4982

Hoe bestaat het dat bij een gezins maandinkomen van waarschijnlijk boven de 8 rug per maand er geen reserve is van anderhalf maandloon?
MrBadGuymaandag 27 januari 2014 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:35 schreef BartNH het volgende:

[..]

Hoe bestaat het dat bij een gezins maandinkomen van waarschijnlijk boven de 8 rug per maand er geen reserve is van anderhalf maandloon?
Dat snap ik ook niet echt, maar aan de andere kant is het even verbazingwekkend dat mensen hier geld aan uit willen lenen tegen zo'n lage rente :D

Echt goedkoop geld lenen is het voor hun ook niet, want met de kosten aan GvE er bij opgeteld betalen ze 6,2% rente!
leolinedancemaandag 27 januari 2014 @ 22:37
quote:
14s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:02 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
Zo'n 'project' snap ik dus echt niet. Waarom zou je hier nou geld in stoppen?
Overigens vind ik het ook geen goede zaak dat GvE dit accepteert.
BliepTuutdinsdag 28 januari 2014 @ 09:37
Het gaat om zonnecellen, en je hebt zo'n website http://zonnepanelenvoorelkaar.nl waar eco-hippie-bomenknuffelaars elkaar gekmaken over die dingen. Wat dat betreft zou zo'n lening als deze dus meer als "samen de planeet redden" gezien moeten worden, en niet als "die gast wil zijn lening zo goedkoop mogelijk."

Noot: ik zou er zelf ook nooit aan meedoen, maar ik kan me voorstellen dat derden dit als gecombineerde spaar-actie / liefdadigheid zullen zien.
MrBadGuydinsdag 28 januari 2014 @ 10:12
Dat zal het ook vast zijn, dat sommige het zien als een 'groene' investering en 'veilig' omdat hij met de besparing het geld kan terugbetalen. Maar om nou tegen 6,2% te lenen voor zonnepanelen, terwijl het om een bedrag gaat wat je met een goed salaris toch ook wel zelf achter de hand moet kunnen hebben? Dat geeft me wel te denken :P

Maar de eerste ¤500 zit er al in zie ik :D
#ANONIEMdinsdag 28 januari 2014 @ 10:51
quote:
7s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:56 schreef k_man het volgende:
OK, duidelijk. Ik vreesde al dat het niet zo'n feest zou zijn qua belastingen.
Het is in Nederland nooit feest met de Belastingdienst want als er wat te verhalen valt dan staan ze als eerste vooraan in dit land. En...elke mogelijkheid om iets van wat extra geld uit je te persen als burger zal men niet nalaten middels allerlei onvoorziene heffingen en verhogingen die elk jaar je tegemoet komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2014 10:52:34 ]
Blikdinsdag 28 januari 2014 @ 11:04
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 10:51 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Het is in Nederland nooit feest met de Belastingdienst want als er wat te verhalen valt dan staan ze als eerste vooraan in dit land. En...elke mogelijkheid om iets van wat extra geld uit je te persen als burger zal men niet nalaten middels allerlei onvoorziene heffingen en verhogingen die elk jaar je tegemoet komen.
Ach, het is zo slecht nog niet in Nederland. Zo kreeg ik op mijn zonnepanelen naast 1850 euro subsidie (rijks- en gemeentelijke subsidie) nu ook nog eens ruim 800 euro terug omdat ik zogenaamde BTW-ondernemer ben.
Blikdinsdag 28 januari 2014 @ 11:06
quote:
14s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:02 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
Vond dit ook wel een leuke

quote:
We wonen 10 jaar op een woonboerderij. Waar we een aantal jaar geleden een nieuwe schuur gebouwd hebben, voor de toekomstige zonnepanelen
Snap sowieso niet waarom je 5 jaar van je rendement van je zonnepanelen zou weggooien door een dergelijke lening aan te gaan.
AQuila360dinsdag 28 januari 2014 @ 13:10
quote:
14s.gif Op maandag 27 januari 2014 21:02 schreef µ het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5593

Lange looptijd, extreem lage rente, particulier project.

Eenmaal? Andermaal?
Ik snap dat ook niet nee, als die rente voor 12 maanden was dan kon het nog wel maar dit is veel te lang.
Blikdinsdag 28 januari 2014 @ 14:23
Ik zit nog een beetje te twijfelen over die HIN verzekeringen. Een lening aangaan van 500k terwijl je omzet slechts 710k is vind ik nog een beetje vreemd. Hoe kijken jullie daar tegenaan?

Mijn maandelijkse inkomsten uit crowdfunding is nu opgelopen naar 75 euro per maand voor in ieder geval heel 2014. Is toch een leuke inkomstenbron aan het worden.
MrBadGuydinsdag 28 januari 2014 @ 15:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 14:23 schreef Blik het volgende:
Ik zit nog een beetje te twijfelen over die HIN verzekeringen. Een lening aangaan van 500k terwijl je omzet slechts 710k is vind ik nog een beetje vreemd. Hoe kijken jullie daar tegenaan?
Inclusief rente en overige kosten moeten ze bijna 120k per jaar betalen voor deze lening (bijna 600k in totaal). Ik weet niet wat hun winstmarge op die 710k is, maar dat zou te doen moeten zijn (ook gezien hun rating). Daarnaast gebruiken ze die 500k om een portefeuille aan te kopen, wat ook weer extra inkomsten genereerd. Het is dus een investering in iets wat direct geld oplevert, dat geeft me al wat meer zekerheid dan bijvoorbeeld het aanschaffen van een nieuw pand of inventaris waarbij het altijd maar de vraag is of het aan zal slaan. Ook hebben ze vrijwel geen ander vreemd vermogen, wat weer een pluspuntje is.
MrBadGuydinsdag 28 januari 2014 @ 15:30
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5866

Wat een verhaal :D
µdinsdag 28 januari 2014 @ 15:39
quote:
wie ben ik? en wat wil ik zijn?
Goede vragen ^O^.
BartNHdinsdag 28 januari 2014 @ 15:45
Ja, ik kreeg ook al tranen in mn ogen van dat verhaal. _O-

Duidelijk in een verkeerd stadium van de verwerking om een lening aan te vragen.
Blikdinsdag 28 januari 2014 @ 15:48
En waarschijnlijk zal die ook nog wel snel vollopen, er zullen vast een paar weldoeners zijn die juist in dat soort projecten investeren

Ik heb trouwens ook geďnvesteerd in HIN verzekeringen.
BliepTuutdinsdag 28 januari 2014 @ 18:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 15:45 schreef BartNH het volgende:
Duidelijk in een verkeerd stadium van de verwerking om een lening aan te vragen
Exact. Het lijkt bijna cabaret, zo: ontdekte wie ik was, vrouw en kinderen dus weg, woon nu bij "goede vriend."

Edit: als je text in het invoervak hebt staan, en dan iets quote, dan concateneert ie dat blijkbaar...
AQuila360dinsdag 28 januari 2014 @ 18:37
quote:
12s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 18:25 schreef BliepTuut het volgende:

[..]

Exact. Het lijkt bijna cabaret, zo: ontdekte wie ik was, vrouw en kinderen dus weg, woon nu bij "goede vriend."

Edit: als je text in het invoervak hebt staan, en dan iets quote, dan concateneert ie dat blijkbaar...
Hij fietst er behendig omheen :P
MrBadGuydinsdag 28 januari 2014 @ 21:51
quote:
12s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 18:25 schreef BliepTuut het volgende:

[..]

Exact. Het lijkt bijna cabaret, zo: ontdekte wie ik was, vrouw en kinderen dus weg, woon nu bij "goede vriend."

Edit: als je text in het invoervak hebt staan, en dan iets quote, dan concateneert ie dat blijkbaar...
Een echte “Mannen-man” zoals hij zelf zegt :D
Murderawoensdag 29 januari 2014 @ 10:38
Hoi, ik ga hier ook maar eens naar kijken. Alvast excuses voor mogelijke noob-vragen. :@
AQuila360woensdag 29 januari 2014 @ 18:02
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 10:38 schreef Murdera het volgende:
Hoi, ik ga hier ook maar eens naar kijken. Alvast excuses voor mogelijke noob-vragen. :@
Welkom!
teun1990donderdag 30 januari 2014 @ 16:06
Laatste tijd weinig interessante projecten voorbij zien komen. Maar deze vind ik opzich wel leuk:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5781

Goede rente, goed verhaal, meerdere vormen van inkomen en zelfs wanneer de verwachte groei niet gehaald wordt is er geen probleem.

Weet iemand of het mogelijk is om een toegezegde investering te cancelen?
nikaodonderdag 30 januari 2014 @ 16:07
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:06 schreef teun1990 het volgende:
Weet iemand of het mogelijk is om een toegezegde investering te cancelen?
Volgens mij kan dat niet
nikaodonderdag 30 januari 2014 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:06 schreef teun1990 het volgende:
Laatste tijd weinig interessante projecten voorbij zien komen. Maar deze vind ik opzich wel leuk:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5781

Goede rente, goed verhaal, meerdere vormen van inkomen en zelfs wanneer de verwachte groei niet gehaald wordt is er geen probleem.

Weet iemand of het mogelijk is om een toegezegde investering te cancelen?
Toch snap ik die herfinanciering nooit zo goed. Lijkt me toch sterk dat ze nu meer betalen dan 9% voor die financiering? Als dat wel het geval is, dan ziet de bank het dus ook niet zo rooskleurig in? :?
Blikdonderdag 30 januari 2014 @ 16:14
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:06 schreef teun1990 het volgende:

Weet iemand of het mogelijk is om een toegezegde investering te cancelen?
Kan misschien niet, enige wat je kan doen is niet overmaken. Ik heb nu 1 project waarvan ik achteraf denk dat ik daar beter niet in had kunnen investeren. Mocht die onverhoopt nog vollopen (nog 48 dagen te gaan, zit nu 70% vol) dan ga ik niet storten.

Zou overigens een mooie toevoeging zijn als je zou kunnen cancellen, mis ik soms wel
teun1990donderdag 30 januari 2014 @ 16:17
Ze moeten bij GVE zelfs meer betalen dan 9%. Ze moeten eenmalig 4,750 euro betalen + plaatsingskosten waardoor het effectieve percentage 11,4% rente is.

Ik had nog een ander vraagje.

Mijn eerste project is sinds 29/01 echt helemaal rond. Nu staat er op GVE dat mijn totaal geinvesteerde bedrag 500 is en mijn uitstaande bedrag nog 495,50. Terwijl ik nog geen betaling ontvangen heb en er bij het betaalschema ook staat dat ik de eerste betaling krijg in maart.
teun1990donderdag 30 januari 2014 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:14 schreef Blik het volgende:

[..]

Kan misschien niet, enige wat je kan doen is niet overmaken. Ik heb nu 1 project waarvan ik achteraf denk dat ik daar beter niet in had kunnen investeren. Mocht die onverhoopt nog vollopen (nog 48 dagen te gaan, zit nu 70% vol) dan ga ik niet storten.

Zou overigens een mooie toevoeging zijn als je zou kunnen cancellen, mis ik soms wel
Kan dat zomaar? Ben je niet verplicht om het over te maken?

Anders is dat voor mij ook een optie. Heb een beetje hetzelfde als jij. Project lijkt niet vol te lopen. Ik heb voor mijzelf een maximaal bedrag wat ik in GVE wil investeren. Dat heb ik nu bereikt. Mocht het project niet volkomen, heb ik dus een bedrag over wat ik wel weer zou kunnen investeren. Maar daar moet ik dus nu een hele tijd op gaan wachten om zekerheid te hebben
MrBadGuydonderdag 30 januari 2014 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:17 schreef teun1990 het volgende:
Ze moeten bij GVE zelfs meer betalen dan 9%. Ze moeten eenmalig 4,750 euro betalen + plaatsingskosten waardoor het effectieve percentage 11,4% rente is.

Ik had nog een ander vraagje.

Mijn eerste project is sinds 29/01 echt helemaal rond. Nu staat er op GVE dat mijn totaal geinvesteerde bedrag 500 is en mijn uitstaande bedrag nog 495,50. Terwijl ik nog geen betaling ontvangen heb en er bij het betaalschema ook staat dat ik de eerste betaling krijg in maart.
Dat zijn de 0,9% kosten (in dit geval dus ¤4,50), die worden bij de eerste uitbetaling ingehouden. Je eerste uitbetaling is dus ¤4,50 lager dan de overige uitbetalingen.
µdonderdag 30 januari 2014 @ 16:31
Tijd voor een metacrowdfundingsite waar je je verplichtingen kan doorverkopen/swappen :)
mesaanadonderdag 30 januari 2014 @ 17:04
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:31 schreef µ het volgende:
Tijd voor een metacrowdfundingsite waar je je verplichtingen kan doorverkopen/swappen :)
Of ze doen het zoals bij isepankur, daar kan je binnen de site je investeringen verkopen.
Tikbalangdonderdag 30 januari 2014 @ 17:35
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:19 schreef teun1990 het volgende:

[..]
. Maar daar moet ik dus nu een hele tijd op gaan wachten om zekerheid te hebben
Dat zijn toch van die dingen waar je mee blijft zitten bij elk project. Of het nou doorgaat of niet altijd even wachten. Wen er maar aan net als wanneer je gestort hebt en tot het project begint dan ben je ook minimaal 1 maand aan het wachten op dat je je geld terug begint te krijgen.

Tevens heb ik zelf in mijn excelletje staan wat ik teveel heb geinvesteerd. Ik wacht nu weer totdat de balans weer op 0 staat of eigenlijk het liefst +200 dan doe ik weer opnieuw investeren.
fingiedonderdag 30 januari 2014 @ 18:20
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:14 schreef Blik het volgende:

[..]

Kan misschien niet, enige wat je kan doen is niet overmaken. Ik heb nu 1 project waarvan ik achteraf denk dat ik daar beter niet in had kunnen investeren. Mocht die onverhoopt nog vollopen (nog 48 dagen te gaan, zit nu 70% vol) dan ga ik niet storten.

Zou overigens een mooie toevoeging zijn als je zou kunnen cancellen, mis ik soms wel
Als het project nog niet vol zit zou je misschien ook GvE kunnen vragen of het mogelijk is om de toezegging te annuleren. Geen idee of ze eraan meewerken maar als je het niet vraagt weet je het niet.

Een manier om van investeringen af te raken zou wel een mooie toevoeging zijn. Al denk ik dat dit lastig is voor GVE. Ik denk dat ze nog te klein zijn (qua aantal investeerders) om onderling door te kunnen verkopen op de manier zoals isepankur. Naast aanbod moet er natuurlijk wel voldoende vraag zijn.

Dit is voor mij een reden om zoveel mogelijk kortlopende projecten te doen. Het geld wat ik gebruik kan ik nu missen, volgend jaar waarschijnlijk ook nog wel maar ik sluit niet uit dat er een moment komt waarop ik het wel nodig kan hebben. Of en wanneer dat moment komt weet ik niet, maar op deze manier kan ik hier wel makkelijker op inspelen.
BartNHdonderdag 30 januari 2014 @ 18:51
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:06 schreef teun1990 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5781

Goede rente, goed verhaal, meerdere vormen van inkomen en zelfs wanneer de verwachte groei niet gehaald wordt is er geen probleem.
Ja, het is duidelijk dat de dame in kwestie inderdaad haar vak van teksten schrijven goed verstaat. Als ze de zelfde kwaliteit kan leveren bij die afslank cursus.... Dan die B&B die het goed doet.

Wel valt op dat de omzet stijging erg progressief wordt ingeschat.

En wat mij niet duidelijk is: Die lening van twee ton is die nu buiten de berekening gehouden of buiten het eigen vermogen?

Maar goed, mijn te investeren bedrag is korter dan de maand, ik doe dus sowieso niet mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door BartNH op 30-01-2014 19:01:05 (typo) ]
AQuila360donderdag 30 januari 2014 @ 18:56
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 16:09 schreef nikao het volgende:

[..]

Toch snap ik die herfinanciering nooit zo goed. Lijkt me toch sterk dat ze nu meer betalen dan 9% voor die financiering? Als dat wel het geval is, dan ziet de bank het dus ook niet zo rooskleurig in? :?
Soms heb ik ook wel het idee dat die leningen nog van voor de crisis zijn ofzo en daarom ook wat hoger.
Blikdonderdag 30 januari 2014 @ 20:22
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 18:20 schreef fingie het volgende:

[..]

Als het project nog niet vol zit zou je misschien ook GvE kunnen vragen of het mogelijk is om de toezegging te annuleren. Geen idee of ze eraan meewerken maar als je het niet vraagt weet je het niet.

Een manier om van investeringen af te raken zou wel een mooie toevoeging zijn. Al denk ik dat dit lastig is voor GVE. Ik denk dat ze nog te klein zijn (qua aantal investeerders) om onderling door te kunnen verkopen op de manier zoals isepankur. Naast aanbod moet er natuurlijk wel voldoende vraag zijn.
Ik bedoelde meer dat ik een toezegging heb gedaan, maar dat ik ook graag een mogelijkheid zie om die toezegging te annuleren.
mesaanavrijdag 31 januari 2014 @ 09:53
quote:
1s.gif Op donderdag 30 januari 2014 20:22 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer dat ik een toezegging heb gedaan, maar dat ik ook graag een mogelijkheid zie om die toezegging te annuleren.
Ja, ik snap dat dat prettig zou zijn, maar daarmee duurt het proces nog langer voor de investeerders, de leners weten dan bij 100% volschrijven nog niet of het wel doorgaat. En ik zou ook flink balen als ik denk een leuke investering te hebben gedaan, maar doordat andere investeerders van gedachten veranderen is dat ineens teniet gedaan!

En ze geven je uitgebreid de mogelijkheid om van gedachten te veranderen, doordat je bij investeren eerst moet inloggen, dan akkoord geven (vinkje) en dan daarna ook nog op de bevestigingslink te klikken in je mail. Als je niet zeker bent, doe het dan gewoon niet.
mesaanavrijdag 31 januari 2014 @ 09:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 11:04 schreef Blik het volgende:

[..]

Ach, het is zo slecht nog niet in Nederland. Zo kreeg ik op mijn zonnepanelen naast 1850 euro subsidie (rijks- en gemeentelijke subsidie) nu ook nog eens ruim 800 euro terug omdat ik zogenaamde BTW-ondernemer ben.
Mee eens, en daarnaast vergeten heel veel mensen dat de belastingen ook zorgen dat er in NL minder verschil is tussen arm en rijk, waardoor we goede gezondheidszorg, goed onderwijs, goede justitie en politie, een goed wegennet en andere goede basisvoorzieningen. Om nog maar te zwijgen van weinig bedelaars en daklozen. Belastingen zijn ook ergens goed voor!

En nu maar wachten op de negatievelingen die gaan roepen wat er allemaal mis is aan de net genoemde voorzieningen! :9
Blikvrijdag 31 januari 2014 @ 10:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 09:53 schreef mesaana het volgende:

[..]

Ja, ik snap dat dat prettig zou zijn, maar daarmee duurt het proces nog langer voor de investeerders, de leners weten dan bij 100% volschrijven nog niet of het wel doorgaat. En ik zou ook flink balen als ik denk een leuke investering te hebben gedaan, maar doordat andere investeerders van gedachten veranderen is dat ineens teniet gedaan!

En ze geven je uitgebreid de mogelijkheid om van gedachten te veranderen, doordat je bij investeren eerst moet inloggen, dan akkoord geven (vinkje) en dan daarna ook nog op de bevestigingslink te klikken in je mail. Als je niet zeker bent, doe het dan gewoon niet.
Het probleem is juist dat ik er nu voor kan kiezen om het geldbedrag uiteindelijk niet over te schrijven, en het project nog een keer opengezet moet worden voor nieuwe investeerders. Als ik tussentijds kan annuleren heb je die onzekerheid niet/minder
Tikbalangvrijdag 31 januari 2014 @ 12:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:46 schreef Blik het volgende:

[..]

Het probleem is juist dat ik er nu voor kan kiezen om het geldbedrag uiteindelijk niet over te schrijven, en het project nog een keer opengezet moet worden voor nieuwe investeerders. Als ik tussentijds kan annuleren heb je die onzekerheid niet/minder
Lijkt mij dat, als ze instellen van dat je kunt cancelen van je investering, het alsnog gaat voorkomen dat mensen het geld niet overmaken. Tot wanneer zou dat cancelen dan kunnen in jou optiek? Krijg je dan daarna de verplichting tot overmaken als je niet gecanceld hebt en GvE zodanig dan een deurwaarder op je dak kan sturen ?? Dat maakt de procedure dan natuurlijk nog langer dan even snel weer openstellen.
Blikvrijdag 31 januari 2014 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 12:44 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Lijkt mij dat, als ze instellen van dat je kunt cancelen van je investering, het alsnog gaat voorkomen dat mensen het geld niet overmaken. Tot wanneer zou dat cancelen dan kunnen in jou optiek? Krijg je dan daarna de verplichting tot overmaken als je niet gecanceld hebt en GvE zodanig dan een deurwaarder op je dak kan sturen ?? Dat maakt de procedure dan natuurlijk nog langer dan even snel weer openstellen.
Misschien heb je wel gelijk dat het dan een tikkie bureaucratisch wordt, terwijl het nu relatief laagdrempelig is.
AQuila360vrijdag 31 januari 2014 @ 13:04
Je kunt wel je bedrag nog tussentijds verhogen dat is opzich nog wel handig eventueel.
µvrijdag 31 januari 2014 @ 15:52
Hoop nieuwe projecten in de mail :Y.
leolinedancevrijdag 31 januari 2014 @ 15:58
quote:
3s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 15:52 schreef µ het volgende:
Hoop nieuwe projecten in de mail :Y.
Niet echt boeiende :N
µvrijdag 31 januari 2014 @ 15:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 15:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Niet echt boeiende :N
Idd :{.
Blikvrijdag 31 januari 2014 @ 16:03
Die Kleine Dreumes is op zich wel interessant vind ik. Zijn bekende producten die ze maken, zijn aan het uitbreiden, goede adviseurs in dienst. Ook herkenbare producten als je een kleine hebt.

Ik heb geďnvesteerd in ieder geval :)
leolinedancevrijdag 31 januari 2014 @ 16:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:03 schreef Blik het volgende:
Die Kleine Dreumes is op zich wel interessant vind ik. Zijn bekende producten die ze maken, zijn aan het uitbreiden, goede adviseurs in dienst. Ook herkenbare producten als je een kleine hebt.

Ik heb geďnvesteerd in ieder geval :)
Hallo meneer 005256 :P
Blikvrijdag 31 januari 2014 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hallo meneer 005256 :P
Misschien ben ik wel 1 van de andere 3 :)
leolinedancevrijdag 31 januari 2014 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:10 schreef Blik het volgende:

[..]

Misschien ben ik wel 1 van de andere 3 :)
nee :P
µvrijdag 31 januari 2014 @ 16:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

nee :P
Jij bent de andere 2? :+
leolinedancevrijdag 31 januari 2014 @ 16:14
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:12 schreef µ het volgende:

[..]

Jij bent de andere 2? :+
Nee ook niet :P Blik houdt wel van een vast investeringspatroon (op 3 uitzonderingen na) :Y
Blikvrijdag 31 januari 2014 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee ook niet :P Blik houdt wel van een vast investeringspatroon (op 3 uitzonderingen na) :Y
Je moet je risico natuurlijk goed spreiden ;)
leolinedancevrijdag 31 januari 2014 @ 16:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 16:18 schreef Blik het volgende:

[..]

Je moet je risico natuurlijk goed spreiden ;)
Zo is dat ;) Ik had hetzelfde als jij. 1e project beetje hard van stapel gelopen en daarna kleinere bedragen gaan doen.
BliepTuutvrijdag 31 januari 2014 @ 22:39
Ik heb nu ook relatief flinke bedragen in projecten zitten, omdat ik om de een of andere reden wel substantiële maandbedragen wil krijgen. Anders krijg je zulke kleine bedragjes! Slaat nergens op, maar toch houd ik me er mee bezig. Spreiding zou eigenlijk beter zijn, ja.
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 22:39 schreef BliepTuut het volgende:
Ik heb nu ook relatief flinke bedragen in projecten zitten, omdat ik om de een of andere reden wel substantiële maandbedragen wil krijgen. Anders krijg je zulke kleine bedragjes! Slaat nergens op, maar toch houd ik me er mee bezig. Spreiding zou eigenlijk beter zijn, ja.
Ik ook precies dat :p En ik weet ook dat het nergens op slaat en je eigenlijk het beste gewoon random in elk project 100,- zou moeten stoppen omdat je er zelf toch geen extra kosten en werk aan hebt maar ik heb ook dat gevoel dat die maandopbrengsten dan te laag zijn wil minimaal wel 10,- per maand per project.
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 11:59
Ga vanmiddag even kijken bij Isepankur, even doorlezen en aanmelden en dan met een klein bedrag beginnen en zo'n automagisch profiel aan maken.
RicDanzondag 2 februari 2014 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 11:59 schreef AQuila360 het volgende:
Ga vanmiddag even kijken bij Isepankur, even doorlezen en aanmelden en dan met een klein bedrag beginnen en zo'n automagisch profiel aan maken.
Wat is voor jou een beweegreden om daar in te stappen? Want als je weinig inlegt zal het op je complete vermogen nauwelijks impact hebben.
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 13:13 schreef RicDan het volgende:

[..]

Wat is voor jou een beweegreden om daar in te stappen? Want als je weinig inlegt zal het op je complete vermogen nauwelijks impact hebben.
Ik begin sowieso met een kleine bedrag en als het goed loopt verhoog ik dat.

Maar ik werk wel met een soort van piramide met een brede veilige onderkant en dan hoe meer risico hoe minder geld naar boven toe maar al met al brengt wel elke laag ongeveer evenveel op. Omdat elke stap omhoog minder geld is maar tegen meer rente waardoor je ongeveer evenveel hebt als de laag er onder. En ispankur is dan wat mij betreft de ''top'' met weinig geld tegen een hele hoge rente.

Ten 2de is intresse is voor mij ook wel een belangrijk deel, ik heb eigenlijk geld in vanalles en nog wat zitten en vind dat ook leuk om te volgen en te kijken hoe en wat m'n volgende stap is.
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 13:38
Net trouwens even aangifte 2013 gedaan en heb niet het hele jaar gewerkt dus krijg wel wat leuks terug :P Doe ik even wat meer in Ispenkadur.
fingiezondag 2 februari 2014 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 13:38 schreef AQuila360 het volgende:
Doe ik even wat meer in Ispenkadur.
Als je het dan maar niet snel uitgeleend wil hebben. De snelheid van uitlenen daar valt mij wat tegen. Begin dit jaar heb ik ¤ 250,- gestort en wat (voorzichtige) profielen aangemaakt om het uit te proberen. Deze profielen hebben tot nu toe 6x geld toegezegd a ¤ 10,- per keer. Het is dat ik zelf ook handmatig wat uitgeleend heb anders was er nu nog ¤ 190,- beschikbaar na een maand.

Natuurlijk kan je ook naar die market daar kijken, maar daar wacht ik nog even mee. Eerst zo voorzichtig uitproberen en kijk dan later of ik meer ga doen daar en wat.
RicDanzondag 2 februari 2014 @ 15:36
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 13:20 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik begin sowieso met een kleine bedrag en als het goed loopt verhoog ik dat.

Maar ik werk wel met een soort van piramide met een brede veilige onderkant en dan hoe meer risico hoe minder geld naar boven toe maar al met al brengt wel elke laag ongeveer evenveel op. Omdat elke stap omhoog minder geld is maar tegen meer rente waardoor je ongeveer evenveel hebt als de laag er onder. En ispankur is dan wat mij betreft de ''top'' met weinig geld tegen een hele hoge rente.

Ten 2de is intresse is voor mij ook wel een belangrijk deel, ik heb eigenlijk geld in vanalles en nog wat zitten en vind dat ook leuk om te volgen en te kijken hoe en wat m'n volgende stap is.
Die piramide klinkt inderdaad wel slim. Betekent dit dat je inzet op een agressief profiel bij isePankur, of ga je toch voor de ietwat lagere rendementen maar dus wel iets meer zekerheid?
SimonBzondag 2 februari 2014 @ 17:34
Ik net 800 ingezet op eKlanten.nl project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5922

Ben zelf ingeschreven op de site en adverteerder (8/9 maanden). Krijg er inderdaad veel bezoekers voor terug.
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 17:34 schreef SimonB het volgende:
Ik net 800 ingezet op eKlanten.nl project:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5922

Ben zelf ingeschreven op de site en adverteerder (8/9 maanden). Krijg er inderdaad veel bezoekers voor terug.
Tof!

Altijd leuk als iemand ook daadwerkelijk het project kent.
BliepTuutzondag 2 februari 2014 @ 20:34
Maakt het voor mij ook inleg-waardiger!
AQuila360zondag 2 februari 2014 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 15:36 schreef RicDan het volgende:

[..]

Die piramide klinkt inderdaad wel slim. Betekent dit dat je inzet op een agressief profiel bij isePankur, of ga je toch voor de ietwat lagere rendementen maar dus wel iets meer zekerheid?
Vandaag niet meer aan toe gekomen om even te kjken.
Syntixzondag 2 februari 2014 @ 20:58
Nog steeds geen mensen die echt crowdfunden? Dan heb ik het niet over geld uitlenen aan GVE projectjes, maar aan echte startups die binnen jaren een IPO zouden kunnen hebben. Jammer genoeg is kickstarter echt puur voor het pre-orderen en supporten van projecten en niet voor het investeren in zo'n startup.

Zijn er mensen die wel echt investeren in projecten om zo een aandeel in een startup te krijgen?
Kirovzondag 2 februari 2014 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 20:58 schreef Syntix het volgende:
Nog steeds geen mensen die echt crowdfunden? Dan heb ik het niet over geld uitlenen aan GVE projectjes, maar aan echte startups die binnen jaren een IPO zouden kunnen hebben. Jammer genoeg is kickstarter echt puur voor het pre-orderen en supporten van projecten en niet voor het investeren in zo'n startup.

Zijn er mensen die wel echt investeren in projecten om zo een aandeel in een startup te krijgen?
Te weinig geld voor om dit te doen. Vooral met een IPO, daar is de wetgeving niet volwassen genoeg voor.

Ook heb je zo weinig stemrecht dat het niet echt leuk is.
flyguyzondag 2 februari 2014 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 20:58 schreef Syntix het volgende:
Nog steeds geen mensen die echt crowdfunden? Dan heb ik het niet over geld uitlenen aan GVE projectjes, maar aan echte startups die binnen jaren een IPO zouden kunnen hebben. Jammer genoeg is kickstarter echt puur voor het pre-orderen en supporten van projecten en niet voor het investeren in zo'n startup.

Zijn er mensen die wel echt investeren in projecten om zo een aandeel in een startup te krijgen?
Dat is geen crowdfunden maar venture capital/durfkapitaal verschaffen. Dat is een hele andere tak van sport.
Syntixzondag 2 februari 2014 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 21:31 schreef flyguy het volgende:

[..]

Dat is geen crowdfunden maar venture capital/durfkapitaal verschaffen. Dat is een hele andere tak van sport.
Venture Capital is de grote versie, maar crowdfunden en dan investeren in startups kan ook met kleinere bedragen.
Kirovzondag 2 februari 2014 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 21:36 schreef Syntix het volgende:

[..]

Venture Capital is de grote versie, maar crowdfunden en dan investeren in startups kan ook met kleinere bedragen.
Dan vind je niet de bedrijven die een IPO kunnen doen.
Syntixzondag 2 februari 2014 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 21:37 schreef Kirov het volgende:

[..]

Dan vind je niet de bedrijven die een IPO kunnen doen.
Je kon jaren geleden ook investeren als kleine belegger in Twitter en Facebook (crowdfunding dus) en die hebben uiteindelijk ook een IPO gedaan. Waar jij denk ik op doelt zijn de bedrijven die al bijna geen startup meer zijn en waarvan je (bijna zeker) weet dat ze een IPO ondergaan. De kans dat je een een startup crowdfund die een IPO ondergaat is natuurlijk erg klein, maar het is sowieso interessanter om te investeren in startups dan GVE (ook iets risicovoller).
#ANONIEMmaandag 3 februari 2014 @ 00:35
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 20:34 schreef BliepTuut het volgende:
Maakt het voor mij ook inleg-waardiger!
quote:
1s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:43 schreef AQuila360 het volgende:
Tof!

Altijd leuk als iemand ook daadwerkelijk het project kent.
Hij heeft zich speciaal geregistreerd om deze post te kunnen plaatsen. Riekt een beetje naar spam...

[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2014 00:36:32 ]
leolinedancemaandag 3 februari 2014 @ 00:54
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 20:58 schreef Syntix het volgende:
Nog steeds geen mensen die echt crowdfunden? Dan heb ik het niet over geld uitlenen aan GVE projectjes, maar aan echte startups die binnen jaren een IPO zouden kunnen hebben. Jammer genoeg is kickstarter echt puur voor het pre-orderen en supporten van projecten en niet voor het investeren in zo'n startup.

Zijn er mensen die wel echt investeren in projecten om zo een aandeel in een startup te krijgen?
Nee, te grote risico's voor mij. Zou dat overigens nog wel ooit willen doen, als ik voldoende geld heb. Zeker als je dan ook iets te zeggen hebt in zo'n bedrijf(je).
mesaanamaandag 3 februari 2014 @ 10:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:46 schreef Blik het volgende:

[..]

Het probleem is juist dat ik er nu voor kan kiezen om het geldbedrag uiteindelijk niet over te schrijven, en het project nog een keer opengezet moet worden voor nieuwe investeerders. Als ik tussentijds kan annuleren heb je die onzekerheid niet/minder
OK.. Ik had geen idee dat je er ook nog voor kon kiezen om het bedrag niet over te schrijven uiteindelijk.. Toch nog maar even die algemene voorwaarden doorlezen.
Ik ging er vol vanuit dat je bij toezegging en vollopen project gewoon moet betalen en als je dat niet doet er een incassotraject volgt of een andere consequentie. En dat ze wel het project opnieuw publiceren om zeker te zijn van voldoende inschrijving.
mesaanamaandag 3 februari 2014 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 13:52 schreef fingie het volgende:

[..]

Als je het dan maar niet snel uitgeleend wil hebben. De snelheid van uitlenen daar valt mij wat tegen. Begin dit jaar heb ik ¤ 250,- gestort en wat (voorzichtige) profielen aangemaakt om het uit te proberen. Deze profielen hebben tot nu toe 6x geld toegezegd a ¤ 10,- per keer. Het is dat ik zelf ook handmatig wat uitgeleend heb anders was er nu nog ¤ 190,- beschikbaar na een maand.

Natuurlijk kan je ook naar die market daar kijken, maar daar wacht ik nog even mee. Eerst zo voorzichtig uitproberen en kijk dan later of ik meer ga doen daar en wat.
hmm, vreemd! Mijn geld wordt direct weer uitgeleend, al is er maar 5 EUR beschikbaar.. Zijn de profielen misschien dusdanig voorzichtig dat er gewoon geen projecten beschikbaar zijn die eraan voldoen?
Dennis_enzomaandag 3 februari 2014 @ 10:13
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 10:06 schreef mesaana het volgende:

[..]

hmm, vreemd! Mijn geld wordt direct weer uitgeleend, al is er maar 5 EUR beschikbaar.. Zijn de profielen misschien dusdanig voorzichtig dat er gewoon geen projecten beschikbaar zijn die eraan voldoen?
Dat denk ik ook, mijn profiel is vrij agressief en al het geld dat terugkomt is alweer weg voordat ik het op mijn account heb zien staan. Isepankur kent gewoon veel aanvragen met een relatief hoog risico. En, net zoals bij geldvoorelkaar, als je alleen projecten wilt met korte looptijden dan kan het lang duren.
fingiemaandag 3 februari 2014 @ 10:24
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 10:06 schreef mesaana het volgende:

[..]

hmm, vreemd! Mijn geld wordt direct weer uitgeleend, al is er maar 5 EUR beschikbaar.. Zijn de profielen misschien dusdanig voorzichtig dat er gewoon geen projecten beschikbaar zijn die eraan voldoen?
Ik heb de profielen wel voorzichtig ingesteld om eerst eens te kijken hoe alles werkt. Daarom heb ik alleen profielen voor leningen in categorie A/B 900/1000 met een max. looptijd van 48 maanden. En qua land alleen Estland gezien een paar discussies op het forum over Finse en Spaanse leningen.

Door meer risico te nemen zal het vast sneller gaan, maar om in eerste instantie te proberen lijkt dit mij handiger.
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 10:38
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 20:58 schreef Syntix het volgende:
Nog steeds geen mensen die echt crowdfunden? Dan heb ik het niet over geld uitlenen aan GVE projectjes, maar aan echte startups die binnen jaren een IPO zouden kunnen hebben. Jammer genoeg is kickstarter echt puur voor het pre-orderen en supporten van projecten en niet voor het investeren in zo'n startup.

Zijn er mensen die wel echt investeren in projecten om zo een aandeel in een startup te krijgen?
Zou het wel willen maar hoe en waar?

Je hebt wel Gamebitious daar investeer je in een game en hangt je opbrengst van de winst af dat is al iets meer die richting uit.
mesaanamaandag 3 februari 2014 @ 10:40
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 10:24 schreef fingie het volgende:

[..]

Ik heb de profielen wel voorzichtig ingesteld om eerst eens te kijken hoe alles werkt. Daarom heb ik alleen profielen voor leningen in categorie A/B 900/1000 met een max. looptijd van 48 maanden. En qua land alleen Estland gezien een paar discussies op het forum over Finse en Spaanse leningen.

Door meer risico te nemen zal het vast sneller gaan, maar om in eerste instantie te proberen lijkt dit mij handiger.
Ah, ok. Verstandig en inderdaad, dan gaat het minder snel.
BliepTuutmaandag 3 februari 2014 @ 11:41
quote:
7s.gif Op maandag 3 februari 2014 00:35 schreef k_man het volgende:
Hij heeft zich speciaal geregistreerd om deze post te kunnen plaatsen. Riekt een beetje naar spam...
Goed gezien.
RemcoDelftmaandag 3 februari 2014 @ 12:09
Hoe serieus kan je omzetverwachtingen nemen? Deze bijvoorbeeld neemt een restaurant over, gooit het concept overhoop, en verwacht de eerste 7 maanden 235.000 euro omzet te draaien. Dit gebaseerd op 50% bezetting van 80 plaatsen.

"Zelfs met de prognose van alleen diner op basis van 50% bezetting wordt al een ruime omzet behaald met ruim voldoende netto bedrijfsresultaat."
Als ik het gemiddelde restaurant in Nederland zie, is 50% helemaal geen garantie.

"Aangezien ik een starter ben in de horeca hebben banken, zonder het inzien van verdere onderbouwing en financiële prognose van mijn onderneming, al op voorhand geen interesse."
En hier geeft-ie aan dat de eerdergenoemde prognose geen onderbouwing heeft.

Oftewel: dit is toch een hele grote gok om te investeren?
BartNHmaandag 3 februari 2014 @ 12:30
Ja, het verhaal is nogal tegenstrijdig op wat punten. De naam en eerste introductie doen denken aan een tent waar je één of meerder keren per week gaat eten in plaats van chinees halen zeg maar. Onder de foto lees ik er een ander verhaal in. Lastige, ruimte en tijd vretende, dus dure opstelling van bestek bijvoorbeeld en uitgebreid aandacht voor een borrel vooraf. Klinkt niet helemaal als huiskamer vervangende uitspanning. Budgetvriendelijk gaat echt niet lukken met dat concept.

Opleiding en ervaring in de branche zijn er (zonder het ondernemerschap) Een knap plan schrijven is niet erg gelukt imho. Van harte gegund weliswaar maar ik vrees dat ie de kerst niet gaat halen en feitelijk is het te hopen dat ie het bedrag niet bij elkaar krijgt.
RemcoDelftmaandag 3 februari 2014 @ 12:39
Een ander voorbeeld: Deze wil 1000 euro lenen om winterbanden te kopen: "Ik ben bereid een rente van 7,5% te betalen aan de investeerders. De aanschaf betalen via mijn creditcard zal aanzienlijk meer rente kosten.". Klinkt leuk als overtuiging, maar het is simpelweg niet waar. Als particulier een lening uitschrijven kost sowieso 125 euro, en dat is al meer dan een creditcard zou kosten als je 1000 euro in 12 maanden terugbetaald.
Toch heeft het classificatie 1 (de meest veilige belegging). Waar baseren ze dat dan op?
Het feit dat ze die 125 euro alleen krijgen als je de lening goedkeuren, geeft ze wel alle motivatie om niet al te kritisch te zijn...

Ik vind het concept van crowd funding leuk, begrijp me niet verkeerd, maar als ik er kritisch naar kijk, zie ik enorm veel haken en ogen. "Geld voor elkaar" zelf komt er altijd goed vanaf: provisie van beide partijen, en zelfs als het helemaal niet goed gaat werken ze samen met een incassobureau, dus verdienen ze daar ook nog aan...
Kirovmaandag 3 februari 2014 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 10:38 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Zou het wel willen maar hoe en waar?

Je hebt wel Gamebitious daar investeer je in een game en hangt je opbrengst van de winst af dat is al iets meer die richting uit.
https://www.google.nl/sea(...)rowdfunding+platform

Er staan genoeg tussen. Ik weet alleen niet of de wetgeving al rond is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kirov op 03-02-2014 19:22:28 ]
RemcoDelftmaandag 3 februari 2014 @ 12:58
Deze is ook mooi:
geld lenen om een schuld aan de belastingdienst te betalen, door een jurist die op een advocatenbureau werkt. Ik verbaas me dat dit soort dingen binnen een dag zijn volgeboekt.
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 13:12
Ik heb m'n investering in HIN verzekeringen ietsjes verhoogd. Hopelijk zit die snel vol en komt die deze maand nog helemaal rond dan.
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 12:58 schreef RemcoDelft het volgende:
Deze is ook mooi:
geld lenen om een schuld aan de belastingdienst te betalen, door een jurist die op een advocatenbureau werkt. Ik verbaas me dat dit soort dingen binnen een dag zijn volgeboekt.
Tsja 11% is wel mooi maar ik zou deze ook niet zo snel doen of wellicht met 200 euro ofzo.
Blij dat die vol is in elk geval dan hoef ik er niet over na te denken. :+
MrBadGuymaandag 3 februari 2014 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:12 schreef AQuila360 het volgende:
Ik heb m'n investering in HIN verzekeringen ietsjes verhoogd. Hopelijk zit die snel vol en komt die deze maand nog helemaal rond dan.
Zal vandaag of morgen wel vol zitten als ik het zo zie :)
µmaandag 3 februari 2014 @ 17:00
4% rente, lange looptijd, hoog bedrag

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6026

Ziet er wel redelijk veilig uit.
#ANONIEMmaandag 3 februari 2014 @ 17:03
Als je 5 jaar je geld kwijt wilt tegen 4% rente kun je beter een deposito nemen.
teun1990maandag 3 februari 2014 @ 17:04
Precies denk niet dat die gaat volkomen. 4% rente wordt effectief 3.7%. Dat krijg je bijna risicoloos op een deposito
Tikbalangmaandag 3 februari 2014 @ 17:22
De eerste aanvraag van de kredietbank deze is wel vol gekomen. Duurde wel even en is 1/5 van wat ze nu aanvragen. Maar eens zien idd of het gaat lukken die vol krijgen.

Zal er zelf even over nadenken NOT, 100% veiligheid heb je net niet natuurlijk maar een deposito van 3.7% waar kun je die krijgen dan ?
BliepTuutmaandag 3 februari 2014 @ 17:28
Wat mij opvalt is dat de ratings tussen de twee aanvragen verschillen - een "A met 1" en een "BBB met 1."

En om mijn vorige criticasters eens bij te vallen: "Ja, maar als je een deposito neemt, dan ben je je geld de hele tijd kwijt, maar bij GvE krijg je het tussendoor steeds al terug."

Als je dat 4% - 5 jaar project neemt, houd je net zoveel geld over als aan een deposito van 5 jaar voor een 1.98% rentetarief.
MrBadGuymaandag 3 februari 2014 @ 17:39
Die van 3,8% en ¤100.000 kregen ze niet heel snel vol (anderhalve maand) en dan nu ¤500.000 tegen 4%? Ik zie het ze niet zo snel lukken. Zelf is de rente me ook veel te laag, dus ik ga er niks insteken :)
MrBadGuymaandag 3 februari 2014 @ 17:42
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 16:09 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Zal vandaag of morgen wel vol zitten als ik het zo zie :)
Vandaag dus :P
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 17:48
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:28 schreef BliepTuut het volgende:

Als je dat 4% - 5 jaar project neemt, houd je net zoveel geld over als aan een deposito van 5 jaar voor een 1.98% rentetarief.
Maaaar zo mag je dat niet berekenen Tuut!
Tikbalangmaandag 3 februari 2014 @ 17:53
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:42 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Vandaag dus :P
En dan ook nog (wat je best wel vaker ziet) als laatste bedrag een best wel groot bedrag van 6k. Zoveel heb ik in totaal niet eens in GvE zitten.
teun1990maandag 3 februari 2014 @ 18:14
Weten jullie hoe dat zit met die Graydon rating? Soms zie ik projecten die bijvoorbeeld BBB krijgen waar ik echt mijn twijfels bij heb als ik puur naar het verhaal/product kijk.

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5564
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5578
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4780
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5574 <-- Zelfs A.

Terwijl er ook projecten zijn die B krijgen waarin ik meer vertrouwen heb (ik investeer er ook niet in, maar zou eerder kiezen voor

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5927
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6027

Om maar wat voorbeelden van projecten aan te halen die nu nog niet vol zijn.
leolinedancemaandag 3 februari 2014 @ 18:17
Monkeytown zit ondertussen op 78%! Als het zo door gaat komt ie toch wel vol :)
leolinedancemaandag 3 februari 2014 @ 18:21
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 18:14 schreef teun1990 het volgende:
Weten jullie hoe dat zit met die Graydon rating? Soms zie ik projecten die bijvoorbeeld BBB krijgen waar ik echt mijn twijfels bij heb als ik puur naar het verhaal/product kijk.

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5564
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5578
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4780
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5574 <-- Zelfs A.

Terwijl er ook projecten zijn die B krijgen waarin ik meer vertrouwen heb (ik investeer er ook niet in, maar zou eerder kiezen voor

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5927
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6027

Om maar wat voorbeelden van projecten aan te halen die nu nog niet vol zijn.
Wat de Graydon rating is kun je op de website van GvE lezen.
teun1990maandag 3 februari 2014 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 18:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat de Graydon rating is kun je op de website van GvE lezen.
Ja wat er op de site staat, heb ik natuurlijk ook gelezen.

Het gaat mij meer om het feit dat ik soms niet snap waarom bepaalde projecten BBB/A krijgen terwijl andere projecten die ik op basis van het verhaal op GVE betrouwbaarder inschat B krijgen.
BartNHmaandag 3 februari 2014 @ 19:08
Volgens mij is GvE gebaseerd op de verhouding inkomen en aflossingsbedrag en Graydon op 'resultaten in het verleden'. Dus een BKR registratie of een andere vorm van betalings achterstand geeft een lager Graydon garantie.

Mn pizza bakker loopt ook nog niet erg vol, wil er wel graag een keer eten :-)

Er staan nu echt veel projecten nog open. Tot nog toe was het redelijk zeldzaam als iets niet vol kwam, zou daar nu al een kentering in komen? Lijkt me een slechte ontwikkeling voor GvE. Geld wel twee maanden of langer reserveren maar uiteindelijk geen rendement...
crowd_fundermaandag 3 februari 2014 @ 19:37
Hey Hallo,

Ik ben hier nieuw op het forum en hier gekomen door mijn interesse in crowdfuding. Vandaar m'n nickname ;)

Zelf heb ik een aantal projecten gedaan bij geldvoorelkaar.

Nu lees ik hier ook iets over isepankur. Dit is voor mij nieuw. Kan iemand hier iets over vertellen? Hoe lang bestaat het al? Hoe risicovol is het? En natuurlijk hoe werkt het zo'n beetje?

Wie heeft praktijkervaring hiermee en wil er iets over vertellen?
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 19:08 schreef BartNH het volgende:
Volgens mij is GvE gebaseerd op de verhouding inkomen en aflossingsbedrag en Graydon op 'resultaten in het verleden'. Dus een BKR registratie of een andere vorm van betalings achterstand geeft een lager Graydon garantie.

Volgens mij ook dit ja dus die ratings staan in principe los van elkaar. GVE kijkt ook naar het plan opzich en Graydon idd meer het verleden.

Volgens mij loopt het kwa projecten nog redelijk door, er komen er alleen veel nieuwe op steeds dat was toen niet zo dus liepen ze sneller vol?

Zolang ze een goeie rating hebben gaat het in elk geval wel snel dus dat is wel een belangrijke.
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 19:40
quote:
6s.gif Op maandag 3 februari 2014 19:37 schreef crowd_funder het volgende:
Hey Hallo,

Ik ben hier nieuw op het forum en hier gekomen door mijn interesse in crowdfuding. Vandaar m'n nickname ;)

Zelf heb ik een aantal projecten gedaan bij geldvoorelkaar.

Nu lees ik hier ook iets over isepankur. Dit is voor mij nieuw. Kan iemand hier iets over vertellen? Hoe lang bestaat het al? Hoe risicovol is het? En natuurlijk hoe werkt het zo'n beetje?

Wie heeft praktijkervaring hiermee en wil er iets over vertellen?
Ik moet er zelf nog even induiken maar wat ik er nu van weet bestaat het idd al een lange tijd en is het vooral interessant omdat je een profiel in kunt stellen dan investeert het systeem automagich volgens je profiel.

Rentes en Risico kunnen een stuk hoger liggen dan bij GVE maar je kunt wel max spreiden dat is wel een voordeel. Voor mij in elk geval leuk voor ''erbij'' en als het goed gaat lopen om het langzaam uit te bouwen.
AQuila360maandag 3 februari 2014 @ 19:53
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4742

Dat logo van SHARK energy is wel tof :D
Tikbalangmaandag 3 februari 2014 @ 20:25
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 19:38 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Volgens mij ook dit ja dus die ratings staan in principe los van elkaar. GVE kijkt ook naar het plan opzich en Graydon idd meer het verleden.

Volgens mij loopt het kwa projecten nog redelijk door, er komen er alleen veel nieuwe op steeds dat was toen niet zo dus liepen ze sneller vol?

Zolang ze een goeie rating hebben gaat het in elk geval wel snel dus dat is wel een belangrijke.
En de hoeveelheid investeerders blijft ook langzaam aan doorgroeien. Zitten toch al in de 9100 nrs. Even afwachten wanneer we op de 10k investeerders zitten. Misschien dat groei van de hoeveelheid geld aanvragen nou even wat sneller gaat dan de aangroei van investeerders.
RicDandinsdag 4 februari 2014 @ 09:24
Hmm interessant: rating 2BB + 36mnd en 8% rente
BartNHdinsdag 4 februari 2014 @ 10:35
IsePankur heeft ook een dubbele rating, De letter geeft aan hoe reëel de lening is ten opzichte van het inkomen en het getal geeft aan hoe betrouwbaar de persoon in het verleden is geweest, of te wel hoe vaak betalingsachterstanden gehad bij IsePankur. Persoonlijk ga ik dus echt geen geld uitlenen aan iemand die in het laatste halfjaar nog moeite heeft gehad met de verplichtingen. Dit voor mijn bescherming maar ook die van de lener.

Ik heb drie profielen aangemaakt van ieder een paar tientjes. Het conservatieve profiel A1000, dus nooit achterstanden en inkomen ruim toereikend vraag ik dan 10%, dat zat binnen een dag vol. De moderate (B700, 15%) de volgende dag en de agressieve (C700, 20%) heeft meer dan een week geduurd voor er twee tientjes waren toegezegd.

Als je gaat doorklikken op de profielen van de leners dan krijg ik vaak kippenvel. Schrijnend. Maar goed, je kan er ook heel afstandelijk mee omgaan natuurlijk. Ook die mensen hebben die lening kennelijk nodig en kiezen er zelf voor.

Door alleen al te spreiden in porties van 10 Euro kan je ongeveer rekenen met de uitval (5 procent?). Leningen mag je verkopen, als je met enig verlies de leningen verkoopt die te laat terugbetalen dan gaat waarschijnlijk het rendement omhoog (verliesbeperking dus). Maar dan moet je er wel met enige regelmaat naar gaan kijken en dus actief ermee blijven omgaan.

Mijn bedoeling is een paar maanden aan te zien wat die honderd euro gaat doen en dan eventueel iets meer geld erin maar zeker niet meer dan een vijfhonderd. Bij een volgende crises kan de uitval natuurlijk dramatisch oplopen.

Veel meer risico dan GvE maar je bent wel leuker aan het spelen. Voor een serieus bedrag is het mij te riskant.
AQuila360dinsdag 4 februari 2014 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 10:35 schreef BartNH het volgende:
Als je gaat doorklikken op de profielen van de leners dan krijg ik vaak kippenvel. Schrijnend. Maar goed, je kan er ook heel afstandelijk mee omgaan natuurlijk. Ook die mensen hebben die lening kennelijk nodig en kiezen er zelf voor.

Die percentage's zijn wel echt hoog ja, maar ik weet ook niet wat je daar bij een bank moet betalen of voor een hypotheek al die rentes zullen wel stuk hoger liggen. Weet ook niet wat de spaarrente daar is?

Wat je zegt ben ik het wel mee eens gewoon een klein bedrag om te ''spelen''
RicDandinsdag 4 februari 2014 @ 14:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 13:12 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Die percentage's zijn wel echt hoog ja, maar ik weet ook niet wat je daar bij een bank moet betalen of voor een hypotheek al die rentes zullen wel stuk hoger liggen. Weet ook niet wat de spaarrente daar is?

Wat je zegt ben ik het wel mee eens gewoon een klein bedrag om te ''spelen''
In dat soort landen bestaat een debit card niet eens (voor men gevoel en een maat in India had wel eens zoiets tegen me gezegd), die mensen leven op krediet. Volgens mij is dat daar ook de mentaliteit. Alles financieren en dan weer een paar maanden flink werken om het af te kunnen betalen.
Sparafuciledinsdag 4 februari 2014 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 09:24 schreef RicDan het volgende:
Hmm interessant: rating 2BB + 36mnd en 8% rente
Inschrijving gaat als een speer. Het valt me alleen op dat Graydon een lage BB geeft terwijl GVE zelf de zeer hoge rating 2 geeft. Ze zijn bij GVE meestal veel zuiniger. In de tekst zie ik bovendien geen motivatie hiervoor van GVE. Verder ontgaat het me een beetje waarom de business van die gasten zo booming is. Die voedingssupplementenmarkt zit toch overvol, poedertjes mengen kan toch iedereen?
leolinedancedinsdag 4 februari 2014 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 09:24 schreef RicDan het volgende:
Hmm interessant: rating 2BB + 36mnd en 8% rente
Heb deze ook gedaan.
#ANONIEMdinsdag 4 februari 2014 @ 23:49
Wel een gedoe voor je een keer kunt beginnen. Registreren, legitimatie mailen, formulier opsturen, blan blah blah. Spaarrekening openen is makkelijker.
#ANONIEMdinsdag 4 februari 2014 @ 23:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 20:02 schreef Sparafucile het volgende:
Inschrijving gaat als een speer.
Zit zelfs al vol. Binnen een dag?
Blikwoensdag 5 februari 2014 @ 10:04
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:49 schreef k_man het volgende:
Wel een gedoe voor je een keer kunt beginnen. Registreren, legitimatie mailen, formulier opsturen, blan blah blah. Spaarrekening openen is makkelijker.
Maar daarna is investeren dan ook wel appeltje-eitje, klik op de button en bevestigen en klaar is kees
Kirovwoensdag 5 februari 2014 @ 10:05
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:53 schreef k_man het volgende:

[..]

Zit zelfs al vol. Binnen een dag?
Jup
Blikwoensdag 5 februari 2014 @ 10:40
Leuk nieuwtje in crowdfunding-land:

http://www.z24.nl/onderne(...)-in-nederland-431733
Kirovwoensdag 5 februari 2014 @ 10:41
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 10:40 schreef Blik het volgende:
Leuk nieuwtje in crowdfunding-land:

http://www.z24.nl/onderne(...)-in-nederland-431733
Niet zo relevant imo, misschien dat het een beetje bekendheid genereert voor andere platformen maar daar blijft het wel bij.
Blikwoensdag 5 februari 2014 @ 10:45
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 10:41 schreef Kirov het volgende:

[..]

Niet zo relevant imo, misschien dat het een beetje bekendheid genereert voor andere platformen maar daar blijft het wel bij.
Niet als je puur alleen crowdfunden doet voor het geld. Kickstarter is echter wel wereldwijd het meest bekende crowdsourcing-platform, komen zeer leuke interessante projecten voorbij en kan zeker voor wat additionele naamsbekendheid zorgen
AQuila360woensdag 5 februari 2014 @ 13:10
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:49 schreef k_man het volgende:
Wel een gedoe voor je een keer kunt beginnen. Registreren, legitimatie mailen, formulier opsturen, blan blah blah. Spaarrekening openen is makkelijker.
Dat is normaal toch! En wat Blik ook al zegt daarna gaat alles met 1 druk op de knop.
AQuila360woensdag 5 februari 2014 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 10:45 schreef Blik het volgende:

[..]

Niet als je puur alleen crowdfunden doet voor het geld. Kickstarter is echter wel wereldwijd het meest bekende crowdsourcing-platform, komen zeer leuke interessante projecten voorbij en kan zeker voor wat additionele naamsbekendheid zorgen
Naamsbekendheid misschien wel idd, maar zelf vind ik Kickstarter echt helemaal niets.
BliepTuutwoensdag 5 februari 2014 @ 13:22
Nou, ik heb al verschillende dingen gekickstart, al jaren voordat ik van GvE gehoord had. Maar dat was ook vooral een leuke manier om nieuwe dingen te kopen en tegelijkertijd mensen vooruit te helpen.
Blikwoensdag 5 februari 2014 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 13:11 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Naamsbekendheid misschien wel idd, maar zelf vind ik Kickstarter echt helemaal niets.
Het idee ansich vind ik veel sympathieker als GVE. Je investeert in een product/idee omdat je er ook echt in gelooft en niet omdat je er zo nodig rendement uit wilt halen. Uit Kickstarter zijn al een aantal mooie dingen voortgekomen, zoals de Pebble
AQuila360woensdag 5 februari 2014 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 13:30 schreef Blik het volgende:

[..]

Het idee ansich vind ik veel sympathieker als GVE. Je investeert in een product/idee omdat je er ook echt in gelooft en niet omdat je er zo nodig rendement uit wilt halen. Uit Kickstarter zijn al een aantal mooie dingen voortgekomen, zoals de Pebble
Jawel maar het staat me niet aan dat het risico bij de ''consument'' ligt want je geeft nu al geld en dan is het maar afwachten hoe en wat er uiteindelijk uit komt. Dan wacht ik liever tot het product of game echt af is en als het tof is koop ik het dan wel.

Nu als je geluk hebt krijg je idd wat je verwacht maar meer(?) ook niet en als het pech hebt is het geen leuke game geworden. En als het een groot succes wordt deel je verder ook niet meer mee in iets.

Beetje alsof je nu al 2 euro aan AH geeft voor een pak melk die je over 6 maanden kunt afhalen. Als je geluk hebt is het goed maar misschien is die ook wel zuur.

Maar als je het idd doet vanuit sympathie of iets voor een product of idee dan gaat dat niet op nee.
teun1990woensdag 5 februari 2014 @ 19:15
In totaal zijn er nu al 420 projecten volgeschreven. Heeft iemand al iets gehoord over betalingsproblemen bij 1 van de projecten?
MrBadGuywoensdag 5 februari 2014 @ 19:29
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 19:15 schreef teun1990 het volgende:
In totaal zijn er nu al 420 projecten volgeschreven. Heeft iemand al iets gehoord over betalingsproblemen bij 1 van de projecten?
Naar mijn weten zijn die er nog niet geweest, maar met zoveel lopende projecten en steeds meer nieuwe projecten is dat natuurlijk een kwestie van tijd.
Tha_Duckwoensdag 5 februari 2014 @ 22:01
quote:
16s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:49 schreef k_man het volgende:
Wel een gedoe voor je een keer kunt beginnen. Registreren, legitimatie mailen, formulier opsturen, blan blah blah. Spaarrekening openen is makkelijker.
Als jij voor 6 procent extra rente geen half uurtje over hebt....
#ANONIEMwoensdag 5 februari 2014 @ 22:02
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:01 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Als jij voor 6 procent extra rente geen half uurtje over hebt....
Hoeveel rente het daadwerkelijk oplevert is maar de vraag. Het kan ook 0% zijn.
Tha_Duckwoensdag 5 februari 2014 @ 22:24
quote:
7s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:02 schreef k_man het volgende:

[..]

Hoeveel rente het daadwerkelijk oplevert is maar de vraag. Het kan ook 0% zijn.
0 is vrijwel onmogelijk, dan moet iemand 0 euro terug betalen.
#ANONIEMwoensdag 5 februari 2014 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:24 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

0 is vrijwel onmogelijk, dan moet iemand 0 euro terug betalen.
Vrijwel onmogelijk, maar niet uitgesloten. En vergeet de incassokosten niet.
Tha_Duckwoensdag 5 februari 2014 @ 22:29
quote:
7s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:26 schreef k_man het volgende:

[..]

Vrijwel onmogelijk, maar niet uitgesloten. En vergeet de incassokosten niet.
Zeker niet uitgesloten, maar ik verwacht dat er in dat geval nog wel iets te halen is. Of het uitgeleende geld of de goederen die ervoor gekocht zijn. Dus die kans is gewoon zo klein dat je hem bijna nihil kunt noemen.

En de incassokosten zijn altijd minder dan de rente die je krijgt. Als er dus van alle termijnen 1 wordt betaald (wat zoals ik al zei heel realistisch is) dan heb je al een + aan rente te pakken.

Het jammere is alleen dat je je inleg kwijt bent, en je rendement dus ver onder 0 zal uitkomen :)
MrBadGuydonderdag 6 februari 2014 @ 09:45
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:29 schreef Tha_Duck het volgende:
Het jammere is alleen dat je je inleg kwijt bent, en je rendement dus ver onder 0 zal uitkomen :)
Waarmee de uitspraak van k_man dus prima klopt ;)

quote:
7s.gif Op woensdag 5 februari 2014 22:02 schreef k_man het volgende:

[..]

Hoeveel rente het daadwerkelijk oplevert is maar de vraag. Het kan ook 0% zijn.
Geen of zelfs een negatieve rente is zeker goed mogelijk. Ik spreid daarom ook flink: 14 projecten nu in totaal, waarmee de kans dat 1 omvalt behoorlijk toeneemt maar de schade op mijn rendement als dat gebeurt is dan wel een stuk kleiner. Als 2 projecten omvallen zonder ook maar 1 termijn terug te hebben betaald, dan heb ik nog steeds een positief rendement. Hetzelfde geldt als 4 projecten halverwege hun looptijd omvallen, etc. Het grootste risico is naar mening dan ook dat GvE zelf omvalt.

Daarom dus spreiden tussen projecten en niet een te groot deel van je vermogen in één crowdfundplatform steken. De kans dat er wat misgaat is dan wat groter, maar de schade áls het misgaat is aanzienlijk kleiner.
leolinedancedonderdag 6 februari 2014 @ 10:08
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 09:45 schreef MrBadGuy het volgende:

Het grootste risico is naar mening dan ook dat GvE zelf omvalt.

Je bent een verbintenis aangegaan met de lener, niet met GvE. Dat is slechts het platform. Mocht GvE omvallen dan betekent dat nog niet dat de schulden niet afbetaald hoeven worden.
BartNHdonderdag 6 februari 2014 @ 10:09
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 09:45 schreef MrBadGuy het volgende:

Het grootste risico is naar mening dan ook dat GvE zelf omvalt.

Je bent zelf schuldeiser, GvE doet feitelijk alleen maar de administratie en fungeert als doorgeefluik.

Als GvE omvalt ga ik er vanuit dat één of meer partijen opstaan of ontstaan die verder willen beheren. Omdat alleen de uitleners daar baat bij hebben zullen die dan ook de kosten daarvan moeten opbrengen. Lijkt me wel redelijk funest voor het rendement.

Spreiden is altijd verstandig natuurlijk.

Edit: reactie gelijktijdig geschreven
Blikdonderdag 6 februari 2014 @ 10:13
Ik kan me ook haast niet voorstellen dat GVE omvalt, lage kosten en mooie opbrengsten per lening.
MrBadGuydonderdag 6 februari 2014 @ 10:14
Dat is waar, als GvE omvalt zal de schuld wel gewoon blijven bestaan en zal er wel iemand anders de zaken (tegen extra kosten) afhandelen, maar het kan wel voor extra vertraging en extra kosten zorgen (zoals BartNH ook al zegt).

Persoonlijk ben ik hier trouwens niet heel bang voor, ze lijken me een goed business model te hebben. Ik gaf het alleen aan omdat het een factor is om rekening mee te houden en dat het een systematische risico is die je dus niet kan beperken door meer te spreiden binnen GvE :)
BartNHdonderdag 6 februari 2014 @ 11:29
Wat ik wel een zwak punt vind bij GvE is dat al hun inkomsten aan het begin van het traject zitten. Wij leveren een beetje in bij de eerste terugbetaling, de lener betaald een vast bedrag per ingediende lening en een percentage over een tot stand gekomen lening. Prima, maar ook dat percentage wordt op de lening ingehouden. GvE heeft alle centen binnen maar moet daarvoor nog wel vijf jaar werk verrichten.

Mocht de markt ooit sterk inzakken moet je maar hopen dat ze nog zin hebben om vijf jaar zaken af te handelen waar geen enkel inkomen meer tegenover staat. Feitelijk zou er meer zekerheid over het voortbestaan van GvE zijn als ook die fee in termijnen wordt betaald.

Tevens voor hun een extra stokje achter de deur om geen te riskante leningen te accepteren. Uiteraard snap ik dat ze dat never gaan doen natuurlijk.
Tikbalangdonderdag 6 februari 2014 @ 11:50
Nou even heel snel gerekend (en ik ben geen financiële wizard) krijgen ze elke maand iets van 333000 euro op hun rekening aan terugbetalingen. Dan ook nog de investeringen die een tijdje bij hun op de rekening staan te zoemen. Hier valt toch ook geld aan te verdienen.

Net als bij banken met overschrijvingen die een dag (of langer) blijven zoemen ergens. Dat levert toch rente op dus inkomsten. Nog niet superveel natuurlijk maar hoe meer geďnvesteerd geld er is hoe meer die opbrengsten zijn.
BartNHdonderdag 6 februari 2014 @ 13:15
Uitgaande van die ruim drie ton en stel dat ze het geld drie dagen laten vertragen. Dan hebben ze gemiddeld 33.000 onder beheer waar ze rente van kunnen trekken... Daar kan de schoorsteen niet van roken.

Het bedrag aan geďnde maar nog niet verstrekte leningen zal wel groter zijn. Vaak zit daar weken tussen. Echter had ik het over een krimpende markt, dan wordt dat bedrag dus ook echt miniem. Van de rente moeten ze het niet hebben.

Als er vrijwel geen leningen meer verstrekt worden is GvE gewoon plat. Uiteraard gaat elk bedrijf stuk als er geen inkomsten meer zijn maar hier moet nog wel vijf jaar diensten worden geleverd.

GvE lijkt mij een prima businessmodel en zolang de markt er is houden ze zonder meer bestaansrecht. Maar een potje of garantie dat de vooruitbetaalde dienst ook geleverd wordt zou de kers op de taart zijn.
Tikbalangdonderdag 6 februari 2014 @ 16:27
Dan doen we toch gewoon met alle investeerders hier een stichting oprichten en doen het dan op onze eigen kosten dat overboeken. Krijg je toch je geld en rente terug.
crowd_funderdonderdag 6 februari 2014 @ 17:51
Toch opzicht niet gek om ook iets buiten geldvoorelkaar te hebben. Maar ik ken nu nog geen crowdfunding platformen die net zo goed lopen en goed aanvoelen als geldvoorelkaar. Iemand suggesties misschien?

Misschien moet je qua investering ook wel iets zoeken buiten crowdfunding, maar dit is natuurlijk offtopic :P

Kent iemand een ander crowdfudingplatform die net zo goed en degelijk is als geldvoorelkaar(uiteraard wel 1 waar je als Nederlander kan investeren)

Of mogelijke suggesties voor andere betrouwbare investeringen?

Misschien kunnen we samen wel een Fok Investment Club beginnen :7 waarin we ideeën kunnen uitwisselen op allerlei investeringsgebieden. 8-)
AQuila360donderdag 6 februari 2014 @ 19:55
Fok!voorelkaar.nl

Ik ben trouwens niet bang dat GVE gekke en riskante projecten gaat aannemen, daar hebben ze zelf geen baat bij hoogstens op de korte termijn even.

Heeft iemand hier trouwens Boober meegemaakt?

http://www.nu.nl/internet(...)-1200-uitleners.html

Ik persoonlijk niet maar heb wel eens wat oude topics over Boober op fok! doorgelezen en die leken erg op deze topics :P De begin tijd in elk geval....

Maar er waren toch wel een aantal wezelijke verschillen die mij er van overtuigde dat GVE niet die zelfde fouten ging herhalen.
leolinedancedonderdag 6 februari 2014 @ 20:06
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 19:55 schreef AQuila360 het volgende:
Fok!voorelkaar.nl

Ik ben trouwens niet bang dat GVE gekke en riskante projecten gaat aannemen, daar hebben ze zelf geen baat bij hoogstens op de korte termijn even.
Nou, die Herbalife en particuliere (herfinancierings) projecten vind ik anders niet zo tof -O-
DappereDodo77donderdag 6 februari 2014 @ 20:09
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 19:55 schreef AQuila360 het volgende:
Fok!voorelkaar.nl

Ik ben trouwens niet bang dat GVE gekke en riskante projecten gaat aannemen, daar hebben ze zelf geen baat bij hoogstens op de korte termijn even.
Nee, het komt vrijwel nooit voor dat het management voor korte termijn rendement gaat, daar een paar kwartalen mooie sier mee maakt en dan de boel voor veel geld verkoopt.
Kirovdonderdag 6 februari 2014 @ 20:14
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:09 schreef DappereDodo77 het volgende:

[..]

Nee, het komt vrijwel nooit voor dat het management voor korte termijn rendement gaat, daar een paar kwartalen mooie sier mee maakt en dan de boel voor veel geld verkoopt.
De eigenaren zijn ook het management. Dit is ook voor kleine ondernemingen als GVE niet zo relevant.
DappereDodo77donderdag 6 februari 2014 @ 20:19
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:14 schreef Kirov het volgende:

[..]

De eigenaren zijn ook het management. Dit is ook voor kleine ondernemingen als GVE niet zo relevant.
Dus? Die eigenaren willen niet cashen?
Kirovdonderdag 6 februari 2014 @ 20:27
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:19 schreef DappereDodo77 het volgende:

[..]

Dus? Die eigenaren willen niet cashen?
Met zo'n instelling kun je beter in foetus houding in je bedje aan liggen.
BartNHdonderdag 6 februari 2014 @ 20:32
Nah, zolang er groei is (of stabiel blijven) heb ik heel veel vertrouwen in GvE. Toch zou ik me zekerder voelen als de inversteerders- en/of de leners-fee pas aan het eind van de periode geďnt zouden worden.
stoeltafeldonderdag 6 februari 2014 @ 20:33
Hebben jullie bij sommige projecten bij gve geen geld gehad? Zie zoveel rare projecten.
leolinedancedonderdag 6 februari 2014 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:33 schreef stoeltafel het volgende:
Hebben jullie bij sommige projecten bij gve geen geld gehad? Zie zoveel rare projecten.
Wat bedoel je precies? Wanbetaling heeft voor zo ver wij weten nog niet plaatsgevonden.
DappereDodo77donderdag 6 februari 2014 @ 20:41
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:27 schreef Kirov het volgende:

[..]

Met zo'n instelling kun je beter in foetus houding in je bedje aan liggen.
En met zo'n instelling kun je direct je broek naar beneden doen en voorover buigen.

Er wordt in dit topic regelmatig allerlei aannames gedaan over gve, zoals dat ze geen enkele reden hebben om te focussen op korte termijn gewin, en dat ze vast wel goed en degelijk onderzoek hebben gedaan om tot een rating te komen. Er bestaat, zover ik weet, geen enkele objectieve aanwijzing voor die aannames, anders dan wat uitspraken op hun website. Een track record hebben ze nog niet, want te jong.

Hun verdienmodel focust enkel op de korte termijn. Hierboven geeft een aantal mensen aan dat dat een risico is, wat wordt gecountered met het argument dat ze geen reden hebben om alleen naar de korte termijn te kijken. Die reden kunnen ze dus wel hebben. Argument afgeschoten, volgend argument?
leolinedancedonderdag 6 februari 2014 @ 20:45
quote:
13s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:41 schreef DappereDodo77 het volgende:

Argument afgeschoten, volgend argument?
13.gif
stoeltafeldonderdag 6 februari 2014 @ 20:51
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Wanbetaling heeft voor zo ver wij weten nog niet plaatsgevonden.
Dat ja. Iemand nog geďnvesteerd in dit project

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2828?

Ken de ondernemer
Kirovdonderdag 6 februari 2014 @ 21:07
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:51 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Dat ja. Iemand nog geďnvesteerd in dit project

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2828?

Ken de ondernemer
Vandaag komt de uitbetaling als het goed is.

http://www.geldvoorelkaar(...)ng-eind-januari.aspx
stoeltafeldonderdag 6 februari 2014 @ 23:21
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 21:07 schreef Kirov het volgende:

[..]

Vandaag komt de uitbetaling als het goed is.

http://www.geldvoorelkaar(...)ng-eind-januari.aspx
Eem betaling is toch altijd per maand? Wordt je nog op de hoogte gehouden?
AQuila360vrijdag 7 februari 2014 @ 07:45
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:21 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Eem betaling is toch altijd per maand? Wordt je nog op de hoogte gehouden?
Elke maand betaling ja, je kunt dat op GVE zien en meestal 2 dagen later staat het op je rekening.
MrBadGuyvrijdag 7 februari 2014 @ 12:24
Kredietbank Nederland gaat het wel heel lastig krijgen. Ze willen 500k ophalen, met 120 dagen komt dat neer op ruim 4k per dag. De eerste paar dagen ging redelijk hard met een aantal grote bedragen, maar eergisteren kregen ze in totaal ¤3000 en gisteren slechts ¤600. Een rente van 4% (3,7% na aftrek kosten) is dan ook veels te laag, dan kun je veel beter obligaties van banken gaan kopen.

Monkey Town Helmond zal aan de andere kant binnen een paar dagen van nu wel vol zitten.
leolinedancevrijdag 7 februari 2014 @ 12:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 12:24 schreef MrBadGuy het volgende:
Kredietbank Nederland gaat het wel heel lastig krijgen. Ze willen 500k ophalen, met 120 dagen komt dat neer op ruim 4k per dag. De eerste paar dagen ging redelijk hard met een aantal grote bedragen, maar eergisteren kregen ze in totaal ¤3000 en gisteren slechts ¤600. Een rente van 4% (3,7% na aftrek kosten) is dan ook veels te laag, dan kun je veel beter obligaties van banken gaan kopen.

Monkey Town Helmond zal aan de andere kant binnen een paar dagen van nu wel vol zitten.
Denk het ook. Moet ik ook weer inleggen.

En deze ook: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3803
AQuila360vrijdag 7 februari 2014 @ 13:22
Op de site staat dat ze problemen hebben met het uitbetalen van de termijnen wegens een storing van ING. Dus nog geen paniek als je nog niets binnen hebt :P
AQuila360vrijdag 7 februari 2014 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 12:24 schreef MrBadGuy het volgende:

Monkey Town Helmond zal aan de andere kant binnen een paar dagen van nu wel vol zitten.
Wel mooi voor hem, hopelijk komt die nog een keer langs in dit topic.
Blikvrijdag 7 februari 2014 @ 13:57
Helaas is het project waar ik bij nader inzien toch niet in wil investeren vandaag volgeschreven, die overschrijving ga ik dus niet doen. (All new things)
BartNHvrijdag 7 februari 2014 @ 17:29
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5789

Gaat als een speer. Klein bedrag natuurlijk maar om dat nou een riant financiele positie te noemen.

Maar zo sympathiek!

Moet wel snel beslissen vrees ik.
leolinedancevrijdag 7 februari 2014 @ 17:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 17:29 schreef BartNH het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5789

Gaat als een speer. Klein bedrag natuurlijk maar om dat nou een riant financiele positie te noemen.

Maar zo sympathiek!

Moet wel snel beslissen vrees ik.
Nou, ik dus mooi niet :{
leolinedancevrijdag 7 februari 2014 @ 17:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 13:57 schreef Blik het volgende:
Helaas is het project waar ik bij nader inzien toch niet in wil investeren vandaag volgeschreven, die overschrijving ga ik dus niet doen. (All new things)
Wat gebeurt er nu dan? Je maakt het geld niet over, en dan? Gaat ie weer opnieuw open?
En krijg jij een aantekening? Ben benieuwd :)
BartNHvrijdag 7 februari 2014 @ 18:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 12:24 schreef MrBadGuy het volgende:
Monkey Town Helmond zal aan de andere kant binnen een paar dagen van nu wel vol zitten.
Vol! Een prima eindspurt dus.

Die motorrijdende oudjes vond ik toch wel zo sympathiek dat ik toch meegedaan heb. Die komt vandaag ook nog wel vol denk ik.

Weinig tot geen risico, mede dank zij het lage leenbedrag. maar feitelijk weer zo iets van dat hoor je achter de hand te hebben... Ach, omdat ik wel zo in elkaar zit kan ik in GvE investeren.
BliepTuutvrijdag 7 februari 2014 @ 19:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 18:19 schreef BartNH het volgende:
motorrijdende oudjes
Hopen dat ze de eindtermijn nog halen, dan... Er gaan grappen genoeg over "bejaarden in het verkeer," en motoren zijn dan ook weer niet de meest veilige vervoersmiddelen.

Aan de andere kant: ik durf te wedden dat ze een fantastisch pensioen hebben, lekker samen koersen door heel Europa.
MrBadGuyzondag 9 februari 2014 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 12:24 schreef MrBadGuy het volgende:
Kredietbank Nederland gaat het wel heel lastig krijgen. Ze willen 500k ophalen, met 120 dagen komt dat neer op ruim 4k per dag. De eerste paar dagen ging redelijk hard met een aantal grote bedragen, maar eergisteren kregen ze in totaal ¤3000 en gisteren slechts ¤600. Een rente van 4% (3,7% na aftrek kosten) is dan ook veels te laag, dan kun je veel beter obligaties van banken gaan kopen.
Zie ik dat ze nu ineens veel meer hebben opgehaald... blijkt er 1 iemand er ¤25.000 in te hebben gestoken :X
monkeytownzondag 9 februari 2014 @ 12:09
Monkey Town is er klaar voor. Deze zomer starten wij voor uw kindjes en voor u een gloednieuw indoor speelparadijs. Dankzij een succesvol crowdfunding project bij geldvoorelkaar.nl kunnen we aan de slag. Mijn speciale dank aan betrokkenen, belangstellenden en investeerders op dit forum. Ik hoop jullie een keer te mogen verwelkomen in ons speelparadijs.
nikaozondag 9 februari 2014 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:09 schreef monkeytown het volgende:
Monkey Town is er klaar voor. Deze zomer starten wij voor uw kindjes en voor u een gloednieuw indoor speelparadijs. Dankzij een succesvol crowdfunding project bij geldvoorelkaar.nl kunnen we aan de slag. Mijn speciale dank aan betrokkenen, belangstellenden en investeerders op dit forum. Ik hoop jullie een keer te mogen verwelkomen in ons speelparadijs.
^O^ succes!
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 12:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 13:57 schreef Blik het volgende:
Helaas is het project waar ik bij nader inzien toch niet in wil investeren vandaag volgeschreven, die overschrijving ga ik dus niet doen. (All new things)
Daar zitten wel gevolgen aan lijkt me? Want je hebt dat toegezegd en dat moet je ook nakomen.

Ben benieuwd moet toch wel een ''straf'' opstaan.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 12:46
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:09 schreef monkeytown het volgende:
Monkey Town is er klaar voor. Deze zomer starten wij voor uw kindjes en voor u een gloednieuw indoor speelparadijs. Dankzij een succesvol crowdfunding project bij geldvoorelkaar.nl kunnen we aan de slag. Mijn speciale dank aan betrokkenen, belangstellenden en investeerders op dit forum. Ik hoop jullie een keer te mogen verwelkomen in ons speelparadijs.
Gefeliciteerd! Tof dat het toch nog goed gekomen is.
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 12:48
Hoe lang duurt het normaal gesproken voor je iets hoort, nadat een project is volgeschreven? De volgende stap is de vraag om het geld over te maken, veronderstel ik?
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 12:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 13:57 schreef Blik het volgende:
Helaas is het project waar ik bij nader inzien toch niet in wil investeren vandaag volgeschreven, die overschrijving ga ik dus niet doen. (All new things)
Je hebt een overeenkomst getekend. Waarschijnlijk krijg je een incassobureau achter je aan.
nikaozondag 9 februari 2014 @ 12:58
quote:
5s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:48 schreef k_man het volgende:
Hoe lang duurt het normaal gesproken voor je iets hoort, nadat een project is volgeschreven? De volgende stap is de vraag om het geld over te maken, veronderstel ik?
Je krijgt eerst nog een 'waarschuwing' dat je binnenkort een investering moet overmaken.
Blikzondag 9 februari 2014 @ 13:25
quote:
7s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:49 schreef k_man het volgende:

[..]

Je hebt een overeenkomst getekend. Waarschijnlijk krijg je een incassobureau achter je aan.
Lijkt me sterk

Anyhow, ik vind dat je tussentijds nog de mogelijkheid moet hebben om een toezegging ongedaan te maken. Die mogelijkheid is er niet, ik ben benieuwd hoe het proces verder gaat.
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 13:32
Je zou ook zelf even kunnen nadenken voor je verplichtingen aangaat, in plaats van anderen met een probleem op te zadelen.
µzondag 9 februari 2014 @ 13:33
Ze hebben mij een keer opgebeld omdat ze dachten dat ik niet had overgemaakt. Bleek uiteindelijk dat hun administratie het had gemist, maar zomaar niet overmaken vind ik een slecht plan. Tamelijk asociaal zelfs.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 13:52
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:25 schreef Blik het volgende:

[..]

Lijkt me sterk

Anyhow, ik vind dat je tussentijds nog de mogelijkheid moet hebben om een toezegging ongedaan te maken. Die mogelijkheid is er niet, ik ben benieuwd hoe het proces verder gaat.
Hier heb je opzich een punt al krijg je dan misschien ook weer meer gedoe met die projecten. Maar als het eenmaal rond is moet je wel betalen Blik!

Gewoon doen want feitelijk kun je niet veel zeggen over welk project wel of niet goed is.

quote:
3s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:33 schreef µ het volgende:
Ze hebben mij een keer opgebeld omdat ze dachten dat ik niet had overgemaakt. Bleek uiteindelijk dat hun administratie het had gemist, maar zomaar niet overmaken vind ik een slecht plan. Tamelijk asociaal zelfs.
Eens! Iedereen heeft er last van ook de andere investeerders lopen nu weer extra vertraging op en natuurlijk de lener zelf.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 13:53
Wat ik nu wel vaak doe ik als ik een project interessant vind en het even snel doorneem doe ik vast een klein bedrag toezeggen en dan later check ik alles nog een keer dubbel goed en dan eventueel wat verhogen.
BartNHzondag 9 februari 2014 @ 14:43
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:09 schreef monkeytown het volgende:
Monkey Town is er klaar voor.
Van harte gefeliciteerd en bedankt voor je terugmelden. heel veel plezier met de kids.

quote:
5s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:48 schreef k_man het volgende:
Hoe lang duurt het normaal gesproken voor je iets hoort, nadat een project is volgeschreven? De volgende stap is de vraag om het geld over te maken, veronderstel ik?
Zoals gemeld krijg je een dag of drie tevoren bericht dat het verzoek er gaat komen. Hoe snel dat gaat varieerd heel erg, soms binnen twee weken maar het heeft ook wel eens bijna twee maanden geduurd.

Dan heb je geld overgemaakt en dan moet je weer wachten totdat iedereen heeft betaald en de lener heeft getekend. Pas daarna gaat de rente periode echt in.

Totaaltijd tussen volschrijven en afgerond kan dus wel twee maanden duren al is het meestal iets vlotter.
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 14:53
Wow. Ik had gedacht dat het iets vlotter zou lopen allemaal.
BartNHzondag 9 februari 2014 @ 15:12
quote:
11s.gif Op zondag 9 februari 2014 14:53 schreef k_man het volgende:
Wow. Ik had gedacht dat het iets vlotter zou lopen allemaal.
Mogelijk ben ik iets te negatief, tussen het verzoek van overmaken en tot stand gekomen zit twee, maximaal drie weken. Maar tussen volschrijven en verzoek tot overmaken verbaasd me elke keer weer.

Edit: volboeken tot verzoek tot overschrijven kan vlot binnen twee weken maar kost ook wel eens een maand, dan loop je ook de kans dat de investering alsnog niet door gaat.

[ Bericht 12% gewijzigd door BartNH op 09-02-2014 15:18:25 (aanvulling) ]
MrBadGuyzondag 9 februari 2014 @ 15:15
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:09 schreef monkeytown het volgende:
Monkey Town is er klaar voor. Deze zomer starten wij voor uw kindjes en voor u een gloednieuw indoor speelparadijs. Dankzij een succesvol crowdfunding project bij geldvoorelkaar.nl kunnen we aan de slag. Mijn speciale dank aan betrokkenen, belangstellenden en investeerders op dit forum. Ik hoop jullie een keer te mogen verwelkomen in ons speelparadijs.
Gefeliciteerd en veel succes!
Blikzondag 9 februari 2014 @ 16:00
quote:
3s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:32 schreef k_man het volgende:
Je zou ook zelf even kunnen nadenken voor je verplichtingen aangaat, in plaats van anderen met een probleem op te zadelen.
Geloof me, ik ben niet het type dat zich makkelijk terugtrekt. Heb ook al geld zitten in 10 projecten van geldvoorelkaar. Achteraf gezien lijkt het me gewoon een kansloos project en wil ik er geen geld in stoppen. .
Blikzondag 9 februari 2014 @ 16:01
quote:
3s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:33 schreef µ het volgende:
Ze hebben mij een keer opgebeld omdat ze dachten dat ik niet had overgemaakt. Bleek uiteindelijk dat hun administratie het had gemist, maar zomaar niet overmaken vind ik een slecht plan. Tamelijk asociaal zelfs.
Ik zal ze uiteraard benaderen op het moment dat het verzoek tot overmaken komt, zodat ze weten dat het geld niet gaat komen
BartNHzondag 9 februari 2014 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 16:01 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik zal ze uiteraard benaderen op het moment dat het verzoek tot overmaken komt, zodat ze weten dat het geld niet gaat komen
Waarom niet nu, door te wachten benadeel je de lener en investeerders doordat alles vertraagd wordt. GvE zadel je sowieso al met extra werk op, als je nu meld hebben hun er ook minder gedoe van.

Maar eh, eerst nadenken en dan pas toezeggen. het was sowieso netter geweest om in een eerder stadium je voornemen duidelijk te maken.
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 16:55
Waarom wacht je met melden tot het project vol zit? Wat moeten ze nu doen, het project weer openstellen om alsnog het bedrag te halen?
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 18:21
quote:
11s.gif Op zondag 9 februari 2014 14:53 schreef k_man het volgende:
Wow. Ik had gedacht dat het iets vlotter zou lopen allemaal.
Als iedereen snel het geld overmaakt gaat het wel snel.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 18:22
Blik ik weet ook niet of je je wel terug kunt trekken nu?
#ANONIEMzondag 9 februari 2014 @ 18:31
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:25 schreef Blik het volgende:

[..]

Lijkt me sterk
"Indien één van betrokken partijen, zijnde kredietnemer dan wel investeerder, toegezegde verplichtingen niet nakomt, zal Geldvoorelkaar.nl aanvankelijk bemiddelen in de nakoming van de verplichting. Indien alsnog de verplichting niet nagekomen wordt, houdt schuldeiser zich het recht voor de vorderingen uit handen te geven aan een incassobureau dan wel gerechtsdeurwaarder, waarbij de daarbij komende kosten voor rekening zijn voor de nalatige."
Blikzondag 9 februari 2014 @ 19:05
Ik zal morgen wel contact opnemen met GVE
leolinedancezondag 9 februari 2014 @ 19:19
quote:
3s.gif Op zondag 9 februari 2014 13:33 schreef µ het volgende:
Ze hebben mij een keer opgebeld omdat ze dachten dat ik niet had overgemaakt. Bleek uiteindelijk dat hun administratie het had gemist, maar zomaar niet overmaken vind ik een slecht plan. Tamelijk asociaal zelfs.
Ik ben ook eens gebeld, was die dag net overgemaakt. Ben het verder wel met je eens dat het zeker niet netjes is om niet te betalen. Niet goed voor het het crowdfunding concept. Stel voor dat iedereen dit gaat doen...
leolinedancezondag 9 februari 2014 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 19:05 schreef Blik het volgende:
Ik zal morgen wel contact opnemen met GVE
^O^
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 19:05 schreef Blik het volgende:
Ik zal morgen wel contact opnemen met GVE
Dat is al een stuk beter! Beste is gewoon toch overmaken :P

Je kunt niet eens zoveel zeggen aan al die projecten dus of de een een betere kans dan de ander heeft daarvoor hebben we te weinig informatie dus zolang het een klein bedrag is gewoon doen.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 20:37
WGR / Crowdfunding Vindoca oplichting?

Heb er nog niet naar gekeken maar is een project via GVE.
leolinedancezondag 9 februari 2014 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 20:37 schreef AQuila360 het volgende:
WGR / Crowdfunding Vindoca oplichting?

Heb er nog niet naar gekeken maar is een project via GVE.
Die heb ik gelukkig niet gecrowdfund :P
µzondag 9 februari 2014 @ 20:46
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 20:37 schreef AQuila360 het volgende:
WGR / Crowdfunding Vindoca oplichting?

Heb er nog niet naar gekeken maar is een project via GVE.
Interesting.
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 20:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die heb ik gelukkig niet gecrowdfund :P
Heb er ook nog niets over gehoord verder? lijkt me al een wat ouder project maar schijnt nog wel te lopen.

Maargoed alles wat ik tegenkom over GVE gooi ik hier neer ter lering ende vermaeck :P
Wespensteekzondag 9 februari 2014 @ 21:58
Al een ouder deel:
WGR / Crowdfunding #2 , waar 8% rente heel normaal is
AQuila360zondag 9 februari 2014 @ 22:22
quote:
Goeie!
mesaanamaandag 10 februari 2014 @ 09:05
Die verhalen van boober..
Ik had ze gelezen, maar nu ik meer in GVE stop worden ze toch wat enger.
Toch nog meer op zoek naar andere sites.
Isepankur is erg risicovol, dus als iemand nog een P2P lending site kan vinden voor nederlanders.

Ik hou me aanbevolen!
leolinedancemaandag 10 februari 2014 @ 14:33
Nieuw project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5732

De medewerkers mogen ook wel eens een boek van Sonja Bakker kopen :X
crowd_fundermaandag 10 februari 2014 @ 18:16
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 12:09 schreef monkeytown het volgende:
Monkey Town is er klaar voor. Deze zomer starten wij voor uw kindjes en voor u een gloednieuw indoor speelparadijs. Dankzij een succesvol crowdfunding project bij geldvoorelkaar.nl kunnen we aan de slag. Mijn speciale dank aan betrokkenen, belangstellenden en investeerders op dit forum. Ik hoop jullie een keer te mogen verwelkomen in ons speelparadijs.
Leuk om te lezen. Ik heb ook geďnvesteerd in Monkey Town. Succes ^O^
crowd_fundermaandag 10 februari 2014 @ 18:20
Iemand deze nog gezien?

https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=6042

Niemand heeft hem genoemd namelijk. Hij was ook wel erg snel vol vanmiddag. Ik heb hier wel in geďnvesteerd.
AQuila360maandag 10 februari 2014 @ 18:54
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 09:05 schreef mesaana het volgende:
Die verhalen van boober..
Ik had ze gelezen, maar nu ik meer in GVE stop worden ze toch wat enger.
Toch nog meer op zoek naar andere sites.
Isepankur is erg risicovol, dus als iemand nog een P2P lending site kan vinden voor nederlanders.

Ik hou me aanbevolen!
Ja maar GVE is toch wel anders dan Boober, volgens mij zat daar weinig tot geen controle bij de poort op en dat is bij GVE wel het geval en had je daar ook mensen die nergens meer konden lenen maar toch nog wel graag een nieuwe tv wilde enzulks.
AQuila360maandag 10 februari 2014 @ 18:55
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 14:33 schreef leolinedance het volgende:
Nieuw project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5732

De medewerkers mogen ook wel eens een boek van Sonja Bakker kopen :X
Die ouwe er tussen is wel grappig :D
Leandramaandag 10 februari 2014 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 20:37 schreef AQuila360 het volgende:
WGR / Crowdfunding Vindoca?

Heb er nog niet naar gekeken maar is een project via GVE.
quote:
Wat mij vooral opvalt is dat degene van het topic van vandaag alleen maar dat topic heeft gemaakt en dat z'n enige posts zijn, en degene die in het oudere topic die post gedaan heeft heeft verder helemaal niets gepost.

Niets ten voordele van meneer L., maar een zo'n post en een schandpaaltopic vind ik nou niet direct alarmerend, zeker als je weet dat hij een paar jaar geleden als "klokkenluider" heeft gefungeerd met betrekking tot het factureergedrag in de uitvaartbranche.

Het kan best zijn dat hij z'n zaakjes inderdaad niet op orde heeft, maar bij Monuta en Yarden zullen ze de komende 10 jaar nog wel een grafhekel aan hem hebben, dus het doen van dat soort posts en/of aanmaken van zulke topics verbazen me niets als het gaat om iemand die de misstanden in de uitvaartbranche aan de kaak heeft gesteld.
Leandramaandag 10 februari 2014 @ 20:01
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 14:33 schreef leolinedance het volgende:
Nieuw project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5732

De medewerkers mogen ook wel eens een boek van Sonja Bakker kopen :X
Ik was er vanmorgen nog, en vanmiddag zag ik dit project...
Eens kijken of het een mooie instap voor ons is, want we doen nog niet aan crowdfunding.
Leandramaandag 10 februari 2014 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:20 schreef crowd_funder het volgende:
Iemand deze nog gezien?

https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=6042

Niemand heeft hem genoemd namelijk. Hij was ook wel erg snel vol vanmiddag. Ik heb hier wel in geďnvesteerd.
Grappig, ik zag het bedrijf en wist zeker dat ik hem vandaag al eerder gezien had....
In datzelfde topic van vorig jaar :D

quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2013 14:52 schreef troepjepdat het volgende:
Ik heb ook dit D-project van 48 maanden met 8.5% rente nog niet voorbij zien komen. Redelijk uitgebreid verhaal. Vinden de meesten hier volgens mij wel prettig/rustgevend.
AQuila360maandag 10 februari 2014 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik was er vanmorgen nog, en vanmiddag zag ik dit project...
Eens kijken of het een mooie instap voor ons is, want we doen nog niet aan crowdfunding.
Dat is wel tof! Dan weet je ook meteen of het uberhaupt iets is?!
Leandramaandag 10 februari 2014 @ 20:30
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:21 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Dat is wel tof! Dan weet je ook meteen of het uberhaupt iets is?!
Ja, ik vind het een prettige zaak, mijn moeder was er ook al jaren vaste klant, en ik vermoed dat ze nu klant is op de andere locatie (daar wonen ze nu in de buurt).
#ANONIEMmaandag 10 februari 2014 @ 21:08
Tja, ik weet het niet hoor. Ik woon er ook niet al te ver vandaan, maar ik kom er dus nooit. Nou ja, alleen als ik een pakketje moet afhalen.

Het lijkt me een beetje ouderwets concept.
Leandramaandag 10 februari 2014 @ 21:12
Ik moest staatsloten kopen.... ik rook al een paar jaar niet meer, dus wat dat betreft kom ik er voornamelijk voor het gokken en postgerelateerde zaken, maar ik denk dat ze het wel aardig doen, er is eigenlijk altijd een klant, en de ik heb daar vaker in de rij moeten staan dan dat ik direct naar de balie kon lopen.
Dat laatste kon vandaag toevallig, maandagmorgen 11.00 uur.
leolinedancedinsdag 11 februari 2014 @ 00:27
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik was er vanmorgen nog, en vanmiddag zag ik dit project...
Eens kijken of het een mooie instap voor ons is, want we doen nog niet aan crowdfunding.
Ik zie het niet zo zitten. Boekenwinkels lopen nou niet bepaald goed de laatste tijd. Nu kan het zo zijn dat zij veel omzet halen uit andere producten en diensten, maar mijn gevoel hierbij is niet goed. Al is de Read Shop in mijn woonplaats ook een nette winkel, dat wel.
Leandradinsdag 11 februari 2014 @ 01:09
Ik zie het helemaal niet als boekenwinkel, maar vooral als tabaks- en tijdschriftenwinkel met postagentschap.

Het probleem met de meeste boekenwinkels is vooral dat ze zo'n breed assortiment boeken (moeten) hebben, terwijl winkels als The Read Shop qua boeken juist vooral de populaire boeken hebben.

Daarbij is het als echte boekenwinkel op de Leusderweg vrijwel onbegonnen werk, want op de Leusderweg heb je De Algemene Boekhandel O+ O+ O+ al.
Compleet ander segment.
BartNHdinsdag 11 februari 2014 @ 07:25
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:59 schreef Leandra het volgende:

Wat mij vooral opvalt is dat degene van het topic van vandaag alleen maar dat topic heeft gemaakt en dat z'n enige posts zijn, en degene die in het oudere topic die post gedaan heeft heeft verder helemaal niets gepost.
:|W Scherp gezien, dank je!

quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:20 schreef crowd_funder het volgende:
Iemand deze nog gezien?

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6042

Niemand heeft hem genoemd namelijk. Hij was ook wel erg snel vol vanmiddag. Ik heb hier wel in geďnvesteerd.
Ik zag hem vol schieten en verbaasde mij erover hoe snel dat ging. Heeft dat nou alleen met die 48 mnd te maken of mis ik iets? Ik vind het geen pré dat een bedrijf binnen een jaar alweer geld nodig heeft, maar ik neem aan dat een hoop mensen daar groei in zien en dus als positief ervaren.
mesaanadinsdag 11 februari 2014 @ 08:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:54 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ja maar GVE is toch wel anders dan Boober, volgens mij zat daar weinig tot geen controle bij de poort op en dat is bij GVE wel het geval en had je daar ook mensen die nergens meer konden lenen maar toch nog wel graag een nieuwe tv wilde enzulks.
Ik geloof dat GVE beter is dan boober, anders was ik er al helemaal niet aan begonnen, maar ik zou toch graag nog andere partijen zien die P2P lending doen.
BartNHdinsdag 11 februari 2014 @ 11:11
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5754
Ook van vanmorgen en loopt als een trein. Leuk product maar in mijn (niet deskundige) beleving een factor twee te duur voor een wat grotere markt. Zo op het eerste gezicht is dat zonder buitenboordmotor en dan ook nog zonder adapter die er nodig is om de BB te bevestigen. De prijs in Euro's is gelijk aan die in dollar. Daarnaast betreft dit dus alleen het opbouwen van een afzetkanaal, zou mogelijk beter binnen een aantal reeds bestaande afzetkanalen verkopen. Oeps, wat ben ik weer negatief.

Net de draad van Booper gelezen, zie wel wat overeenkomst met isePankur. Gelijk de bevestiging dat ik in isePankur niet meer ga investeren dan de 100 euro die er nu in zit.
#ANONIEMdinsdag 11 februari 2014 @ 12:03
Straks word je in de boot genomen en ga je het schip in, terwijl je investering juist tussen wal en schip belandt.
BliepTuutdinsdag 11 februari 2014 @ 12:37
Je komt zó onder water te staan, ja. Maar als het wél werkt dan mis je de boot als je nu niet instapt. Gewoon een oogje in het zeil houden, als die toko in rustiger vaarwater komt dan strijkt het risico ook zijn zeilen en hoef jij niet meer alle hens aan dek je zorgen te maken over je investering.
#ANONIEMdinsdag 11 februari 2014 @ 12:40
quote:
16s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:37 schreef BliepTuut het volgende:
Je komt zó onder water te staan, ja. Maar als het wél werkt dan mis je de boot als je nu niet instapt. Gewoon een oogje in het zeil houden, als die toko in rustiger vaarwater komt dan strijkt het risico ook zijn zeilen en hoef jij niet meer alle hens aan dek je zorgen te maken over je investering.
Met jou is echt geen land te bezeilen he? :(
AQuila360dinsdag 11 februari 2014 @ 13:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 11:11 schreef BartNH het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5754
Ook van vanmorgen en loopt als een trein. Leuk product maar in mijn (niet deskundige) beleving een factor twee te duur voor een wat grotere markt. Zo op het eerste gezicht is dat zonder buitenboordmotor en dan ook nog zonder adapter die er nodig is om de BB te bevestigen. De prijs in Euro's is gelijk aan die in dollar. Daarnaast betreft dit dus alleen het opbouwen van een afzetkanaal, zou mogelijk beter binnen een aantal reeds bestaande afzetkanalen verkopen. Oeps, wat ben ik weer negatief.

Net de draad van Booper gelezen, zie wel wat overeenkomst met isePankur. Gelijk de bevestiging dat ik in isePankur niet meer ga investeren dan de 100 euro die er nu in zit.
De rating is wel mooi.

quote:
Note GVE: De Graydonrating AAA heeft betrekking op de management-, investeringsmaatschappij
van de DGA. Deze vennootschap is medeaansprakelijk voor de aan te trekken lening.
Isepankur heeft natuurlijk wel die hele kleine partjes per lening dat maakt het toch weer iets beter. En inderdaad gewoon klein beginnen of ipv een keer naar het casino gooi je daar 100 euro in en kijk je het aan.
leolinedancedinsdag 11 februari 2014 @ 13:48
Heb Quickboats wel gedaan, mooie rating, rente en looptijd :)
BartNHdinsdag 11 februari 2014 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:23 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
De rating is wel mooi.
Ja, daar heb je wel gelijk in en het is ook een korte periode. Risico is waarschijnlijk voor de financier erg klein omdat: "Er is in alle scenario's voldoende cashflow." Toch geloof ik nooit dat ze veel weg kunnen zetten. Zeer vergelijkbaar product Foldabote doet 2000 dollar (in de duurste uitvoering) en ik kom ook nog zoiets tegen voor 950 pond. Maar goed, succes toegewenst.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:23 schreef AQuila360 het volgende:

Isepankur heeft natuurlijk wel die hele kleine partjes per lening dat maakt het toch weer iets beter. En inderdaad gewoon klein beginnen of ipv een keer naar het casino gooi je daar 100 euro in en kijk je het aan.
Precies, als gokspel zien dus en niet als investering. Rente in de orde van 20% klinkt wel mooi maar als 10% per jaar default gaat (op zn bek dus) dan is van die 20% nix meer over. Nu verwacht ik wel dat de gemiddelde lener bij isPankur tov Booper minder inkomen en bezittingen heeft maar wel verstandiger is (gemiddeld dus). Booper was echt voor loosers, isePankur voor mensen waarvan de wieg net niet goed stond. De hoogste rating is daar A1000, ga je ff zoeken zie je dat ook die regelmatig betalingsachterstand hebben. A zegt dat je inkomen toereikend zou zijn voor dat leenbedrag, die 1000 wil zeggen dat je op dat platform altijd aan je verplichtingen hebt voldaan, als je de eerste keer er gaat lenen heb je dus altijd 1000 als rating...

Dat voel ik aan mn water :o
Blikdinsdag 11 februari 2014 @ 14:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:58 schreef BartNH het volgende:

[..]

Ja, daar heb je wel gelijk in en het is ook een korte periode. Risico is waarschijnlijk voor de financier erg klein omdat: "Er is in alle scenario's voldoende cashflow." Toch geloof ik nooit dat ze veel weg kunnen zetten. Zeer vergelijkbaar product Foldabote doet 2000 dollar (in de duurste uitvoering) en ik kom ook nog zoiets tegen voor 950 pond. Maar goed, succes toegewenst.

Die foldaboats zijn wel een stuk kleiner en zien er een stuk breekbaarder uit voor mijn gevoel. NIettemin is het ruim 4000 euro zeker aan de prijs. Een kleine sloep heb je ook voor de helft
µdinsdag 11 februari 2014 @ 18:59
Quickboats ziet er goed uit inderdaad :Y. Ook even geld in gestopt :Y.
AQuila360dinsdag 11 februari 2014 @ 19:31
Ik sluit me ook aan bij Quickboats o.a. vanwege de rating en dus ook het feit dat zelfs in de meeste negatieve prognose er nog geen probleem zal zijn om aan de betaling te voldoen. En de subsidie waarmee al een hoop kosten zijn gedekt. En idd mooie rente en 36 maanden.

Klein bedrag gedaan want zit steeds meer boven m'n limiet maar dan zie ik toch steeds weer iets moois.
BartNHdinsdag 11 februari 2014 @ 20:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 19:31 schreef AQuila360 het volgende:
zit steeds meer boven m'n limiet maar dan zie ik toch steeds weer iets moois.
Oeps, nog een verslaafde. Ik heb mezelf al een pauze opgelegd om weer ruim terug te komen onder mn limiet. Ach, een paar tientjes nog maar, maar dan nog.
#ANONIEMdinsdag 11 februari 2014 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 19:31 schreef AQuila360 het volgende:
Ik sluit me ook aan bij Quickboats o.a. vanwege de rating en dus ook het feit dat zelfs in de meeste negatieve prognose er nog geen probleem zal zijn om aan de betaling te voldoen. En de subsidie waarmee al een hoop kosten zijn gedekt. En idd mooie rente en 36 maanden.
Ik heb geen idee wat hun meest negatieve prognose inhoudt, dat wordt toch nergens vermeld?
#ANONIEMdinsdag 11 februari 2014 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 19:05 schreef Blik het volgende:
Ik zal morgen wel contact opnemen met GVE
Wat was de reactie? :)
#ANONIEMwoensdag 12 februari 2014 @ 14:34
Nieuw project: een online accountantskantoor. Zwak verhaal. Als je een bedrijfje opricht, waarbij alles draait om jouw capaciteiten, geef dan tenminste aan wat je meebrengt aan opleiding en ervaring.

Ander nieuw project: eet zakelijk. Deze ziet er wel interessant uit, geloof ik. Ik snap alleen niet dat restaurants hieraan meedoen, maar hij heeft al een aantal erg goede restaurants er bij - kennelijk toch aantrekkelijk.
nikaowoensdag 12 februari 2014 @ 15:13
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2014 14:34 schreef k_man het volgende:

Ander nieuw project: eet zakelijk. Deze ziet er wel interessant uit, geloof ik. Ik snap alleen niet dat restaurants hieraan meedoen, maar hij heeft al een aantal erg goede restaurants er bij - kennelijk toch aantrekkelijk.
Rare rating; 5 van GvE en A van Graydon?
Sparafucilewoensdag 12 februari 2014 @ 15:18
De laatste post van dit topic

Ik heb een zoektochtje gedaan en vond nog twee interessante crowdfunding platforms:
www.fundyd.nl/ en www.fundme.nl

Het wordt voor nieuwe platforms zaak voldoende acquisitie te doen zodat er interessante projecten komen. Het valt me op dat alleen Geldvoorelkaar dat 'voor elkaar' lijkt te hebben :)