abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135559892
Stratfor, een nieuws "intelligence forecast" bedrijf gelieerd aan NATO en schimmige inlichtingendiensten, geeft aan dat het sociale klimaat in Nederland rijp is voor rellen.

Massaontslagen door economische teloorgang, Euroscepticisme en rechts extremisme gaan ons de das om doen.

quote:
In the Netherlands, Conditions Are Ripe for Protest

January 8, 2014 | 1100 GMT

The closure of the Aldel aluminium smelter near Delfzijl, a city in the Dutch province of Groningen, could cost the local community more than 600 jobs.

The European crisis has made conditions in the Netherlands ripe for protest. On Jan. 5, some 1,000 people took part in a peaceful demonstration against the closure of an aluminum smelter in the Dutch region of Groningen. Although unremarkable in itself, the demonstration could be an early symptom of a much larger issue: Discontent is growing as unemployment remains high and as the region's residents feel neglected by the central government.

The Netherlands is a core eurozone and EU country that was hit by the European financial crisis as it spread from the southern periphery to the wealthier countries of Northern Europe. The Netherlands has a relatively strong right-wing Euroskeptical party, the Freedom Party, and as a consequence of the lingering crisis, it is fertile ground for new protest movements to emerge and for existing movements to intensify and expand.
Analysis

Though relatively small, the recent protest in Groningen is indicative of a growing trend of protest movements throughout Europe. Movements in Italy and France, such as the Pitchfork and Red Cap campaigns, have garnered significant attention and reflect a common theme: A regional issue, separate from political parties and trade unions, has catalyzed the growing frustration of different segments of society, generating a campaign of protest that spreads throughout the country.

Social media has enabled disparate groups to organize. In the Netherlands, a group on Facebook called "Groningers in Opstand" (Rebellious Groningers) was created on Dec. 30 and currently has around 23,000 followers. The website appears to be the main channel for organizing current and planned protests, the next of which is scheduled for Jan. 8 and should remain peaceful, according to the group.
Beyond the Smelter

The closure of the aluminum smelter is just one of the reasons Groningers are unhappy. Although the loss of jobs from the bankruptcy triggered the creation of the Groningers in Opstand group, there is broader discontent among the region's residents. The negative effects of natural gas exploration, economic stagnation and the feeling of neglect by the central government are other issues that could easily sustain the protests.

Unemployment is also a contentious issue in the Netherlands. Although the Dutch unemployment rate in November 2013 was at 6.9 percent, down from 7 percent during the summer and well below the EU average of around 11 percent, it is still the highest rate since the beginning of 1996. The employment gap has narrowed over the past two decades, but the northern provinces of the Netherlands, including Groningen, generally have a higher unemployment rate than the rest of the country. The north relies more heavily on industry (energy and chemical) and agriculture -- both sectors of diminishing importance -- than the south, which is more oriented toward services and logistics. Moreover, the north also faces a more rapidly declining and aging population than the south. The unemployment rate in the north is around one percentage point higher than the national average.



The natural gas sector is particularly important in Groningen but is not without controversy. The Groningen natural gas field is one of the largest in the world; in 2012, it produced 49 billion cubic meters of natural gas. A government supervisory body recently noted that natural gas exploration in Groningen should be slowed down because of a rise in exploration-related earthquakes, damaging houses and triggering public discontent. However, revenue from the field is an important source of income for the Dutch government, hence there is little room to reduce exploration in the region without further weakening the state's financial situation, which is already difficult as a result of the ongoing economic crisis.

The Netherlands is likely to remain one of the most troubled European economies in 2014. In November 2013, the EU Commission noted that it expects the Netherlands' gross domestic product to grow by only 0.2 percent in 2014 while unemployment rises to 8 percent. High unemployment and economic stagnation are weakening the political elite. The Dutch government coalition, composed of the liberal People's Party for Freedom and Democracy and the Labor Party, jointly won 79 of 150 seats in the last parliamentary elections in 2012. Polls from December 2013 give the coalition between 37 and 46 seats. The right-wing Freedom Party and the centrist D66 party are benefiting from the growing discontent with the government.

This year, the current Dutch government will likely pursue several measures to address the issues of growing discontent and Euroskepticism. The government has long been one of the strongest supporters of austerity in troubled countries that were demanding aid. However, implementing cuts domestically has proved to be more troubling in light of weak growth, and the government will likely reduce its efforts to meet EU deficit targets to mitigate domestic public anger.
An Evolution in Strategy

In a move similar to the United Kingdom's strategy, the Dutch government will adopt some elements of the Euroskeptics' political agenda by highlighting its intent to constrain Brussels' influence on national matters. The government is expected to call for stricter control of the national social security system's use by foreigners and -- in more general debates about the European Union -- note that the Netherlands is skeptical of giving up more sovereignty. Even more than Germany, the Netherlands boasts an export-oriented economy (exports of goods and services account for 88 percent of the Dutch GDP compared to around 50 percent of the German GDP) and depends on the European Union's common market. Because of this, the Netherlands is generally interested in European integration and strong control over countries it has supported financially. However, as a small nation the Netherlands also wants to ensure it does not lose influence with the larger European powers such as Germany and France and is hesitant to give up sovereignty entirely.

Calls for small-scale protests are unlikely to resonate in the Dutch parliament or government, but it will be important to observe whether the movement in Groningen diversifies or spreads in the coming weeks. It will be difficult for protest movements to develop the formal structures necessary to sustain protests and gain political influence. Movements that start peacefully may also risk losing general support and legitimacy if more extremist and violent groups join the protests.

Protests against job losses due to company closures are common throughout Europe, so the recent unrest in Groningen may remain insignificant. And it may not even be the Groningers in Opstand movement that gains wider traction throughout the country. But local protests can be symptomatic of a more general frustration among the population. In light of continued economic weakness and high unemployment, the Netherlands is fertile ground for protests to grow in 2014. In the short term, the Freedom Party will likely try to fuel protests, hoping to attract voters for the European Parliament elections in May that will be an important gauge of support for the right-wing and Euroskeptical parties throughout Europe.

Gezien de tolerantie van machthebbers tegenover een beleid van verdeling tussen mensen op grond van religie en andere fundamentele vrijheden, zie ik het wel de verkeerde kant op gaan binnen afzienbare tijd.

bron: http://www.stratfor.com/s(...)ons-are-ripe-protest
mirror: http://mwnw.nl/wp-content/uploads/2014/01/PROTEST.jpg
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:19:30 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_135559953
Ik hoop het eerlijk gezegd.
Het gaat echt heel hard de verkeerde kant op. Maar pas als de massa het doorheeft is het te laat.
pi_135560015
Ik kan niet eens fatsoenlijk over straat lopen zonder geconfronteerd te worden met het rechts extremisme.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:21:12 #4
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_135560019
mensen die stratfor serieus nemen :') fiets een eind heen
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_135560148
Now is the winter of our discontent...
I´m back.
pi_135560150
Nederland rijp voor protest? Wishful thinking...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:25:36 #7
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_135560194
Dat zou eens tijd worden. Wordt er al aan een guillotine gewerkt ergens in Den Haag...?
pi_135560247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
Nederland rijp voor protest? Wishfull thinking...
Dat, helaas. Van mij mag de boel wel even lekker op z'n kop. Beetje zoals die rooien dat begin jaren '80 deden. Maar dan breed gedragen. Gewoon links en rechts samen even met de bezem over het Binnenhof. Strontkar, guillotine, klaar. Zal wel bij dagdromen blijven, vermoed ik :P
pi_135560251
Met dank aan het slechtste kabinet sinds WOII.
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:27:39 #10
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_135560266
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:21 schreef eleusis het volgende:
mensen die stratfor serieus nemen :') fiets een eind heen
Ze zijn waarschijnlijk gehacked door iemand van Groningers in Opstand. :s)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_135560377
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:24 schreef Ryan3 het volgende:
Now is the winter of our discontent...
Het is tot nu toe wel lekker warm (relatief gezien althans), dus als we daar per sé een winter voor moeten uitkiezen doe dan deze maar.
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:35:02 #12
380557 RipMcPants
STEEDS! MAAR! WEER!
pi_135560515
Nederland en protest? _O- :')
pi_135560558
Dit kabinet zou natuurlijk alles moeten inzetten op: werk, werk, werk en nog eens werk... zoals het Paarse kabinet in de jaren 90. En dan niet werk, werk, werk en nog eens werk voor mensen uit alle uithoeken van de EU. Dit doen ze niet, het is fiscal austerty wat de klok slaat en op de handen zitten, wachten totdat de economie weer groeit, of de huizenprijzen weer stijgen.
I´m back.
pi_135560721
Stratfor is een private Inlichtingen Firma, die bv rapportage's aan het bedrijfsleven verkoopt, maar ook bv taken voor de amerikaane overheid uitvoert...
ze waren bv betrokken bij pogingen tot het zwartwmaken van Julian Assange en WikiLeaks.

verder zijn ze gespecialiseerd in bv het tegengaan van buitenlandse demonstranten die soms de belangen van amerikaanse bedrijven kunnen schaden..
Stratfor is daarbij ook gespecialiseerd in 'schadebeperking' en dat is inclusief soms het aanvallen en zwartmaken van zulke protesteerders via allerhande, vaak ook semi-legale wegen.
(vaak ook tegen lokale aktiegroeperingen die streven naar schadevergoedingen door amerikaanse bedrijven die ergens ter wereld schade veroorzaakt hebben ... Strafor maakt dan de demonstranten en aktievoerders zwart of verzamelt gegevens waarmee die onder druk gezet kunnen worden)

In dit rapport over nederland staat weinig opzienbarends of nieuws..
nederland is idd relatief zwaar getroffen in de tweede fase van de euro-crisis en zit in een lastig parket van te lang uitgebleven hervormingen en buurlanden met een sterker concurrerend vermogen..
daardoor staat ooke en civiele onrust omdat de hervormingen die nu gedaan moeten worden, waarschijnlijk harder ingrijpen in subsidies en uitkeringen die nu ten goed komen aan burgers...

Stratfor concentreert zich praktisch enkel op de groningse gas-sector, vermoedelijk is het rapport geschreven voor een afdeling die vooral zich bezighoud met de energie- en grondstoffensector.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_135560844
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:39 schreef RM-rf het volgende:
Stratfor is een private Inlichtingen Firma, die bv rapportage's aan het bedrijfsleven verkoopt, maar ook bv taken voor de amerikaane overheid uitvoert...
ze waren bv betrokken bij pogingen tot het zwartwmaken van Julian Assange en WikiLeaks.

verder zijn ze gespecialiseerd in bv het tegengaan van buitenlandse demonstranten die soms de belangen van amerikaanse bedrijven kunnen schaden..
Stratfor is daarbij ook gespecialiseerd in 'schadebeperking' en dat is inclusief soms het aanvallen en zwartmaken van zulke protesteerders via allerhande, vaak ook semi-legale wegen.
(vaak ook tegen lokale aktiegroeperingen die streven naar schadevergoedingen door amerikaanse bedrijven die ergens ter wereld schade veroorzaakt hebben ... Strafor maakt dan de demonstranten en aktievoerders zwart of verzamelt gegevens waarmee die onder druk gezet kunnen worden)

In dit rapport over nederland staat weinig opzienbarends of nieuws..
nederland is idd relatief zwaar getroffen in de tweede fase van de euro-crisis en zit in een lastig parket van te lang uitgebleven hervormingen en buurlanden met een sterker concurrerend vermogen..
daardoor staat ooke en civiele onrust omdat de hervormingen die nu gedaan moeten worden, waarschijnlijk harder ingrijpen in subsidies en uitkeringen die nu ten goed komen aan burgers...

Stratfor concentreert zich praktisch enkel op de groningse gas-sector, vermoedelijk is het rapport geschreven voor een afdeling die vooral zich bezighoud met de energie- en grondstoffensector.
Lekker bedrijfje dan... en waarin publiceren ze dit artikel dan?
Of is het uitgelekt oid?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-01-2014 14:49:52 ]
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 14:47:44 #16
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_135561008
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:36 schreef Ryan3 het volgende:
Dit kabinet zou natuurlijk alles moeten inzetten op: werk, werk, werk en nog eens werk... zoals het Paarse kabinet in de jaren 90. En dan niet werk, werk, werk en nog eens werk voor mensen uit alle uithoeken van de EU. Dit doen ze niet, het is fiscal austerty wat de klok slaat en op de handen zitten, wachten totdat de economie weer groeit, of de huizenprijzen weer stijgen.
Dit kabinet zet alleen in op laagbetaald werk, en dwangarbeid. De ouderwetse VOC-mentaliteit.
pi_135561116
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:35 schreef RipMcPants het volgende:
Nederland en protest? _O- :')
Hooguit 10.000 mensen op het malieveld.
Of 20.000 werkloze tokkies die je niet serieus kunt nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_135561480
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lekker bedrijfje dan... en waarin publiceren ze dit artikel dan?
Of is het uitgelekt oid?
http://www.stratfor.com/s(...)ons-are-ripe-protest

is een gratis 'sample' bericht dat je kunt inzien als je je emailadres invult of welke verspreid worden aan bedrijven die zich voor de commerciele nieuwsbrieven aangemeld hebben en betalen vor toegang tot zulke lands-analyses.

natuurlijk een beetje opruiend, zulke bedrijven betalen niet voor een geruststellend: 'ze dronken glas en deden een plas, en alles bleef zoals het was' .. wat in nederland toch eerder de politieke realiteit is,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:04:02 #19
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_135561532
Protesteren is zo tragisch. Stem de volgende verkiezingen dan gewoon op een goede partij. Het volk zelf heeft deze volksvertegenwoordiging gekozen. Als ze het slecht hebben gedaan dan stem je een andere volksvertegenwoordiging voor de volgende 4 jaar.
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:06:04 #20
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135561600
Alsof Nederlanders die mentaliteit nog hebben. Klagen kunnen ze. Meer niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:06:38 #21
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135561610
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 15:04 schreef TweeGrolsch het volgende:
Protesteren is zo tragisch. Stem de volgende verkiezingen dan gewoon op een goede partij. Het volk zelf heeft deze volksvertegenwoordiging gekozen. Als ze het slecht hebben gedaan dan stem je een andere volksvertegenwoordiging voor de volgende 4 jaar.
Volksvertegenwoordiging doet niet altijd de beloftes nakomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:12:18 #22
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_135561793
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 15:06 schreef Dven het volgende:

[..]

Volksvertegenwoordiging doet niet altijd de beloftes nakomen.
Dat kan helemaal niet omdat de meeste ideeën geen absolute meerderheid hebben. Er zal dus altijd uitruil plaats moeten vinden.
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:15:09 #23
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_135561877
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 15:12 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet omdat de meeste ideeën geen absolute meerderheid hebben. Er zal dus altijd uitruil plaats moeten vinden.
De reden doet er verder niet echt toe.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  donderdag 16 januari 2014 @ 15:22:53 #24
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135562111
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hooguit 10.000 mensen op het malieveld.
Of 20.000 werkloze tokkies die je niet serieus kunt nemen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135563462
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 15:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]

http://www.stratfor.com/s(...)ons-are-ripe-protest

is een gratis 'sample' bericht dat je kunt inzien als je je emailadres invult of welke verspreid worden aan bedrijven die zich voor de commerciele nieuwsbrieven aangemeld hebben en betalen vor toegang tot zulke lands-analyses.

natuurlijk een beetje opruiend, zulke bedrijven betalen niet voor een geruststellend: 'ze dronken glas en deden een plas, en alles bleef zoals het was' .. wat in nederland toch eerder de politieke realiteit is,
Lekkermakertjes dus.
Maar eh ze richten zich op mulitnationals oid dan, neem ik aan.
I´m back.
pi_135564473
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 15:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lekkermakertjes dus.
Maar eh ze richten zich op mulitnationals oid dan, neem ik aan.
idd vooral internationaal werkzame bedrijven, maar bv zulke informatie kan zeker ook interssant zijn voor en hoop bedrijven die ofwel zelf in de energie- en grondstoffen handel werkzaam zijn, of die bv daarin investeren...

er is natuurlijk an sich voor zulke bedrijven weinig verschil of dat rapport gaat om burgerlijke onrust in een gaswinningsgebied in nederland... Of dat ze bv rapporteren over onlusten in de kenyaanse Rift valley waar ook grotere recentelijk grote olie-voorraden ontsloten zijn, en bv de oeganda/zuid-soedan oliepijplijnen doorloopt.
Of ze berichtten over Boko Haram in Nigeria.

Met (vroegtijdige) informatie over zulke ontwikkelingen (en soms ook de mogelijkheid deze te 'sturen') laat zich ook prima goed geld verdienen.
Beurskoersen die stijgen of dalen, obligaties die meer of minder waard worden, of kredietnemers die meer of minder risico gaan betekenen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 16 januari 2014 @ 16:17:08 #27
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_135564637
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:20 schreef bijdehand het volgende:
Ik kan niet eens fatsoenlijk over straat lopen zonder geconfronteerd te worden met het rechts extremisme.
pi_135564937
We moeten Rutte en zijn regering omverwerpen.
Ура для россии
  Redactie Frontpage donderdag 16 januari 2014 @ 16:25:16 #29
145738 superworm
is erbij
pi_135564958
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_135565068
Jaja, Basta!, ik teken verzet aan, enzovoorts. Dikke :O
pi_135565341
Ja want we hebben het zo slecht in Nederland, booeeeehoeeee fucking boeeeee.
pi_135565615
De ontwikkelingen in Groningen zijn toch wel interessant te noemen hoor. Per jaar vloeit er 12 miljard aan gasopbrengst de schatkist in die ook weer direct uitgegeven wordt. Het Staatstoezicht op de Mijnen, een belangrijk adviesorgaan voor de gaswinning, adviseert het volume aan gas dat jaarlijks naar boven gehaald wordt met 40 % te verkleinen. Overname van de dat advies geeft een jaarlijks gat van bijna 5 miljard op de Rijksbegroting. Dat is zeer substantieel omdat het jaarlijks terug komt. Negeren van het advies kan echter behoorlijk krachtige aardbevingen veroorzaken.
pi_135566810
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 16:40 schreef Kowloon het volgende:
De ontwikkelingen in Groningen zijn toch wel interessant te noemen hoor. Per jaar vloeit er 12 miljard aan gasopbrengst de schatkist in die ook weer direct uitgegeven wordt. Het Staatstoezicht op de Mijnen, een belangrijk adviesorgaan voor de gaswinning, adviseert het volume aan gas dat jaarlijks naar boven gehaald wordt met 40 % te verkleinen. Overname van de dat advies geeft een jaarlijks gat van bijna 5 miljard op de Rijksbegroting. Dat is zeer substantieel omdat het jaarlijks terug komt. Negeren van het advies kan echter behoorlijk krachtige aardbevingen veroorzaken.
Maar wat is behoorlijk krachtig? Er vallen nooit gewonden en de schade zal een zeer klein deel van de 5 miljard bedragen. De economische schade van nu zoveel extra bezuinigen zal de Groningers harder gaan raken.

Er is geen reden voor mensen in NL om in opstand te komen, ze moeten gewoon andere partijen oprichten of erop gaan stemmen. Dan kunnen ze wel iets bereiken, itt landen waar dit niet kan omdat er geen democratie is of deze gemanipuleerd wordt. Dat mensen in Groningen niet slim zijn en op de PvdA blijven stemmen is hun eigen schuld, net als dit kabinet de eigen schuld van het volk is. Kom beter in opstand tegen jezelf dan. :')
pi_135567151
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:05 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Maar wat is behoorlijk krachtig? Er vallen nooit gewonden en de schade zal een zeer klein deel van de 5 miljard bedragen. De economische schade van nu zoveel extra bezuinigen zal de Groningers harder gaan raken.

Er is geen reden voor mensen in NL om in opstand te komen, ze moeten gewoon andere partijen oprichten of erop gaan stemmen. Dan kunnen ze wel iets bereiken, itt landen waar dit niet kan omdat er geen democratie is of deze gemanipuleerd wordt. Dat mensen in Groningen niet slim zijn en op de PvdA blijven stemmen is hun eigen schuld, net als dit kabinet de eigen schuld van het volk is. Kom beter in opstand tegen jezelf dan. :')
Volgens mij 5 tot 6 op de schaal van Richter. Wereldwijd misschien niet zo krachtig, voor Europa wel. Echte opstand lijkt mij ook niet zo waarschijnlijk, maar politiek gezien is het wel interessant. PvdA heeft traditioneel een grote achterban in Groningen, die gaan ze gegarandeerd kwijt raken als de Groningse bezwaren genegeerd worden of afgedaan worden als marginaal. Maar de bezwaren serieus nemen gaat weer een hoop geld kosten. Dit dilemma gaat natuurlijk weer tot wrijving in de landelijke politiek leiden want er zijn maar liefst twee verkiezingen dit jaar.
pi_135567897
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij 5 tot 6 op de schaal van Richter. Wereldwijd misschien niet zo krachtig, voor Europa wel. Echte opstand lijkt mij ook niet zo waarschijnlijk, maar politiek gezien is het wel interessant. PvdA heeft traditioneel een grote achterban in Groningen, die gaan ze gegarandeerd kwijt raken als de Groningse bezwaren genegeerd worden of afgedaan worden als marginaal. Maar de bezwaren serieus nemen gaat weer een hoop geld kosten. Dit dilemma gaat natuurlijk weer tot wrijving in de landelijke politiek leiden want er zijn maar liefst twee verkiezingen dit jaar.
Wrijving is er nu al denk ik, aangezien die Samsom meteen in Groningen dingen stond te roepen die nog helemaal niet besloten of zelfs afgesproken zijn. Ongelofelijk wat een losse flodder die kerel is, want zo maakt hij alles erger in zijn wens de kiezers te behouden.

Nog vijf miljard bezuinigen is gewoon de doodssteek voor het kabinet (en de economie).
pi_135567948
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Wrijving is er nu al denk ik, aangezien die Samsom meteen in Groningen dingen stond te roepen die nog helemaal niet besloten of zelfs afgesproken zijn. Ongelofelijk wat een losse flodder die kerel is, want zo maakt hij alles erger in zijn wens de kiezers te behouden.

Nog vijf miljard bezuinigen is gewoon de doodssteek voor het kabinet (en de economie).
Komt deze week een regeringsbesluit over minder gas uit de bodem halen, volgens Died.
Kost 1 miljard.
I´m back.
pi_135568520
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:31 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Wrijving is er nu al denk ik, aangezien die Samsom meteen in Groningen dingen stond te roepen die nog helemaal niet besloten of zelfs afgesproken zijn. Ongelofelijk wat een losse flodder die kerel is, want zo maakt hij alles erger in zijn wens de kiezers te behouden.
Ja, erg zwak optreden van wat ik er van gezien heb. En geen kiezer die er in trapt want die hebben prima door wat er speelt. ;)

quote:
Nog vijf miljard bezuinigen is gewoon de doodssteek voor het kabinet (en de economie).
Toch zal het wel moeten als de hoeveelheid opgepompt aardgas jaarlijks omlaag gaat want die 3 % grens zal streng gehandhaafd worden omdat er al een jaar uitstel verleend is door Rehn en omdat het een structureel bedrag is. Zelfs de 1 miljard die Ryan3 noemt kan al lastig worden want veel plannen die bezuinigingen op moeten leveren, zoals de overheveling van taken naar gemeenten, zijn ook nog niet gerealiseerd.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:32 schreef Ryan3 het volgende:
Kost 1 miljard.
Ieder jaar!
pi_135568625
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:46 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ja, erg zwak optreden van wat ik er van gezien heb. En geen kiezer die er in trapt want die hebben prima door wat er speelt. ;)

[..]

Toch zal het wel moeten als de hoeveelheid opgepompt aardgas jaarlijks omlaag gaat want die 3 % grens zal streng gehandhaafd worden omdat er al een jaar uitstel verleend is door Rehn en omdat het een structureel bedrag is. Zelfs de 1 miljard die Ryan3 noemt kan al lastig worden want veel plannen die bezuinigingen op moeten leveren, zoals de overheveling van taken naar gemeenten, zijn ook nog niet gerealiseerd.

[..]
En volgens mij verlaat CU het (zinkende) schip...
quote:
Ieder jaar!
Yep.
I´m back.
pi_135568820
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij 5 tot 6 op de schaal van Richter. Wereldwijd misschien niet zo krachtig, voor Europa wel.
Ah ja, kun je dit staven?

Roermond (gewoon een deel van de Rijnslenkbreuken, niks geen aardgas) was 5,4. Hoe luidt het mechanisme precies dat gasboringen aardbevingen met tussen de 5 en 6 (10 keer zo krachtig als een van 5) op de Schaal van Richter veroorzaken?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135568901
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah ja, kun je dit staven?

Roermond (gewoon een deel van de Rijnslenkbreuken, niks geen aardgas) was 5,4. Hoe luidt het mechanisme precies dat gasboringen aardbevingen met tussen de 5 en 6 (10 keer zo krachtig als een van 5) op de Schaal van Richter veroorzaken?
Het is een logaritmische schaal hè.
Tussen 5 en 6 is dus nogal ruim gegrepen.
Maar hoorde wel dat hulpdiensten rekening houden en trainen op een 5, net bij radio1.
I´m back.
pi_135568918
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Volgens mij 5 tot 6 op de schaal van Richter. Wereldwijd misschien niet zo krachtig, voor Europa wel. Echte opstand lijkt mij ook niet zo waarschijnlijk, maar politiek gezien is het wel interessant. PvdA heeft traditioneel een grote achterban in Groningen, die gaan ze gegarandeerd kwijt raken als de Groningse bezwaren genegeerd worden of afgedaan worden als marginaal. Maar de bezwaren serieus nemen gaat weer een hoop geld kosten. Dit dilemma gaat natuurlijk weer tot wrijving in de landelijke politiek leiden want er zijn maar liefst twee verkiezingen dit jaar.
Anderhalve zetel ongeveer uit Groningen de vorige verkiezingen, daarvan verliezen ze daar hooguit een halve als ze dit gedoe niet naar wens oppakken.

Ach, men zal het afkopen. Met pakweg vijftig of honderd miljoen per jaar kan je heel wat herstellen en compenseren.
pi_135568958
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ah ja, kun je dit staven?

Roermond (gewoon een deel van de Rijnslenkbreuken, niks geen aardgas) was 5,4. Hoe luidt het mechanisme precies dat gasboringen aardbevingen met tussen de 5 en 6 (10 keer zo krachtig als een van 5) op de Schaal van Richter veroorzaken?
Is wel een en ander over onderzocht de afgelopen tijd. Het is wel vaker voorbij gekomen als voorspelling, uit de jaren zestig al zelfs.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2014 17:57:27 ]
pi_135569031
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een logaritmische schaal hè.
Tussen 5 en 6 is dus nogal ruim gegrepen.
Maar hoorde wel dat hulpdiensten rekening houden en trainen op een 5, net bij radio1.
Ja, dat weet ik. Maar die ruime greep werd door Kowloon gedaan. Ik vraag me af of hij het me kan uitleggen.

Dat de hulpdiensten trainen op een aardbeving met magnitude 5 is uiteraard een waterdicht bewijs dat er daadwerkelijk aardbevingen van 5,0 door gasproductie kunnen ontstaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135569080
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Is wel een en ander over onderzocht de afgelopen tijd.
Ok, heb je een linkje?

quote:
Het is wel vaker voorbij gekomen als voorspelling, uit de jaren zestig al zelfs.
Aha, dus in de jaren 60 wist men het al, en is het voorspeld. Dus hoeveel aardbevingen met magnitude >4,9 heeft Groningen sinds de jaren 60 gekend?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135569120
quote:
14s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik. Maar die ruime greep werd door Kowloon gedaan. Ik vraag me af of hij het me kan uitleggen.

Dat de hulpdiensten trainen op een aardbeving met magnitude 5 is uiteraard een waterdicht bewijs dat er daadwerkelijk aardbevingen van 5,0 door gasproductie kunnen ontstaan.
Ja, er wordt nu gedaan alsof ze daar in Oost-Groningen op de San Andreas vault wonen, op radio. Ze hebben het tegenwoordig over de Grote Klap, die een keer zal komen. ;).
I´m back.
pi_135569140
quote:
14s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok, heb je een linkje?

[..]

Aha, dus in de jaren 60 wist men het al, en is het voorspeld. Dus hoeveel aardbevingen met magnitude >4,9 heeft Groningen sinds de jaren 60 gekend?
Men voorspelde toen al stevige bodemdalingen en aardbevingen. Dat is net even iets anders ;).

En voor de onderzoeken moet ik googlen, heb de kranten waar het in stond niet meer bij de hand, dat kan je ook prima zelf.
pi_135569272
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, er wordt nu gedaan alsof ze daar in Oost-Groningen op de San Andreas vault wonen, op radio. Ze hebben het tegenwoordig over de Grote Klap, die een keer zal komen. ;).
De Grote Klap. Ok, hoe zwaar zou die worden en welk onderzoek is uitgevoerd om die claim te onderbouwen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135569324
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Men voorspelde toen al stevige bodemdalingen en aardbevingen. Dat is net even iets anders ;).
Ja, dat voorspelde men ja. Maar wat is "stevig"? Hoe zwaar zouden de aardbevingen worden? >5 of toch meer rond de 3.5-4?

quote:
En voor de onderzoeken moet ik googlen, heb de kranten waar het in stond niet meer bij de hand, dat kan je ook prima zelf.
Ja, dat kan ik, maar ik kom niet met die stellige uitspraak.

Wederom een inhoudsloos luchtbelletje dus. Waarvan akte.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135569356
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Grote Klap. Ok, hoe zwaar zou die worden en welk onderzoek is uitgevoerd om die claim te onderbouwen?
De Grote Klap is 5 en volgens mij waren er een paar wetenschappers die dit voorspelden... maar we zaten in de auto en dan wordt er tussendoor ook allerlei ongein uitgehaald (door mijn vrouw) dus soms kan ik niet alles goed volgen...
I´m back.
pi_135569397
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De Grote Klap is 5 en volgens mij waren er een paar wetenschappers die dit voorspelden... maar we zaten in de auto en dan wordt er tussendoor ook allerlei ongein uitgehaald (door mijn vrouw) dus soms kan ik niet alles goed volgen...
Ok, dank je en rijd voorzichtig, autorijden is gevaarlijker dan aardbevinkjes.

Een paar wetenschappers die dit voorspelden. Ben benieuwd wat voor wetenschappers het zijn en op basis waarvan hun voorspellingen zijn gedaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135569446
quote:
14s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok, dank je en rijd voorzichtig, autorijden is gevaarlijker dan aardbevinkjes.
Nou ja, dat zeg ik dus ook altijd tegen mijn vrouw...
quote:
Een paar wetenschappers die dit voorspelden. Ben benieuwd wat voor wetenschappers het zijn en op basis waarvan hun voorspellingen zijn gedaan.
Kon het niet echt volgen, het is mijn claim ook niet hè, ik zeg alleen wat ik hoorde... voor zover ik dit kon volgen...
I´m back.
pi_135569620
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, dat zeg ik dus ook altijd tegen mijn vrouw...

[..]

Kon het niet echt volgen, het is mijn claim ook niet hè, ik zeg alleen wat ik hoorde... voor zover ik dit kon volgen...
Jup, grazie.

99.999 weet hoe het zit. Zelfs in de jaren 60 al. Ben benieuwd naar zijn onderbouwingen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 16 januari 2014 @ 18:16:00 #53
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_135569638
Het had jaren geleden al moeten gebeuren, alleen is dat bij de Nederlander afgeleerd... Het is je afgeleerd om achter je rechten aan te gaan... Daar word je hippie voor genoemd.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_135570482
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:16 schreef rakotto het volgende:
Het had jaren geleden al moeten gebeuren, alleen is dat bij de Nederlander afgeleerd... Het is je afgeleerd om achter je rechten aan te gaan... Daar word je hippie voor genoemd.
Nou ja, grappige is natuurlijk dat eindelijk die stugge Groningers, die al zolang er gas uit hun bodem gehaald wordt, genaaid worden door het Hollandocentrisme van de centrale overheid (en dat zonder ook maar één klein zoentje te krijgen), een beetje beginnen te morren en meteen komt er een alarmistisch stukje over heel Nederland van de hand van één of ander vaag rechts denktankje... Je moet de Groningers ook niet tegen je krijgen natuurlijk...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-01-2014 18:45:18 ]
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 18:45:42 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135570841
Zolang er chipjes op tafel staan en een quiz op televisie zal een Nederlander nooit uit zijn stoel opstaan. Nooit. Nergens hoeven wij ons zorgen over te maken.
The End Times are wild
pi_135571054
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:45 schreef LXIV het volgende:
Zolang er chipjes op tafel staan en een quiz op televisie zal een Nederlander nooit uit zijn stoel opstaan. Nooit. Nergens hoeven wij ons zorgen over te maken.
Gekke is idd dat ik wel lui van middelbare leeftijd spreek op mijn werk die uitzendkracht zijn en er weer uit getjoept worden eind januari en als ik dan met wat kritiek kom op de politiek, dan wimpelen ze dat weg. Och, we kunnen er toch niets aan doen, wordt er dan gezegd.
In feite is de democratie ook aan het verwateren natuurlijk.
Maakt geen ene fuck meer uit wat de kiezer ergens over denkt. De agenda staat zo'n beetje wel vast, alleen die stomme verkiezingen kunnen soms wat moeilijkheden brengen, maar meestal komen ze die ook wel weer te boven.
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 19:05:05 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135571831
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gekke is idd dat ik wel lui van middelbare leeftijd spreek op mijn werk die uitzendkracht zijn en er weer uit getjoept worden eind januari en als ik dan met wat kritiek kom op de politiek, dan wimpelen ze dat weg. Och, we kunnen er toch niets aan doen, wordt er dan gezegd.
In feite is de democratie ook aan het verwateren natuurlijk.
Maakt geen ene fuck meer uit wat de kiezer ergens over denkt. De agenda staat zo'n beetje wel vast, alleen die stomme verkiezingen kunnen soms wat moeilijkheden brengen, maar meestal komen ze die ook wel weer te boven.
Wat jij zegt over de verwaterende democratie klopt wel. De Nederlandse partijen mogen alleen nog maar over feitelijk onbelangrijke zaken beslissen, zoals de maximumsnelheid of op welke leeftijd je alcohol mag drinken. De echt belangrijke dingen, zoals immigratie of liberalisering worden allemaal vanuit Brussel opgedragen. Dan heeft het ook minder zin om te gaan stemmen.
The End Times are wild
pi_135571935
Onzin, Den Haag gaat over alle besluiten van Brussel, ze kunnen elk voorstel tegenhouden
pi_135572008
Ik ben een beetje teleurgesteld in het rechts extremisme. Ondanks al mijn pogingen om het te ontdekken op straat heb ik er nog geen aanvaring mee mogen hebben :(
Conscience do cost.
pi_135572056
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:07 schreef arjan1112 het volgende:
Onzin, Den Haag gaat over alle besluiten van Brussel, ze kunnen elk voorstel tegenhouden
Kunnen ze wel ja (zoals andere landen in de EU doen),maar ze doen het niet.
Bats boem lucht dicht
pi_135572069
Laten we hopen dat er serieus protesten gaan komen.

Pas als de bevolking echt iets er tegen gaat doen, dan kunnen er veranderingen komen. Niet als de bevolking stil blijft zitten op hun kont.
pi_135572099
Wat moet er veranderd worden dan?
pi_135572133
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:10 schreef arjan1112 het volgende:
Wat moet er veranderd worden dan?
Niets, alles loopt immers op rolletjes.

:')
pi_135572172
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:10 schreef arjan1112 het volgende:
Wat moet er veranderd worden dan?
OMG :'(
Bats boem lucht dicht
pi_135572180
in Nederland hebben we toch alles redelijk goed voor elkaar ?
in de meeste andere landen is het toch echt slechter
pi_135572215
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:12 schreef arjan1112 het volgende:
in Nederland hebben we toch alles redelijk goed voor elkaar ?
in de meeste andere landen is het toch echt slechter
Wat een klote mentaliteit...
pi_135572247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat een klote mentaliteit...
En daarvan zitten er een hoop op FOK.
Bats boem lucht dicht
pi_135572264
Je kan wel gaan lopen roepen ja ... daar en daar is het allemaal geweldig.. enz. dan zegt iedereen.. 'dan donder je toch op ! '

dus.
pi_135572301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:13 schreef fokky100 het volgende:

[..]

En daarvan zitten er een hoop op FOK.
"In India worden verkrachten vrouwen opgeroepen om savonds gewoon niet over straat te gaan , pas als dat bij ons ook zo is, mogen wij protesteren"..... :')
pi_135572337
Nou wat is er nou zo verkeerd hier he ? vertel
pi_135572385
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

"In India worden verkrachten vrouwen opgeroepen om savonds gewoon niet over straat te gaan , pas als dat bij ons ook zo is, mogen wij protesteren"..... :')
Ik denk dat het eerder zal zijn.
Er komen steeds meer Nederlanders bij die niks meer te verliezen hebben.
Bats boem lucht dicht
pi_135572426
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat jij zegt over de verwaterende democratie klopt wel. De Nederlandse partijen mogen alleen nog maar over feitelijk onbelangrijke zaken beslissen, zoals de maximumsnelheid of op welke leeftijd je alcohol mag drinken. De echt belangrijke dingen, zoals immigratie of liberalisering worden allemaal vanuit Brussel opgedragen. Dan heeft het ook minder zin om te gaan stemmen.
En dat maakt de mensen ook wel bozig, of... ze kruipen in hun schulp, en dat gebeurt heel erg in Nederland...
I´m back.
pi_135572446
Je hebt altijd wat te verliezen, je kan in de gevangenis gegooid worden bv.
pi_135572565
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:17 schreef arjan1112 het volgende:
Je hebt altijd wat te verliezen, je kan in de gevangenis gegooid worden bv.
Ik ga ervan uit dat als je gewoon kritiek hebt en argumenten gebruikt je niet in de gevangenis "gegooid" wordt, vooralsnog...
I´m back.
pi_135572585
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:17 schreef arjan1112 het volgende:
Je hebt altijd wat te verliezen, je kan in de gevangenis gegooid worden bv.
Doe je nu zo dom of ben je nu echt zo dom.
Nu snap ik ook waarom er niet meer veel fokkers zijn die nog met jou in discussie gaan.
Bats boem lucht dicht
pi_135572692
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:13 schreef fokky100 het volgende:

[..]

En daarvan zitten er een hoop op FOK.
Als je FOK! hebt als kroegie, kun je bijna alles zeggen en dan ga je niet demonstreren meer...
I´m back.
pi_135572760
Overigens zou ik als Danny zijnde alle leden van de regering een gratis abonnement aanbieden, als stunt...
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 19:30:03 #78
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_135573062
Ik hoop het al jaren, maar het gaat niet gebeuren. Mijn generatie 1980-1990 is verwend en heeft altijd de wind meegehad omdat ze zijn opgegroeid in een tijd dat alles kon er dat er geen grenzen aan de groei waren.

Hier moet nu de rekening van betaald worden, de babyboomers hebben geprofiteerd van alles dat na hun kwam, voelen zich te goed om wat langer door te werken, vinden dat zij het recht hebben om met 65 te stoppen.

Generatie 1980-1990 vindt alleen snel geld interessant en vind het belangrijk om een baan te hebben, mooie spullen, een lage huur of hypotheek. Wanneer het over hun meerderen gaat, kabinet Rutte 2, het koningshuis, de politie, hetgeen dat de gemeente doet met hun geld, etc, is niet interessant want daar zet iemand anders zich wel voor in, waarom zou je je daar moe voor maken.
Het lijkt wel alsof ze het besef niet hebben dat je de wereld kunt veranderen als je met een grote groep protesteert. Dat is het enige dat je kunt doen.
pi_135573200
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:12 schreef arjan1112 het volgende:
in Nederland hebben we toch alles redelijk goed voor elkaar ?
in de meeste andere landen is het toch echt slechter
Zo zit het simpel gezegd in elkaar inderdaad. De grote protesten gaan er ook helemaal niet komen. Niet zolang men brood op de plank heeft, leuke TV/computer en één keer in het jaar op vakantie kan.

Al dat gezanik van gepeupel over dat "men" nu eindelijk eens de straat op zal gaan doen er goed aan even onderzoek te doen wanneer men doorgaans tot protest over gaat.

Kort gezegd gaat het allemaal relatief prima in Nederland.
Conscience do cost.
pi_135573263
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:30 schreef Ixnay het volgende:
Ik hoop het al jaren, maar het gaat niet gebeuren. Mijn generatie 1980-1990 is verwend en heeft altijd de wind meegehad omdat ze zijn opgegroeid in een tijd dat alles kon er dat er geen grenzen aan de groei waren.

Hier moet nu de rekening van betaald worden, de babyboomers hebben geprofiteerd van alles dat na hun kwam, voelen zich te goed om wat langer door te werken, vinden dat zij het recht hebben om met 65 te stoppen.

Generatie 1980-1990 vindt alleen snel geld interessant en vind het belangrijk om een baan te hebben, mooie spullen, een lage huur of hypotheek. Wanneer het over hun meerderen gaat, kabinet Rutte 2, het koningshuis, de politie, hetgeen dat de gemeente doet met hun geld, etc, is niet interessant want daar zet iemand anders zich wel voor in, waarom zou je je daar moe voor maken.
Het lijkt wel alsof ze het besef niet hebben dat je de wereld kunt veranderen als je met een grote groep protesteert. Dat is het enige dat je kunt doen.
De lui die in 1960 zijn geboren protesteert al niet...
En de babyboomers die ouder zijn heeft geen reden om te protesteren vooralsnog...
I´m back.
pi_135573361
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:32 schreef ems. het volgende:

[..]

Zo zit het simpel gezegd in elkaar inderdaad. De grote protesten gaan er ook helemaal niet komen. Niet zolang men brood op de plank heeft, leuke TV/computer en één keer in het jaar op vakantie kan.

Al dat gezanik van gepeupel over dat "men" nu eindelijk eens de straat op zal gaan doen er goed aan even onderzoek te doen wanneer men doorgaans tot protest over gaat.

Kort gezegd gaat het allemaal relatief prima in Nederland.
Totdat je, als iets oudere, merkt dat je pensioen al honderden euro's gekort wordt, zo maar... o, nee dan ook niet...
I´m back.
pi_135573394
Protesteren zou nog wel eens wat uit kunnen halen. Echter, gezien het niveau van de gemiddelde Nederlander zal het al snel op rellen uitdraaien, en daar heeft niemand wat aan.
pi_135573432
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Totdat je, als iets oudere, merkt dat je pensioen al honderden euro's gekort wordt, zo maar... o, nee dan ook niet...
Dan waarschijnlijk ook niet, zolang je maar bovenstaande luxes kunt permitteren.

Verder, als je echt iets wilt bereiken, kan je veel beter direct overgaan op geweld. Protest is tijdrovend en maar zelden effectief.
Conscience do cost.
pi_135573455
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Totdat je, als iets oudere, merkt dat je pensioen al honderden euro's gekort wordt, zo maar... o, nee dan ook niet...
Stond vandaag nog in de krant, dat de pensioenen verhoogd worden, de dekkingsgraad is hersteld enz
pi_135573490
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:36 schreef ems. het volgende:

[..]

Dan waarschijnlijk ook niet, zolang je maar bovenstaande luxes kunt permitteren.

Verder, als je echt iets wilt bereiken, kan je veel beter direct overgaan op geweld. Protest is tijdrovend en maar zelden effectief.
Geweld doen we gewoon niet, en terecht niet natuurlijk...
I´m back.
pi_135573549
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:36 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Stond vandaag nog in de krant, dat de pensioenen verhoogd worden, de dekkingsgraad is hersteld enz
Pensioenakkoord gesloten in december, kost mij ¤ 300,- netto per maand.
I´m back.
pi_135573658
Ben jij 70 ?
pi_135573679
Dat kost je toch helemaal geen geld?? je loon gaat juist omhoog
pi_135573683
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:36 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Stond vandaag nog in de krant, dat de pensioenen verhoogd worden, de dekkingsgraad is hersteld enz
Sowieso is het contraproductief om aan de hand van het huidige financiële klimaat conclusies te trekken voor 50-60 jaar later.
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geweld doen we gewoon niet, en terecht niet natuurlijk...
De makkelijkste manier van hervorming, is wel gebleken door de geschiedenis heen. Een waardeoordeel geef ik er verder niet aan mee.
Conscience do cost.
pi_135573738
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:40 schreef arjan1112 het volgende:
Ben jij 70 ?
Nee.
I´m back.
pi_135573794
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:40 schreef arjan1112 het volgende:
Dat kost je toch helemaal geen geld?? je loon gaat juist omhoog
300,- euro netto minder per maand kost dat pensioenakkoord me.
En als ik nog huur, dan gaat mijn hele inkomen naar de huur.
I´m back.
pi_135573839
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:40 schreef ems. het volgende:


[..]

De makkelijkste manier van hervorming, is wel gebleken door de geschiedenis heen. Een waardeoordeel geef ik er verder niet aan mee.
Ik vraag me af of dat anno 2014 nog werkt. We zijn een samenleving gericht op ontspanning en individualisme. Het zal mensen die geweld toepassen niet in dank afgenomen worden als ze andermans plezier en bezittingen vernielen.
pi_135573847
Huh? Hoezo dan?

Je gaat toch minder premie betalen door dat akkoord met gevolg dat je netto loon stijgt
pi_135574026
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:43 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik vraag me af of dat anno 2014 nog werkt. We zijn een samenleving gericht op ontspanning en individualisme. Het zal mensen die geweld toepassen niet in dank afgenomen worden als ze andermans plezier en bezittingen vernielen.
Geweld is dan ook het meest effectief als het puur is gericht op de "boosdoeners". Je steekt niet het huis van de minister-president in brand, je steekt de minister-president zelf in brand, zeg maar :P

Maargoed, nu praten we meer over revolutie dan over protest. Desalniettemin is de connectie tussen de twee wel voor de hand liggend.
Conscience do cost.
pi_135574051
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:43 schreef arjan1112 het volgende:
Huh? Hoezo dan?

Je gaat toch minder premie betalen door dat akkoord met gevolg dat je netto loon stijgt
Nee, we gaan niet minder premie betalen.
En mochten mensen minder premie betalen, dan is dat om ze meer IB te laten betalen.
Maar nee, de premie gaat niet omlaag bij de meeste pensioenfondsen nee. Dus het plannetje van het kabinet zal sws wel een beetje spaak lopen.
I´m back.
pi_135574204
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:46 schreef ems. het volgende:

[..]

Geweld is dan ook het meest effectief als het puur is gericht op de "boosdoeners". Je steekt niet het huis van de minister-president in brand, je steekt de minister-president zelf in brand, zeg maar :P

Maargoed, nu praten we meer over revolutie dan over protest. Desalniettemin is de connectie tussen de twee wel voor de hand liggend.
Verscherpte veiligheidsmaatregelen als gevolg van aanslagen zal men ook niet blij van worden.

Hoe dan ook, ik ben er van overtuigd dat Nederlanders snel over zullen gaan op rellen, want protesteren zijn we in de tijd van onvrede uiten met plaatjes op Facebook wel verleerd.
pi_135574344
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:49 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Verscherpte veiligheidsmaatregelen als gevolg van aanslagen zal men ook niet blij van worden.
Zeker, maar anderzijds is precies die mate van niet-blijheid hetgeen wat je nodig hebt voor hervorming.
quote:
Hoe dan ook, ik ben er van overtuigd dat Nederlanders snel over zullen gaan op rellen, want protesteren zijn we in de tijd van onvrede uiten met plaatjes op Facebook wel verleerd.
100 likes = ik roep boze dingen naar de dorps-agent 8-)
Conscience do cost.
pi_135574409
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:49 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Verscherpte veiligheidsmaatregelen als gevolg van aanslagen zal men ook niet blij van worden.

Hoe dan ook, ik ben er van overtuigd dat Nederlanders snel over zullen gaan op rellen, want protesteren zijn we in de tijd van onvrede uiten met plaatjes op Facebook wel verleerd.
Nederlanders gaan niet over op rellen.
I´m back.
pi_135574897
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:53 schreef El_Matador het volgende:
Ah ja, kun je dit staven?

Roermond (gewoon een deel van de Rijnslenkbreuken, niks geen aardgas) was 5,4. Hoe luidt het mechanisme precies dat gasboringen aardbevingen met tussen de 5 en 6 (10 keer zo krachtig als een van 5) op de Schaal van Richter veroorzaken?
Ik ben bekend met het logaritmische karakter van de schaal van Richter. ;) Tussen de 5 en 6 heb ik in de NRC gelezen toe zij over het oordeel van het Staatstoezicht op de Mijnen schreven. Dus ik neem aan dat het uit een rapport komt van die club. :) Welk mechanisme daar achter zit? Dat moet jij volgens mij beter weten dan ik.
pi_135575017
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 17:56 schreef 99.999 het volgende:
Ach, men zal het afkopen. Met pakweg vijftig of honderd miljoen per jaar kan je heel wat herstellen en compenseren.
RTL Nieuws meldde net dat er al gesproken wordt over een bedrag van per jaar 700 miljoen...
pi_135575073
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

RTL Nieuws meldde net dat er al gesproken wordt over een bedrag van per jaar 700 miljoen...
Plus elk jaar 1 miljard. CU is uitgestapt. _O- .
I´m back.
pi_135575416
quote:
14s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:06 schreef El_Matador het volgende:
Ja, dat kan ik, maar ik kom niet met die stellige uitspraak.

Wederom een inhoudsloos luchtbelletje dus. Waarvan akte.
Niet zo snel oordelen jij, ik zat wel degelijk juist:
quote:
'Kans op zwaardere aardbevingen in Groningen'

[...]

De aardbevingen in Groningen kunnen zwaarder worden dan ze tot nu toe zijn geweest. Volgens betrokken organisaties zou het op termijn om schokken van kracht 4,5 tot 6,0 op schaal van Richter kunnen gaan, meldt de NOS. De omroep heeft mailverkeer ingezien van de Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM), het Staatstoezicht op de Mijnen (SODM) en het ministerie van Economische Zaken. Hoe zwaar de bevingen precies kunnen worden, ligt aan de hoeveelheid gas die uit de bodem wordt gehaald. Augustus 2012 vond in het Groningse Huizinge een relatief zware aardbeving van kracht 3,6 plaats. Tot dan toe werd rekening gehouden met een maximumkracht van 3,9.

[...]
pi_135575463
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Plus elk jaar 1 miljard. CU is uitgestapt. _O- .
Wat bedoel je met CU is uitgestapt? :)
pi_135575608
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:11 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat bedoel je met CU is uitgestapt? :)
Die gaat het kabinet niet meer steunen, begreep ik.
I´m back.
pi_135575711
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die gaat het kabinet niet meer steunen, begreep ik.
Ah, dat zou heel mooi zijn. :)
pi_135575726
Dus nou krijg je weer een jaar van onderhandelen met de oppositie ?
pi_135575775
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ah, dat zou heel mooi zijn. :)
Nou ja, heel mooi, maar ik hoorde het volgens mij gister al op radio1.
I´m back.
pi_135575802
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:15 schreef arjan1112 het volgende:
Dus nou krijg je weer een jaar van onderhandelen met de oppositie ?
Yep, alleen dat wordt natuurlijk steeds moeilijker...
I´m back.
pi_135575829
Gewoon wat extra windmolentjes en de benzine wat duurder maken, en GroenLinks is aan boord.
whehe
pi_135576002
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:18 schreef arjan1112 het volgende:
Gewoon wat extra windmolentjes en de benzine wat duurder maken, en GroenLinks is aan boord.
whehe
En wat minder plofkippen bij de Appie?
I´m back.
pi_135576066
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En wat minder plofkippen bij de Appie?
als je de dierenpartij ook nodig hebt bv.
pi_135576133
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:23 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

als je de dierenpartij ook nodig hebt bv.
Dat is toch het hoogste, lief zijn voor dieren?
I´m back.
pi_135577119
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 19:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nederlanders gaan niet over op rellen.
Genoeg debielen die elke kans aangrijpen om met stenen te gooien. We hebben het hier wel over een volk wat een dorp heeft geterroriseerd naar aanleiding van een verkeerd aangemaakt feestje op Facebook.
pi_135577233
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:42 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Genoeg debielen die elke kans aangrijpen om met stenen te gooien. We hebben het hier wel over een volk wat een dorp heeft geterroriseerd naar aanleiding van een verkeerd aangemaakt feestje op Facebook.
Ik denk nog steeds niet dat dat mainstreet is hoor.
I´m back.
pi_135577399
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds niet dat dat mainstreet is hoor.
Ik verwacht ook niet dat de meerderheid auto's in de fik gaat steken, maar een klein groepje idioten is genoeg om de ME door je straat te hebben marcheren. Beetje zoals de rellen in de voorsteden van Frankrijk van een paar jaar terug.
pi_135577596
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:46 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik verwacht ook niet dat de meerderheid auto's in de fik gaat steken, maar een klein groepje idioten is genoeg om de ME door je straat te hebben marcheren. Beetje zoals de rellen in de voorsteden van Frankrijk van een paar jaar terug.
Dat is de reden waarom redelijke mensen eens een keer niet mee moeten gaan in de gekte, denk ik, hoe dat te organiseren is iets anders... wellicht dat het er daarom niet tot komt...
I´m back.
pi_135578430
Volgens mij heb je in principe een babyboom nodig om 20 jaar laten een kans op serieus protest te hebben. Serieus protest is natuurlijk wat anders dan bedelen bij de autoriteiten om aandacht middels een demonstratie. Zonder dreiging van geweld is het niks. Als de verhouding twintigers/dertigplussers niet goed is dan krijgt zoiets zelden het momentum dat nodig is.

Of je moet een groep mensen echt heel boos maken, en die moeten het gevoel hebben dat ze niet zoveel te verliezen hebben. Gisteren hebben een aantal Groningers de deksels van kraanputten gehaald als ik het goed begrijp, en daar schrikken ze van, de mogelijkheid dat mensen daadwerkelijk die kranen dicht gaan draaien of saboteren. In de jaren 60, 70 en zelfs nog 80 waren demonstraties relevant, omdat als er niks gedaan werd met grote groepen demonstrerenden, ze de volgende keer in grote roepen zouden kunnen gaan rellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_135578688
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 21:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Volgens mij heb je in principe een babyboom nodig om 20 jaar laten een kans op serieus protest te hebben. Serieus protest is natuurlijk wat anders dan bedelen bij de autoriteiten om aandacht middels een demonstratie. Zonder dreiging van geweld is het niks. Als de verhouding twintigers/dertigplussers niet goed is dan krijgt zoiets zelden het momentum dat nodig is.

Of je moet een groep mensen echt heel boos maken, en die moeten het gevoel hebben dat ze niet zoveel te verliezen hebben. Gisteren hebben een aantal Groningers de deksels van kraanputten gehaald als ik het goed begrijp, en daar schrikken ze van, de mogelijkheid dat mensen daadwerkelijk die kranen dicht gaan draaien of saboteren. In de jaren 60, 70 en zelfs nog 80 waren demonstraties relevant, omdat als er niks gedaan werd met grote groepen demonstrerenden, ze de volgende keer in grote roepen zouden kunnen gaan rellen.
Die 2 demonstraties in de jaren 80 tegen kruisraketten waren niet relevant hoor.
En welke demonstraties in de jaren 60 en 70 waren relevant?
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 21:42:47 #119
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_135580723
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 18:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Men voorspelde toen al stevige bodemdalingen en aardbevingen. Dat is net even iets anders ;).

En voor de onderzoeken moet ik googlen, heb de kranten waar het in stond niet meer bij de hand, dat kan je ook prima zelf.
Stevige bodemdaling, geen stevige aardbevingen.
pi_135581065
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 21:42 schreef Nobu het volgende:

[..]

Stevige bodemdaling, geen stevige aardbevingen.
Ooooh, dan is er niets aan de hand.
Nu de problemen in de ouderenzorg even gladstrijken... zit nu Zembla te kijken...
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 22:03:06 #121
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_135581973
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 21:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ooooh, dan is er niets aan de hand.
Nu de problemen in de ouderenzorg even gladstrijken... zit nu Zembla te kijken...
Zembla _O-

Dat er nog mensen zijn die dat programma serieus nemen :')
pi_135582060
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 21:42 schreef Nobu het volgende:

[..]

Stevige bodemdaling, geen stevige aardbevingen.
:').
I´m back.
pi_135582095
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:03 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zembla _O-

Dat er nog mensen zijn die dat programma serieus nemen :')
:').
I´m back.
pi_135582139
.Gaat niet helemaal goed. :D.
I´m back.
pi_135582290
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:03 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Zembla _O-

Dat er nog mensen zijn die dat programma serieus nemen :')
Eens, één grote bagger is het. Gelukkig heb ik geen TV. ;)
pi_135582391
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:08 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Eens, één grote bagger is het. Gelukkig heb ik geen TV. ;)
Hoezo?
I´m back.
  donderdag 16 januari 2014 @ 22:11:57 #127
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_135582516
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 21:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ooooh, dan is er niets aan de hand.
Nu de problemen in de ouderenzorg even gladstrijken... zit nu Zembla te kijken...
Nou, langzaam verzakken met scheuren tot gevolg lijkt me toch een stuk minder heftig dan constant bang zijn dat het plafond een keer naar beneden kan komen.
pi_135583111
Heeft er al iemand een protestitie of iets dergelijks opgezet?
pi_135583122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:01 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ik ben bekend met het logaritmische karakter van de schaal van Richter. ;) Tussen de 5 en 6 heb ik in de NRC gelezen toe zij over het oordeel van het Staatstoezicht op de Mijnen schreven. Dus ik neem aan dat het uit een rapport komt van die club. :) Welk mechanisme daar achter zit? Dat moet jij volgens mij beter weten dan ik.
Ok, interessant. Het Staatstoezicht op de Mijnen spreekt van aardbevingen tussen 5 en 6 op de Schaal van Richter.

Ja, daarom ben ik dus benieuwd. Voornamelijk omdat eerdere aardschokken (een aardbeving is zwaarder) zo rond de 3,5-4 lagen. Er moet dus wel een heel goed onderbouwd geologisch argument zijn dat dat "nu ineens" (die Grote Klap waarover gesproken wordt) 5-6 (10-100 keer zo zwaar) wordt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135583288
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo?
Vooringenomen journalisten die een politiek punt willen maken. Onvoldoende uitleg van de materie waar het over gaat. Deskundigen waarvan gesuggereerd wordt dat ze deskundig zijn maar waar de kijker geen bewijzen voor krijgt. En interviews waarin geknipt en geplakt wordt. Een documentaire moet naar mijn idee informatie geven en niet een opinie mee geven. Bij Zembla wordt er altijd wel heel erg gestuurd vind ik. Wellicht ook omdat er wekelijks een uitzending gemaakt moet worden en omdat het maar drie kwartier mag duren. :)
pi_135583541
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:24 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Vooringenomen journalisten die een politiek punt willen maken. Onvoldoende uitleg van de materie waar het over gaat. Deskundigen waarvan gesuggereerd wordt dat ze deskundig zijn maar waar de kijker geen bewijzen voor krijgt. En interviews waarin geknipt en geplakt wordt. Een documentaire moet naar mijn idee informatie geven en niet een opinie mee geven. Bij Zembla wordt er altijd wel heel erg gestuurd vind ik. Wellicht ook omdat er wekelijks een uitzending gemaakt moet worden en omdat het maar drie kwartier mag duren. :)
Bij sommige docu's is het wellicht wat mis gelopen... o.a. die over Hirsi Ali, maar daarna?
Ik zat nu een docu te kijken over de ouderenzorg, nu weet ik daar iets van en ik denk ook dat het alleen maar erger wordt idd en dat illustreren ze wel accuraat imho.
Het lullige is dat Zembla vaak dingen brengt die we liever niet willen weten, want het is een inbreuk op ons gezapige leventje...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 16-01-2014 22:35:57 ]
I´m back.
pi_135583569
Zembla was vroeger pure kwaliteit. Maar nu bijna elke uitzending wordt gemaakt door die eigengeilende kale met baard en bril is het bijzonder matig geworden.
pi_135583732
quote:
12s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:22 schreef El_Matador het volgende:
Ja, daarom ben ik dus benieuwd. Voornamelijk omdat eerdere aardschokken (een aardbeving is zwaarder) zo rond de 3,5-4 lagen. Er moet dus wel een heel goed onderbouwd geologisch argument zijn dat dat "nu ineens" (die Grote Klap waarover gesproken wordt) 5-6 (10-100 keer zo zwaar) wordt.
Ik denk misschien omdat er steeds meer gas jaarlijks omhoog gehaald wordt. Volgens een grafiekje in de krant van vandaag werd er in het jaar 2000 20 miljard m3 geproduceerd wat vervolgens lineair omhoog gegaan is tot 55 miljard m3 in 2012.
pi_135583743
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 20:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Niet zo snel oordelen jij, ik zat wel degelijk juist:

[..]

Ok, hoe wordt die kans berekend? Hoe kan het zijn dat er "ineens" (op termijn staat er, maar geologisch gezien is dit "ineens") opeens aardschokken van 4,5 (10 keer zo zwaar als de "relatief zware" aardbeving aardschok van 3,6 in augustus 2012) tot 6,0 aan toe (150 keer zo zwaar als die van augustus 2012) ontstaan?

Welk mechanisme zit daarachter?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135584140
Even een tijdreeksje:
1970 30 milard m3
1975 85 miljard m3
1980 60 miljard m3
1985 45 miljard m3
1990 30 miljard m3
1995 35 miljard m3
2000 20 miljard m3
2005 35 miljard m3
2010 50 miljard m3
2012 55 miljard m3

In het begin was de productie dus nog veel hoger, maar als ik mij een gasveld voor kan stellen als een ballon dan is dat logisch omdat er dan nog veel druk op zit. Tot 2000 produceerde men vanaf die piek steeds minder gas per jaar. Logisch, er zit steeds minder gas in het veld en de druk neemt af. Echter sinds 2000 is men de productie weer op gaan voeren terwijl het veld natuurlijk steeds leger raakt, ik denk dus dat dat steeds zwaardere schokken(/bevingen?) gaat veroorzaken en dat ze daarom die maximale kracht van de schokken(/bevingen?) verhoogd hebben.
pi_135584259
>20% minder nu.
Hoeveel doekoe's extra bezuinigen?
'Kabinet besluit tot twintig procent minder gas'
I´m back.
pi_135584307
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:41 schreef Ryan3 het volgende:
>20% minder nu.
Hoeveel doekoe's extra bezuinigen?
840 miljoen. (700 miljoen minder aan gasinkomsten + een kostenpost van 140 miljoen aan compensatie).
pi_135584335
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:41 schreef Ryan3 het volgende:
>20% minder nu.
Hoeveel doekoe's extra bezuinigen?
2,4 miljard.
pi_135584356
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

840 miljoen.
Van de ouderenzorg afhalen dan, Zembla is toch onzin...
I´m back.
pi_135584571
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:41 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

840 miljoen. (700 miljoen minder aan gasinkomsten + een kostenpost van 140 miljoen aan compensatie).
Whaha, dan gaan ze toveren. In 2012 was de gasopbrengst 14 miljard EUR, in 2013 12 miljard EUR, dan kan 25 % reductie niet slechts 700 miljoen aan minder inkomsten opleveren. :) Of de gasprijs moet flink stijgen.
pi_135584909
Klopt inderdaad wel, dit bericht.
pi_135584967
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:39 schreef Kowloon het volgende:
Even een tijdreeksje:
1970 30 milard m3
1975 85 miljard m3
1980 60 miljard m3
1985 45 miljard m3
1990 30 miljard m3
1995 35 miljard m3
2000 20 miljard m3
2005 35 miljard m3
2010 50 miljard m3
2012 55 miljard m3

In het begin was de productie dus nog veel hoger, maar als ik mij een gasveld voor kan stellen als een ballon dan is dat logisch omdat er dan nog veel druk op zit. Tot 2000 produceerde men vanaf die piek steeds minder gas per jaar. Logisch, er zit steeds minder gas in het veld en de druk neemt af. Echter sinds 2000 is men de productie weer op gaan voeren terwijl het veld natuurlijk steeds leger raakt, ik denk dus dat dat steeds zwaardere schokken(/bevingen?) gaat veroorzaken en dat ze daarom die maximale kracht van de schokken(/bevingen?) verhoogd hebben.
Gas is redelijk constant in productie (wat je ook ziet), olie werkt heel anders.

Het Groningenveld (niet Slochteren, zo heet de formatie waar het gas inzit), is een van de grootste gasvelden ter wereld (rond de 100 TCF = 100 trillion cubic feet aan gas - saturatie ~90%, dus ~10% water). De geologische situatie is werkelijk tekstboek-ideaal; eerst een flinke laag steenkool (die dagzoomt in Limburg) en dan een dikke perfect sorteerde eolische zandsteen met een porositeit van 20-30% van zo'n 300 meter dik, en dat alles afgesloten door een kilometer (!) dikke zoutlaag (het beste afsluitingsgesteente denkbaar).

Het gas zit op een diepte van zo'n 3-3,5 kilometer, als ik me niet vergis.

De enige manier waarop je schoksgewijze bodemdaling (niet; inklinking, wat al sinds 1959 plaatsvindt) krijgt, is als je ofwel zelf breukjes veroorzaakt (kleine kans, vanwege de mechanische isolatie van het zout) ofwel bestaande breuken activeert.

Bij mijn weten komen er geen grote breuken in het Groningenveld voor en kunnen die dus ook niet geactiveerd worden door de productie van het gas. Een aardbeving (geen aardschok) van 6 (!) op de Schaal van Richter is dan ook volledig uitgesloten. Dat zijn aardbevingen die plaatsvinden langs actieve, bewegende breuken, zoals de Peelrandbreuk die de aardbeving van Roermond in 1992 veroorzaakte.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 16 januari 2014 @ 23:00:47 #143
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135585425
quote:
12s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gas is redelijk constant in productie (wat je ook ziet), olie werkt heel anders.

Het Groningenveld (niet Slochteren, zo heet de formatie waar het gas inzit), is een van de grootste gasvelden ter wereld (rond de 100 TCF = 100 trillion cubic feet aan gas - saturatie ~90%, dus ~10% water). De geologische situatie is werkelijk tekstboek-ideaal; eerst een flinke laag steenkool (die dagzoomt in Limburg) en dan een dikke perfect sorteerde eolische zandsteen met een porositeit van 20-30% van zo'n 300 meter dik, en dat alles afgesloten door een kilometer (!) dikke zoutlaag (het beste afsluitingsgesteente denkbaar).

Het gas zit op een diepte van zo'n 3-3,5 kilometer, als ik me niet vergis.

De enige manier waarop je schoksgewijze bodemdaling (niet; inklinking, wat al sinds 1959 plaatsvindt) krijgt, is als je ofwel zelf breukjes veroorzaakt (kleine kans, vanwege de mechanische isolatie van het zout) ofwel bestaande breuken activeert.

Bij mijn weten komen er geen grote breuken in het Groningenveld voor en kunnen die dus ook niet geactiveerd worden door de productie van het gas. Een aardbeving (geen aardschok) van 6 (!) op de Schaal van Richter is dan ook volledig uitgesloten. Dat zijn aardbevingen die plaatsvinden langs actieve, bewegende breuken, zoals de Peelrandbreuk die de aardbeving van Roermond in 1992 veroorzaakte.
Hoeveel m3 is 100 triljoen kubieke voet, hoeveel is dat gas waard tegen huishoudtarief en hoeveel procent hebben we al verbruikt?
The End Times are wild
pi_135585512
Ze gaan dan zeker in het slochterenveld de productie wat terugschroeven en alle andere velden op maximaal zetten ?
pi_135585725
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 14:18 schreef Salvad0R het volgende:
Stratfor, een nieuws "intelligence forecast" bedrijf gelieerd aan NATO en schimmige inlichtingendiensten, geeft aan dat het sociale klimaat in Nederland rijp is voor rellen.

Massaontslagen door economische teloorgang, Euroscepticisme en rechts extremisme gaan ons de das om doen.

[..]

Gezien de tolerantie van machthebbers tegenover een beleid van verdeling tussen mensen op grond van religie en andere fundamentele vrijheden, zie ik het wel de verkeerde kant op gaan binnen afzienbare tijd.

bron: http://www.stratfor.com/s(...)ons-are-ripe-protest
mirror: http://mwnw.nl/wp-content/uploads/2014/01/PROTEST.jpg
Links-extremisme en het vergoeilijken daarvan is wat dit land de das om heeft gedaan/zal doen. Pim is door het establishment met 3 gram lood de mond gesnoerd, maar dat is geen eeuwige oplossing.
pi_135585880
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoeveel m3 is 100 triljoenbiljoen kubieke voet, hoeveel is dat gas waard tegen huishoudtarief en hoeveel procent hebben we al verbruikt?
Wikipedia:
1 cubic foot = 0,028316846592 kubieke meter = 28.316846592 liter
1^12 cubic foot = 1 TCF
100^12 cubic foot = 100 TCF
1^14 cf * 0,028316846592 = 2,831^12 m3 = 2,831 biljoen (= 2831 miljard) kubieke meter gas.

Dat is GIIP (Gas Initially In Place).

Cijfers van een jaar of wat geleden waren geloof ik dat er nog 30% produceerbaar (gas is ongeveer 90% produceerbaar, olie zit rond de 20 -zware olie, denk Schoonebeek en 40 procent) gas in het veld zat.

Gasprijzen ken ik niet.

Het beleid van Nederland is trouwens om eerst alle kleinere velden leeg te produceren en er wordt zelfs gas terug in Groningen gepompt als opslag en om de druk redelijk constant te houden.

Volgens mij produceert Groningen met de huidige productie nog iets van 30 jaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135585906
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:02 schreef arjan1112 het volgende:
Ze gaan dan zeker in het slochterenveld de productie wat terugschroeven en alle andere velden op maximaal zetten ?
Dat is het beleid altijd geweest ja.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_135586085
quote:
12s.gif Op donderdag 16 januari 2014 22:52 schreef El_Matador het volgende:
Bij mijn weten komen er geen grote breuken in het Groningenveld voor en kunnen die dus ook niet geactiveerd worden door de productie van het gas. Een aardbeving (geen aardschok) van 6 (!) op de Schaal van Richter is dan ook volledig uitgesloten. Dat zijn aardbevingen die plaatsvinden langs actieve, bewegende breuken, zoals de Peelrandbreuk die de aardbeving van Roermond in 1992 veroorzaakte.
Oke, klinkt plausibel ja. Maar even een wild theorietje dan. :P Wat ik bij grondmechanica geleerd heb is dat de meeste bodemsoorten bestaan uit deeltjes die binnen een bepaalde bandbreedte zitten qua omvang. Relatief grote korrels rusten op elkaar, daartussen zitten holtes, waar relatief kleine korrels tussen zitten. In dat geheel blijft er toch nog ruimte over en daar zit dan bijvoorbeeld water tussen. Moet ik mij zo'n gasveld dan voorstellen als dat er niet water maar gas (in vloeibare vorm) tussen de korrels zit?

Haal je dat gas gedeeltelijk weg, dan verandert het krachtenspel in de bodem doordat de druk van het gas afneemt. Dan is het toch goed mogelijk dat die korrels niet meer voldoende stabiel zijn om het gewicht van die zoutlaag die je noemt te kunnen houden? Je kan dan schoksgewijze veranderingen krijgen omdat dynamische weerstand tussen korrels lager is dan de statistische weerstand lijkt mij. :)
  donderdag 16 januari 2014 @ 23:14:18 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_135586161
quote:
6s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wikipedia:
1 cubic foot = 0,028316846592 kubieke meter = 28.316846592 liter
1^12 cubic foot = 1 TCF
100^12 cubic foot = 100 TCF
1^14 cf * 0,028316846592 = 2,831^12 m3 = 2,831 biljoen (= 2831 miljard) kubieke meter gas.

Dat is GIIP (Gas Initially In Place).

Cijfers van een jaar of wat geleden waren geloof ik dat er nog 30% produceerbaar (gas is ongeveer 90% produceerbaar, olie zit rond de 20 -zware olie, denk Schoonebeek en 40 procent) gas in het veld zat.

Gasprijzen ken ik niet.

Het beleid van Nederland is trouwens om eerst alle kleinere velden leeg te produceren en er wordt zelfs gas terug in Groningen gepompt als opslag en om de druk redelijk constant te houden.

Volgens mij produceert Groningen met de huidige productie nog iets van 30 jaar.
We kunnen dus nog wel vooruit. Ik zou helemaal niks tegen afbraakprijzen aan het buitenland verkopen of onder de marktwaarde hier verstoken, maar lekker alles bewaren voor de toekomstige generaties.
The End Times are wild
pi_135586216
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

We kunnen dus nog wel vooruit. Ik zou helemaal niks tegen afbraakprijzen aan het buitenland verkopen of onder de marktwaarde hier verstoken, maar lekker alles bewaren voor de toekomstige generaties.
Maar ja, als de politiek gratis geld ziet zijn ze niet te houden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')