abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135018945
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:19 schreef De_Guidance het volgende:
du_ke gaat weer voor de award
Ach, als je kijkt wie er voor me gestemd hebben maak ik me nog niet zo druk :+
pi_135018951
Het zijn vrijwel uitsluitend mannen trouwens. Net als bij moord!!
pi_135018967
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, als je kijkt wie er voor me gestemd hebben maak ik me nog niet zo druk :+
De Libertarische kliek zeker.
pi_135018986
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:21 schreef De_Guidance het volgende:
Het zijn vrijwel uitsluitend mannen trouwens. Net als bij moord!!
Nou en.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135018993
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:21 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

De Libertarische kliek zeker.
Aangevuld met talenten als El_Matador.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:22:48 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135019018
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach ik vind het ook best wat toen ik nog 18 was, maar op een gegeven moment halen levenservaring en nuance de idealistische riedeltjes wel in.
Hier ook zo hoor. Wat vooral hielp was een wat meer op de realiteit gestoeld mensbeeld. :Y
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135019031
Ik ben een aantal jaar geleden verkozen tot beste discussievoerder.

Tegenwoordig heb ik geen zin meer om moeite te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_135019087
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:21 schreef De_Guidance het volgende:
Het zijn vrijwel uitsluitend mannen trouwens. Net als bij moord!!
pi_135019096
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hier ook zo hoor. Wat vooral hielp was een wat meer op de realiteit gestoeld mensbeeld. :Y
Dat de mens over het algemeen achterlijk is, inderdaad.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:25:34 #160
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135019120
Libertariers kunnen het beste De Koepel in Breda opkopen, kunnen ze samen daarbinnen hun paradijsje beginnen.
pi_135019124
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:24 schreef waht het volgende:

[..]

Dat de mens over het algemeen achterlijk is, inderdaad.
Geen volstrekt rationeel wezen in elk geval.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:25:56 #162
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135019133
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:24 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tof wijfie.
pi_135019146
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geen volstrekt rationeel wezen in elk geval.
Een emotionele aap zou ik het noemen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135019173
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:21 schreef De_Guidance het volgende:
Het zijn vrijwel uitsluitend mannen trouwens. Net als bij moord!!
Hier in POL zie je sowieso vrijwel uitsluitend mannen.

Het lijkt ook wel iets typisch voor onze maatschappij te zijn. Ik weet nog wel dat in het krantje van de studievereniging van Sociologie een artikeltje stond van studenten die veldwerk in Slowakije hadden gedaan en via enquêtes hadden uitgevonden dat men daar negatiever tegenover een vrouwelijke premier stond dan in Nederland. Ze concludeerden daarom nogal arrogant dat er in Slowakije nog een hoop werk voor vrouwenemancipatie te doen was.

Ze hadden één detail echter over het hoofd gezien: Slowakije hád op dat moment een vrouwelijke premier. Nederland heeft er nooit een gehad.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:27:17 #165
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135019178
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:17 schreef Monolith het volgende:
Libertarisme discussies waren tien jaar geleden al suf en uitgekauwd. Elke keer komen er echter weer nieuwe mensen blijkbaar voor het eerst mee in aanraking en denken hun nieuwe utopie gevonden te hebben.
Thomas Jefferson werd in zijn tijd al vierkant uitgelachen door de realiteit, maar dat mag de pret niet drukken!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:27:26 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135019183
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:26 schreef waht het volgende:

[..]

Een emotionele aap zou ik het noemen.
Met een dun laagje rationaliteit, onder gunstige omstandigheden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135019211
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Hier in POL zie je sowieso vrijwel uitsluitend mannen.

Het lijkt ook wel iets typisch voor onze maatschappij te zijn. Ik weet nog wel dat in het krantje van de studievereniging van Sociologie een artikeltje stond van studenten die veldwerk in Slowakije hadden gedaan en via enquêtes hadden uitgevonden dat men daar negatiever tegenover een vrouwelijke premier stond dan in Nederland. Ze concludeerden daarom nogal arrogant dat er in Slowakije nog een hoop werk voor vrouwenemancipatie te doen was.

Ze hadden één detail echter over het hoofd gezien: Slowakije hád op dat moment een vrouwelijke premier. Nederland heeft er nooit een gehad.
Het had niet veel gescheeld of Rita was onze eerste minister. -O-
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135019248
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ten eerste bestaat er niet zoiets als fundamentele rechten. Jij hebt het eigendomsrecht aangewezen als fundament waar de maatschappij op gebouwd dient te worden. Dat is een keuze, niets meer en niets minder. Communisten houden vast aan het collectief, terwijl jij kiest voor het ultieme individuele, Dat mag, maar dat maakt niet dat er sprake is van een fundamenteel recht.
Dat is een nuanceverschil in het eigendomsconcept. Dat heb ik met Deelnemer ook uitvoerig besproken. Je kan van mening zijn dat het primaat van het eigendom bij het collectief behoort, en niet bij het individu. Je kan van mening zijn dat bepaalde wijzen van eigendomsverkrijging of -overdracht onrechtmatig van aard zijn. Je kan van mening zijn dat bepaalde goederen van overdracht uitgesloten moeten zijn, of de in bezitneming ervan strafbaar moet zijn. Maar pleiten tégen een fundamenteel eigendomsrecht is de facto pleiten voor prehistorische jager-verzamelaarssamenlevingen, waar iets pas van jou is als je het hebt verteerd en de voedingsstoffen in je eigen lichaam verwerkt zijn. Mits je de lichamelijke integriteit wél erkent dan.

quote:
En je geeft er gewoon keer op keer blijk van dat je geen flauw benul hebt hoe onteigening in de praktijk in z'n werk gaat.
Ik snap best hoe onteigeningen werken. Ik zeg ook dat ik zeker wel een verschil zie tussen onteigenen en slavernij ( :'D ), maar ik heb die vergelijking ook enkel aangedragen om de kromheid van 99.999's punt -dat het raar is om het principieel afzweren van dwang en fundamentele rechtenschendingen ten koste van welvaartsmaximalisatie te laten gaan- aan te tonen. Alle argumenten betreffende kostenbesparingen zijn volgens mij namelijk complete onzin, met diezelfde redenering.

En dan kun je mij wel verwijten dat ik dan, door te stellen dat je het enkel utilistisch kan rechtvaardigen, het weer in de theorie probeer te trekken, maar dat is een beetje inherent aan een politieke theorie. Denk ik.
pi_135019256
Edith Schippers of Jeanine Hennis word gewoon de volgende premier.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:30:11 #170
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135019277
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Het had niet veel gescheeld of Rita was onze eerste minister. -O-
Nu hebben we Geertje, die is ook rechtdoorzee.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:31:21 #171
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135019311
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:29 schreef arjan1112 het volgende:
Edith Schippers of Jeanine Hennis word gewoon de volgende premier.
Alsjeblieft niet, vergeleken met die kutten is Grese een heilig boontje.
pi_135019315
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:28 schreef waht het volgende:

[..]

Het had niet veel gescheeld of Rita was onze eerste minister. -O-
De enige keer dat ze namens de VVD op de lijst stond kwam men niet veel verder dan twintig zetels toch?
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:31:42 #173
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135019323
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:29 schreef arjan1112 het volgende:
Edith Schippers of Jeanine Hennis word gewoon de volgende premier.
Het zou een behoorlijke prestatie zijn als de VVD onder deze omstandigheden weer de grootste wordt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:32:44 #174
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135019357
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het zou een behoorlijke prestatie zijn als de VVD onder deze omstandigheden weer de grootste wordt.
Worden ze wel, ze gaan weer regeren met de PvdA (en D66) over een paar jaar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_135019381
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het zou een behoorlijke prestatie zijn als de VVD onder deze omstandigheden weer de grootste wordt.
Wie anders? VVD en PvdA lijken de enige redelijk grote partijen die zijn overgebleven.
pi_135019382
Deelnemer is een zolderkamerautist die werkt bij de groenvoorziening.

Dat je het even weet.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:35:38 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135019438
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wie anders? VVD en PvdA lijken de enige redelijk grote partijen die zijn overgebleven.
PVV, D66..

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135019452
Mooi om te zien dat Pokkeltje nog erger filosofisch kan ouwehoeren dan ikzelf. Gelukkig ben ik nu niet meer de ergste.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2014 12:36:20 ]
pi_135019464
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

PVV, D66..

[ afbeelding ]
Die maken weinig kans om bij de daadwerkelijke verkiezingen de grootste te worden.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:37:02 #180
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135019472
PVV _O_ _O_ _O_
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:37:11 #181
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135019476
De SP staat weer op >20 zetels?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_135019480
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

PVV, D66..

[ afbeelding ]
En SP, VVD... lijkt me een hilarische coalitie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_135019503
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

En SP, VVD... lijkt me een hilarische coalitie.
SPVVD, blijft een mooie.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:38:32 #184
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135019514
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

En SP, VVD... lijkt me een hilarische coalitie.
Nu nog een minister met een belletje en het circus is weer compleet.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_135019696
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:29 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dat is een nuanceverschil in het eigendomsconcept. Dat heb ik met Deelnemer ook uitvoerig besproken. Je kan van mening zijn dat het primaat van het eigendom bij het collectief behoort, en niet bij het individu. Je kan van mening zijn dat bepaalde wijzen van eigendomsverkrijging of -overdracht onrechtmatig van aard zijn. Je kan van mening zijn dat bepaalde goederen van overdracht uitgesloten moeten zijn, of de in bezitneming ervan strafbaar moet zijn. Maar pleiten tégen een fundamenteel eigendomsrecht is de facto pleiten voor prehistorische jager-verzamelaarssamenlevingen, waar iets pas van jou is als je het hebt verteerd en de voedingsstoffen in je eigen lichaam verwerkt zijn. Mits je de lichamelijke integriteit wél erkent dan.
Wat ik zo vreemd vind aan die eigendomsdiscussie, is dat door Libertariers materieel eigendom wel wordt beschouwd als fundamenteel recht, terwijl intellectueel eigendom dan vervolgens geen enkele rechtsbasis heeft. Dat vind ik tamelijk inconsequent.

Overigens erken ik wel degelijk het belang van het eigendomsrecht, maar ik beschouw het echter niet als het grootste goed en derhalve als onschendbaar.

quote:
Ik snap best hoe onteigeningen werken. Ik zeg ook dat ik zeker wel een verschil zie tussen onteigenen en slavernij ( :'D ), maar ik heb die vergelijking ook enkel aangedragen om de kromheid van 99.999's punt -dat het raar is om het principieel afzweren van dwang en fundamentele rechtenschendingen ten koste van welvaartsmaximalisatie te laten gaan- aan te tonen. Alle argumenten betreffende kostenbesparingen zijn volgens mij namelijk complete onzin, met diezelfde redenering.

En dan kun je mij wel verwijten dat ik dan, door te stellen dat je het enkel utilistisch kan rechtvaardigen, het weer in de theorie probeer te trekken, maar dat is een beetje inherent aan een politieke theorie. Denk ik.
Probleem is vooral dat je ontwikkelaars al op voorhand afschrikt. Voorinvesteringen zijn altijd nodig voordat er geld kan worden verdiend. Als jij niet zeker bent met wat voor grondeigenaren je te maken krijgt, dan word je huiverig voor nieuwe ontwikkelingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:47:27 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135019760
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135020016
Misschien is dat gewoon zijn neutrale houding.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:56:58 #188
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135020067
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

En SP, VVD... lijkt me een hilarische coalitie.
NWS / laatste peiling

pvv/d66/sp komt eraan.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:57:56 #190
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_135020079
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:56 schreef Monolith het volgende:
Misschien is dat gewoon zijn neutrale houding.
Echt niet.

Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  vrijdag 3 januari 2014 @ 12:59:52 #191
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135020149
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:56 schreef Monolith het volgende:
Misschien is dat gewoon zijn neutrale houding.
Zou 't niet voor een deel ook de timing van de foto's zijn? Het ziet er iig wel behoorlijk stuntelig uit zo :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_135020183
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:57 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

NWS / laatste peiling

pvv/d66/sp komt eraan.
Je hebt gelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:01:36 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_135020202
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:02:21 #195
205222 betyar
Egyedül vagyunk
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:03:51 #196
66825 Reya
Fier Wallon
pi_135020277
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:05 schreef Pokkelmans het volgende:
Beide acht ik echter fundamentele rechtsconcepten voor het kunnen functioneren als samenleving. Lichamelijk integriteit lijkt me voor zich spreken, en eigendomsrecht is noodzakelijk voor enige economische ontwikkeling.
Dan heb je het eerder over eigendomsrecht ingebed binnen de rechtsstaat; goederen kunnen niet worden afgenomen, tenzij middels een proportionele, billijke en geïnstitutionaliseerde procedure. Daar is nu allang sprake van.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:03:54 #197
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135020279
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:57 schreef Euribob het volgende:

[..]

Echt niet.

[ afbeelding ]
Onbeschofte mongool.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:04:27 #198
104871 remlof
Europees federalist
pi_135020297
quote:
quote:
8s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:51 schreef Ambicioso het volgende:
FLIKKER EENS OP MET JE ROKEN TOPICS VIEZE STINKBEK.
_O-
Yankee go home!
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:05:11 #199
66825 Reya
Fier Wallon
pi_135020327
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, als je kijkt wie er voor me gestemd hebben maak ik me nog niet zo druk :+
Ik voel me vereerd.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:05:44 #200
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_135020348
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 11:29 schreef Euribob het volgende:

[..]

Jouw discussies zitten ook gewoon doorspekt met drogredeneringen, daar niet van.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:13:47 #201
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_135020605
Misschien ga ik wel bij de overheid werken.
Propertize, prachtige naam, prachtig staatsbedrijf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_135020673
quote:
11s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De enige keer dat ze namens de VVD op de lijst stond kwam men niet veel verder dan twintig zetels toch?
Geen idee, maar goed dat is al vrij veel voor een individu.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135020703
quote:
Niemand wil die socialist aanraken natuurlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135020765
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:15 schreef waht het volgende:

[..]

Geen idee, maar goed dat is al vrij veel voor een individu.
De helft was voor Rutte :+
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:18:38 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_135020773
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:13 schreef GSbrder het volgende:
Misschien ga ik wel bij de overheid werken.
Propertize, prachtige naam, prachtig staatsbedrijf.
Wat ga jij voor cursus verzinnen?
pi_135020791
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:13 schreef GSbrder het volgende:
Misschien ga ik wel bij de overheid werken.
Propertize, prachtige naam, prachtig staatsbedrijf.
Socialize is wel een puike naam voor het UWV.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135020810
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:13 schreef GSbrder het volgende:
Misschien ga ik wel bij de overheid werken.
Propertize, prachtige naam, prachtig staatsbedrijf.
Werken aan je eigen opheffing, dat is wel mooi.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:21:16 #208
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_135020865
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat ga jij voor cursus verzinnen?
quote:
SNS Reaal heeft de aandelen Property Finance overgedragen aan de Staat die deze op zijn beurt zal onderbrengen bij NL Financial Investments (NLFI). Dat maakte de genationaliseerde bank en verzekeraar bekend.

Property Finance, dat onder leiding staat van Hans Copier, liet weten verder te gaan onder de nieuwe naam Propertize. Dat is een samentrekking van de begrippen maximize, monetize en property.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_135020924
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]


[..]

Dat had dan Propertizize moeten zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_135020971
quote:
Jongeren worden door het huidige regeringsbeleid afhankelijker van hun ouders, schrijft columnist Meindert Fennema. 'De krakers uit de jaren '70 en '80 zijn de huizenbezitters van nu en zij kunnen hun kinderen zonder opgaaf van reden weigeren te helpen.'

In een recente column vestigt macro-econoom Bas Jacobs de aandacht op een gigantische inkomensoverdracht van de jonge generatie naar de oude. Het CPB berekende dat het gaat om bijna 100 miljard euro. Jongeren betalen te veel pensioenpremie, ouderen te weinig. Ik citeer Jacobs: 'Als het aantal jongeren en ouderen in een constante verhouding tot elkaar zou blijven, dan zou er geen probleem zijn. Als jongeren dan oud worden, krijgen ze weer terug wat ze te veel betaald hebben toen ze jong waren. Maar de verhouding tussen jong en oud loopt scheef door de vergrijzing. Het aantal 65-plussers ten opzichte van 65-minners zal tot aan 2040 ongeveer verdubbelen.

Yoeri Albrecht (de Balie) twitterde: 'Iedereen onder de 45 moet deze column lezen. Ze worden namelijk bestolen en belazerd.'

Jongerenpartij
Hoe komt het dat de jongeren zich niet laten horen? Hoe komt het dat er wel een ouderenpartij is, maar geen jongerenpartij? Hoe komt het dat relatief nieuwe partijen als SP en PVV alleen opkomen voor de ouderen en niet voor de jongeren? Dat als we Marcel van Dam lezen, of Bernard van Praag, we bijna gaan geloven dat niet de jongeren maar de ouderen bestolen en belazerd worden?

Het heeft er in ieder geval mee te maken dat de huidige 60-plussers minder pensioen krijgen dan ze gehoopt hadden. Die hooggespannen verwachtingen zijn ontstaan in een periode van ongekende welvaartsgroei, tussen 1990 en 2010. Door de stijging van de huizenprijzen werden huizenbezitters slapend rijk. Aan die rijkdom kwam voor de jongeren die te laat ingestapt waren in 2009 abrupt een einde. De meeste ouderen hadden minder last van de huizencrisis.

Maar al enige jaren worden hun pensioenen niet meer geïndexeerd en de achteruitgang van de pensioenen zal groter worden als de inflatie toeneemt. De ouderen zijn zich daarvan bewust en ze zijn goed georganiseerd. Zij verdedigen verworven rechten en daar is men in Nederland altijd goed in geweest.

Geen vetpot
Jongeren staan nog ver van hun pensioen af en kijken niet zo ver vooruit. Waarom zouden ze zich openlijk tegen hun ouders keren? Voor de laaggeschoolde jongeren geldt dat het bij hun ouders ook geen vetpot is. Bij de hooggeschoolde jongeren telt mee dat zij, mede door het huidige regeringsbeleid, afhankelijker van hun ouders zijn geworden. Collegegelden zijn hoger geworden, studiefinanciering wordt versoberd en daarom moeten studenten een groter beroep doen op hun ouders.

Minister Bussemaker wil de mogelijkheden om van mbo naar hbo te gaan en van hbo naar de universiteit beperken door de studiefinanciering te beperken. Zij wil de OV-jaarkaart afschaffen. Zij wil de opleidingen voor excellente studenten duurder maken. Al deze maatregelen maken dat studenten vaker dan vroeger een beroep moeten doen op hun ouders.

Dat geldt ook bij het zoeken van woonruimte. Veel studenten blijven thuis wonen omdat de kamerhuren stijgen. Jongeren kunnen vaker dan vroeger geen huis kopen zonder financiële steun van hun ouders. Sinds kort mogen ouders elk van hun kinderen bij het kopen van een huis 100.000 euro belastingvrij schenken. De helft van de huishoudens boven de 45 jaar (vaak ouders van jonge kopers) hadden in 2011 een vermogen van meer dan 100.000 euro. Ruim 16 procent van de starters kreeg de laatste jaren financiële hulp van hun ouders bij het kopen van een huis. Dat percentage zal de komende jaren alleen maar toenemen. In andere Europese landen is het nu al 40 procent.

Machtspositie
Dat alles betekent dat de machtspositie van de oudere generatie snel toeneemt. Zij kunnen hun kinderen zonder opgaaf van reden weigeren te helpen. Vooral welgestelde ouders zien hun invloed toenemen. Onderzoek heeft uitgewezen dat hoe rijker de ouderen, hoe vaker de kinderen op bezoek komen. Ook in de cultuur zijn de ouderen bezig hun verloren macht te heroveren. Wie naar de radio luistert hoort steeds vaker popmuziek uit de jaren zeventig en tachtig. Mijn dochter van 15 is dol op de Beatles!

En zo volgt op een periode van groeiende macht van jongeren (een periode die in 1966 begon met de Provo beweging en die eindigde met de huizencrisis van 2009) een periode waarin de oudere generatie groter en sterker wordt. Het ouderlijk huis gaat voor steeds meer kinderen lijken op Hotel California: 'You can check out any time you like, but you can never leave.'

De krakers uit de jaren '70 en '80 zijn de huizenbezitters van nu, met dank aan Jan Schaefer (in gelul kun je niet wonen) en de hypotheekrenteaftrek van de VVD. De basis bepaalt de bovenbouw. Dat hadden wij, marxisten van de jaren zeventig, goed gezien.

Meindert Fennema is emeritus hoogleraar en columnist voor Volkskrant.nl. Onlangs verscheen zijn eerste roman Het slachthuis.
Leuk stuk. Nog gaver is het natuurlijk wanneer je, net als ik, ouders hebt die nul vermogen hebben. _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2014 13:24:25 ]
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:27:22 #211
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_135021086
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat had dan Propertizize moeten zijn.
Gewoon een kulnaam natuurlijk.
ABN Amro is ook geen ABN Amaximonipropertyze geworden sinds het in het staatsinvesteringsbedrijf zit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_135021126
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:23 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Leuk stuk. Nog gaver is het natuurlijk wanneer je, net als ik, ouders hebt die nul vermogen hebben. _O_
En dan ook nog eens olie op het vuur gooien door filosofie te gaan studeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_135021139
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gewoon een kulnaam natuurlijk.
ABN Amro is ook geen ABN Amaximonipropertyze geworden sinds het in het staatsinvesteringsbedrijf zit.
Dat ze van de naam SNS af willen met het vastgoed deel snap ik dan weer wel (meer nog vanuit SNS overigens)
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:29:40 #214
322645 Voorschrift
See if I care
pi_135021177
quote:
Onderzoek heeft uitgewezen dat hoe rijker de ouderen, hoe vaker de kinderen op bezoek komen. Ook in de cultuur zijn de ouderen bezig hun verloren macht te heroveren. Wie naar de radio luistert hoort steeds vaker popmuziek uit de jaren zeventig en tachtig. Mijn dochter van 15 is dol op de Beatles!
Nounou, kinderen die hun ouders bezoeken en van de Beatles houden, een verloren generatie inderdaad. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_135021196
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:23 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Leuk stuk. Nog gaver is het natuurlijk wanneer je, net als ik, ouders hebt die nul vermogen hebben. _O_
Nog leuker is dat die teringlijers van 50 Plus relatief snel sterven, zijnde bejaarden.
quote:
CPB berekent dat jongeren ouderen met 97 miljard subsidiëren in de pensioenfondsen en moffelt dat weg. Maar het CPB hield geen rekening met econoom Bas Jacobs.
http://www.ftm.nl/column/(...)eren-met-97-miljard/
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135021224
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:28 schreef Monolith het volgende:

[..]

En dan ook nog eens olie op het vuur gooien door filosofie te gaan studeren.
Ik had inderdaad gewoon technische natuurkunde moeten studeren en bij Sennheiser moeten gaan werken.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:31:50 #217
322645 Voorschrift
See if I care
pi_135021264
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:30 schreef waht het volgende:

[..]

Nog leuker is dat die teringlijers van 50 Plus relatief snel sterven, zijnde bejaarden.

[..]

Vergrijzing is maar tijdelijk inderdaad.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:32:22 #218
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135021281
quote:
Het CPB voelde zich toen genoodzaakt het rapport te publiceren en werd zo voor het karretje van Klijnsma gespannen.
:D :D :D
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:32:57 #219
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135021301
Ach, en onze kinderen lappen straks weer bij voor onze pensioenen.
pi_135021314
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:32 schreef betyar het volgende:

[..]

:D :D :D
Das inderdaad wel wat ongelukkig uitgedrukt. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:34:49 #221
322645 Voorschrift
See if I care
pi_135021369
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:32 schreef betyar het volgende:
Ach, en onze kinderen lappen straks weer bij voor onze pensioenen.
Jullie kinderen wel ja, dus hup meer babies maken jij.

Ik wil meer geld later, dat moeten ze ophoesten he.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  vrijdag 3 januari 2014 @ 13:36:13 #222
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_135021425
quote:
8s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jullie kinderen wel ja, dus hup meer babies maken jij.

Ik wil meer geld later, dat moeten ze ophoesten he.
Je adopteert maar een kind uit Afrika.
pi_135021430
quote:
8s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Jullie kinderen wel ja, dus hup meer babies maken jij.

Ik wil meer geld later, dat moeten ze ophoesten he.
Heb je stiekem geen kinderen in Suid-Afrika rondlopen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_135021440
Het mooie is dan wel dat iemand als Voorschrift in het bankwezen zit en thuiswoont met enig vermogen, terwijl ik filosofie studeer, geen rooie cent bezit en al járen zelfstandig woon. De ironische verschillen moeten er uiteraard wel blijven.
pi_135021509
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 januari 2014 13:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat ga jij voor cursus verzinnen?
propertize is de nieuwe naam van SNS propertie finance wat daarvoor weer Bouwfonds heette.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')