Ja...quote:Op woensdag 18 december 2013 22:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Want dat hangt af van of wij wel of niet jaarlijks 3 miljard op de bankrekening van andere EU-landen storten
Want dat deden ze niet voor de EU?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:36 schreef Goldar het volgende:
[..]
Daarom maken onze grote multinationals zoveel winst?
Nee...quote:Op woensdag 18 december 2013 22:39 schreef kawotski het volgende:
[..]
Want dat deden ze niet voor de EU?
Klopt, daarom zeg ik ook dat de SP niet mijn ding is. Helaas willen de VVD en D66 op termijn een Europese superstaat (die de Nederlandse welvaart in mijn ogen ondermijnt) en daarom zal ik in 2014 dus niet op die partijen stemmen.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:35 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
SP, jij was toch economisch rechts? Werkt het anti-EU sentiment zo sterk?
En ja, sorry, maar ik zie dat je in je oorlog tegen de EU erg mild bent tegenover extreem-rechtse idioterie.
Komt je berekening nog?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:38 schreef Goldar het volgende:
[..]
Ja...
Dat is onze achterland, dat is waar wij ons geld vandaan halen.
En hoe stabieler de afzetmarkten worden en hoe uniformer de markt hoe meer wij ophalen.
Waarom denk jij dat de VS wilde dat Europa na de Tweede wereld oorlog zo snel weer stabiel zou worden?
Je haalt Europa, de EEG en de EU in zijn huidige staat door elkaar.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:40 schreef Goldar het volgende:
[..]
Nee...
En nogmaals de EU en zijn voorlopers zijn niet lang na de wo2 ontstaan.
Kijk. Zo doet Canada het ook en is het een zeer rijk en gelukkig land. Alleen dan vrijhandelsverdragen zonder de EU.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:44 schreef Individual het volgende:
Is dit de nieuwe stap in de EU propagandaoorlog?
"De Russen zijn tegen de EU dus als je tegen de EU stemt is dat automatisch een stem voor Rusland!"![]()
"If you are not with us you are against us!"![]()
Europese handelsunie![]()
Europese politieke unie![]()
Europese monetaire unie![]()
Vrij vervoer van personen in Europa: gelimiteerd
De Europese unie is een goed idee, maar heeft heel grondige hervormingen nodig.
Waarom zouden die landen vrijhandel willen als Nederland niet meer bij de EU zit?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Komt je berekening nog?
2 situaties:
1. Jaarlijks 3 miljard overmaken + vrijhandel
2. Vrijhandel + die 3 miljard in eigen land investeren
Heb je een berekening waarbij we in situatie 1 beter dan in situatie 2 af zijn?
Nee dat doe ik niet.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:43 schreef kawotski het volgende:
[..]
Je haalt Europa, de EEG en de EU in zijn huidige staat door elkaar.
Die monetaire unie is voor ons anders heel veel voordeel gebracht.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:44 schreef Individual het volgende:
Is dit de nieuwe stap in de EU propagandaoorlog?
"De Russen zijn tegen de EU dus als je tegen de EU stemt is dat automatisch een stem voor Rusland!"![]()
"If you are not with us you are against us!"![]()
Europese handelsunie![]()
Europese politieke unie![]()
Europese monetaire unie![]()
Vrij vervoer van personen in Europa: gelimiteerd
De Europese unie is een goed idee, maar heeft heel grondige hervormingen nodig.
Ben vegetarisch en vier dat wel. Dat is toch niet tegen de Nederlandse normen en waarden in?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:34 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Eet je ook koeien en vier je geen diwhali meer?
Tegen de EU zijn is extreem noch rechts.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:38 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Debiele vraagstelling. Dat is helemaal niet wat ik impliceer.
Tenzij je vindt dat exteem-rechts goed is voor een land.
quote:Op woensdag 18 december 2013 22:47 schreef Goldar het volgende:
[..]
Die monetaire unie is voor ons anders heel veel voordeel gebracht.
De Gulden is al sinds de jaren 70 ten dode opgeschreven. Om de Gulden nog enige waarde te geven hebben we hem aan de Mark gekoppeld. Als we de Gulden weer zouden invoeren moeten we hem aan de Euro koppelen om hem waarde te geven. Volkomen idioot idee dus.
-Omdat die landen ook belang hebben met vrijhandel.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:45 schreef Goldar het volgende:
[..]
Waarom zouden die landen vrijhandel willen als Nederland niet meer bij de EU zit?
Dan zouden zij meer aan Nederland kunnen verdienen.
Maar even voor het gemak, zonder EU subsidies zou de agrarische sector in Nederland instorten.
Je moet die subsidies er ook even bij tellen voor het gemak. Dankzij het EU protectionisme kunnen wij onze te dure spullen verkopen.
Lees wat beter. In de jaren 90 betaalden wij met veredelde Duitse marken.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:49 schreef Individual het volgende:
[..]![]()
De jaren 90 waren verschrikkelijk idd. Het licht was bijna uit.
Als er geen berekeningen zijn, waarom houd je dan vol dat wij per se jaarlijks netto 3 miljard op de bankrekening van andere EU-landen moeten storten in ruil voor vrijhandel?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:35 schreef Goldar het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd.
Maar er zijn geen berekeningen van de andere situatie. Maar als je logisch nadenkt weet ook jij dat als wij uit de EU stappen de EU aan ons eisen kan stellen. En wij hebben hun harder nodig dan zij ons.
Nu betalen we met veredelde Drachmen en Escudos. Doe mij de veredelde Marken maar weer terug.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:54 schreef Goldar het volgende:
[..]
Lees wat beter. In de jaren 90 betaalden wij met veredelde Duitse marken.
Nu hebben we een veel sterkere munt, een munt die stabieler is dan de dollar.
Rare verbanden.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
-Omdat die landen ook belang hebben met vrijhandel.
- Die subsidies zitten er al bij; we betalen netto 3 miljar aan Brussel. Elk jaar. En jij als burger mag voor 6 miljard bezuinigen.
We storten niks aan EU landen.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Als er geen berekeningen zijn, waarom houd je dan vol dat wij per se jaarlijks netto 3 miljard op de bankrekening van andere EU-landen moeten storten in ruil voor vrijhandel?
Echt serieus wat een onzin. We betalen met de meest stabiele munt van deze planeet. De Euro is binnen 10 jaar de meest stabiele munt geworden. Als je daar tegen bent snap je er niks van.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:57 schreef Individual het volgende:
[..]
Nu betalen we met veredelde Drachmen en Escudos. Doe mij de veredelde Marken maar weer terug.
We hebben een munt die sterker dan de dollar is maar de gulden was toch ook sterker dan de dollar?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:54 schreef Goldar het volgende:
[..]
Lees wat beter. In de jaren 90 betaalden wij met veredelde Duitse marken.
Nu hebben we een veel sterkere munt, een munt die stabieler is dan de dollar.
Heb je wel eens naar de koers EUR/AUD gekeken? Of de euro versus de Zweedse Kroon?quote:Op woensdag 18 december 2013 22:58 schreef Goldar het volgende:
[..]
Echt serieus wat een onzin. We betalen met de meest stabiele munt van deze planeet. De Euro is binnen 10 jaar de meest stabiele munt geworden. Als je daar tegen bent snap je er niks van.
Speel geen domme woordspelletjes.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:48 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Tegen de EU zijn is extreem noch rechts.
Vind het vreemd dat jij Zienswijze aanvalt op het feit dat hij het belang van Nederland vooropstelt EN immigrant is.
De de Duitse Mark was sterker.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
We hebben een munt die sterker dan de dollar is maar de gulden was toch ook sterker dan de dollar?
Dus? Appels met peren.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heb je wel eens naar de koers EUR/AUD gekeken? Of de euro versus de Zweedse Kroon?
Goldar kijkt wel in de toekomst. En ziet dat Nederland afhankelijk is van zijn handel.quote:Op woensdag 18 december 2013 23:14 schreef kawotski het volgende:
Goldar wordt over 10 jaar wakker en ziet dat de Nederlandse burger armer is geworden en niets is opgeschoten met de EU, godzijdank de multinationals natuurlijk wel die de Nederlander hebben ontslagen en Roemenen en Bulgaren hebben kunnen inzetten. Hun goed recht natuurlijk want de referenda om dit te voorkomen mochten niet meer van de EU. En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Onze vrijheden worden wekelijks beperkter maar blijkbaar ligt alles aan de vorige regeringen en vooral niet aan de moloch genaamd EU.
Exact, dat haalde ik ook al aan.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:44 schreef Individual het volgende:
Is dit de nieuwe stap in de EU propagandaoorlog?
"De Russen zijn tegen de EU dus als je tegen de EU stemt is dat automatisch een stem voor Rusland!"![]()
"If you are not with us you are against us!"![]()
Europese handelsunie![]()
Europese politieke unie![]()
Europese monetaire unie![]()
Vrij vervoer van personen in Europa: gelimiteerd
De Europese unie is een goed idee, maar heeft heel grondige hervormingen nodig.
Hoezo word de europese unie afgeschaft als UKIP de pvv enz enz 40% van de stemmen halen o.i.d dan word de europese unie alleen een beetje veranderd, front national is niet voor afschaffen bv..quote:Op woensdag 18 december 2013 23:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact, dat haalde ik ook al aan.
Helemaal met je voorstellen eens trouwens. De Europese Unie zoals die is opgezet is geen goed idee. Hervormingen werken niet; het is een intrinsiek antidemocratisch (maffioos) systeem. Eruit en als Farage goed scoort zijn NL en de UK de eerste dominostenen die dat hele project laten mislukken.
Ik wil Kaiser Hermann Von Rompuy I door de straten van Brussel gesleept zien worden. Nee, niet in zijn Audi A8.
Flinke campagne kan tot een aardverschuiving leiden. Met name Spanje, Portugal, Italie zijn sleutellanden.quote:Op woensdag 18 december 2013 23:38 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Hoezo word de europese unie afgeschaft als UKIP de pvv enz enz 40% van de stemmen halen o.i.d dan word de europese unie alleen een beetje veranderd, front national is niet voor afschaffen bv..
Van de 3 munten die jij opnoemt doet de Yen het het beste. Zie: http://finance.yahoo.com/q?s=EURJPY=Xquote:Op woensdag 18 december 2013 23:20 schreef Goldar het volgende:
[..]
Dus? Appels met peren.
Van de grote globale munten (Euro, Dollar en Yen) doet de Euro het gewoon ver uit het beste. En dat voor een jonge munt.
Zucht. We zijn een netto-betaler aan de EU. Zie: http://nieuwsuur.nl/onder(...)-nettoontvanger.htmlquote:Op woensdag 18 december 2013 22:58 schreef Goldar het volgende:
[..]
We storten niks aan EU landen.
We betalen aan de EU, en daar krijgen we bakken met geld voor terug.
Haha.quote:Op woensdag 18 december 2013 23:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Van de 3 munten die jij opnoemt doet de Yen het het beste. Zie: http://finance.yahoo.com/q?s=EURJPY=X
Totdat de Japanners hun munt devalueerden omdat de yen te sterk tegenover de dollar en de euro werdHeb jij ooit serieuze valutacharta bekeken of hol je blind achter de D66 aan?
Je ontkracht je eigen sprookje. We betalen minder. Maar in deze berekeningen staan niet de winsten van multinationals in. En de belastingen die de staat er door int.quote:Op woensdag 18 december 2013 23:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zucht. We zijn een netto-betaler aan de EU. Zie: http://nieuwsuur.nl/onder(...)-nettoontvanger.html
Dat hangt er maar helemaal vanaf in welke wetenschapstak je zit.quote:Op woensdag 18 december 2013 16:51 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Op academisch niveau wordt dan ook in het Engels gecommuniceerd. Misschien in de tijd dat jij nog student was dat niet het geval was maar nu gebeurt dat wel.
Voor/zonder de huidige politieke EU waren/zijn er geen multinationals en betaalden/betalen die geen belastingen.quote:Op woensdag 18 december 2013 23:59 schreef Goldar het volgende:
[..]
Je ontkracht je eigen sprookje. We betalen minder. Maar in deze berekeningen staan niet de winsten van multinationals in. En de belastingen die de staat er door int.
Oh dus alleen de EU maakt multinationals mogelijk?quote:Op donderdag 19 december 2013 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Voor/zonder de huidige politieke EU waren/zijn er geen multinationals en betaalden/betalen die geen belastingen.
Dat beweert Goldar; dankzij de EU handelen we en worden we netto-ontvanger via belastingen betaald door multinationals ondanks onze bijdrage van 3 miljard euro per jaar.quote:Op donderdag 19 december 2013 00:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh dus alleen de EU maakt multinationals mogelijk?
Schengen behouden, maar wel grenscontroles invoeren kan prima. Dat is ook allang de realiteit, zie de grens tussen Heerlen/Kerkrade en Aachen, waar ik 3 jaar gewoond heb en hoewel zelf niet gecontroleerd ben, anderen wel.quote:Op woensdag 18 december 2013 08:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat wil niemand hier. Je hebt hier een hoop internationaal verkeer he. Het is niet alsof er vijfhonderd kilometer jungle tussen Nederland en Duitsland ligt.
Zelfs de Duitse extreemrechtse NPD wil het Europese vrij verkeer niet afschaffen. Go figure.
Ik vind dat helemaal niet oninteressant. Ik ben zeer begaan met de op straat afgeranselde immigranten die door een NAZI-partij (for fuck sake) het leven in Athene onmogelijk of zelfs be-eindigd worden.quote:Op woensdag 18 december 2013 08:43 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Maar willen (en doen) wel willekeurige Turken en Grieken op straat op beestachtige manier vermoorden.
Maar daar wordt de gemiddelde Fok user niet door bedreigd, dus lekker oninteressant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zeg ik niet, geen woorden in de mond leggen.quote:Op donderdag 19 december 2013 00:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat beweert Goldar; dankzij de EU handelen we en worden we netto-ontvanger via belastingen betaald door multinationals ondanks onze bijdrage van 3 miljard euro per jaar.
Ik ontkracht dat dus. Jij reageert dus in feite op Goldar met de juiste vraag die je stelt.
quote:Op donderdag 19 december 2013 00:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind dat helemaal niet oninteressant. Ik ben zeer begaan met de op straat afgeranselde immigranten die door een NAZI-partij (for fuck sake) het leven in Athene onmogelijk of zelfs be-eindigd worden.
VOOR de euro/EU-dictaten was er geen nazipartij in Griekenland. Die is er slechts als gevolg van de EU-doctrine. Barroso, Schulz, Von Rompuy en die hele boevenbende zijn direct eindverantwoordelijk voor de terreur tegen buitenlanders in Griekenland.
Ga je door met de EU, creeer je nog meer van dat soort groepen die Vele malen verder gaan dan clowntje Wilders, veel dieper ingrijpen op de samenleving en veel meer aanhang kunnen vergaren. 1/5e van de Grieken steunt nazi's, vergeet het niet. Zeg je hebt 7 miljoen Grieken met parlementair stemrecht, dat zijn 1,4 miljoen mensen die achter nazi's aanlopen. Absoluut gezien zijn dat in Nederland zo'n 23 zetels.
Anderhalf keer zo groot als Wilders en serieus 100 keer zo gevaarlijk.
Als dat je geen zorgen baart, ben je erg afgegleden als humaan persoon.Dus door de EU is er een nazi partij in Griekenland?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lijkt me nogal een dubieuze uitspraak. In crisissen komen dat soort partijen op, dat zien we ook in Nederland met de Fascistische PVV, in Belgie met die Fascistische partij, Le Penn en haar Neo-nazi gevolg.
In tijden dat het minder gaat (of mensen het gevoel krijgen dat) gaan mensen het in extremen zoeken omdat zij de mensen een waanbeeld voorhouden.
Als er een ding vaak overdreven wordt is het volgens mij de economische waarde van Euro. Het grootste economisch voordeel van de Euro is naar mijn idee dat je er binnen de hele Eurozone makkelijk mee kunt betalen. Transactiekosten zijn daarmee lager geworden en wisselkoersrisico is verdwenen. Maar de impact daarvan moet niet overdreven worden. Partijen voor wie wisselkoersrisico speelt kunnen dat goed afdekken met derivaten en de transactiekosten van het wisselen van geld zijn niet bijster hoog. Een multinational hoeft meestal niet eens te wisselen omdat het ook rekening in diverse valuta kan aanhouden.quote:Op woensdag 18 december 2013 22:47 schreef Goldar het volgende:
Die monetaire unie is voor ons anders heel veel voordeel gebracht.
De Gulden is al sinds de jaren 70 ten dode opgeschreven. Om de Gulden nog enige waarde te geven hebben we hem aan de Mark gekoppeld. Als we de Gulden weer zouden invoeren moeten we hem aan de Euro koppelen om hem waarde te geven. Volkomen idioot idee dus.
Ik denk het niet en zeker niet vanuit Nederlands perspectief. De Euro is voor Nederland een zegen.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:13 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Als er een ding vaak overdreven wordt is het volgens mij de economische waarde van Euro. Het grootste economisch voordeel van de Euro is naar mijn idee dat je er binnen de hele Eurozone makkelijk mee kunt betalen. Transactiekosten zijn daarmee lager geworden en wisselkoersrisico is verdwenen. Maar de impact daarvan moet niet overdreven worden. Partijen voor wie wisselkoersrisico speelt kunnen dat goed afdekken met derivaten en de transactiekosten van het wisselen van geld zijn niet bijster hoog. Een multinational hoeft meestal niet eens te wisselen omdat het ook rekening in diverse valuta kan aanhouden.
Er kleven ook aanzienlijke nadelen aan de Euro in zijn huidige vorm. Doordat de Euro ingevoerd is zonder dat er sprake is van een politieke unie zijn de problemen ontstaan zoals die er nu zijn. Door de afwezigheid er van is een situatie ontstaan waarbij minder competitieve regio's aanzienlijke verliezen maken ten gunste van meer competitieve regio's. Ik denk dat als je op dit moment een kosten-baten afweging maakt dat de nadelen van de Euro de voordelen hebben overstemd.
Waarin zit die zegen dan? Ik zie hem niet. Ja er zijn voordelen door lagere transactiekosten en minder valutarisico's maar dat zijn geen enorme voordelen.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:15 schreef Goldar het volgende:
Ik denk het niet en zeker niet vanuit Nederlands perspectief. De Euro is voor Nederland een zegen.
En een stabiele grote afzet markt.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:20 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarin zit die zegen dan? Ik zie hem niet. Ja er zijn voordelen door lagere transactiekosten en minder valutarisico's maar dat zijn geen enorme voordelen.
Omdat je dan te maken krijgt met wisselkoersen van stabiele en minder stabiele munten.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:28 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar waarom zou die er niet zijn zonder Euro?
Met de gulden zouden onze producten goedkope zijn. De Gulden is al tientallen jaren geleden aan de Mark gekoppeld omdat de Gulden geen reet waard meer was.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:34 schreef arjan1112 het volgende:
Vraag het me ook af. Ja met de gulden zouden nederlandse producten duurder zijn is het idee, maar die afzetmarkt italie, spanje portugal word steeds armer werkloosheid 25% enz ( dus het is uiteindelijk hetzelfde )
Dan kan je nog zeggen, de export naar de rest van de wereld zou ook afnemen door de dure gulden.
Tsja
Als je exporteur bent heb je daar nadeel van, als je importeur bent heb je daar voordeel van. Maar wisselkoersen en wisselkoersen hoeven helemaal geen probleem te zijn. Ten eerste kan een multinational bezittingen in meerdere valuta aanhouden waardoor er helemaal niet gewisseld hoeft te worden. En ten tweede kun je wisselkoersrisico afdekken met derivaten als je dat risico niet wil dragen. In dat opzicht was er dus nauwelijks een probleem en dus biedt dus Euro ook geen oplossing.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:32 schreef Goldar het volgende:
Omdat je dan te maken krijgt met wisselkoersen van stabiele en minder stabiele munten.
Stel dat de Mark/Gulden enorm in waarde zou stijgen en de Frank niet, dan wordt Nederland duur voor Frankrijk en gaat de concurrentie positie van ons landje achteruit.
Als een Nederlands bedrijf zijn producten (die duurder zijn geproduceerd) wil verkopen binnen de EU betalen ze geen heffingen en krijgen ze er vaak nog wat subsidie op. Chinese producten moeten extra heffingen betalen etc.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:35 schreef arjan1112 het volgende:
Dat ontgaat mij even. Hoezo hebben we nu minder last van lage lonen landen? Dat maakt volgens mij niets uit.
Dat zegt niks zolang je niet weet hoe actief DNB heeft moeten handelen op de valutamarkt om die koppeling vast te houden.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:39 schreef Goldar het volgende:
Met de gulden zouden onze producten goedkope zijn. De Gulden is al tientallen jaren geleden aan de Mark gekoppeld omdat de Gulden geen reet waard meer was.
Maar dat gaat om douanerechten, dat staat los van de valuta waarin wordt afgerekend.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:40 schreef Goldar het volgende:
[..]
Als een Nederlands bedrijf zijn producten (die duurder zijn geproduceerd) wil verkopen binnen de EU betalen ze geen heffingen en krijgen ze er vaak nog wat subsidie op. Chinese producten moeten extra heffingen betalen etc.
Dus jij wilt dat Europa internationaal niet meer gaat meetellen?quote:Op donderdag 19 december 2013 01:40 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Als je exporteur bent heb je daar nadeel van, als je importeur bent heb je daar voordeel van. Maar wisselkoersen en wisselkoersen hoeven helemaal geen probleem te zijn. Ten eerste kan een multinational bezittingen in meerdere valuta aanhouden waardoor er helemaal niet gewisseld hoeft te worden. En ten tweede kun je wisselkoersrisico afdekken met derivaten als je dat risico niet wil dragen. In dat opzicht was er dus nauwelijks een probleem en dus biedt dus Euro ook geen oplossing.
De Euro dient naar mijn idee veel meer een politiek doel en helemaal geen economisch doel. Het politieke doel is verdere Europese integratie. En dat vind ik nu eenmaal een slecht idee. Technisch gezien zit de Euro best goed in elkaar, maar het doel politieke doel wat de Euro dient spreekt mij totaal niet aan.
Onzin, de wisselkoers komt tot stand als gevolg van koop en verkooptransacties tussen twee valuta. Dat heeft niks met de betalingsmoraal te maken.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:43 schreef arjan1112 het volgende:
De theorie is dat de gulden in waarde zou stijgen, omdat beleggers / financiers onze betalingsmoraal erg goed vinden
De theorie gaat uit van de gulden als Mark.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:43 schreef arjan1112 het volgende:
Nou nee.
De theorie is dat de gulden in waarde zou stijgen, omdat beleggers / financiers onze betalingsmoraal erg goed vinden
En dat door die stijging, nederlandse producten in het buitenland duurder worden.
daar heb je nu geen last van door de euro, maar door diezelfde euro word de industrie in de zuidelijke landen weer kapotgeconcureerd door ons en duitsland en zijn die landen weer in de problemen gekomen , die wij weer mogen redden. Dus in principe ben je er geen zak mee opgeschoten. Behalve dan dat onze producten voor Amerikanen, Afrika enz ook goedkoper zijn.
Jij snapt ook wel dat je dat niet meer los kan zien. Het gaat over de monetaire unie.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:43 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dat gaat om douanerechten, dat staat los van de valuta waarin wordt afgerekend.
Wie zijn die mensen? De PVV en zijn aanhang?quote:Op donderdag 19 december 2013 01:45 schreef arjan1112 het volgende:
Veeg me dan maar op.
Dus al die mensen die dat beweren zijn idioten?
Economen spreken elkaar allemaal tegen. Het zijn verwachtingen.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:47 schreef arjan1112 het volgende:
economen op tv. rtlz nieuwsuur p&w enzo
Ik heb niks op met ranglijsten.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:43 schreef Goldar het volgende:
Dus jij wilt dat Europa internationaal niet meer gaat meetellen?
Aan doorvoer heb je helemaal niks als land. Doorvoer betekent transport en transport vergt veel publieke investeringen in infrastructuur en zorgt voor files, vervuiling en geluidsoverlast. Verder verdien je er geen fluit aan omdat transport maar relatief weinig waarde toevoegt aan producten. Nederland doorvoerland is een mantra dat juist zo snel mogelijk moet verdwijnen, Nederland kan zich veel beter richten op activiteiten die meer waarde toevoegen dan transport.quote:Als een doorvoer landje zijn de wisselkoersen wel degelijk van belang.
Samenwerking is belangrijk ja, maar daar ben ik ook helemaal niet tegen.quote:De Europese landen, vooral de kleinere hebben er veel belang en voordeel van.
Binnen West Europa zijn er nog 3 landen die nog enigzinds mee tellen. Dan heb je het blok Scandinavië dat mee telt door ver gaande samenwerking. En Rusland en zijn vazallen in het oosten.
De Nederlandse economie is zo verweven met die van Duitsland, dat wij eigenlijk geen keus hebben. We moet de Duitsers volgen.
Geen idioten, maar ze weten niet wat wisselkoersen zijn.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:45 schreef arjan1112 het volgende:
Veeg me dan maar op.
Dus al die mensen die dat beweren zijn idioten?
Het staat gewoon los van elkaar. Douanerechten kunnen over iedere vorm van invoer berekend worden, in welke valuta de transactie plaatsvindt is totaal niet interessant daarvoor. Wil je geen goedkope zonnepanelen uit China, dan kan middels douanerechten een heffing op geïntroduceerd worden. Of je in Yuan's of Euro's afrekent maakt echt niet uit daarvoor.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:46 schreef Goldar het volgende:
[..]
Jij snapt ook wel dat je dat niet meer los kan zien. Het gaat over de monetaire unie.
Noorwegen en Zwitserland kan je niet vergelijken met Nederland. Noorwegen heeft veel in de grond zitten en Zwitserland is een banken paradijs. En beide zijn praktisch lid van de EU.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:53 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik heb niks op met ranglijsten.Neem Noorwegen en Zwitserland, die draaien ook enigszins op de achtergrond mee, toch is het goed toeven in die landen. Internationaal meetellen is een wedstrijdje ver plassen voor politici, daar heb ik echt helemaal niks mee.
[..]
Aan doorvoer heb je helemaal niks als land. Doorvoer betekent transport en transport vergt veel publieke investeringen in infrastructuur en zorgt voor files, vervuiling en geluidsoverlast. Verder verdien je er geen fluit aan omdat transport maar relatief weinig waarde toevoegt aan producten. Nederland doorvoerland is een mantra dat juist zo snel mogelijk moet verdwijnen, Nederland kan zich veel beter richten op activiteiten die meer waarde toevoegen dan transport.
[..]
Samenwerking is belangrijk ja, maar daar ben ik ook helemaal niet tegen.
Prima. Scheelt een hoop investeringen in infrastructuur en de Fransen halen een hoop milieuvervuiling en geluidsoverlast binnen. De toegevoegde waarde van transport is gewoon laag, je moet echt geen doorvoerland willen zijn. Daf en Fokkers hadden niet gered moeten worden, maar VDH is een prima voorbeeld van een bedrijf waar je meer aan hebt dan aan een transportbedrijf.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:57 schreef arjan1112 het volgende:
ik zweer het dit gaat door, en over een paar jaar is schiphol een bij vliegveldje van parijs.
Onnodige bangmakerij voor niks. Globalisering is het proces van de toekomst, als je dat wil tegenhouden zorg je alleen maar dat je land verder achter gaat lopen en in welvaart terug.quote:Op donderdag 19 december 2013 01:57 schreef arjan1112 het volgende:
Maar je bent zeker wel blij dan dat KLM zichzelf laat overvleugelen door AIR FRANCE
ik zweer het dit gaat door, en over een paar jaar is schiphol een bij vliegveldje van parijs.
Ja, mee eens.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:01 schreef Goldar het volgende:
[..]
Onnodige bangmakerij voor niks. Globalisering is het proces van de toekomst, als je dat wil tegenhouden zorg je alleen maar dat je land verder achter gaat lopen en in welvaart terug.
Ongeveer zoals al die buitenlanders dus die in de Nederlandse transportsector werken?quote:Op donderdag 19 december 2013 01:59 schreef Goldar het volgende:
Nederland kan niet produceren, daar is de arbeid te duur voor.
Dat is leuk voor Daf.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:03 schreef arjan1112 het volgende:
Daf bestaat nog steeds.
[ afbeelding ]
Jij weet ook wel dat die buitenlanders goed zijn voor de Nederlandse bedrijven.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:03 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ongeveer zoals al die buitenlanders dus die in de Nederlandse transportsector werken?
Graag. Maar zonder politieke unie met onverkozen dictatortjes (op het moment een ex-communist, een boekverkoper en de beroemde Kaiser Hermann Von Rompuy I -volgens Goldar een prominent lid van GroenLinks-) graag.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:01 schreef Goldar het volgende:
[..]
Onnodige bangmakerij voor niks. Globalisering is het proces van de toekomst, als je dat wil tegenhouden zorg je alleen maar dat je land verder achter gaat lopen en in welvaart terug.
Hoezo? Er komt een holding boven de 2 luchtvaartbedrijven te hangen waarvan de Fransen 70% van de stemmen hebben, wat denk je dat die gaan doen? Fransen beschermen hun eigen bedrijven altijd, altijd.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:01 schreef Goldar het volgende:
[..]
Onnodige bangmakerij voor niks. Globalisering is het proces van de toekomst, als je dat wil tegenhouden zorg je alleen maar dat je land verder achter gaat lopen en in welvaart terug.
We moeten tol vragen en oorlogschepen voor de haven van Hamburg leggen.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:12 schreef Kowloon het volgende:
Nederland is heel dom bezig door zo op doorvoer te focussen. Een goede bereikbaarheid is belangrijk voor bedrijven, dat is helemaal waar. Maar Nederland slaat door. We hebben een enorme zeehaven en luchthaven liggen, er is een prachtige snelwegeninfrastructuur en onze vaarwegen zijn de beste ter wereld. Maar bedenk ook wie daar voordeel van heeft. Dat is juist Duitsland. Het Ruhrgebied en Zuid-Westelijk Duitsland heeft gigantische voordelen van al die Nederlandse investeringen in de haven van Rotterdam, Schiphol en de overige infrastructuur. En dat terwijl ze daar nauwelijks iets voor betalen! Duitsland is niet van levensbelang voor Nederland, Nederland is van levensbelang voor Duitsland.
Dat is serieus een goed plan. De Belgen zouden dat ook moeten doen, die hebben hetzelfde probleem als Nederland in dat opzicht. Maar de situatie is eigenlijk paradoxaal. Juist omdat Nederland zo'n grote transportsector heeft komen dat soort tolmaatregelen er niet doorheen.quote:
quote:en oorlogschepen voor de haven van Hamburg leggen.
Als de Duitsers es wisten hoe hard ze genaaid worden door die eurocraten...quote:Op donderdag 19 december 2013 02:21 schreef arjan1112 het volgende:
Ja maar duitsland gaat niet betalen want ze hebben hamburg, daarom die oorlogsschepen.
Maak je daar nou maar geen zorgen om, de Rotterdamse heeft een quasi-monopolie als het om bulkgoederen gaat. Ertsen en ruwe olie, daar is Rotterdam goed in. Wat betreft containers verwacht ik ook niet veel problemen, voor bedrijven in het Ruhrgebied en Zuidwest-Duitsland is Rotterdam de zeehaven en dat zal ook zo blijven als we tol gaan heffen in Nederland.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:21 schreef arjan1112 het volgende:
Ja maar duitsland gaat niet betalen want ze hebben hamburg, daarom die oorlogsschepen.
Zei net al dat ik denk dat duitsland dit expres doet, omdat ze hun invloed op andere landen willen vergroten, kolonien in oost Europa, vazal staten in west Europaquote:Op donderdag 19 december 2013 02:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als de Duitsers es wisten hoe hard ze genaaid worden door die eurocraten...
Zonder de EU had Duitsland door de terechte hervorming van het sociale stelsel (wat Nederland nagelaten heeft en nu de zure druiven eet) samen met de immer hoge productie meer economische groei gehad.
40 miljard even naar Griekenland.
Waar gáát het ook over... 40 miljard.
De pokerjongens uit Frankfurt.
Nee, geen enkel individueel land heeft baat bij de EU. De tactiek is zelfs om landen tegen elkaar uit te spelen, landen die voorheen in vrede samenleefden (zie Griekenland en Angela Hitler). De enigen die baat hebben bij een EU is een klein groepje neocons in Brussel/Straatsburg, gelijk die in de VS van Amerika met hun Project for a New American Century.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:26 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Zei net al dat ik denk dat duitsland dit expres doet, omdat ze hun invloed op andere landen willen vergroten, kolonien in oost Europa, vazal staten in west Europa
..
Rutte c.s kunnen dit best gebruiken in onderhandelingen met Duitsland, bv om ABN-AMRO aan een duitse bank te verkopen of de rabobankquote:Op donderdag 19 december 2013 02:24 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maak je daar nou maar geen zorgen om, de Rotterdamse heeft een quasi-monopolie als het om bulkgoederen gaat. Ertsen en ruwe olie, daar is Rotterdam goed in. Wat betreft containers verwacht ik ook niet veel problemen, voor bedrijven in het Ruhrgebied en Zuidwest-Duitsland is Rotterdam de zeehaven en dat zal ook zo blijven als we tol gaan heffen in Nederland.
Nee dat heet realisme. Ik weet niet of je het weet maar wij kiezen onze premier ook niet.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Graag. Maar zonder politieke unie met onverkozen dictatortjes (op het moment een ex-communist, een boekverkoper en de beroemde Kaiser Hermann Von Rompuy I -volgens Goldar een prominent lid van GroenLinks-) graag.
Onnodige bangmakerij voor niks is de ononderbouwde stelling dat Nederland zonder de EU "nergens zou zijn".
Garant staan is wat anders dan geld geven.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als de Duitsers es wisten hoe hard ze genaaid worden door die eurocraten...
Zonder de EU had Duitsland door de terechte hervorming van het sociale stelsel (wat Nederland nagelaten heeft en nu de zure druiven eet) samen met de immer hoge productie meer economische groei gehad.
40 miljard even naar Griekenland.
Waar gáát het ook over... 40 miljard.
De pokerjongens uit Frankfurt.
Precies. Niemand is tegen samenwerking. Graag zelf. En daar waren we altijd meesters in, lang en breed voor een politieke unie die intrinsiek antidemocratisch is vormgegeven en uitgevoerd. Een president is niemand anders dan de leider, het gezicht van de Europese Unie. Die dient ten alle tijde gekozen te zijn, zeker als je jezelf "Verenigde Staten van Europa" durft te noemen.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:30 schreef Goldar het volgende:
[..]
Nee dat heet realisme. Ik weet niet of je het weet maar wij kiezen onze premier ook niet.
De EU is net zo democratisch als de Nederlandse regering.
De stelling dat Nederland het op eigen houtje zou kunnen redden is nergens op gebaseerd. Nederland werkt al heel zijn geschiedenis samen om het te kunnen redden.
Krediet genoeg inderdaad.quote:Op donderdag 19 december 2013 02:31 schreef Goldar het volgende:
[..]
Garant staan is wat anders dan geld geven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |