Kremlin wil instabiel Europa, steunt PVV, FPÖ en Lega Nord?

quote:

Op woensdag 18 december 2013 22:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

We hebben een munt die sterker dan de dollar is maar de gulden was toch ook sterker dan de dollar?

De de Duitse Mark was sterker.
De gulden stelde al lang niks meer voor. Als we de gulden invoeren moet we hem aan de Euro koppelen.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 22:59 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb je wel eens naar de koers EUR/AUD gekeken? Of de euro versus de Zweedse Kroon?

Dus? Appels met peren.
Van de grote globale munten (Euro, Dollar en Yen) doet de Euro het gewoon ver uit het beste. En dat voor een jonge munt.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:14 schreef kawotski het volgende:
Goldar wordt over 10 jaar wakker en ziet dat de Nederlandse burger armer is geworden en niets is opgeschoten met de EU, godzijdank de multinationals natuurlijk wel die de Nederlander hebben ontslagen en Roemenen en Bulgaren hebben kunnen inzetten. Hun goed recht natuurlijk want de referenda om dit te voorkomen mochten niet meer van de EU. En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Onze vrijheden worden wekelijks beperkter maar blijkbaar ligt alles aan de vorige regeringen en vooral niet aan de moloch genaamd EU.

Goldar kijkt wel in de toekomst. En ziet dat Nederland afhankelijk is van zijn handel.
En ziet dat Nederland alleen geen rol van betekenis meer speelt in de wereld.
En onze vrijheden worden niet beperkt, als je op de blonde Limburger stemt wel, die wil de rechtstaat en democratie afschaffen.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 22:44 schreef Individual het volgende:
Is dit de nieuwe stap in de EU propagandaoorlog?

"De Russen zijn tegen de EU dus als je tegen de EU stemt is dat automatisch een stem voor Rusland!"

"If you are not with us you are against us!"

Europese handelsunie

Europese politieke unie

Europese monetaire unie

Vrij vervoer van personen in Europa: gelimiteerd

De Europese unie is een goed idee, maar heeft heel grondige hervormingen nodig.

Exact, dat haalde ik ook al aan.

Helemaal met je voorstellen eens trouwens. De Europese Unie zoals die is opgezet is geen goed idee. Hervormingen werken niet; het is een intrinsiek antidemocratisch (maffioos) systeem. Eruit en als Farage goed scoort zijn NL en de UK de eerste dominostenen die dat hele project laten mislukken.

Ik wil Kaiser Hermann Von Rompuy I door de straten van Brussel gesleept zien worden. Nee, niet in zijn Audi A8.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Exact, dat haalde ik ook al aan.

Helemaal met je voorstellen eens trouwens. De Europese Unie zoals die is opgezet is geen goed idee. Hervormingen werken niet; het is een intrinsiek antidemocratisch (maffioos) systeem. Eruit en als Farage goed scoort zijn NL en de UK de eerste dominostenen die dat hele project laten mislukken.

Ik wil Kaiser Hermann Von Rompuy I door de straten van Brussel gesleept zien worden. Nee, niet in zijn Audi A8.

Hoezo word de europese unie afgeschaft als UKIP de pvv enz enz 40% van de stemmen halen o.i.d dan word de europese unie alleen een beetje veranderd, front national is niet voor afschaffen bv..

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:38 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Hoezo word de europese unie afgeschaft als UKIP de pvv enz enz 40% van de stemmen halen o.i.d dan word de europese unie alleen een beetje veranderd, front national is niet voor afschaffen bv..

Flinke campagne kan tot een aardverschuiving leiden. Met name Spanje, Portugal, Italie zijn sleutellanden.

Het bizarre idee dat we de EU (een politieke unie) "nodig" zouden hebben. We hebben jarenlang prima gehandeld als zelfstandig land, dat zijn eigen wetten maakt en niet hoeft te luisteren naar een overkoepelend per definitie antidemocratisch instituut in Brussel. Nederland is een sterk land met een economische voorsprong op andere landen binnen de EU. We moeten handelen met andere landen, en dat is niet afhankelijk van lidmaatschap van de EU.

Voorbeeldlanden voor Nederland zijn Noorwegen en Zwitserland. Landen die ons volgen als we eruit stappen zijn Denemarken, Finland (anti-EU partij eindigde nipt als 2e in de landelijke verkiezingen, dat biedt hoop voor mei 2014) en Zweden.

Op dat moment klapt de boel, omdat de rijkere landen het Brusselse herverdeelfeestje afwijzen en de EU klapt. Ik wil Martin Schulz zien huilen, Barroso in zijn belabberde Engels zijn lip kapot zien bijten en Guy Verhofstadt met zijn dromen achterlaten.

Als je werkelijk het idee hebt dat "het met de huidige EU best gaat lukken en beter gaat", zouden er tekenen van verbetering moeten zijn op dit moment. Die zijn er niet en erger; verdragen worden gesloten om de Europese burger (ik ben een groot fan van Europa, niet van de EU, en net als Rm-rf en remlof heb ik genoeg internationale ervaring om niet achter de dijken terug te trekken) nog verder buiten spel te zetten ten gunste van lobbygroepen, de VSAmerikaanse overheid en andere machtsstructuren die geen enkele politieke verantwoordelijkheid/mogelijkheid tot afzetten hebben.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:20 schreef Goldar het volgende:

[..]

Dus? Appels met peren.
Van de grote globale munten (Euro, Dollar en Yen) doet de Euro het gewoon ver uit het beste. En dat voor een jonge munt.

Van de 3 munten die jij opnoemt doet de Yen het het beste. Zie: http://finance.yahoo.com/q?s=EURJPY=X

Totdat de Japanners hun munt devalueerden omdat de yen te sterk tegenover de dollar en de euro werd Heb jij ooit serieuze valutacharta bekeken of hol je blind achter de D66 aan?

quote:

Op woensdag 18 december 2013 22:58 schreef Goldar het volgende:

[..]

We storten niks aan EU landen.
We betalen aan de EU, en daar krijgen we bakken met geld voor terug.

Zucht. We zijn een netto-betaler aan de EU. Zie: http://nieuwsuur.nl/onder(...)-nettoontvanger.html

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:52 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Van de 3 munten die jij opnoemt doet de Yen het het beste. Zie: http://finance.yahoo.com/q?s=EURJPY=X

Totdat de Japanners hun munt devalueerden omdat de yen te sterk tegenover de dollar en de euro werd Heb jij ooit serieuze valutacharta bekeken of hol je blind achter de D66 aan?

Haha.
Een munt is gebaat bij stabiliteit, de Yen schommelt veel meer dan de Euro.
Een munt met een te hoge waarde is ook funest voor een economie.
Maar kom eens met antwoorden.
Hoe kan Nederland overleven zonder de EU subsidies, vrijhandelszone etc? Je loop achter onderbuik gevoelens aan. We zitten in een crisis en we moeten maar iemand de schuld geven. Toen het in de jaren 90 en begin 00 enorm goed ging hoorde je er niemand over.
Grote organisaties als de EU en nieuwe munten als de Euro ontstaan niet zo snel. Dat heeft tijd nodig.
Het enigste wat er fout gaat in de EU is het te snel willen uitbreiden.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zucht. We zijn een netto-betaler aan de EU. Zie: http://nieuwsuur.nl/onder(...)-nettoontvanger.html

Je ontkracht je eigen sprookje. We betalen minder. Maar in deze berekeningen staan niet de winsten van multinationals in. En de belastingen die de staat er door int.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 16:51 schreef thom_05 het volgende:

[..]

Op academisch niveau wordt dan ook in het Engels gecommuniceerd. Misschien in de tijd dat jij nog student was dat niet het geval was maar nu gebeurt dat wel.

Dat hangt er maar helemaal vanaf in welke wetenschapstak je zit.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 23:59 schreef Goldar het volgende:

[..]

Je ontkracht je eigen sprookje. We betalen minder. Maar in deze berekeningen staan niet de winsten van multinationals in. En de belastingen die de staat er door int.

Voor/zonder de huidige politieke EU waren/zijn er geen multinationals en betaalden/betalen die geen belastingen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 00:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Voor/zonder de huidige politieke EU waren/zijn er geen multinationals en betaalden/betalen die geen belastingen.

Oh dus alleen de EU maakt multinationals mogelijk?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 00:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh dus alleen de EU maakt multinationals mogelijk?

Dat beweert Goldar; dankzij de EU handelen we en worden we netto-ontvanger via belastingen betaald door multinationals ondanks onze bijdrage van 3 miljard euro per jaar.

Ik ontkracht dat dus. Jij reageert dus in feite op Goldar met de juiste vraag die je stelt.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 08:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat wil niemand hier. Je hebt hier een hoop internationaal verkeer he. Het is niet alsof er vijfhonderd kilometer jungle tussen Nederland en Duitsland ligt.

Zelfs de Duitse extreemrechtse NPD wil het Europese vrij verkeer niet afschaffen. Go figure.

Schengen behouden, maar wel grenscontroles invoeren kan prima. Dat is ook allang de realiteit, zie de grens tussen Heerlen/Kerkrade en Aachen, waar ik 3 jaar gewoond heb en hoewel zelf niet gecontroleerd ben, anderen wel.

Ik wil geen grenspoortjes.

En vergelijkingen met debiele partijen stel ik niet op prijs, ik spreek uit eigen naam en wat andere partijen willen, is noch op mij van toepassing noch mijn verantwoordelijkheid.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 08:43 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Maar willen (en doen) wel willekeurige Turken en Grieken op straat op beestachtige manier vermoorden.

Maar daar wordt de gemiddelde Fok user niet door bedreigd, dus lekker oninteressant.

Ik vind dat helemaal niet oninteressant. Ik ben zeer begaan met de op straat afgeranselde immigranten die door een NAZI-partij (for fuck sake) het leven in Athene onmogelijk of zelfs be-eindigd worden.

VOOR de euro/EU-dictaten was er geen nazipartij in Griekenland. Die is er slechts als gevolg van de EU-doctrine. Barroso, Schulz, Von Rompuy en die hele boevenbende zijn direct eindverantwoordelijk voor de terreur tegen buitenlanders in Griekenland.

Ga je door met de EU, creeer je nog meer van dat soort groepen die Vele malen verder gaan dan clowntje Wilders, veel dieper ingrijpen op de samenleving en veel meer aanhang kunnen vergaren. 1/5e van de Grieken steunt nazi's, vergeet het niet. Zeg je hebt 7 miljoen Grieken met parlementair stemrecht, dat zijn 1,4 miljoen mensen die achter nazi's aanlopen. Absoluut gezien zijn dat in Nederland zo'n 23 zetels.

Anderhalf keer zo groot als Wilders en serieus 100 keer zo gevaarlijk.

Als dat je geen zorgen baart, ben je erg afgegleden als humaan persoon.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 00:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat beweert Goldar; dankzij de EU handelen we en worden we netto-ontvanger via belastingen betaald door multinationals ondanks onze bijdrage van 3 miljard euro per jaar.

Ik ontkracht dat dus. Jij reageert dus in feite op Goldar met de juiste vraag die je stelt.

Dat zeg ik niet, geen woorden in de mond leggen.
Onze multinationals kunnen zonder extra te betalen hun producten afzetten in de gehele EU. Stappen wij uit de EU moeten ze heffingen gaan betalen waardoor hun concurrentie positie zwakker wordt.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 00:33 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik vind dat helemaal niet oninteressant. Ik ben zeer begaan met de op straat afgeranselde immigranten die door een NAZI-partij (for fuck sake) het leven in Athene onmogelijk of zelfs be-eindigd worden.

VOOR de euro/EU-dictaten was er geen nazipartij in Griekenland. Die is er slechts als gevolg van de EU-doctrine. Barroso, Schulz, Von Rompuy en die hele boevenbende zijn direct eindverantwoordelijk voor de terreur tegen buitenlanders in Griekenland.

Ga je door met de EU, creeer je nog meer van dat soort groepen die Vele malen verder gaan dan clowntje Wilders, veel dieper ingrijpen op de samenleving en veel meer aanhang kunnen vergaren. 1/5e van de Grieken steunt nazi's, vergeet het niet. Zeg je hebt 7 miljoen Grieken met parlementair stemrecht, dat zijn 1,4 miljoen mensen die achter nazi's aanlopen. Absoluut gezien zijn dat in Nederland zo'n 23 zetels.

Anderhalf keer zo groot als Wilders en serieus 100 keer zo gevaarlijk.

Als dat je geen zorgen baart, ben je erg afgegleden als humaan persoon.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dus door de EU is er een nazi partij in Griekenland?
Lijkt me nogal een dubieuze uitspraak. In crisissen komen dat soort partijen op, dat zien we ook in Nederland met de Fascistische PVV, in Belgie met die Fascistische partij, Le Penn en haar Neo-nazi gevolg.

In tijden dat het minder gaat (of mensen het gevoel krijgen dat) gaan mensen het in extremen zoeken omdat zij de mensen een waanbeeld voorhouden.

quote:

Op woensdag 18 december 2013 22:47 schreef Goldar het volgende:
Die monetaire unie is voor ons anders heel veel voordeel gebracht.
De Gulden is al sinds de jaren 70 ten dode opgeschreven. Om de Gulden nog enige waarde te geven hebben we hem aan de Mark gekoppeld. Als we de Gulden weer zouden invoeren moeten we hem aan de Euro koppelen om hem waarde te geven. Volkomen idioot idee dus.

Als er een ding vaak overdreven wordt is het volgens mij de economische waarde van Euro. Het grootste economisch voordeel van de Euro is naar mijn idee dat je er binnen de hele Eurozone makkelijk mee kunt betalen. Transactiekosten zijn daarmee lager geworden en wisselkoersrisico is verdwenen. Maar de impact daarvan moet niet overdreven worden. Partijen voor wie wisselkoersrisico speelt kunnen dat goed afdekken met derivaten en de transactiekosten van het wisselen van geld zijn niet bijster hoog. Een multinational hoeft meestal niet eens te wisselen omdat het ook rekening in diverse valuta kan aanhouden.

Er kleven ook aanzienlijke nadelen aan de Euro in zijn huidige vorm. Doordat de Euro ingevoerd is zonder dat er sprake is van een politieke unie zijn de problemen ontstaan zoals die er nu zijn. Door de afwezigheid er van is een situatie ontstaan waarbij minder competitieve regio's aanzienlijke verliezen maken ten gunste van meer competitieve regio's. Ik denk dat als je op dit moment een kosten-baten afweging maakt dat de nadelen van de Euro de voordelen hebben overstegen. Ik ben dan ook voorstander van het opknippen van de Eurozone, een politieke unie zie ik namelijk niet zitten.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 01:13 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als er een ding vaak overdreven wordt is het volgens mij de economische waarde van Euro. Het grootste economisch voordeel van de Euro is naar mijn idee dat je er binnen de hele Eurozone makkelijk mee kunt betalen. Transactiekosten zijn daarmee lager geworden en wisselkoersrisico is verdwenen. Maar de impact daarvan moet niet overdreven worden. Partijen voor wie wisselkoersrisico speelt kunnen dat goed afdekken met derivaten en de transactiekosten van het wisselen van geld zijn niet bijster hoog. Een multinational hoeft meestal niet eens te wisselen omdat het ook rekening in diverse valuta kan aanhouden.

Er kleven ook aanzienlijke nadelen aan de Euro in zijn huidige vorm. Doordat de Euro ingevoerd is zonder dat er sprake is van een politieke unie zijn de problemen ontstaan zoals die er nu zijn. Door de afwezigheid er van is een situatie ontstaan waarbij minder competitieve regio's aanzienlijke verliezen maken ten gunste van meer competitieve regio's. Ik denk dat als je op dit moment een kosten-baten afweging maakt dat de nadelen van de Euro de voordelen hebben overstemd.

Ik denk het niet en zeker niet vanuit Nederlands perspectief. De Euro is voor Nederland een zegen.
Voor de zuid Europese landen minder.
Als we uit de Euro zouden stappen zullen we een monetaire unie moeten blijven vormen met de Duitsers. Economisch zijn we al praktisch 1 met ze.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 01:15 schreef Goldar het volgende:
Ik denk het niet en zeker niet vanuit Nederlands perspectief. De Euro is voor Nederland een zegen.

Waarin zit die zegen dan? Ik zie hem niet. Ja er zijn voordelen door lagere transactiekosten en minder valutarisico's maar dat zijn geen enorme voordelen.

quote:

Op donderdag 19 december 2013 01:20 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarin zit die zegen dan? Ik zie hem niet. Ja er zijn voordelen door lagere transactiekosten en minder valutarisico's maar dat zijn geen enorme voordelen.

En een stabiele grote afzet markt.
Wat zijn de nadelen dan voor Nederland?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 01:26 schreef Goldar het volgende:
En een stabiele grote afzet markt.

Maar waarom zou die er niet zijn zonder Euro?

quote:

Op donderdag 19 december 2013 01:28 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar waarom zou die er niet zijn zonder Euro?

Omdat je dan te maken krijgt met wisselkoersen van stabiele en minder stabiele munten.
Stel dat de Mark/Gulden enorm in waarde zou stijgen en de Frank niet, dan wordt Nederland duur voor Frankrijk en gaat de concurrentie positie van ons landje achteruit.
Nu blijft het allemaal hetzelfde, het maakt dus in wezen niks uit. Dat met een stukje EU protectionisme zitten we in een soort van bel waarbinnen de EU landen vrij met elkaar kunnen handelen. Was die bel er niet hadden we veel meer last gehad van de lage lonen landen en schommelende wisselkoersen van minder stabiele Europese munten.