Mijn advies: Ga voor een Tefal pan, heb er een aantal liggen en nog nooit problemen mee gehad.quote:Na de zoveelste versleten anti-aanbakpan ben ik op internet op zoek gegaan naar een degelijke en goede pan, die dan ook wat duurder mocht zijn.
Op diverse kookwebsites worden de pannen van De Buyer zeer lovend beschreven, vandaar dat wij hoge verwachtingen hadden van deze pan.
Maar wat een tegenvaller! We hebben de pan helemaal volgens de bijgeleverde instructies behandeld (alleen afwassen met heet water (geen afwasmiddel) en laten inbranden voor het eerste gebruik) maar alsnog brandt de pan verschrikkelijk aan! Ook bij gebruik van meer (veel) olie en op hoge temperaturen. Een tegenvaller dus. Daarbij is de pan ook nog eens heel erg zwaar, even iets uit de pan op een bord schuiven lukt mij niet, omdat ik twee handen nodig heb om de pan schuin te houden. Ik zou de pan niet aanraden.
Die zag ik ook ja. Voor de rest lees ik louter positieve reacties over die pan, dus ik denk dat die lamlul zelf gewoon een koekenbakker is die het allemaal niet snaptquote:Op zondag 15 december 2013 11:29 schreef -tape- het volgende:
Niet persoonlijk, maar de ervaring van een bol.commer is niet heel positief:
[..]
Dat zijn mensen die niet weten waar ze mee bezig zijn. Ik heb ook zo'n pan en t werkt top..voor vlees&jus welteverstaan. Als je eieren of vis gaat bakken kun je beter gietijzer gebruiken als je anti aanbak wil vermijden.quote:Op zondag 15 december 2013 11:29 schreef -tape- het volgende:
Niet persoonlijk, maar de ervaring van een bol.commer is niet heel positief:
[..]
Mijn advies: Ga voor een Tefal pan, heb er een aantal liggen en nog nooit problemen mee gehad.
Preciesquote:Op zondag 15 december 2013 11:29 schreef Geralt het volgende:
[..]
Die zag ik ook ja. Voor de rest lees ik louter positieve reacties over die pan, dus ik denk dat die lamlul zelf gewoon een koekenbakker is die het allemaal niet snapt
Ze kunnen ook gewoon niet tegen dingen die op zich wel handig zijn bij een pan, zoals verhitting. Een eitje zacht bakken of iets opwarmen lukt wel, maar als je wil sauteren dan verdampt die anti-aanbaklaag en vallen de kanariepietjes dood uit de lucht.quote:Op zondag 15 december 2013 11:50 schreef golfer het volgende:
Waarom gaan ze steeds kapot, denk je?
Omdat je ze niet goed behandelt.
Nouja ik moet het liefst een pan hebben waar je gewoon met bestek in kan.quote:Op zondag 15 december 2013 11:50 schreef golfer het volgende:
Waarom gaan ze steeds kapot, denk je?
Omdat je ze niet goed behandelt.
Eigen schuld. Kwaliteitspannen hebben geen anti aanbaklaag. Dat is voor de luie / ondeskundige kok. Die tefalpannen gaan net zo lang mee als alle andere anti aanbakpannenquote:Op zondag 15 december 2013 12:41 schreef goed_volk het volgende:
Ik heb afgelopen jaar geïnvesteerd in een aantal Greenpans van Demeyere, omdat we graag een set echte goede pannen wilden hebben. Ondanks dat Demeyere een goed merk is, vallen die Greenpans echt vies tegen. Ze hebben een keramische anti-aanbaklaag, maar echt anti-aanbak is het niet. Ze branden ook enorm snel in. Ver van weg blijven, is mijn mening.
Volgende keer (aankomend jaar waarschijnlijk al) flikker ik die dingen de deur uit en koop ik gewoon weer lekker van die tefalpannen. Heb je tenminste geen gezeik mee.
Noem me maar een prutser, maar met vis kun je volgens mij toch moeilijk om een anti-aanbaklaag heen.quote:Op zondag 15 december 2013 13:01 schreef 2014 het volgende:
Wat moeten jullie toch met die zooi
Bakken doe je zonder antiaanbakwinstvervierdubbelaarvoorfabrikant maar in een stalen pan en op gas!
Nu wel?quote:Op zondag 15 december 2013 13:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Noem me maar een prutser, maar met vis kun je volgens mij toch moeilijk om een anti-aanbaklaag heen.
Nee, ik heb nu zo'n keramische pan voor de vis. Geen teflon, wel anti-aanbak.quote:Op zondag 15 december 2013 13:14 schreef 2014 het volgende:
[..]
Nu wel?
http://www.warenwelenwee.nl/koken_pannen.html
Kijk jij snapt hetquote:Op zondag 15 december 2013 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Je hebt in hoofdlijn twee soorten anti-aanbaklagen: Die af-fabriek, teflon of (anderzins) keramisch, en de natuurlijke, die onstaat door gebruik en die je zelf kunt aanleggen. De eerste is kwetsbaar, giftig en slijt hard, de tweede is dat niet en die wordt alleen maar beter met het gebruik. Nadeel daarvan is wel dat de pan zwaar is en dat je ze niet met sop mag afwassen want dan kun je weer opnieuw beginnen.
Keramisch is giftig?quote:Op zondag 15 december 2013 13:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Je hebt in hoofdlijn twee soorten anti-aanbaklagen: Die af-fabriek, teflon of (anderzins) keramisch, en de natuurlijke, die onstaat door gebruik en die je zelf kunt aanleggen. De eerste is kwetsbaar, giftig en slijt hard, de tweede is dat niet en die wordt alleen maar beter met het gebruik. Nadeel daarvan is wel dat de pan zwaar is en dat je ze niet met sop mag afwassen want dan kun je weer opnieuw beginnen.
Volgens mij maakt dat niet uit ja, teflon of iets anders.quote:
Ja, lezen. Dat is wel wat hij beweert.quote:
quote:Op zondag 15 december 2013 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij maakt dat niet uit ja, teflon of iets anders.
Doeg, hè?quote:Op zondag 15 december 2013 13:24 schreef 2014 het volgende:
Wat een niveau hier , ik ben weg.
En jullie kunnen beter naar de cafetaria gaan.
Voor vogelhouders maakt het volgens mij niet uit. Het zal wel ander gif zijn.quote:Op zondag 15 december 2013 13:24 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, lezen. Dat is wel wat hij beweert.
[..]
Ik zou ze niet op een hoop vegen met teflon. Maar ja, wie ben ik.quote:Op zondag 15 december 2013 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Voor vogelhouders maakt het volgens mij niet uit. Het zal wel ander gif zijn.
Formaat?quote:Op zondag 15 december 2013 14:21 schreef Geralt het volgende:
Schop.
2 pannen, koekenpan en een hapjespan. Max 100 euro samen.
Welke?
28cm ongeveer. 32 mag ook, groter en kleiner niet.quote:
Ja fuck wat is dit nou weer.quote:Op zondag 15 december 2013 14:42 schreef Lienekien het volgende:
Ik zou wachten op een man die er verstand van heeft.
Nul. Ik ken ook nul mannen die chefkok zijn.quote:Op zondag 15 december 2013 14:54 schreef Lienekien het volgende:
O ja? Hoeveel vrouwen die chef-kok zijn ken je?
Is dat niet lastig? Ik heb altijd van die antiaanbakdingen gehad. Bakt dat niet keihard aan zo een pan en zo niet, waarom hadden we dan die antiaanbakdingen nodig?quote:Op zondag 15 december 2013 15:49 schreef Igen het volgende:
Voor vlees en pannenkoeken enzo zou ik sowieso ook altijd één pan zonder anti-aanbaklaag doen.
Vooral vis en eieren bakken gauw aan.quote:Op zondag 15 december 2013 16:28 schreef Geralt het volgende:
[..]
Is dat niet lastig? Ik heb altijd van die antiaanbakdingen gehad. Bakt dat niet keihard aan zo een pan en zo niet, waarom hadden we dan die antiaanbakdingen nodig?![]()
Ik weet niet precies wat het verschil is, maar ik begrijp dat vogelhouders wel reden hebben om het op één hoop te gooien als het om de doodsoorzak van hun hobbydieren gaat.quote:Op zondag 15 december 2013 13:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik zou ze niet op een hoop vegen met teflon. Maar ja, wie ben ik.
Tja.quote:Op zondag 15 december 2013 17:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat het verschil is, maar ik begrijp dat vogelhouders wel reden hebben om het op één hoop te gooien als het om de doodsoorzak van hun hobbydieren gaat.
Slechte ervaring mee. Een keer daar een soeppan meegenomen, bij gebruik brak vrijwel meteen een handvat af. Lekker veilig ook, ik dacht een slechte las of zo, hoort niet, maar zegt niet zoveel over de algehele kwaliteit, maar een tijdje later kwam er een scheur in de zijkant. Kwalitatief gewoon heel slecht dus.quote:
Precies. Goede pannen inbranden laten en daarna gewoon op hoge temperatuur dingen bakken. Gegarandeerd dat het dan niet meer aanbakt.quote:Op maandag 16 december 2013 01:42 schreef Hagelkaas het volgende:
Ik snap niet waarom iedereen zo moeilijk doet over vis en eieren in een pan zonder anti-aanbaklaag. De eerste paar keer verneuk je inderdaad hopeloos je ei en blijft die zalmhuid plakken. Na een maand kon ik al eitjes bakken zónder vetstof! Geduld is een schone zaak, en anders blijf je de rest van je leven vastzitten aan die ellendige tefalkrengen die bovendien ook niet in de oven kunnen.
Die keramische pannen zijn misschien leuk maar smakelijk eten krijg je er niet mee. Die keramische laag geleidt heel erg slecht hitte. Je krijgt de pan dus niet alleen niet heet genoeg om goed mee te bakken, maar door de structuur van het keramiek die zorgt voor het anti-aanbak effect krijg je er ook een matige bruining en geen aanbaksel op de pan en dus geen jus.quote:
Met een fatsoenlijke pan hoef je je pan niet meer zo achterlijk heet te laten worden en kun je gewoon op een beschaafde temperatuur je eten bereiden.quote:Op maandag 16 december 2013 01:46 schreef golfer het volgende:
[..]
Meeste mensen laten pannen niet heet genoeg worden voordat ze het vlees/vis er in doen.
Ik hoef geen jus.quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:32 schreef Hagelkaas het volgende:
[..]
Die keramische pannen zijn misschien leuk maar smakelijk eten krijg je er niet mee. Die keramische laag geleidt heel erg slecht hitte. Je krijgt de pan dus niet alleen niet heet genoeg om goed mee te bakken, maar door de structuur van het keramiek die zorgt voor het anti-aanbak effect krijg je er ook een matige bruining en geen aanbaksel op de pan en dus geen jus.
Er is een reden waarom er in restaurants gewoon met plaatstaal wordt gewerkt
TS: Koop deze pannen:
http://pannenland.nl/koek(...)96aa110b27fb13a1a2bb
Voor een sauteerpan is plaatstaal/tefal of niet minder belangrijk. Bakken doe ik er toch niet in. Toch zou ik voor zoiets van rvs zonder anti-aanbaklaag gaan:
http://pannenland.nl/hapjespannen/habonne_profi_hapjespan_24cm
Simpelweg omdat het je leven lang meegaat.
quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:50 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Met een fatsoenlijke pan hoef je je pan niet meer zo achterlijk heet te laten worden en kun je gewoon op een beschaafde temperatuur je eten bereiden.
Geen wonder dat jullie biefstuk altijd taai is.![]()
Huh? Ik reken mezelf ook tot 'jullie', heb ook zulke pannen. Maar kan me niet vinden in je taaie biefstuk uitspraak.quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:50 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Met een fatsoenlijke pan hoef je je pan niet meer zo achterlijk heet te laten worden en kun je gewoon op een beschaafde temperatuur je eten bereiden.
Geen wonder dat jullie biefstuk altijd taai is.![]()
Die van De Buyer koop ik misschien later nog; die had ik zelf ook al uitgezocht. En zo heel duur is die nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:39 schreef Lienekien het volgende:
Ja, nou wil ik een stalen koekenpan.
Wie is jullie?quote:Op dinsdag 17 december 2013 18:50 schreef RobinOok het volgende:
Met een fatsoenlijke pan hoef je je pan niet meer zo achterlijk heet te laten worden en kun je gewoon op een beschaafde temperatuur je eten bereiden.
Geen wonder dat jullie biefstuk altijd taai is.![]()
Dat gaat zeker goed komen. Mijn anti-aanbak-ikeapannen zijn een beetje aan het einde van hun leven gekomen, en was dus vanmorgen overgestapt op mijn zware gietijzeren Aldi-pan voor het bakken van het ei. Ik vergeet steeds dat ik twee zware stalen pannen heb, dus ik heb nu besloten er twee bij te halen en alles met aanbaklaag met pensioen te sturen.quote:
Ik zou die 386+ pannen van Ikea ook zeker wel goed willen noemen. Ik zie alleen de toegevoegde waarde niet heel erg meer. Maar misschien denk ik daar straks anders over, als ik ze niet meer hebquote:Op zondag 22 december 2013 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Ach, goede antiaanbakpannen zijn niet de duivel hoor.
Goed 2 van de 3 zijn inmiddels nauwelijks meer anti aanbak te noemen. De enige die nog redelijk is is die wok, maar die is dan ook het minst gebruikt.quote:Op dinsdag 17 december 2013 19:18 schreef Geralt het volgende:
Ik heb deze 3 gekocht:
http://www.fonq.nl/produc(...)ekenpan-24-cm/83355/
http://www.fonq.nl/produc(...)ekenpan-28-cm/83356/
http://www.fonq.nl/product/bk-easy-basic-ceramic-wok-28-cm/83327/
We zien het wel of dat bevalt. Als niet kan ik altijd nog wat anders kopen
Koop staal. Gewoon goedkope bij de sligro. Dikke bodem is wel fijn. Dan inbakken met aardappelschillen zout en olie. In dat filmopje doen ze het net weer anders.quote:Op zondag 15 december 2013 15:43 schreef Geralt het volgende:
Probleem is alleen dat zowel mijn hapjespan als mijn koekenpan aan vervanging toe zijn.
Ik denk dat ik er 2 bestel van BK ceramic. Maar zien wat dat is en anders kan ik altijd nog wat anders kopen als dat ook niks is.
Zoals je wellicht al gelezen had heb ik dat destijds niet gedaan en zijn mijn BK pannen inmiddels rijp voor de sloop.quote:
NIet goed gelezenquote:Op dinsdag 16 september 2014 21:59 schreef Geralt het volgende:
[..]
Zoals je wellicht al gelezen had heb ik dat destijds niet gedaan en zijn mijn BK pannen inmiddels rijp voor de sloop.
Ik ga nu ook voor gewoon plaatstaal denk ik.
Ik heb vergelijkbare pannen, maar die zijn na een paar jaar nog prima. Vraag me af waar dat aan ligt.quote:Op dinsdag 16 september 2014 21:37 schreef Geralt het volgende:
[..]
Goed 2 van de 3 zijn inmiddels nauwelijks meer anti aanbak te noemen. De enige die nog redelijk is is die wok, maar die is dan ook het minst gebruikt.
Aan zo heel af en toe wel eens met een vork erin prikken per ongeluk en wellicht op te hoog vuur gebruiken of afspoelen onder koud water terwijl loeiheet.quote:Op dinsdag 16 september 2014 22:20 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik heb vergelijkbare pannen, maar die zijn na een paar jaar nog prima. Vraag me af waar dat aan ligt.
Ja weet ik, ik let er altijd wel op, maar mijn wederhelft heeft wel eens zoiets van hup de fik erin godnondeju want het schiet niet op.quote:Op dinsdag 16 september 2014 23:13 schreef robber57 het volgende:
De pest met teflon pannen is dat je maar 1 keer de pan te heet hoeft te stoken en hij gaat daarna stuk, 1 keer spek uitbakken, 1 keer een biefstuk lekker laten sissen en het is gebeurt en hij kan in de kliko.
Na het eten; of moet dat voor het eten al?quote:Op dinsdag 16 september 2014 23:24 schreef robber57 het volgende:
na het bakken direct met 1 druppel sop en een rvs pannenspons even uit schrobben, daarna een druppel olie er in en uit vegen met een papiertje en weer op bergen.
Ik doe dat wel, ik gooi de pan onder water ga dan pas eten, maar ik doe dat eigenlijk meer omdat anders die pan nog een half uur in mijn keuken staat te meuren als een barbecue.quote:Op dinsdag 16 september 2014 23:28 schreef Geralt het volgende:
Ik lees namelijk overal direct schoonmaken. Maar ik neem toch aan dat ik eerst mijn vreten naar binnen kan schuiven niet? Dat verteld niemand erbij. Alleen maar direct schoonmaken. Direct is na het koken en voor het eten
Kunnen die pannen er gewoon tegen om heet van het vuur (elektrische kookplaat, dus geen echt vuurquote:Op dinsdag 16 september 2014 23:35 schreef robber57 het volgende:
[..]
Ik doe dat wel, ik gooi de pan onder water ga dan pas eten, maar ik doe dat eigenlijk meer omdat anders die pan nog een half uur in mijn keuken staat te meuren als een barbecue.
Zo'n stalen pan roest wel zo snel dat als je hem heet in water gooit en een half uur laat liggen begint hij te roesten als je na een half uur hem uit het water haalt.
Je went er wel aan.
Beetje gevalletje eigen schuld, dit.quote:Op dinsdag 16 september 2014 22:55 schreef Geralt het volgende:
[..]
Aan zo heel af en toe wel eens met een vork erin prikken per ongeluk en wellicht op te hoog vuur gebruiken of afspoelen onder koud water terwijl loeiheet.
Waarschijnlijk dat soort dingen. Of een willekeurige combi daarvan.
Maargoed, het bakt nu dus aan als de ziekte en is een hell om nog schoon te krijgen.
Ik begin met de kleinste te vervangen voor zo een plaatstalen exemplaar en dan zien we wel of dat bevalt en dan kegel ik ze allemaal in de kliko. Ik heb het helemaal gehad met die hoerige tering kutpannen
Betaal je verdomme bijna 100 euro en amper 9 maanden later kan je de hele flikkerse boel weer wegtiefen![]()
![]()
!
Ik heb een tijd terug een DeBuyer koekenpan (32cm) en een hapjespan/countrypan (32cm) gekocht. Maar dan niet van de Mineral B lijn, want volgens mij was dat de consumentenlijn en ik denk als ik een professionele pan koop, dan koop ik ook een echte. Het voornaamste verschil is volgens mij dat de mineral B 50% duurder is en met bijenwas is ingesmeerd, die je er weer afwast omdat het slechts roestbescherming is voor opslag en transport. Ik denk dat ik het wel snap, zo'n kookwinkel die Creusetpannen van 120 euro verkoopt kan een klant natuurlijk niet wijsmaken dat je voor 3 tientjes een pan voor het leven hebt. Kijk eens bij een horecaleverancier, geen mineral B voor de profkok...Wellicht houdt de Mineral B beter warmte vast omdat een professionele kachel een hogere vlam heeft dan een gewoon fornuis, maar dat lijkt me sterk.quote:Op dinsdag 16 september 2014 23:39 schreef Geralt het volgende:
[..]
Kunnen die pannen er gewoon tegen om heet van het vuur (elektrische kookplaat, dus geen echt vuur) onder de kraan geflikkerd te worden?
Ik overweeg te beginnen met dees:
http://www.pannenexpert.n(...)-koekenpan-24cm.html
En als die bevalt om dan deze 2 erbij te nemen:
http://www.pannenexpert.n(...)-koekenpan-28cm.html
http://www.pannenexpert.n(...)countrypan-28cm.html
Goeie keus denk je? Beter dan weer een of andere antiaanbak klotepan? Ik bedoel daar heb je er ook van die royaal over de 100 euro gaan, maar hoe wij de pannen hier gebruiken vrees ik dat ook die het niet lang uit gaan houden en vanwege de prijs durf ik die gok ook niet te nemen
Die De Buyer pannen zijn ook niet heel duurquote:Op woensdag 17 september 2014 21:08 schreef Spanky78 het volgende:
Yup, gewoon een stalen van de sligro, maar leifst wel met een flinke bodem. Beetje zwaar. Hoef tniet heel duur te zijn.
Klopt, ik vind 2mm wel heel dun moet ik zeggen. Ik heb een oude stalen pan, nog van mijn oma geweest. Ding is loeizwaar, bodem is meer dan een halve cm dik. Geweldig.quote:Op woensdag 17 september 2014 21:10 schreef Geralt het volgende:
[..]
Die De Buyer pannen zijn ook niet heel duur
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Siesta & Fiesta!
Je hebt van die mensen, die zijn gewoon lomp. Daar beschadigt alles bij.quote:Op donderdag 18 september 2014 09:39 schreef Kreator het volgende:
Snap dan ook niet dat je pannen zo snel stuk gaan.
Heet bakken denk ik, dan verdampt die laag gewoon. Als je dat vaak doet dan gaat het harder dan wanneer je het incidenteel doet en die zo pas na 10 jaar weg is.quote:Op donderdag 18 september 2014 12:08 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Je hebt van die mensen, die zijn gewoon lomp. Daar beschadigt alles bij.
Dat dus, er zijn mensen die kennelijk nooit spek uitbakken en de biefstuk gaar stoven bij 150 graden, je pan gaat idd dan heel erg lang mee.quote:Op donderdag 18 september 2014 12:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heet bakken denk ik, dan verdampt die laag gewoon. Als je dat vaak doet dan gaat het harder dan wanneer je het incidenteel doet en die zo pas na 10 jaar weg is.
Dat weet ik; maar het gebeurt toch hier. Onbewust.quote:Op donderdag 18 september 2014 14:42 schreef robber57 het volgende:
Dus pan op het vuur, stoken180 graden ,stoken 200 graden ,stoken 220 graden ,---> stuk,rijp voor de kliko en dat alles in 3 minuten tijd.
Tja, dus je weet; teflon pan= een paar jaar en dan weer een nieuwe of je moet hem beschermen met je leven en simpelweg de hete dingen in een andere pan bakken, sinds ik een rvs koekenpan kocht en daar de hete shit in bak heb ik nooit meer een teflon pan gesloopt.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:04 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat weet ik; maar het gebeurt toch hier. Onbewust.
Ik denk dat je welgevoeglijk uit je nek lult.quote:Op donderdag 18 september 2014 14:42 schreef robber57 het volgende:
[..]
Dat dus, er zijn mensen die kennelijk nooit spek uitbakken en de biefstuk gaar stoven bij 150 graden, je pan gaat idd dan heel erg lang mee.
Net zoals die ene tefal pan die ik nu ik denk al 20 jaar heb, daar gaat geen spek of biefstuk ed in. het ding is alleen om zachtjes een worstje of een cordon blue gaar te bakken enzo, en zo gaat ie heel lang mee.
Veel mensen willen het niet snappen of horen; je hoeft maar 1 keer een teflon pan boven de 220 graden te stoken en hij is daarna stuk, 1 keer is genoeg.
Als teflon boven 220 graden komt valt het uit elkaar in elementen en verdampt tot as, er blijft niets van over, je hoeft het niet uren op 220 graden te stoken , 1 keer 10 seconden is genoeg.
Dus pan op het vuur, stoken180 graden ,stoken 200 graden ,stoken 220 graden ,---> stuk,rijp voor de kliko en dat alles in 3 minuten tijd.
Dat RVS ziet er ook wel sjiek uit. Kan ik dat voor de meest gangbare zaken gebruiken?quote:Op donderdag 18 september 2014 15:15 schreef robber57 het volgende:
[..]
Tja, dus je weet; teflon pan= een paar jaar en dan weer een nieuwe of je moet hem beschermen met je leven en simpelweg de hete dingen in een andere pan bakken, sinds ik een rvs koekenpan kocht en daar de hete shit in bak heb ik nooit meer een teflon pan gesloopt.
Verklaar?....quote:Op donderdag 18 september 2014 15:25 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Ik denk dat je welgevoeglijk uit je nek lult.
4. What happens if nonstick coated cookware is overheated?quote:Op donderdag 18 september 2014 15:33 schreef robber57 het volgende:
[..]
Verklaar?....
Ik weet (als technicus) dat teflon bij 220 -240 graden binnen seconden uit elkaar valt.
Dat je er dan nog niets aan ziet wil niet zeggen dat de chemische structuur niet verandert is, de schade is er dan al en in de weken/maanden daarna zal langzaam het teflon restant uit de pan brokkelen. en wat blijft zitten is niet meer antiaanbak.
Waarom kun je dan na een paar jaar bij de meeste tefal pannen de teflon er zonder moeite uit krabben of nog mooier; je ziet de zwarte schilfers in je witte saus drijven?quote:Op donderdag 18 september 2014 15:40 schreef Klaploper het volgende:
[..]
4. What happens if nonstick coated cookware is overheated?
At high temperatures, the quality of the coating may begin to deteriorate — it may discolor or lose its nonstick quality. This can begin to occur at temperatures above 500°F (260°C). If heated to an extremely high temperature, the coating may begin to decompose and give off fumes. Fats, butter, or cooking oil will begin to scorch and smoke at about 400°F (204°C). DuPont nonstick coatings will not begin to significantly decompose until temperatures exceed about 660°F (349°C) — well above the smoke point for cooking oil, fats or butter. It is therefore unlikely that decomposition temperatures for nonstick cookware would be reached while cooking without burning food to an inedible state.
http://www2.dupont.com/Te(...)ey_questions.html#q3
Door veel te heet stoken en verkeerd keukengerei? Omdat hij jarenlang gebruikt is? Neemt niet weg dat wat jij zegt (als technicus) niet klopt.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:46 schreef robber57 het volgende:
[..]
Waarom kun je dan na een paar jaar bij de meeste tefal pannen de teflon er zonder moeite uit krabben of nog mooier; je ziet de zwarte schilfers in je witte saus drijven?
Als ie nieuw is lukt dat echt niet en zit het idd echt vast, 1 keer goed heet stoken en de narigheid begint.
Met een rookpunt van 232 graden celcius. Ook niet echt top, want zoals ik jou begrijp laat jij je pan bij het bakken van biefstuk veeel warmer worden.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:51 schreef robber57 het volgende:
De boter gaat er pas na het bakken bij( aan het eind) ,voor het bakken arachide olie op de biefstuk en niet in de pan, net zoals op de grill.
Bedankt, dat scheelt gegoogel.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:40 schreef Klaploper het volgende:
[..]
4. What happens if nonstick coated cookware is overheated?
At high temperatures, the quality of the coating may begin to deteriorate — it may discolor or lose its nonstick quality. This can begin to occur at temperatures above 500°F (260°C). If heated to an extremely high temperature, the coating may begin to decompose and give off fumes. Fats, butter, or cooking oil will begin to scorch and smoke at about 400°F (204°C). DuPont nonstick coatings will not begin to significantly decompose until temperatures exceed about 660°F (349°C) — well above the smoke point for cooking oil, fats or butter. It is therefore unlikely that decomposition temperatures for nonstick cookware would be reached while cooking without burning food to an inedible state.
http://www2.dupont.com/Te(...)ey_questions.html#q3
Het rookpunt van boter is afhankelijk van de maak maar iig hoger dan 170 graden en van geklaarde boter boven de 250 graden.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:01 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Bedankt, dat scheelt gegoogel.
Boter verbrand al bij zo'n 120C, onzin om te suggeren dat je je onder de 220c niet kunt bakken en biefstukjes zouden stoven.
Goed mogelijk, toch blijft het zo dat niet iedereen dat met je eens is, waaronder een hele hoop koks in restaurants die gewoon lekker bakken in zo'n hele vieze zwarte aangebakken panquote:Op donderdag 18 september 2014 16:25 schreef RobinOok het volgende:
Dan nog. Bij normaal gebruik kun je prima bakken in tefal en gaat een pan langer mee dan een paar maanden.
Met boeter heb ik het probleem ook nooit gehad, maar toen ik pindaolie en ghee in die pan ging gebruiken was het ineens heel snel afgelopen met de teflon. Vogelliefhebbers zien hun beesten doodgaan voordat het rookpunt van menig bakvet is bereikt.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:01 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Bedankt, dat scheelt gegoogel.
Boter verbrand al bij zo'n 120C, onzin om te suggeren dat je je onder de 220c niet kunt bakken en biefstukjes zouden stoven.
Nee, ik probeer enkel jouw onzin te ontkrachtten dat je niet goed zou kunnen bakken in een pan met anti-aanbaklaag.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:46 schreef robber57 het volgende:
TS is niet blij met een tefal pan, jij probeert hem er juist van te overtuigen dat hij er wel blij mee moet zijn?
Ligt er nogal aan wat je bakt en in wat voor aan antiaanbakpanquote:Op donderdag 18 september 2014 17:12 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Nee, ik probeer enkel jouw onzin te ontkrachtten dat je niet goed zou kunnen bakken in een pan met anti-aanbaklaag.
Niet dus. Punt. Uit.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:46 schreef robber57 het volgende:
Teflon pannen gaan stuk boven de 200 a 220 graden, en dat gaat sneller dan je denkt
Das mooi maar niet iedereen bakt zijn spulletjes op jouw manier, mensen die met regelmaat een teflon pan slopen doen er kennelijk iets mee wat zij lekker vinden en kennelijk gaat de pan daarmee stuk.quote:Op donderdag 18 september 2014 17:12 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Nee, ik probeer enkel jouw onzin te ontkrachtten dat je niet goed zou kunnen bakken in een pan met anti-aanbaklaag.
Wel dus,Punt.Uitquote:
ja, RVS is ook wel mooi en iig altijd weer helemaal brandschoon te maken maar bakt niet zo mooi.,gaat wel een leven lang mee(en nog langer)quote:Op donderdag 18 september 2014 15:28 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dat RVS ziet er ook wel sjiek uit. Kan ik dat voor de meest gangbare zaken gebruiken?
Kipfilet, gehakt, aardappels bakken, eitje dat soort dingen?
Ik heb eigenlijk geen zin om voor elk ander soort eten een ander soort pan te pakken.
En zo bijzonder zijn mijn kookkunsten niet. Gewoon standaard aardappelen vlees groenten zegmaar, wat pasta tussendoor en smorgens een eitje bakken ofzo
Dat zei ik toch al? Een beetje tegenwicht geven aan alle onwaarheden. Kan ik slecht tegen. Jubel over je zwarte pannen wat je wilt, maar lul geen onzin. That's all. Ik hoef je niet te overtuigen, ik wil alleen dat het gezegd is.quote:Op donderdag 18 september 2014 17:24 schreef robber57 het volgende:
[..]
Wel dus,Punt.Uit
Tja, dat kan ik ook.
Ik begrijp het ook niet helemaal, ts wil juist niet aan jouw geliefde tefal pan, wat doe je in dit topic ?
Dus omdat jij je biefstuk reepjes in zoetzure saus in een tefal pan al 30 jaar bakt stooft en die pan niet stukgaat is dat meteen de allesomvattende waarheidquote:Op donderdag 18 september 2014 17:49 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Dat zei ik toch al? Een beetje tegenwicht geven aan alle onwaarheden. Kan ik slecht tegen. Jubel over je zwarte pannen wat je wilt, maar lul geen onzin. That's all. Ik hoef je niet te overtuigen, ik wil alleen dat het gezegd is.
Je bent wel vlug op je tenen getrapt zeg; een lolletje moet kunnen toch?quote:Op donderdag 18 september 2014 18:58 schreef RobinOok het volgende:
Dan moet je naar een winkel gaan, daar doen ze altijd aardig. Dit is een forum.
Heb je wel een Tefal pannenkoekpan?quote:Op donderdag 18 september 2014 19:03 schreef Geralt het volgende:
Brennie staat overigens pannenkoeken te bakken en te vloeken as we speak.
Klotepannen
Nee daar was ik sowieso al helemaal klaar mee dus die ligt ook al sinds jaar en dag in de kliko.quote:Op donderdag 18 september 2014 19:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Heb je wel een Tefal pannenkoekpan?
Begrijpelijke wens.quote:Op donderdag 18 september 2014 18:53 schreef Geralt het volgende:
GODVERDOMME FLIKKER ALLEBEI OP MAN IK WIL ALLEEN MAAR EEN FATSOENLIJKE PAN GEEN RUZIE!!!!!
Dat geldt voor plaatstaal ja. Niet voor keramiek.quote:Op donderdag 18 september 2014 22:44 schreef Bart2002 het volgende:
En wat iemand hierboven beweert, dat de aanbaklaag moet "groeien".
Verder helemaal mee eens. We zetten mensen op de maan. Maar een knappe pan homaarquote:Op donderdag 18 september 2014 22:47 schreef Geralt het volgende:
En vooralsnog was ik de eerste tijd ook aardig tevreden met die keramische dingen die al flink duurder waren dan die van de lidl/action.
Het gaat me er juist om dat al mijn pannen binnen een jaar op de hond zijn en rijp voor de kliko. Dáár stoor ik mij aan en ik vind het ronduit debiel.
Ik probeer nog wat ik al zei en als die ook niet bevallen stop ik met eten. Godverdomme.
We kunnen harttransplantaties en hersenoperaties uitvoeren, maar een fatsoenlijk pan maken (waar je weinig omkijken naar hebt) kunnen we klaarblijkelijk niet
Nou, dat gaat best hoor op veel lagere temperatuur. Het probleem is denk ik dat vlees zoals wij dat tegenwoordig halen bij de supermarkt stijf staat van het water. Kip is berucht en zelfs spekblokjes worden soms soep. De techniek is prima maar het basismateriaal niet.quote:Op donderdag 18 september 2014 17:22 schreef robber57 het volgende:
[..]
Das mooi maar niet iedereen bakt zijn spulletjes op jouw manier, mensen die met regelmaat een teflon pan slopen doen er kennelijk iets mee wat zij lekker vinden en kennelijk gaat de pan daarmee stuk.
Ik, en vele met mij, vinden het erg lekker als rundvlees een donker korstje heeft, dat donkere korstje komt niet bij 180 graden tenzij je dat rundvlees lang genoeg in de lauwe pan laat sudderen, mooi rose/saignant ben je dan al 10 minuten geleden gepasseerd.
Onzin. Dat kan je alleen zeggen als de pan gevuld is met water en zijn warmte direct doorgeeft.quote:Op donderdag 18 september 2014 23:23 schreef Bart2002 het volgende:
Vandaar dus de keramische pan van b.v. de action...
Maar ik las laatst ook dat de pan, door al dat vocht op dat moment niet heter is dan 100 graden. Dat schreef een zeer gerespecteerde user hier, ging over nasi.
Dus ik durf dat eigenlijk niet in het openbaar te betwijfelen... Doe ik niet.
Al had je de juiste instrumenten, lijkt me sterk dat jij dat kunt.....quote:Op donderdag 18 september 2014 22:47 schreef Geralt het volgende:
We kunnen harttransplantaties en hersenoperaties uitvoeren.
Ik deel de bezorgdheid, maar is dit niet een broodje (in teflon gebakken) aap?quote:Op zondag 15 december 2013 17:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat het verschil is, maar ik begrijp dat vogelhouders wel reden hebben om het op één hoop te gooien als het om de doodsoorzak van hun hobbydieren gaat.
Het blijft een fascinerend onderwerp, de pannenwereld.quote:Op donderdag 18 september 2014 23:45 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Al had je de juiste instrumenten, lijkt me sterk dat jij dat kunt.....
Nee, volgens mij gebeurt dat al veel eerder. Komt ook regelmatig voor, dat mensen hun kanariepietje in de keuken hangen en dan lekker gaan bakken met een tefalpan. Ah gossie, arme beessies. Hartstikke dood gaan ze ervan. Van de dampen.quote:Op donderdag 18 september 2014 23:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik deel de bezorgdheid, maar is dit niet een broodje (in teflon gebakken) aap?
Ik begrijp dat je de pan dan tot zo'n 350(!) graden moet verhitten om teflon te laten ontleden en ook nog eens niet ventileren om onze gevederde vrienden om zeep te helpen...
Waaruit bestaat die "extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag"?quote:Op maandag 16 december 2013 09:09 schreef Redcoon het volgende:
Heb Demeyere en DeBuyer pannen, bij beiden is het inderdaad een kwestie van goed laten opwarmen.
De DeBuyer pannen moet je wel eerst goed inbranden en daarna krijgt je pan met elke bakbeurt een extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag. Vlees, eieren, wentelteefjes enzovoorts smaken allemaal stukken beter want je behaalt een veel beter 'schroei' effect. Net als bijvoorbeeld Molenmessen hebben dit soort pannen wel wat onderhoud nodig, maar je krijgt er erg veel voor terug.
Gietijzer schijnt ook heel tof te zijn, daar zweren veel Amerikanen bij. Maar daar heb ik zelf geen ervaring mee.
Mevrouw Ook, diep respect voor uw kookkunst en de prachtige foto's van het resultaat, en ik ben zeer bereid om u te geloven, maar... mijn gut-feeling houdt het vooralsnog op een broodje aap. Ik ga dit onderzoeken.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:06 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Nee, volgens mij gebeurt dat al veel eerder. Komt ook regelmatig voor, dat mensen hun kanariepietje in de keuken hangen en dan lekker gaan bakken met een tefalpan. Ah gossie, arme beessies. Hartstikke dood gaan ze ervan. Van de dampen.
Ken ook verhalen van mensen die hun hond vermoordden met chocola. Daar kunnen honden weer niet tegen.
Ik heb ooit eens een overbodig RVS koekenpannetje van iemand cadeau gekregen. Mooi hoor.quote:Op donderdag 18 september 2014 23:34 schreef Fer het volgende:
Ik heb zo'n ding van Demeyere. Kost wat, maar na jarenlang mishandelen nog steeds als nieuw. Super warmtegeleiding, bakt lekker bij hoog en laag vuur. Na gebruikt ff met een borstel of sponsje en hij is weer schoon.
[ afbeelding ]
Binnen en buitenkant van 18/10 RVS, ertussen nog wat andere lagen voor warmtegeleiding. Superpan, wil er nog een koekenpan van, maar die prijs he... tis wel een pan voor het leven.
Goeie vraag.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:13 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Waaruit bestaat die "extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag"?
Kooksprookjes en dure merken gegeil volgens mij. En als dit koolstof zou zijn dan is dat zwaar ongezond.
En waaruit bestaat het "wel wat onderhoud" als je zo'n laag moet laten "groeien"?
Dat lijkt me wel smerig. Ik heb wel nog een mooie en vrij dure koekenpan met van die 'vierkante' ribbeltjes op de bodem waar ik eigenlijk niet goed weet wat ik ermee moet doen. Hij bakt vrij snel aan bij andere dingen dan grote stukken vlees, het is geen kleintje. Dus je hebt al snel te kleine stukken vlees.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:40 schreef RobinOok het volgende:
Ik heb 1 keer een pannetje gehad dat afbladderde. Al heel snel. Maandagmorgenmodelletje.
Tja, ik vind alleen maar dubieuze bronnen.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:33 schreef RobinOok het volgende:
Het staat ook gewoon in de gebruiksaanwijzing, dat je je vogeltjes beter ergens anders kunt houden. Dat is niet voor niets.
Oh, maar inderdaad gebeurt dat pas als je je lege pan op t vuur laat staan en die warmer dan 400C wordt. (Zie ik op Google) Maar goed, dan nog zou ik mijn pietjes niet in de keuken houden.
Die gaat dus 9 maanden mee, want een vergelijkbaar ding kocht ik even na het openen van dit topic.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:37 schreef NoCigar het volgende:
maar heb laatst bij de Albert heijn toch weer een pan van ¤25,- euro gekocht van BK.
Leer hem dan dat hij spek langzaam uit moet bakken.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:37 schreef NoCigar het volgende:
Er staat soms iemand anders in de keuken die het nodig vind op keihard spekjes uit te bakken in zulke pannen :-(.
Tuurlijk wel. Ik heb geoefend met deze game:quote:Op donderdag 18 september 2014 23:45 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Al had je de juiste instrumenten, lijkt me sterk dat jij dat kunt.....
En verkoolde voedselresten. Kookonzin m.i.. Een zelfde fenomeen bestaat in de HIFI-wereld, het inspelen en "inbranden" van kabeltjes... In deze hoek moeten we het zoeken denk ik.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:45 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb ooit eens een overbodig RVS koekenpannetje van iemand cadeau gekregen. Mooi hoor.
[..]
Goeie vraag.
Men heeft het over de "poriën". Houdt dat dan idd in dat de oneffenheden in de bodem van de pan moeten worden opgevuld met aangebakken verbrande olie?
OK, bedankt haha. Tja, bij zo'n pan reken ik eigenlijk ook maar op een jaar of zo en alles wat meer is is mooi meegenomen. Dre vorige kwam van Ikea en was minstens twee jaar oud, dus dat valt mwel mee. We gebruiken hem misschien ook minder vaak dan gemiddeld. Ikzelf althans. Maar de wok/hapjespan van tefal wel veel vaker en die doet het eigenlijk nog redelijk goed nu ik er zo eens over nadenk, en die is minstens even oud: ik kan me van beiden niet meer herinneren waar we ze gekocht hebben.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:56 schreef Geralt het volgende:
[..]
Die gaat dus 9 maanden mee, want een vergelijkbaar ding kocht ik even na het openen van dit topic.
Ik ben eens wezen zoeken, en het is toch ingewikkelder dan dat.quote:Op vrijdag 19 september 2014 01:00 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
En verkoolde voedselresten. Kookonzin m.i.. Een zelfde fenomeen bestaat in de HIFI-wereld, het inspelen en "inbranden" van kabeltjes... In deze hoek moeten we het zoeken denk ik.
Ja, ik citeerde fout, maar ik begreep het. Welke Steenlijn hebje?quote:Op vrijdag 19 september 2014 01:46 schreef Geralt het volgende:
Dat plaatje is van Crafond he; die van Stoneline
Nee, dat is bij zetmeelproducten, niet bij etenswaren, en we hebben het hier over bv brood. Dat Acrylamide kankerverwekkend is, is op zijn minst wat omstreden.quote:Op vrijdag 19 september 2014 01:26 schreef Igen het volgende:
Als etenswaar bruin bakt, dan komt acrylamide vrij, wat waarschijnlijk een kankerverwekkende stof is.
Ben je niet in de war met Fahrenheit? Als je een vet gebruikt met een hoog rookpunt, 200-250C, dan gaat je anti-aanbaklaag er namelijk gewoon aan als je tegen het rookpunt aan gaat zitten. Het lijkt mij ook niet raar dat de pan wat heter wordt dan het bakvet.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:33 schreef RobinOok het volgende:
Het staat ook gewoon in de gebruiksaanwijzing, dat je je vogeltjes beter ergens anders kunt houden. Dat is niet voor niets.
Oh, maar inderdaad gebeurt dat pas als je je lege pan op t vuur laat staan en die warmer dan 400C wordt. (Zie ik op Google) Maar goed, dan nog zou ik mijn pietjes niet in de keuken houden.
Ja, ongeveer 280C wordt geclaimd, andere bronnen beweren dat het lager is. Zou wel mooi uitkomen natuurlijk, net boven het rookpunt van bakvet voor heet bakken, laten we een anti-aanbak wok in de markt zetten.quote:Op vrijdag 19 september 2014 11:39 schreef RobinOok het volgende:
Dat is toch precies hetzelfde? Vogels cq honden kunnen ergens niet tegen waar mensen wel tegen kunnen. Maar je hebt wel gelijk dat ik gisteren waarschijnlijk niet heb opgelet, die dampen beginnen vrij te komen bij 280C. Dat haal je normaal niet.
Oh ja, jullie wel natuurlijk. Jullie pannen worden 785 graden. *grin*
Verzin maar weer van alles. Jij komt met claims die je niet onderbouwt met bronnen. Of moeten we alles geloven omdat je een 'technicus' bent?quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:00 schreef robber57 het volgende:
Teflon is een magisch goedje met de eigenschap dat het gassen uit een parallel universum kan halen.
Immers; volgens een deskundige van dit forum kun je een teflon pan niet zo heet maken dat de teflon kapot gaat, dat stuk gaan van teflon gebeurt volgens de deskundige nl pas als je de pan honderden graden heet stookt en ondanks dat een gaspit gewoon dik 700 graden word is het volstrekt ondenkbaar dat zoiets gebeurt.
Daarop voort redenerend kun je dus stellen dat als de teflon nooit kapot gaat door verhitting maar echter de teflon bij normaal gebruik wel gassen afstaat waar siervogels van dood gaan dan moet dat gas dus wel uit een parallel universum komen., teflon dat nl niet stuk gaat door verbranding kan uiteraard niet zomaar gassen gaan afstaan ergo het gas komt niet van de teflon in de pan maar uit het parallelle universum.
Dat vele mensen teflon pannen na een korte tijd weggooien is dan ook volgens deskundige volstrekt absurd, zo'n pan kan niet te heet worden en dus kan de teflon niet stuk gaan, die mensen lijden zonder uitzondering allen aan waanvoorstellingen -die pannen zijn helemaal niet stuk, dat lijkt maar zo.
Dit topic is dus ook eigenlijk volstrekt overbodig, teflon pannen gaan niet stuk en al helemaal niet door de hitte.
Ach wel nee joh, je ziet spoken.quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, ongeveer 280C wordt geclaimd, andere bronnen beweren dat het lager is. Zou wel mooi uitkomen natuurlijk, net boven het rookpunt van bakvet voor heet bakken, laten we een anti-aanbak wok in de markt zetten.
Als je pan op het vuur zet en er dan vet in doet dan is de anti-aanbaklaag heter dan het vet natuurlijk. Dat zal ook gelijkmatiger van temperatuur zijn dan de bodem van de pan. Dus als de marges zo krap zijn lijkt me niet dat je zomaar kunt zeggen dat de laag niet verdampt zolang het vet niet over zijn rookpunt zit.
quote:Op donderdag 18 september 2014 16:46 schreef robber57 het volgende:
een zwaktebod, als het niet op argumenten lukt dan maar ridiculiseren?
quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:22 schreef robber57 het volgende:
Ik hoor net van deskundige dat het overgrote deel van de nederlanders behalve dat ze waanvoorstellingen hebben ook nog eens dement zijn, al die mensen met stukke pannen zijn allemaal vergeten dat ze de pan op het vuur hadden gezet.
Zoals ik al zei: er is geen probleem,dit topic kan wel gesloten worden met de volgende conclusie , teflon pan gebruikers zijn idioten met dementie, bij normaal gebruik gaan teflon pannen niet stuk, ts is een sukkel die niet kan bakken.
Hee, hij is wel een technicus hoor!quote:
http://www.rjchase.com/ptfe_handbook.pdf .quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:21 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Verzin maar weer van alles. Jij komt met claims die je niet onderbouwt met bronnen. Of moeten we alles geloven omdat je een 'technicus' bent?
Overigens erg irritant dat je vrijwel elke post in dit topic edit nadat erop gereageerd is.
Nou!quote:Op vrijdag 19 september 2014 14:40 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Hee, hij is wel een technicus hoor!
Ik zet de pannen zelf nooit speciaal ingevet weg.quote:Het meeste wat me aan die De Buyer pannen tegenstaat is dat ingevet weg moeten zetten elke keer.
Dat vind ik nogal een gedoe.
Maargoed, we zien wel. Als de nieuwe pannen weer stuk zijn schup ik het topic weer omhoog in elk geval
Het werkt, elke dag een zelfs een stukje beter. Echt leuk om het verschil tussen de eerste paar pogingen en nu is, een verschil van dag op nacht. Verder heb ik geen flauw idee hoe het proces precies werkt. Dood ga ik toch wel, ik leef al mijn hele leven onder de rook van Rotterdam en Pernis.quote:Op vrijdag 19 september 2014 00:13 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Waaruit bestaat die "extra laag natuurlijke anti-aanbaklaag"?
Kooksprookjes en dure merken gegeil volgens mij. En als dit koolstof zou zijn dan is dat zwaar ongezond.
En waaruit bestaat het "wel wat onderhoud" als je zo'n laag moet laten "groeien"?
Onderhoud is af en toe oliën, of wanneer je 'laag' aangetast is weer opnieuw inbakken.quote:A new pan (bare metal) is porous[citation needed] and will grab food tightly, and must either be oiled before cooking or seasoned. This base coat is initially created by a process of layering a very thin coat of oil on the pan. Then, the oil is polymerized to the metal's surface with high heat for a duration. The base coat will eventually develop a more refined coating through use, e.g., frying or searing, and darken over time. This entire process is known as "seasoning". The colour of the coating is commonly known as its "patina".
Yep, dat valt mij ook op, en als ze de boel verkutten is de pan schuldquote:Op maandag 22 september 2014 09:17 schreef Lienekien het volgende:
Het is schijnbaar erg moeilijk voor mensen om niet met 'bestek' in een teflonpan te gaan lopen prutsen.
Je kunt hem ook in één keer goed maken, door in hele dunne laagjes olie in te branden, geen druppels maar een laagje met keukenpapier uitsmeren, tussendoor afkoelen en opnieuw. Dan moet je dus tussendoor wel veel wachten, want zo'n dikke pan blijft wel even warm. Voordeel is dat je het spiegelglad krijgt.quote:Op maandag 22 september 2014 09:15 schreef Maleco het volgende:
Zelf heb ik een aantal DeBuyer pannen en ik moet zeggen, ik ben fan.
Ze zijn lekker degelijk (zwaar) en je kunt er mee doen wat je wilt.
Het duurt even voor je die natuurlijk anti-aanbak laag hebt,
maar daarna bakt ook niks meer aan.
-Mes niet opbergen na gebruik = levenslang solitaire opsluitingquote:Op maandag 22 september 2014 09:17 schreef Lienekien het volgende:
Het is schijnbaar erg moeilijk voor mensen om niet met 'bestek' in een teflonpan te gaan lopen prutsen.
Ook zonder bestek krijg je een teflon kapot. Dat spul vernietigd zichzelf.quote:Op maandag 22 september 2014 09:17 schreef Lienekien het volgende:
Het is schijnbaar erg moeilijk voor mensen om niet met 'bestek' in een teflonpan te gaan lopen prutsen.
Zal best dat het geen eeuwig leven heeft, maar met bestek in je teflonpan gaan is gewoon dom.quote:Op maandag 22 september 2014 18:59 schreef Fer het volgende:
[..]
Ook zonder bestek krijg je een teflon kapot. Dat spul vernietigd zichzelf.
Zit nog te twijfelen over een Demeyere koekenpan of keramische. Dat inbranden en vet houden is niet mijn ding.
Zo'n pan met sop wassen of in de vaatwasser is ook wel zo fris.
De vaatwasser helpt ook niet echt bij de levensduur van een teflon pan.quote:Op maandag 22 september 2014 18:59 schreef Fer het volgende:
Zo'n pan met sop wassen of in de vaatwasser is ook wel zo fris.
Ik weet nog niet hoe je een plaatje moet posten...quote:Op maandag 22 september 2014 09:38 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Het werkt, elke dag een zelfs een stukje beter. Echt leuk om het verschil tussen de eerste paar pogingen en nu is, een verschil van dag op nacht. Verder heb ik geen flauw idee hoe het proces precies werkt. Dood ga ik toch wel, ik leef al mijn hele leven onder de rook van Rotterdam en Pernis.![]()
Wat info van wiki. Zegt mij verder niks. Mocht je meer willen weten Google dan 'seasoning' oid.
[..]
Onderhoud is af en toe oliën, of wanneer je 'laag' aangetast is weer opnieuw inbakken.
Oh en plaatstaal is spotgoedkoop.
Het is niet zo giftig als teflon.quote:Op woensdag 24 september 2014 07:15 schreef RobinOok het volgende:
En dat zoetzure gerecht heb je gewoon opgegeten?
Dat is of een slecht ingewerkte pan of de eigenaar heeft de seasoning eraf geschrobt. Ik zal vanaaf een foto posten van mijn pan(nen), ziet er een stuk beter uit.quote:Op dinsdag 23 september 2014 19:03 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik weet nog niet hoe je een plaatje moet posten...
Maar als je de link klikt en het plaatje rechtsboven ziet... Dat wil je toch niet echt? Of wel?
http://en.wikipedia.org/wiki/Seasoning_(cookware)
(wellicht kan iemand die foto even in het groot posten als afschrikwekkend voorbeeld...)
En je kan er geen tomaten of anderszins zure dingen in doen want dan lost die onappetijtelijke laag op in je gerecht.![]()
Ik zeg hier driewerf bah! Ik ga voor de keramische anti-aanbaklaag.
[ afbeelding ]
Keramisch, Piet. Keramisch.quote:Op donderdag 25 september 2014 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Vies zijn van gepolymeriseerde plantaardige olie, en telfon prefereren...
Nou is teflon nulkommanul giftig, dus dat lijkt me sterk.quote:Op woensdag 24 september 2014 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is niet zo giftig als teflon.
Zou je hier misschien wat meer over kunnen zeggen? Wat ik zie op de foto is n.l. een warsige laag meuk.quote:Op donderdag 25 september 2014 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Vies zijn van gepolymeriseerde plantaardige olie, en telfon prefereren...
Het patina wat zich vormt in een goed ingewerkte plaatstalen of gietijzeren koekenpan is plantaardige olie die polymeren gevormd hebben.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zou je hier misschien wat meer over kunnen zeggen? Wat ik zie op de foto is n.l. een warsige laag meuk.
In veel documenten vind ik wat jij zegt alleen maar in verband met polytetrafluorethyleen en dat is inderdaad teflon... Eigenlijk nergens dat je zoiets zelf zou kunnen maken door olie te verbranden.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het patina wat zich vormt in een goed ingewerkte plaatstalen of gietijzeren koekenpan is plantaardige olie die polymeren gevormd hebben.
Die lijkt mij ook niet goed ingewerkt. De laag is niet glad, wat al niet goed is voor de anti-aanbakeigenschappen, dat krijg je als hem inbrandt met een stuk spek of een plens olie denk ik. Als de eerste laag niet glad is, zijn alle lagen die zich door gebruik vormen dat ook niet. Daarnaast lijkt mij deze pan gewoon aangetast door water of zuren. Ik ken de laag wel die op plaatstaal komt na jaren intensief gebruik, en die is ook niet blinkend glad, maar ziet er een stuk beter uit dan dit.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:05 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zou je hier misschien wat meer over kunnen zeggen? Wat ik zie op de foto is n.l. een warsige laag meuk.
Ik weet dat jij een man van de wetenschap bent. Zou jij dan kunnen vertellen waar de processen die dit mogelijk maken beschreven zijn? Vooralsnog denk ik dat het in het gigantisch dikke boek van kooksprook behoort, maar ik laat me graag overtuigen.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die lijkt mij ook niet goed ingewerkt. De laag is niet glad, wat al niet goed is voor de anti-aanbakeigenschappen, dat krijg je als hem inbrandt met een stuk spek of een plens olie denk ik. Als de eerste laag niet glad is, zijn alle lagen die zich door gebruik vormen dat ook niet. Daarnaast lijkt mij deze pan gewoon aangetast door water of zuren. Ik ken de laag wel die op plaatstaal komt na jaren intensief gebruik, en die is ook niet blinkend glad, maar ziet er een stuk beter uit dan dit.
Nee, ik geloof alleen niet dat je door olie te verbranden een werkende, niet-kankerverwekkende anti-aanbaklaag kan maken, althans dat is nergens in serieuze bronnen (mij bekend) te vinden.quote:Op donderdag 25 september 2014 16:22 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Dat is of een slecht ingewerkte pan of de eigenaar heeft de seasoning eraf geschrobt. Ik zal vanaaf een foto posten van mijn pan(nen), ziet er een stuk beter uit.
De meeste zure bereidingen durf ik ik ondertussen ook wel aan in mijn plaatstalen pannen te doen. Een zure saus zoals tomatensaus maak ik in een goedkoop rvs pannentje of een braadpan met deksel.
Ik denk dat je een te groot punt maakt van het bah-gehalte.
Nee, ik weet heel weinig van scheikunde. Er zijn verschillende theorien over maar de zin of onzin daarvan ontrekt zich aan mijn oordeel. Empirie bestaat echter ook zonder hypothesevorming en wetenschappelijk onderzoek. De wijzen van inbranden zijn waarschijnlijk door koks ontdekt en doorontwikkeld, door te kijken wat het beste beviel. En dan zijn er nog wat mensen die de theorie gebruiken om een manier en bijbehorende olie als beter te verklaren. Ik heb er maar een gekozen die mij onderbouwd en zorgvuldig leek toen ik zelf pannen ging inbranden.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:24 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik weet dat jij een man van de wetenschap bent. Zou jij dan kunnen vertellen waar de processen die dit mogelijk maken beschreven zijn? Vooralsnog denk ik dat het in het gigantisch dikke boek van kooksprook behoort, maar ik laat me graag overtuigen.
Dank. Dan nog maar even afwachten wat Piet hierover kan vertellen.quote:Op donderdag 25 september 2014 20:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, ik weet heel weinig van scheikunde. Er zijn verschillende theorien over maar de zin of onzin daarvan ontrekt zich aan mijn oordeel. Empirie bestaat echter ook zonder hypothesevorming en wetenschappelijk onderzoek. De wijzen van inbranden zijn waarschijnlijk door koks ontdekt en doorontwikkeld, door te kijken wat het beste beviel. En dan zijn er nog wat mensen die de theorie gebruiken om een manier en bijbehorende olie als beter te verklaren. Ik heb er maar een gekozen die mij onderbouwd en zorgvuldig leek toen ik zelf pannen ging inbranden.
Ik weet hoe goed ingebrande en ingewerkte plaatstalen pannen eruit zien en aanvoelen doordat ik heel lang geleden in een keuken heb gewerkt. Voor de wetenschap dat je geen gladde laag krijgt van inbrandende druppels en plassen vet volstaat gezond verstand, en de verkleuring op de foto lijkt erg op mijn pan toen ik er natte zure etensresten in had laten staan en ik opnieuw kon gaan inbranden.
quote:Op donderdag 25 september 2014 22:05 schreef Bart2002 het volgende:
Dus het is de snackbar en de chinees these days...
Je hebt wel wat losgemaakt onder het volk met je antiaanbakkutdingen![]()
Nouja met een beetje kunst en vliegwerk is er nog wel mee te bakken, maar lang niet alles meer.quote:Op donderdag 25 september 2014 22:05 schreef Bart2002 het volgende:
Dus het is de snackbar en de chinees these days...
Je hebt wel wat losgemaakt onder het volk met je antiaanbakkutdingen![]()
Wat ik heb gevonden is o.a. dit:quote:Op donderdag 25 september 2014 21:49 schreef Bart2002 het volgende:
Ziet er professioneel uit. Maar volgens mij gebaseerd op gebakken lucht en volkomen ongezond.
"Wax", die natuurlijk speciaal is, en zij verkopen alleen het juiste merk... verbranden om "patina" te verkrijgen. De term "patina" in verband met pannen lijkt uitsluitend te vinden te zijn bij pannenfabrikanten (die geen bronnenmateriaal geven) en op barbequefora waar iedereen elkaar overschrijft. Humbug, of er moet iemand met een echt overtuigend verhaal komen, met bewijs.
Je kunt heel vrijblijvende zaken gebruiken, Spekvet, Cisco, Arachideolie of olijfolie, (waarom ze dat allemaal met een hoofdletter schrijven, maar olijfolie dan weer niet...) alles geen probleem en dan zo tussen de 200 a 240 graden, wat jij wilt, als het maar rookt.
Het is allemaal zo onwetenschappelijk, zo vrijblijvend, en er is geen enkele verwijzing naar de processen die dit wonder mogelijk mogelijk maakt.
Tsja, misschien had ik niet over "wetenschappelijk" moeten beginnen want dan krijg je zoiets wat je dan in je vrije weekend moet lezen en begrijpen (plus overhoring)...quote:Op donderdag 25 september 2014 22:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat ik heb gevonden is o.a. dit:
Google Books
("Organic Coatings: Science and Technology" van Wicks et.al., hoofdstuk 14 over "drying oils")
Het gaat niet specifiek over pannen en ergens in de tekst wordt volgens mij ook gezegd dat de scheikundige wetenschap nog niet alle details van dit soort processen kent. Maar ten eerste is het idee van zo'n coating ("patina") dus zeker geen flauwekul, en er wordt ook genoemd welke soorten olie geschikt zijn en waarom.
Ik lees dat boek ook niet op de vrije zondagavond even uit hoor.quote:Op donderdag 25 september 2014 23:12 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Tsja, misschien had ik niet over "wetenschappelijk" moeten beginnen want dan krijg je zoiets wat je dan in je vrije weekend moet lezen en begrijpen (plus overhoring)...
Bovengenoemd document gaat mij enigszins boven de pet.
Maar is het echt zo dat de scheikunde nog van veel dingen niet precies weet hoe het werkt?
Ik weet er zelf ook niet veel van (net als Weltschmerz) dus ik ben puur blanco.
De pannenfabrikanten en de barbequeprofessionals zijn blijkbaar wel op de hoogte, ik vraag me af hoe dit kan.
Als het fenomeen van inbranden werkelijk bestaat.quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:12 schreef Igen het volgende:
Maar een wetenschappelijk bewijs over welke manier van inbranden nou het allerbeste werkt, zou wel leuk zijn natuurlijk.
Jawel, het heeft alles met elkaar te maken. Vernissen en inbranden gaat beide om polymerisatie: onverzadigde koolstofketens in de olie vormen dwarsverbindingen met elkaar, zodat hele grote, complexe en vertakte polymeren ontstaan die de laag hun hardheid geven.quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:19 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als het fenomeen van inbranden werkelijk bestaat.
Over je post hierboven:
Vernissen van hout en schilderijen heeft bij ons thuis niets te maken met het verbranden van olie en voedselresten in een pan. Maar misschien wisten wij niet beter...
Vernis is m.i. gewoon een laagje lak, al dan niet te verstuiven in verdunde vorm.
Hout en schilderijen worden doorgaans niet boven 180 graden verhit.
Maar kan men zoiets met willekeurige variabelen (materiaal, tijd, vetstof, temperatuur, amateurkok) ook met succes voor elkaar krijgen in het pannengebeuren?quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Jawel, het heeft alles met elkaar te maken. Vernissen en inbranden gaat beide om polymerisatie: onverzadigde koolstofketens in de olie vormen dwarsverbindingen met elkaar, zodat hele grote, complexe en vertakte polymeren ontstaan die de laag hun hardheid geven.
Dus, mijn eten bakt niet meer aan puur door mijn geloof en wilskracht?quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar kan men zoiets met willekeurige variabelen (materiaal, tijd, vetstof, temperatuur, amateurkok) ook met succes voor elkaar krijgen in het pannengebeuren?
Dat is voor mij de vraag.
Weet je, iedereen is daar zo stellig in (jij niet hoor) terwijl het op zijn hoogst twijfelachtig is.
Voordat Newton zijn theorie over de zwaartekracht ontwikkelde vielen appels ook al van boven naar beneden. Je hoeft niet te weten hoe iets precies werkt om vast te stellen dat het werkt. Als je het beter wil laten werken is weten hoe het werkt meestal wel nuttig, maar decennia praktische ervaring door vele professionals is ook wat waard.quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar kan men zoiets met willekeurige variabelen (materiaal, tijd, vetstof, temperatuur, amateurkok) ook met succes voor elkaar krijgen in het pannengebeuren?
Dat is voor mij de vraag.
Weet je, iedereen is daar zo stellig in (jij niet hoor) terwijl het op zijn hoogst twijfelachtig is.
Zo weten we bijvoorbeeld nog steeds niet waarom een fiets overeind blijftquote:Op vrijdag 26 september 2014 10:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Voordat Newton zijn theorie over de zwaartekracht ontwikkelde vielen appels ook al van boven naar beneden. Je hoeft niet te weten hoe iets precies werkt om vast te stellen dat het werkt. Als je het beter wil laten werken is weten hoe het werkt meestal wel nuttig, maar decennia praktische ervaring door vele professionals is ook wat waard.
Dat heet een standaard.quote:Op vrijdag 26 september 2014 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo weten we bijvoorbeeld nog steeds niet waarom een fiets overeind blijft
Warm tot heet water, geen sop, en rustig schrobben/afvegen met zo'n rvs bolletje (je wilt je laag er ook weer niet afrossen). Gietijzer is uiteraard ook een goed medium.quote:Op vrijdag 26 september 2014 15:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wacht...Zo'n plaatstaal pan maak je dus nooit echt schoon? Alleen water? Ik word zelf ook een beetje moe van die anti aanbakdingen dus misschien koop ik wel zo'n plaatstaal pan
Hmm oké, thanks. Weer wat geleerd vandaagquote:Op vrijdag 26 september 2014 16:02 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Warm tot heet water, geen sop, en rustig schrobben/afvegen met zo'n rvs bolletje (je wilt je laag er ook weer niet afrossen). Gietijzer is uiteraard ook een goed medium.
[ afbeelding ]
Het was niet het gyroscopisch effect, en ook niet het caster in combinatie met de zwaartekracht en het evenwichtsgevoel heb ik begrepen. Maar het verhindert mij inderdaad niet om te fietsen.quote:Op vrijdag 26 september 2014 15:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zo weten we bijvoorbeeld nog steeds niet waarom een fiets overeind blijft
Ik zou zeggen koop een pan en probeer het want ik geloof niet dat hier iemand je zal kunnen overtuigen en ik denk ook niet dat de NASA tijd voor je gaat vrijmaken.quote:Op vrijdag 26 september 2014 00:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar kan men zoiets met willekeurige variabelen (materiaal, tijd, vetstof, temperatuur, amateurkok) ook met succes voor elkaar krijgen in het pannengebeuren?
Dat is voor mij de vraag.
Weet je, iedereen is daar zo stellig in (jij niet hoor) terwijl het op zijn hoogst twijfelachtig is.
Flauw. Maar doe eens een poging.quote:Op zaterdag 27 september 2014 21:28 schreef Bramito het volgende:
[..]
Ik zou zeggen koop een pan en probeer het want ik geloof niet dat hier iemand je zal kunnen overtuigen en ik denk ook niet dat de NASA tijd voor je gaat vrijmaken.
Je het wel recht van spreken hoor, maar zeg nou zelf, gaat iemand hier jou overtuigen? Het staat blijkbaar nergens in een rapport dus ik zeg neem een pan en probeer het eens. Spaart een hoop tijd....quote:Op zaterdag 27 september 2014 21:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Flauw. Maar doe eens een poging.
Ik heb overigens een oom bij NASA en hij zou het proberen voor me (hij kon echter niets beloven).
Weet je, ik vind het een twijfelachtig fenomeen en het blijkt heel moeilijk te zijn om het bestaan aan te tonen.
En jouw reactie, dat je het zelf moet proeven/proberen/horen/voelen/aanschaffen anders heb je geen recht van spreken, heeft een naam.
(en met Robin hierboven)
Nee...quote:Op zaterdag 27 september 2014 21:45 schreef RobinOok het volgende:
Is dat ook je advies bij homeopathie? Gewoon eens kijken of het voor jou werkt....
Water bedoel je?quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:15 schreef Bramito het volgende:
[..]
Niet echt te vergelijken met het meten van het effect van een geneesmiddel.
Het is mijn particuliere kruistocht tegen misverstand en onzin, vind ik leuk.quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:09 schreef Bramito het volgende:
[..]
Je het wel recht van spreken hoor, maar zeg nou zelf, gaat iemand hier jou overtuigen? Het staat blijkbaar nergens in een rapport dus ik zeg neem een pan en probeer het eens. Spaart een hoop tijd....
En jij belt zeker eerst met TNO als je een nieuw waspoeder koopt?quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:24 schreef RobinOok het volgende:
Oh. Daar denkt mijn buurvrouw anders over, heel eenvoudig: ziek, druppeltjes, resultaat.
Tsja, bewijzen in de wetenschappelijke zin van het woord niet nee. Dus als ik het goed begrijp is dat, ook al heb je het zelf ervaren, je eerst het wetenschappelijk onderzoek moet zien om het te geloven?quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het is mijn particuliere kruistocht tegen misverstand en onzin, vind ik leuk.
Als het al zou bestaan dan wil ik graag weten hoe het werkt. En ik kan het niet allemaal zelf gaan proberen, daar is geen beginnen aan, en bewijst nog niks.
Ik vind jouw antwoord daarop ook niet echt briljant....quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:31 schreef RobinOok het volgende:
Nee hoor, mij maakt het in dit geval van pannen ook helemaal geen zak uit. Maar je antwoord op Bart's vraag vond ik dom.
Nou, ik geloof niet dat je door olie te verbranden een (niet kankerverwekkende) anti-aanbaklaag kan maken. Daar is vooralsnog geen bewijs voor.quote:Op zaterdag 27 september 2014 22:15 schreef Bramito het volgende:
[..]
Nee...
Het gaat om het inbranden van een pan. Dat is eenvoudig: pan, olie, hitte, resultaat, klaar. Niet echt te vergelijken met het meten van het effect van een geneesmiddel.
Nou ik geloof het meteen hoorquote:Op zaterdag 27 september 2014 23:50 schreef RobinOok het volgende:
Ha. Hhier was Fok ook down. Nu kan ik net doen of ik ook iets briljants getikt had, maar dat is natuurlijk niet zo.
Dat is de omgekeerde wereld. Het is overduidelijk dat er een laag ontstaat en dat die een anti-aanbakwerking heeft. Dat is echt geen 'kabels inspelen'-verhaaltje. Of die laag kankerverwekkend is? Geen idee. Volgens mij weet men überhaupt niet welke chemische samenstelling die laag precies heeft. Ik zou niet weten waarom je dan maar als uitgangspunt zou moeten nemen dat het wel kankerverwekkend zal zijn. Of heb je een vermoeden, dat er een specifieke kankerverwekkende stof ontstaat?quote:Op zaterdag 27 september 2014 23:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou, ik geloof niet dat je door olie te verbranden een (niet kankerverwekkende) anti-aanbaklaag kan maken. Daar is vooralsnog geen bewijs voor.
Door deze post vroeg ik me af of Ook daadwerklijk haar achternaam is.quote:Op zaterdag 27 september 2014 23:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou, ik geloof niet dat je door olie te verbranden een (niet kankerverwekkende) anti-aanbaklaag kan maken. Daar is vooralsnog geen bewijs voor.
Het past m.i. in het rijtje van:
- in de hifi moet apparatuur "ingespeeld" en moeten kabeltjes ingebrand worden
- in de autowereld moet je de motor pittig "inrijden" anders blijft de motor vervolgens "lui"
- van het drinken van koffie droog je uit
- tegen een kind moet je het woord "niet" niet gebruiken anders worden ze recalcitrant
- homeopathie![]()
En verder ben ik net als mevrouw Ook ook niet zo geboeid door pannen. Ik vind het alleen niet acceptabel om te horen dat het "gewoon" zo is en dat je het anders zelf maar moet proberen.
Dan ga je toch even voorbij aan de controverse van teflon vs eigengemaakte anti-aanbaklaag.quote:Op zondag 28 september 2014 00:00 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is de omgekeerde wereld. Het is overduidelijk dat er een laag ontstaat en dat die een anti-aanbakwerking heeft.
Hahahahaha.quote:Op zondag 28 september 2014 00:18 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Door deze post vroeg ik me af of Ook daadwerklijk haar achternaam is.![]()
Stalker als ik ben googlede ik naar 'Robin Ook', met als eerste hit haar website. Het enige waar 'Robin ook' voor kwam was in de zin 'Volg Kok Robin ook op' en dan icoontjes van verschillende social media.
Doe je toch goed, met google!
Oh, maar ik ben ook helemaal niet bang voor teflon hoor. Het is alleen zo'n gedoe en kost ook steeds weer geld om nieuwe teflon-pannen (of keramische anti-aanbakpannen) te kopen.quote:Op zondag 28 september 2014 00:19 schreef RobinOok het volgende:
[..]
Dan ga je toch even voorbij aan de controverse van teflon vs eigengemaakte anti-aanbaklaag.
De eerste is getest en bewezen veilig enzo, alleen kan ie kapot. De tweede is nooit bewezen en kan ook kapot (als je er een zoetzure saus in laat sudderen bijvoorbeeld), alleen kun je 'm dan (nadat je hem opgegeten hebt) weer zelf opnieuw opbouwen. Mensen roepen dat teflon giftig is en liever zelf een anti-aanbaklaag maken. Maar of dat die giftig is, dat boeit dan opeens niet.
Nogmaals: iedereen moet lekker zelf weten waar ie in bakt, dat zal me helemaal worst wezen, maar sommige redenaties erachter en het jehova-achtige gedram, daar krijg ik enorme jeuk van. Lijkt een beetje op de vetsin discussie.
Absoluut.quote:Op zondag 28 september 2014 00:33 schreef Bart2002 het volgende:
Maar al met al best een vermakelijke discussie weer, toch?
Keramische zooi kan ook stuk. En heel makkelijk. Gewoon een keer te heet stoken en het is klaar.quote:Op zondag 28 september 2014 00:40 schreef Bart2002 het volgende:
Mij verbaast dat de teflonpan nog steeds bestaat terwijl de keramische anti-aanbaklaag net zo goed niet aanbakt en vrijwel niet kapot kan. Alle voordelen zonder de nadelen en de kanaries mogen gewoon zonder risico in de keuken. Wel zo gezellig.
Maar dan heb je geen schilfers in het eten of dode kanaries. Alleen een pan die voortaan aanbakt.quote:Op zondag 28 september 2014 00:44 schreef Geralt het volgende:
[..]
Keramische zooi kan ook stuk. En heel makkelijk. Gewoon een keer te heet stoken en het is klaar.
Ik vind die dingen, na het gesneden brood, de beste uitvinding ooit.quote:Op zondag 28 september 2014 00:44 schreef Geralt het volgende:
[..]
Keramische zooi kan ook stuk. En heel makkelijk. Gewoon een keer te heet stoken en het is klaar.
Overigens las ik ergens dat een bodem azijn erin doen en dan koken een oplossing zou zijn als die keramische troep aanbakt. Nou dat heb ik geweten. Godvergete meur in mn huis man.
En werken ho maar. Ik had het kunnen weten, maar toch geprobeerd uiteraard
Vreselijk vind ik die, keramische pannen.quote:Op zondag 28 september 2014 00:40 schreef Bart2002 het volgende:
Mij verbaast dat de teflonpan nog steeds bestaat terwijl de keramische anti-aanbaklaag net zo goed niet aanbakt en vrijwel niet kapot kan. Alle voordelen zonder de nadelen en de kanaries mogen gewoon zonder risico in de keuken. Wel zo gezellig.
Dat kan. Verbazend, maar het kan. Maar waarom?quote:Op zondag 28 september 2014 01:03 schreef Klaploper het volgende:
[..]
Vreselijk vind ik die, keramische pannen.
Misschien gewoon eigenwijsheid.quote:Op zondag 28 september 2014 01:09 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat kan. Verbazend, maar het kan. Maar waarom?
(ik lees het morgen d.v.)
Dat er geen bewijs voor is in de wetenschappelijke zin van het woord had ik al aangegeven. Dat is er voor fietsen blijkbaar ook niet. Misschien moet je dat nog even aan je rijtje voorbeelden toevoegen. Ik vind het normaal gesproken ook niet aceptable dat het gewoon zo is en als het me interesseert wil ik het gewoon zelf proberen. Jij hebt dat blijkbaar niet, even goede vrienden.quote:Op zaterdag 27 september 2014 23:50 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Nou, ik geloof niet dat je door olie te verbranden een (niet kankerverwekkende) anti-aanbaklaag kan maken. Daar is vooralsnog geen bewijs voor.
Het past m.i. in het rijtje van:
- in de hifi moet apparatuur "ingespeeld" en moeten kabeltjes ingebrand worden
- in de autowereld moet je de motor pittig "inrijden" anders blijft de motor vervolgens "lui"
- van het drinken van koffie droog je uit
- tegen een kind moet je het woord "niet" niet gebruiken anders worden ze recalcitrant
- homeopathie![]()
En verder ben ik net als mevrouw Ook ook niet zo geboeid door pannen. Ik vind het alleen niet acceptabel om te horen dat het "gewoon" zo is en dat je het anders zelf maar moet proberen.
Wat is het verschil tussen zo'n rvs-bolletje en een schuursponsje? Een schuurspons wordt afgeraden, maar zo'n bolletje is toch net zo hard, zo niet harder?quote:Op vrijdag 26 september 2014 16:02 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Warm tot heet water, geen sop, en rustig schrobben/afvegen met zo'n rvs bolletje (je wilt je laag er ook weer niet afrossen). Gietijzer is uiteraard ook een goed medium.
[ afbeelding ]
Goede reactie en inhoud.quote:Op zondag 28 september 2014 10:18 schreef Fixers het volgende:
Er is niet dé perfecte pan voor íedereen.
Over keramische pannen hoor ik gemengde verhalen: de een vindt ze geweldig, de ander vindt ze vreselijk. Ik vind ze persoonlijk matig, de temperatuurafgifte aan mijn eten is raar, ik vind ze gewoon niet fijn bakken. Dat de fabrikanten nu al zeker 3 tegenstrijdige verklaringen geven voor keramische pannen die toch aanbakken helpt niet erg. Zeker niet met iedere keer de mededeling: "Nu hebben we het probleem écht opgelost." Of die keramische lagen gezonder of beter voor het milieu zijn ben ik niet van overtuigt. Het enige wetenschappelijke onderzoek dat ik daarover gezien heb is betaald door de fabrikant van thermolon. Ik ben duidelijk geen fan, maar ik hoor anderen die ze geweldig vinden.
Goed behandelde teflon pannen zijn veilig in gebruik. Ze kunnen ook heel lang mee en die levensduur is afhankelijk van veel factoren: de dingen die worden bereidt, hoe de pannen worden verwarmt, afgewassen, behandeld en de kwaliteit van de laag. Goede lagen zijn wat beter bestand tegen krassen en slijten doorgaans langzamer. Maar ook hier: ik ken mensen die 10 jaar probleemloos eitjes bakken in het allergoedkoopste koekenpannetje van de Blokker en ik ken mensen die binnen 3 maanden een Scanpan of Le Creuset weten te verprutsen.
Je kan teflon pannen trouwens wel verbranden, ergens rond de 250 graden valt het molecuul uit elkaar. De meeste vetten waarin we bakken hebben tegen die tijd al wel je rookmelder doen afgaan.
Plaatstalen pannen zijn niet voor mensen die niet tegen vieze pannen kunnen. Die pannen zijn maar één keer schoon: als je ze koopt. Daarna nooit meer. Ze bakken uitstekend, maar je moet er mee leren werken. Als je daar wat tijd in wilt investeren: ze zijn goedkoop en gaan een leven lang mee. Afspoelen met heet water en een borstel is voldoende.
Roestvrij staal vergt wat meer geduld en is minder vergevingsgezind wat aanbakken betreft. Staat tegenover dat je ze met zo ongeveer alles uit je keukenkastje te lijf kunt (behalve chloor) en ze desnoods in de afwasmachine kan gooien. Goed gebruikt bakken ze niet aan, bij verkeert gebruikt moet je schuren.
Ik heb in mijn keuken een allegaartje aan materialen, elk met een eigen doel: gietijzer voor stoven, plaatstaal voor bakken, keramisch omdat ik 'm gekregen heb, teflon voor het makkelijk, roestvrij staal voor het koken, sauteren en de tomatenprutjes en koper voor de sausjes.
Het is overigens onzin om je stalen pannen tot bizarre temperaturen te verhitten. Dan verbrand je vet (en je eten) net zo hard als oververhitte teflon. Rond de 200 graden is warm zat.
En ik heb geen zin om na te moeten denken welke pan ik neem.quote:Op zondag 28 september 2014 12:26 schreef SiennaForrest het volgende:
Het ligt er maar helemaal aan wat ik ga maken welke ik dan ga gebruiken. Ik vind het wel handig om keus te hebben.![]()
Ja snap ik! Dan is het toch goed hoe je het nu doet?! Gewoon zelf testen en uitproberen, dan kan je je mening vormen nav je eigen ervaringen. Men kan hier van alles zeggen, maar het gaat er om wat je zelf het fijnste vind. Helemaal top!quote:Op zondag 28 september 2014 12:48 schreef Geralt het volgende:
[..]
En ik heb geen zin om na te moeten denken welke pan ik neem.
Ik wil een pan waarin ik aardappelen, een eitje, pannenkoeken en vlees in kan bakken zonder na te hoeven denken welke het best geschikt is.
Overigens ben ik geen goeie kok hoor. Gewoon aardappelen vlees groente en geen rare dingen die moeilijk zijn om te maken
Goeie reactie!quote:Op zondag 28 september 2014 10:18 schreef Fixers het volgende:
Er is niet dé perfecte pan voor íedereen.
Over keramische pannen hoor ik gemengde verhalen: de een vindt ze geweldig, de ander vindt ze vreselijk. Ik vind ze persoonlijk matig, de temperatuurafgifte aan mijn eten is raar, ik vind ze gewoon niet fijn bakken. Dat de fabrikanten nu al zeker 3 tegenstrijdige verklaringen geven voor keramische pannen die toch aanbakken helpt niet erg. Zeker niet met iedere keer de mededeling: "Nu hebben we het probleem écht opgelost." Of die keramische lagen gezonder of beter voor het milieu zijn ben ik niet van overtuigt. Het enige wetenschappelijke onderzoek dat ik daarover gezien heb is betaald door de fabrikant van thermolon. Ik ben duidelijk geen fan, maar ik hoor anderen die ze geweldig vinden.
Goed behandelde teflon pannen zijn veilig in gebruik. Ze kunnen ook heel lang mee en die levensduur is afhankelijk van veel factoren: de dingen die worden bereidt, hoe de pannen worden verwarmt, afgewassen, behandeld en de kwaliteit van de laag. Goede lagen zijn wat beter bestand tegen krassen en slijten doorgaans langzamer. Maar ook hier: ik ken mensen die 10 jaar probleemloos eitjes bakken in het allergoedkoopste koekenpannetje van de Blokker en ik ken mensen die binnen 3 maanden een Scanpan of Le Creuset weten te verprutsen.
Je kan teflon pannen trouwens wel verbranden, ergens rond de 250 graden valt het molecuul uit elkaar. De meeste vetten waarin we bakken hebben tegen die tijd al wel je rookmelder doen afgaan.
Plaatstalen pannen zijn niet voor mensen die niet tegen vieze pannen kunnen. Die pannen zijn maar één keer schoon: als je ze koopt. Daarna nooit meer. Ze bakken uitstekend, maar je moet er mee leren werken. Als je daar wat tijd in wilt investeren: ze zijn goedkoop en gaan een leven lang mee. Afspoelen met heet water en een borstel is voldoende.
Roestvrij staal vergt wat meer geduld en is minder vergevingsgezind wat aanbakken betreft. Staat tegenover dat je ze met zo ongeveer alles uit je keukenkastje te lijf kunt (behalve chloor) en ze desnoods in de afwasmachine kan gooien. Goed gebruikt bakken ze niet aan, bij verkeert gebruikt moet je schuren.
Ik heb in mijn keuken een allegaartje aan materialen, elk met een eigen doel: gietijzer voor stoven, plaatstaal voor bakken, keramisch omdat ik 'm gekregen heb, teflon voor het makkelijk, roestvrij staal voor het koken, sauteren en de tomatenprutjes en koper voor de sausjes.
Het is overigens onzin om je stalen pannen tot bizarre temperaturen te verhitten. Dan verbrand je vet (en je eten) net zo hard als oververhitte teflon. Rond de 200 graden is warm zat.
Ik wil er eigenlijk over ophouden maar wat je nu doet heeft ook weer een naam...quote:Op zondag 28 september 2014 08:37 schreef Bramito het volgende:
[..]
Dat er geen bewijs voor is in de wetenschappelijke zin van het woord had ik al aangegeven. Dat is er voor fietsen blijkbaar ook niet. Misschien moet je dat nog even aan je rijtje voorbeelden toevoegen. Ik vind het normaal gesproken ook niet aceptable dat het gewoon zo is en als het me interesseert wil ik het gewoon zelf proberen. Jij hebt dat blijkbaar niet, even goede vrienden.
Het boek dat ik linkte, geeft aan dat er uit verschillende meetmethoden verschillende resultaten komen. Men weet het dus gewoon niet. Maar hoe jij het schetst, als simpelweg het verbranden van olie, is onzin. Het gaat om dwarsverbindingen tussen koolstofketens, alleen weten ze niet precies welk type dwarsverbindingen.quote:Op zondag 28 september 2014 00:17 schreef Bart2002 het volgende:
Shit, moet ik mijn belofte weer verbreken...
Ik vind het geen omgekeerde wereld en zeker niet "overduidelijk".
En het lijkt me makkelijk na te gaan wat deze laag voor chemische samenstelling heeft en het verbaast me (daarom zeur ik er zo over door) dat dit niet bekend zou zijn. Ik denk dat het verbrande olie is, koolstof of anderszins verbrand materiaal (het moet roken...).
Elke leek kan een spiegelei in de pan tikken en zien of het een grote aangebakte teringzooi wordt, of net als bij een nieuwe teflon-pan soepeltjes uit de pan glijdt. Daar heb je echt geen ingewikkeld wetenschappelijk bewijs voor nodig hoor. In die zin vind ik de vergelijking met fietsen wel toepasselijk.quote:En of die laag anti-aanbak eigenschappen heeft (if so) die beter zou zijn dan de gebruikelijke materialen die professioneel worden vervaardigd?
Vragen, vragen en weinig bevredigende antwoorden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |