Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Bronnen: CBS 1, CBS 2, inflation.eu, CBS 3
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of hypotheek aan zichelf wat dan ook!
Het is een uitstekende tijd om te kopenquote:
Zoals de afgelopen 5 jaar, de bodem is in zicht
Ik ben aan het verkopen, bijna een half jaarquote:Op dinsdag 5 november 2013 15:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is een uitstekende tijd om te kopen
Zoals de afgelopen 5 jaar, de bodem is in zicht
Gratis geld, iedereen rijk! Gezond verstand is dan bij veel mensen ver te zoeken...quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:53 schreef Lemans24 het volgende:
De grafiek heb ik al zo vaak gezien, maar ik verbaas me er steeds weer over. Dat de huizenprijzen in 1999/2000 stegen met 20% per jaar, was toch genoeg reden om de markt te wantrouwen? Dat zijn percentages waar ze in China zelfs van zouden schrikken.
En vervolgens wordt er een groot drama gemaakt over een relatief kleine daling. De daling van nu is peanuts vergeleken met de stijging in de jaren 90.quote:
De grafiek heb ik al zo vaak gezien, maar ik verbaas me er steeds weer over. Dat de huizenprijzen in 1999/2000 stegen met 20% per jaar, was toch genoeg reden om de markt te wantrouwen? Dat zijn percentages waar ze in China zelfs van zouden schrikken.
Dat zal niet lang meer duren.quote:
En vervolgens wordt er een groot drama gemaakt over een relatief kleine daling. De daling van nu is peanuts vergeleken met de stijging in de jaren 90.
Gaat nog zeker 40% omlaagquote:
40% maar? Dan ga ik mijn deurbel maar weer aanzetten. Ik vreesde al voor horden gegadigden.quote:
Nouja, populariteit van het kabinet komt ook tot een diepte punt en de banken mogen elkaar niet meer beconcurreren (en de Rabo is ook niet zo heilig), was ik even vergeten dus eerder 50% daling dan 40%.quote:
[..]
40% maar? Dan ga ik mijn deurbel maar weer aanzetten. Ik vreesde al voor horden gegadigden.
Ik ben al twee dagen aan het rekenen geweest, het wordt 56% en we bereiken het op 8 Jan 2015 en 16 maart 2022
Nou laten we maar hopen op 60%, keimooi
Zul je net zien. Valt precies mijn verjaardag tussen. Verzieken ze die ook nog ff.quote:Op dinsdag 5 november 2013 23:32 schreef opgebaarde het volgende:
Ik ben al twee dagen aan het rekenen geweest, het wordt 56% en we bereiken het op 8 Jan 2015 en 16 maart 2022
Ja prima, wacht jij het lekker af!quote:
Kijkende naar de gele lijn wel:quote:
Is een verdere substantiele daling nou echt reeel?
Gelukkig worden de leennormen ook langzaam strenger.
quote:
Is een verdere substantiele daling nou echt reeel?
Maximale hypotheek opnieuw fors omlaag
Het maximale bedrag dat iemand mag lenen voor een huis gaat volgend jaar opnieuw fors omlaag. Voor hoge inkomens gaat het om tienduizenden euro’s, blijkt uit nieuwe normen van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud). Dat schrijft Het Financieele Dagblad.
Banken zijn verplicht de normen over te nemen. Volgens het Nibud is de beperking nodig, omdat de koopkracht volgend jaar opnieuw daalt. Huishoudens zijn meer geld kwijt aan kosten voor levensonderhoud. Per saldo blijft minder over voor financiering van een eigen woning.
Vanaf volgend jaar mag een koper met een bruto-inkomen van 100.000 euro nog maar 554.000 euro lenen. In 2009 was dat nog 653.00 euro. Ten opzichte van vorig jaar daalt het maximale leenbedrag met ongeveer 25.000 euro, uitgaande van een hypotheekrente van 4,2 procent.
http://www.refdag.nl/nieu(...)alLinksEnabled=false
Gaat lekker daar 
Dat lijkt zich dan toch de richten op de huizen in het hogere middensegment? Met andere woorden: goedkopere woningen zullen iets omhoog bewegen? Ontstaat dan wel verdrukking.quote:Op woensdag 6 november 2013 10:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Maximale hypotheek opnieuw fors omlaag
Het maximale bedrag dat iemand mag lenen voor een huis gaat volgend jaar opnieuw fors omlaag. Voor hoge inkomens gaat het om tienduizenden euro’s, blijkt uit nieuwe normen van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud). Dat schrijft Het Financieele Dagblad.
Banken zijn verplicht de normen over te nemen. Volgens het Nibud is de beperking nodig, omdat de koopkracht volgend jaar opnieuw daalt. Huishoudens zijn meer geld kwijt aan kosten voor levensonderhoud. Per saldo blijft minder over voor financiering van een eigen woning.
Vanaf volgend jaar mag een koper met een bruto-inkomen van 100.000 euro nog maar 554.000 euro lenen. In 2009 was dat nog 653.00 euro. Ten opzichte van vorig jaar daalt het maximale leenbedrag met ongeveer 25.000 euro, uitgaande van een hypotheekrente van 4,2 procent.
http://www.refdag.nl/nieu(...)alLinksEnabled=false
Die verdrukking wordt alleen maar meer en lost zichzelf op door schaarste.quote:
[..]
Dat lijkt zich dan toch de richten op de huizen in het hogere middensegment? Met andere woorden: goedkopere woningen zullen iets omhoog bewegen? Ontstaat dan wel verdrukking.
Ze hopen hier nog steeds met hun toekomstige modale salaris een landhuis aan te kunnen schaffen.quote:
Is een verdere substantiele daling nou echt reeel?
want de gele lijn moet gehaald worden? Wie zegt dat de correctie helemaal tot aan 1995 doorgaat?quote:
[..]
Kijkende naar de gele lijn wel:
[ afbeelding ]
Gelukkig worden de leennormen ook langzaam strenger.
Enige factor die hierin meegenomen wordt is inflatie, maar andere externe factoren zoals bijvoorbeeld de schaarste op de huizenmarkt helemaal niet.
quote:
Dat lijkt zich dan toch de richten op de huizen in het hogere middensegment? Met andere woorden: goedkopere woningen zullen iets omhoog bewegen? ......
want de NHG gaat ook omlaag het is dan ook puur wensdenkenquote:
[..]
want de gele lijn moet gehaald worden? Wie zegt dat de correctie helemaal tot aan 1995 doorgaat?
Enige factor die hierin meegenomen wordt is inflatie, maar andere externe factoren zoals bijvoorbeeld de schaarste op de huizenmarkt helemaal niet.
.Juist, helemaal nergens op gebaseerdquote:
in andere delen van ons europa is helemaal geen schaarste, en daar is nog zon en zee ookquote:
, maar andere externe factoren zoals bijvoorbeeld de schaarste op de huizenmarkt helemaal niet.
Leuke maar dat is niet of nauwelijks relevant voor onze woningmarkt. De gemiddelde woningzoekende kijkt in zijn eigen dorp of stad of hooguit in een beperkte cirkel daar omheen. De emigranten zijn een marginale groep.quote:
[..]
in andere delen van ons europa is helemaal geen schaarste
ouderen heb ik het overquote:Op woensdag 6 november 2013 12:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuke maar dat is niet of nauwelijks relevant voor onze woningmarkt. De gemiddelde woningzoekende kijkt in zijn eigen dorp of stad of hooguit in een beperkte cirkel daar omheen. De emigranten zijn een marginale groep.
Daar gaat dat zo mogelijk nog minder voor op. Die willen dicht bij de kleinkinderen zijn.quote:
Behalve michaelmoore, maar die is niet echt representatief voor zijn segment.quote:
[..]
Daar gaat dat zo mogelijk nog minder voor op. Die willen dicht bij de kleinkinderen zijn.
Want ouderen zijn de enigen die een huis zouden willen kopen?quote:
voorlopig wel. Als in 2015 de economie weer aantrekt en de lonen stijgen, heeft dat ook impact op de nibudnormen en de max. hypotheek. Is natuurlijk wel afhankelijk van de vraag wat jij substantieel vindt, maar op de duurdere huizen heeft dit wel impact.quote:
Is een verdere substantiele daling nou echt reeel?
Dat de max NHG daalt lijkt me verder niet zo'n probleem. Als je een wat hoger inkomen had was een NHG toch al minder vanzelfsprekend. Het is hooguit jammer voor de kas van de NHG, dus misschien dat ze die max uiteindelijk toch weer ophogen als de economie echt goed aantrekt.
nou die zitten meer aan de verkoopside denk ik, die moeten de verzorging zelf betalenquote:
[..]
Want ouderen zijn de enigen die een huis zouden willen kopen?
weeer minder lenen
quote:wo 06 nov 2013, 12:44
Maximale lening voor woning omlaag
UTRECHT - Het maximale bedrag dat iemand op grond van zijn inkomen mag lenen om een huis te kopen, gaat volgend jaar voor bepaalde inkomensgroepen opnieuw omlaag.
Afhankelijk van de hoogte van de hypotheekrente, kan het voor hogere inkomens om tienduizenden euro's gaan.
Dat blijkt uit de zogenoemde financieringslastpercentages die het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) voor 2014 heeft vastgesteld.
De beperking is volgens het Nibud nodig omdat de koopkracht volgend jaar opnieuw afneemt. Het levensonderhoud wordt voor veel huishoudens duurder, waardoor er minder geld beschikbaar is voor de financiering van een eigen woning. Banken zijn verplicht de Nibud-percentages bij het verstrekken van een hypotheek te hanteren.
en dan heeft de buitenlandse markt invloed omdat...?quote:
[..]
nou die zitten meer aan de verkoopside denk ik, die moeten de verzorging zelf betalen
Alleen als ze gaan cashen moeten ze de verzorging tegenwoordig een enorm bedrag zelf betalen door middel van de aanzienlijke verhoging van de eigen bijdrage voor de AWBZ. Kan oplopen tot 24.000 euro per jaar bij een hoog vermogen (buiten je woning). Kortom, de oudjes lopen niet meer zo hard om te verkopen.quote:
[..]
nou die zitten meer aan de verkoopside denk ik, die moeten de verzorging zelf betalen
maar ze krijgen toch een staatshypotheek was het plan, dus dan beter snel schenkenquote:
[..]
Alleen als ze gaan cashen moeten ze de verzorging tegenwoordig een enorm bedrag zelf betalen door middel van de aanzienlijke verhoging van de eigen bijdrage voor de AWBZ. Kan oplopen tot 24.000 euro per jaar bij een hoog vermogen (buiten je woning). Kortom, de oudjes lopen niet meer zo hard om te verkopen.
Dit gaat om woningen van 160.000 von. Als ik bij de hypotheker dat bedrag invul, dan kan je dat nét lenen met het max inkomen. Dan heb je nog afsluitkosten voor hypotheek, verbouwing (keuken, badkamer, vloer, muur etc). Dat kunnen de meesten met zo'n inkomen toch helemaal niet betalen? Wat is het idee achter dit soort dingen?quote:Om in aanmerking te komen voor je eigen MyOwnHome woning is een inschrijving bij MyOwnHome een goed begin. Dit is namelijk één van de gestelde voorwaarden om in aanmerking te komen voor de woningen aan de Oranjestraat of Julianastraat.
Verder hebben de geïnteresseerden die een (gezamenlijk) belastbaar jaarinkomen hebben van maximaal ¤ 34.229,- (prijspeil 1-1-2013) en daarbij op dit moment een woning huren van 3B Wonen/Havensteder/De Goede Woning/Wooninvest
[ Bericht 1% gewijzigd door OngeschiktX op 06-11-2013 20:33:00 ]
Dat je ook wat eigen spaargeld inbrengt, raar he spaargeld, bah vies woordquote:
Ik kwam dit in een nieuwbouwproject tegen:
[..]
Dit gaat om woningen van 160.000 von. Als ik bij de hypotheker dat bedrag invul, dan kan je dat nét lenen met het max inkomen. Dan heb je nog afsluitkosten voor hypotheek, verbouwing (keuken, badkamer, vloer, muur etc). Dat kunnen de meesten met zo'n inkomen toch helemaal niet betalen? Wat is het idee achter dit soort dingen?
Want mensen met een dergelijk inkomen hebben over het algemeen dermate veel spaargeld om dat te bekostigen? Dat bedrag staat in principe gelijk aan een stel die allebei minimumloon verdient of een WO-starter die net begint.quote:
[..]
Dat je ook wat eigen spaargeld inbrengt, raar he spaargeld, bah vies woord
En daar kan je prima van sparen. We moeten eens ophouden met dat consumerend denken. We hebben alles al, er hoeft niets meer bij te komen. Denk eens in die denktrand.quote:
Want mensen met een dergelijk inkomen hebben over het algemeen dermate veel spaargeld om dat te bekostigen? Dat bedrag staat in principe gelijk aan een stel die allebei minimumloon verdient of een WO-starter die net begint.
Van de leencapaciteit? Vreemd, de hypotheekrentes dalen gestaag.quote:
Volgens mij hebben ze aankomend jaar een daling van 1% berekend .
De mensen die van een dergelijk inkomen op jonge leeftijd al een dergelijk groot spaarbedrag hebben om alle extra kosten van een nieuw huis (keuken, badkamer, inrichting, etc.) op te brengen zijn echt op een hand te tellen. Dat is ook realiteit.quote:
[..]
En daar kan je prima van sparen. We moeten eens ophouden met dat consumerend denken. We hebben alles al, er hoeft niets meer bij te komen. Denk eens in die denktrand.
Nee van de huizenprijzen.quote:
[..]
Van de leencapaciteit? Vreemd, de hypotheekrentes dalen gestaag.
Dat bedoel ik dus precies met het consumentisme.quote:
......al een dergelijk groot spaarbedrag hebben om alle extra kosten van een nieuw huis (keuken, badkamer, inrichting, etc.) ..
Koop je een huis, moet er een nieuwe bakamer, keuken etc. in.
Terwijl de bestaande situatie vaak prima voldoet en met weinig kosten, modern gemaakt kan worden. Maar die laatste denktrand, heeft de jeugd blijkbaar niet.
O.quote:
Nou, volgens mij is dat al de onnauwkeurighid waaarmee de verandering kan worden opgegeven. Dus die 1% slaat nergens op. Kan net zo goed - 5% +/-1% zijn.
Of + 10%quote:
Nou, volgens mij is dat al de onnauwkeurighid waaarmee de verandering kan worden opgegeven. Dus die 1% slaat nergens op. Kan net zo goed - 5% +/-1% zijn.
Blijft koffiedik kijken he.
Dat komt omdat de vorige generatie (die de jeugd op de wereld heeft gezet) dat ook niet heeft gedaan.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus precies met het consumentisme.
Koop je een huis, moet er een nieuwe bakamer, keuken etc. in.
Terwijl de bestaande situatie vaak prima voldoet en met weinig kosten, modern gemaakt kan worden. Maar die laatste denktrand, heeft de jeugd blijkbaar niet.
Als je een nieuwbouwhuis koopt lijkt het me logisch dat je een keuken en badkamer erin wilt zettenquote:
[..]
Dat bedoel ik dus precies met het consumentisme.
Koop je een huis, moet er een nieuwe bakamer, keuken etc. in.
Terwijl de bestaande situatie vaak prima voldoet en met weinig kosten, modern gemaakt kan worden. Maar die laatste denktrand, heeft de jeugd blijkbaar niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 06-11-2013 22:56:02 ]
Daar gaat de hele discussie juist om, dat de verdiengrens 35k is, je slechts net 160k kunt lenen, en je dus voor alle overige kosten zoals notaris, keuken, badkamer en inrichting eigen geld in zou moeten brengen. En dat is bijna onmogelijk als je kijkt naar de kosten die het met zich meebrengtquote:
Dan koop je toch een huis waar dt al standaard (nieuw) inzit.
Was het maar zo. Een WO starter verdient tegenwoordig vaker minimumloon dan modaal. Of is gewoon permanent werkloos, want te hoog opgeleid voor de beschikbare banen. Er zijn binnen een paar jaar geen starters meer op de woningmarkt.quote:
[..]
Want mensen met een dergelijk inkomen hebben over het algemeen dermate veel spaargeld om dat te bekostigen? Dat bedrag staat in principe gelijk aan een stel die allebei minimumloon verdient of een WO-starter die net begint.
Vroegah, leende men meer bij de aankoop om juist die keuken en badkamer te kunnen financieren. (Prachtige keukens/badkamers werden gesloopt en vervangen, omdat het net niet de smaak was van de nieuwe bewoners.)quote:
[quote]
Daar gaat de hele discussie juist om, dat de verdiengrens 35k is, je slechts net 160k kunt lenen, en je dus voor alle overige kosten zoals notaris, keuken, badkamer en inrichting eigen geld in zou moeten brengen. En dat is bijna onmogelijk als je kijkt naar de kosten die het met zich meebrengt
Er is niks mis mee om gewoon de goede keuken/badkamer te blijven gebruiken totdat je de aanschaf zelf bij elkaar gespaard hebt toch?
Kopers zullen een stapje terug moeten doen, en minder verwend als vroeger moeten leren roeien met de riemen die ze hebben.
Exact zo. Juist het denken "ik heb een huis gekocht, dus de keuken/badkamer moet vernieuwd worden" is een verkeerde gedachtengang en koren op de molen van hypotheekverstrekkers/keukenhandelaren en badkamerspecialisten.quote:
Er is niks mis mee om gewoon de goede keuken/badkamer te blijven gebruiken totdat je de aanschaf zelf bij elkaar gespaard hebt toch?
Kopers zullen een stapje terug moeten doen, en minder verwend als vroeger moeten leren roeien met de riemen die ze hebben.
Gewoon genoegen nemen met de kleur tegeltjes en keuken-zonder quooker (of hoe zo'n ding op de reclame heten mag) en dan sparen/aflossen op de hypotheek.
Sorry hoor, maar dit is onzin. In mijn vakgebied zit men te springen om mensen en een startsalaris van ¤40.000 is echt geen gekke eis.quote:
Een WO starter verdient tegenwoordig vaker minimumloon dan modaal. Of is gewoon permanent werkloos, want te hoog opgeleid voor de beschikbare banen.
Ben ik helemaal met je eens. Echter ging het voorbeeld waar de discussie mee begon over een nieuwbouwhuis. Daar moet nou eenmaal een keuken en badkamer in komen, doe er nog afwerking en inrichting bij en voor de absolute basis ben je 15k-20k kwijt waar je geen financiering voor kunt krijgenquote:
[..]
Vroegah, leende men meer bij de aankoop om juist die keuken en badkamer te kunnen financieren. (Prachtige keukens/badkamers werden gesloopt en vervangen, omdat het net niet de smaak was van de nieuwe bewoners.)
Er is niks mis mee om gewoon de goede keuken/badkamer te blijven gebruiken totdat je de aanschaf zelf bij elkaar gespaard hebt toch?
Kopers zullen een stapje terug moeten doen, en minder verwend als vroeger moeten leren roeien met de riemen die ze hebben.
Sorry, maar ik zie het probleem niet.quote:
Ben ik helemaal met je eens. Echter ging het voorbeeld waar de discussie mee begon over een nieuwbouwhuis. Daar moet nou eenmaal een keuken en badkamer in komen, doe er nog afwerking en inrichting bij en voor de absolute basis ben je 15k-20k kwijt waar je geen financiering voor kunt krijgen
Je koopt een casco woning, wilt er een keuken + badkamer in, dus de totale prijs wordt dan bedrag X.
Als je voor X geen hypotheek kunt krijgen moet je een huis zoeken waar je voor een lagere X wel een hypotheek kunt krijgen.
Nogmaals, lees de oorspronkelijke post van OngeschiktX nog eens terug. Casco!quote:
Dan koop je toch je nieuwbouwhuis met keuken/badkamer.
Daar gaat het toch niet om, ongeschiktx stelt juist dat de eisen die gesteld worden redelijk bizar zijn en dat daardoor een huis haast onverkoopbaar is.quote:
[..]
Sorry, maar ik zie het probleem niet.
Je koopt een casco woning, wilt er een keuken + badkamer in, dus de totale prijs wordt dan bedrag X.
Als je voor X geen hypotheek kunt krijgen moet je een huis zoeken waar je voor een lagere X wel een hypotheek kunt krijgen.
Het gaat er niet om dat je meer geld zou moeten kunnen lenen om het te kunnen bekostigen. Het gaat om de vreemde eisen die gesteld worden vanuit de organisatie Myownhome zoals in de post gesteld wordt
In welke lade, of kastje zit dat bad verstopt?quote:
Gloednieuwe badkamers zijn da bomb.
[ afbeelding ]
(Ik neem aan dat je geen appels met peren vergelijkt...)
In bepaalde sectoren ja. Het overgrote deel van de studenten zal dat echter nooit meer kunnen verdienen in Nederland. In veel sectoren lachen ze je nu al weg bij een salariseis van 40.000 euro, zelfs als je jaren werkervaring hebt. Dat zeg ik uit eigen ervaring, als 30 plusser met werkervaring en een bèta-master op zak.quote:
[..]
Sorry hoor, maar dit is onzin. In mijn vakgebied zit men te springen om mensen en een startsalaris van ¤40.000 is echt geen gekke eis.
En nogmaals, hele grote groepen afgestudeerde studenten vinden helemaal geen baan meer, evenmin als mensen die geen contractverlenging krijgen. De groep starters op de woningmarkt is langzaamaan heel klein aan het worden.
Je hebt je badkamer vervangen door een keuken?quote:
Gloednieuwe badkamers zijn da bomb.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tuurlijk, het gaat ook te ver, de marges zijn behoorlijk aangescherpt. Volgens mij veel te scherp (je mag best voor 900,- p/mnd huren, maar niet voor 600,- p/mnd kopen)quote:
Daar gaat het toch niet om, ongeschiktx stelt juist dat de eisen die gesteld worden redelijk bizar zijn en dat daardoor een huis haast onverkoopbaar is.
Mja, waar hebben we het over? Een private organisatie die mensen lekker maakt door te goochelen met cijfertjes... Duh.quote:Het gaat er niet om dat je meer geld zou moeten kunnen lenen om het te kunnen bekostigen. Het gaat om de vreemde eisen die gesteld worden vanuit de organisatie Myownhome zoals in de post gesteld wordt
Voor particuliere huur is de salariseis vaak 4-5 keer de huur. Dat betekent in bepaalde gevallen in de grote steden dat je 4000 tot 5000 euro bruto moet verdienen. Dat lijkt me onmogelijk voor vrijwel alle potentiële huurders.quote:
[..]
Tuurlijk, het gaat ook tever, de marges zijn behoorlijk aangescherpt. Volgens mij veel te scherp (je mag best voor 900,- p/mnd huren, maar niet voor 600,- p/mnd kopen)
[..]
Geloof je echt dat de lonen ooit nog harder stijgen dan de inflatie, ofwel dat de koopkracht ooit nog toeneemt? Ik niet.quote:
[..]
voorlopig wel. Als in 2015 de economie weer aantrekt en de lonen stijgen [...]
Als de verhuurder jou met 40K per jaar een woning van 900,- wil verhuren mag dat gewoon. Dat ze het meestal niet doen is een ander verhaal.quote:
Voor particuliere huur is de salariseis vaak 4-5 keer de huur. Dat betekent in bepaalde gevallen in de grote steden dat je 4000 tot 5000 euro bruto moet verdienen. Dat lijkt me onmogelijk voor vrijwel alle potentiële huurders.
Nooit meer?quote:
[..]
Geloof je echt dat de lonen ooit nog harder stijgen dan de inflatie, ofwel dat de koopkracht ooit nog toeneemt? Ik niet.
We are all doomed
Nee, dat ook weer niet. Maar echte groei lijkt me inderdaad wel iets van het verleden.quote:
Is natuurlijk ook een gekke uitspraak, we hebben wel eens zwaardere crises gehad. De economie zal op termijn ook wel weer echt groeienquote:
[..]
Nee, dat ook weer niet. Maar echte groei lijkt me inderdaad wel iets van het verleden.
Wat, daalt het nog meerquote:
[..]
Ja prima, wacht jij het lekker af!
Ehm, Japan.quote:
[..]
Is natuurlijk ook een gekke uitspraak, we hebben wel eens zwaardere crises gehad. De economie zal op termijn ook wel weer echt groeien
En alle groei is eindig.
quote:
[..]
In bepaalde sectoren ja. Het overgrote deel van de studenten zal dat echter nooit meer kunnen verdienen in Nederland. In veel sectoren lachen ze je nu al weg bij een salariseis van 40.000 euro, zelfs als je jaren werkervaring hebt. Dat zeg ik uit eigen ervaring, als 30 plusser met werkervaring en een bèta-master op zak.
En nogmaals, hele grote groepen afgestudeerde studenten vinden helemaal geen baan meer, evenmin als mensen die geen contractverlenging krijgen. De groep starters op de woningmarkt is langzaamaan heel klein aan het worden.
Doe normaal joh
Om maar te zwijgen over een tiental jaar als als die babyboomers de werkzame omgeving verlaten hebben, dan gillen ze weer om mensen....
Biologen weten al heel lang dat bovenstaande complete onzin is.quote:
De bevolking groeit, de productiviteit groeit, de economie zal groeien, de lonen zullen stijgen, maar niet in een rechte lijn omhoog. De inkomens van de eigenaren (bovenklasse) zal natuurlijk harder groeien dan die van werkenden (midden en onderklasse), zoals gewoonlijk.
En zo sta jij over twintig jaar te verkondigen dat jij de jarenlange groei alláng aan had zien komen. Zoals de zeepbel waar we hier over doorfantaserenquote:
[..]
Nee, dat ook weer niet. Maar echte groei lijkt me inderdaad wel iets van het verleden.
Nooit meer? Never?quote:
[..]
Geloof je echt dat de lonen ooit nog harder stijgen dan de inflatie, ofwel dat de koopkracht ooit nog toeneemt? Ik niet.
Fucked not only for life, but eternatity and thereafter? *kras, dubbelkras*Zie jij al die plotselinge werklozen om je heen dan niet?quote:
[..]
Doe normaal joh
Om maar te zwijgen over een tiental jaar als als die babyboomers de werkzame omgeving verlaten hebben, dan gillen ze weer om mensen....
Contracten worden niet meer verlengd, lonen gaan omlaag, mensen vinden geen baan meer en uitzendbureau's hebben alleen fake banen. Maar goed, het is off-topic hier.
Neen, ik zie ze inderdaad niet.quote:
[..]
Zie jij al die plotselinge werklozen om je heen dan niet?
Contracten worden niet meer verlengd, lonen gaan omlaag, mensen vinden geen baan meer en uitzendbureau's hebben alleen fake banen. Maar goed, het is off-topic hier.
Waar zijn de starters van de afgelopen jaren gebleven? Verdwenen?quote:
[..]
Knip
. De groep starters op de woningmarkt is langzaamaan heel klein aan het worden.
??quote:
[..]
En zo sta jij over twintig jaar te verkondigen dat jij de jarenlange groei alláng aan had zien komen. Zoals de zeepbel waar we hier over doorfantaseren
Ik eerst ook niet, maar sinds een paar maanden vallen ze met bosjes.quote:
[..]
Neen, ik zie ze inderdaad niet.
De starters op de woningmarkt van de afgelopen jaren wonen in een koophuis, lijkt me.quote:
[..]
Waar zijn de starters van de afgelopen jaren gebleven? Verdwenen?
De starters die geen huis konden vinden, huren nu.
Wacht, ben jij iemand in dit topic die de crisis van 2008 niet aan had zien komen?quote:
Nou , dan zal ik eens opletten de volgende maanden, maar ik gok van nietquote:
[..]
Ik eerst ook niet, maar sinds een paar maanden vallen ze met bosjes.
Sterker nog, het aantal aanvragen stijgt extreem sterk.
Je hebt gemist dat er nauwelijks huizen verkocht worden en werden?quote:
[..]
De starters op de woningmarkt van de afgelopen jaren wonen in een koophuis, lijkt me.
De starters die geen huis konden vinden, huren nu.
De groep starters is nog nooit zo hoog geweest alleen de meesten wachten
Nee, die had ik niet zien aankomen. Maar toen de crisis begon had ik wel meteen door dat Nederland de dans niet zou ontspringen. Zat vol in de shorts, verloor geld omdat het iets te vroeg was, en ben toen maar van de beurs gebleven. Maar dat de double-dip zou komen, was absoluut geen verrassing nee.quote:
[..]
Wacht, ben jij iemand in dit topic die de crisis van 2008 niet aan had zien komen?
Welke sector zit je?quote:
[..]
Nou , dan zal ik eens opletten de volgende maanden, maar ik gok van niet
Sterker nog, het aantal aanvragen stijgt extreem sterk.
Ze starten dus helemaal niet meerquote:
[..]
Je hebt gemist dat er nauwelijks huizen verkocht worden en werden?
De groep starters is nog nooit zo hoog geweest alleen de meesten wachten
Interessant.quote:
[..]
Ze starten dus helemaal niet meer
Dus wel je eerste huis kopen en geen starter zijn. Misschien solliciteren bij NVM een idee?
Pardon, die is nooit gekomen?quote:
[..]
Nee, die had ik niet zien aankomen. Maar toen de crisis begon had ik wel meteen door dat Nederland de dans niet zou ontspringen. Zat vol in de shorts, verloor geld omdat het iets te vroeg was, en ben toen maar van de beurs gebleven. Maar dat de double-dip zou komen, was absoluut geen verrassing nee.
Zakelijke dienstverlening, bouwmijverheid, metaal, ik ben flexibel naar gelang de omstandigheden.quote:
Iemand van ons snapt de ander niet hè...quote:
[..]
Interessant.
Dus wel je eerste huis kopen en geen starter zijn. Misschien solliciteren bij NVM een idee?
Starters zijn wat mij betreft mensen die in hun eerste huis kopen.
Starters zijn wat jou betreft mensen die wachten en dus geen huis hebben.
Misschien zijn beide groepen wel starters?
genoeg, het interesseert me nu al niet meer.
Precies dat zijn beide starters. Dat is het punt, die groep groeit ipv dat het afneemt. Zie je eigen posting 85 en de verkoopstatistieken. Geen dank, dagquote:
[..]
Iemand van ons snapt de ander niet hè...
Starters zijn wat mij betreft mensen die in hun eerste huis kopen.
Starters zijn wat jou betreft mensen die wachten en dus geen huis hebben.
Misschien zijn beide groepen wel starters?
genoeg, het interesseert me nu al niet meer.
Geen double dip? Je zou het zelfs een tripple dip kunnen noemen.quote:
[..]
Pardon, die is nooit gekomen?
[..]
edit: nieuw plaatje CPB, van september 2013
Dat vroeg ik me ook afquote:
Gaat het allemaal goed, Lemans24?
Random ideeën spuien op een forum is bijna nooit productief, waarvoor mijn excuses.
ah, no worriesquote:
[..]
Dat vroeg ik me ook af
Random ideeën spuien op een forum is bijna nooit productief, waarvoor mijn excuses.
Ik geloof je.quote:
In bepaalde sectoren ja. Het overgrote deel van de studenten zal dat echter nooit meer kunnen verdienen in Nederland. In veel sectoren lachen ze je nu al weg bij een salariseis van 40.000 euro, zelfs als je jaren werkervaring hebt. Dat zeg ik uit eigen ervaring, als 30 plusser met werkervaring en een bèta-master op zak.
Dus of ze kopen met eigen geld, of ze hebben gewoon een baan.
Vraag me af over wat voor dubieuze sectoren jullie dan praten. Voor universitair (en de meeste HBO'ers ook) geschoolden is met enige werkervaring ook in de toekomst een 40.000 euro ook prima haalbaar.quote:
Ik heb biologie gedaan, richting milieu. Ik werd twee jaar geleden benaderd door zo'n detacheringsbureau op het gebied van civiele techniek. Ze hadden zat werk, ik had enkele jaren ervaring in de sector en een salaris van 45.000 per jaar was makkelijk haalbaar. Totdat die man door had dat de milieusector níet hetzelfde werkt als de civiele en ik uiteindelijk blij moest zijn met 36.000. Een starter in die sector verdient veel nog minder.quote:
[..]
Vraag me af over wat voor dubieuze sectoren jullie dan praten. Voor universitair (en de meeste HBO'ers ook) geschoolden is met enige werkervaring ook in de toekomst een 40.000 euro ook prima haalbaar.
Overigens werk ik niet meer daar.
In mijn sector zijn de startsalarissen met 10% omhoog gegaan het afgelopen jaar. En dan hebben we het over een niet-beta sector. Het kan dus wel, maar over de gehele linie genomen is het inderdaad zeer karig.quote:
[..]
In bepaalde sectoren ja. Het overgrote deel van de studenten zal dat echter nooit meer kunnen verdienen in Nederland. In veel sectoren lachen ze je nu al weg bij een salariseis van 40.000 euro, zelfs als je jaren werkervaring hebt. Dat zeg ik uit eigen ervaring, als 30 plusser met werkervaring en een bèta-master op zak.
En nogmaals, hele grote groepen afgestudeerde studenten vinden helemaal geen baan meer, evenmin als mensen die geen contractverlenging krijgen. De groep starters op de woningmarkt is langzaamaan heel klein aan het worden.
het is heel leuk dat je voor eigen parochie spreekt, maar er zijn zat banen voor WO-starters waar je wel 2500 per maand krijgt. Overigens vind ik 40k als starter ook aan de hoge kant, dat zie je veel minder. Maar tussen de 30 en 35k als starter is niet heel gekquote:
[..]
Ik heb biologie gedaan, richting milieu. Ik werd twee jaar geleden benaderd door zo'n detacheringsbureau op het gebied van civiele techniek. Ze hadden zat werk, ik had enkele jaren ervaring in de sector en een salaris van 45.000 per jaar was makkelijk haalbaar. Totdat die man door had dat de milieusector níet hetzelfde werkt als de civiele en ik uiteindelijk blij moest zijn met 36.000. Een starter in die sector verdient veel nog minder.
Overigens werk ik niet meer daar.
Ik spreek voor eigen parochie omdat het in alfa sectoren (cultuur e.d.) vaak nog erger is. Maar met die 30.000 voor bèta ben ik het met je eens.quote:
[..]
het is heel leuk dat je voor eigen parochie spreekt, maar er zijn zat banen voor WO-starters waar je wel 2500 per maand krijgt. Overigens vind ik 40k als starter ook aan de hoge kant, dat zie je veel minder. Maar tussen de 30 en 35k als starter is niet heel gek
ja hoor. De inflatie is nu 1,6% en de gemiddelde loonstijging in oktober was ook 1,6%. Wel sectorafhankelijk natuurlijk maar in de export zou 2% per jaar nu haalbaar zijn. http://www.managersonline(...)er-bij-inflatie.htmlquote:
Geloof je echt dat de lonen ooit nog harder stijgen dan de inflatie, ofwel dat de koopkracht ooit nog toeneemt? Ik niet.
http://nl.inflation.eu/in(...)-nederland-2013.aspx bevestigd dat inderdaad. Of op maandbasis deflatie van september tot oktober. Ik neem aan dat dat voornamelijk komt door de dalende olieprijs.quote:
Neuh, komt gewoon door het wegvallen van het effect van de BTW-verhoging.quote:
[..]
http://nl.inflation.eu/in(...)-nederland-2013.aspx bevestigd dat inderdaad. Of op maandbasis deflatie van september tot oktober. Ik neem aan dat dat voornamelijk komt door de dalende olieprijs.
De inflatie is tijdelijk wat lager ja. Maar ik vraag me af waar ze die loonstijging vandaan hebben, want zijn er nu echt zoveel mensen op vóóruit gegaan dit jaar?quote:
[..]
ja hoor. De inflatie is nu 1,6% en de gemiddelde loonstijging in oktober was ook 1,6%. Wel sectorafhankelijk natuurlijk maar in de export zou 2% per jaar nu haalbaar zijn. http://www.managersonline(...)er-bij-inflatie.html
Edit: ach, de industrie. Dat is maar een heel klein deel van de mensen, in een land waar het grootste deel van de mensen in de tertiaire of quartaire sector werkt.
Wat zie je daarbij als substantieel?quote:
Niet echt ontopic, maar nu we toch bezig zijn; ik zie de economie ook niet meer substantieel groeien, tenzij dingen als kernfusie een werkelijkheid worden.
Dus als de zon weer opkomt, gaat de economie weer groeien? Nou, dan maar eens het weerbericht bekijken.quote:
Niet echt ontopic, maar nu we toch bezig zijn; ik zie de economie ook niet meer substantieel groeien, tenzij dingen als kernfusie een werkelijkheid worden.
De afgelopen 60 jaar.quote:
[..]
Wat zie je daarbij als substantieel?
Laat ik het anders stellen: waarom zou onze economie nog gaan groeien?
Verhoging van de arbeidsproductiviteit bijvoorbeeld of van de export. En wanneer de bouw etc weer aantrekt kan het ook hard gaan.quote:Op donderdag 7 november 2013 18:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
De afgelopen 60 jaar.
Laat ik het anders stellen: waarom zou onze economie nog gaan groeien?
Aantrekkende bouw? Hoe kan dat de economie doen groeien? Waar komt dat geld vandaan?quote:
[..]
Verhoging van de arbeidsproductiviteit bijvoorbeeld of van de export. En wanneer de bouw etc weer aantrekt kan het ook hard gaan.
Als het goed gaat in de bouw trekt dat de rest van de economie vaak flink mee. En dat geld is er wel in Nederlandquote:
[..]
Aantrekkende bouw? Hoe kan dat de economie doen groeien? Waar komt dat geld vandaan?
van Banken, Pensioenfondsen, verzekeraars en de bouwers BAM en Heijmansquote:
[..]
Aantrekkende bouw? Hoe kan dat de economie doen groeien? Waar komt dat geld vandaan?
Ik ben een van die mensen die een redelijk bedrag heeft weten te sparen, een vast contract heeft en een ruim boven modaal salaris. Maar zelfs voor mij is een woning kopen amper een optie.quote:
[..]
De mensen die van een dergelijk inkomen op jonge leeftijd al een dergelijk groot spaarbedrag hebben om alle extra kosten van een nieuw huis (keuken, badkamer, inrichting, etc.) op te brengen zijn echt op een hand te tellen. Dat is ook realiteit.
1. Ik zou nu kunnen gaan voor een appartement dat veel te duur is. De huidige bewoners zijn nu vaak mensen die tussen 2004-2009 gekocht hebben en het niet voor een lage prijs kunnen verkopen. Dan zou ik te veel moeten betalen en later hun verlies nemen, bovendien ben ik niet van plan >10 jaar in een appartement te wonen. Valt dus af.
2. Net iets duurder zijn rijtjeswoningen. Ik kan die over het algemeen net niet helemaal financieren, maar met wat spaargeld zou het net kunnen. Alleen blijft er naar mijn mening te weinig over voor wat inrichting (ik heb niet veel meubels) en een redelijk buffer. Gaat dus ook net niet.
3. Als ik al eens goedkoops tegenkom, zijn het vaak woning die door corporaties verkocht worden, zoals het voorbeeld dat ik post. Daar verdien ik dan weer te veel aan.
Zelfs voor een starter als ik met goed salaris, spaargeld een vast contract is het kopen heel lastig momenteel.
Het punt bij mijn voorbeeld is, dus dat niemand met een dergelijk inkomen een hypotheek voor dat bedrag kan krijgen. Het aantal mensen dat >30k spaargeld heeft met een inkomen lager dan 34k lijkt me vrij beperkt. Ik zie dus vaak dat dit soort woningen heel lang te koop staan, terwijl ik zo'n woning wel zou kunnen kopen, maar ik voldoe niet aan die inkomenseisen.quote:
[..]
Sorry, maar ik zie het probleem niet.
Je koopt een casco woning, wilt er een keuken + badkamer in, dus de totale prijs wordt dan bedrag X.
Als je voor X geen hypotheek kunt krijgen moet je een huis zoeken waar je voor een lagere X wel een hypotheek kunt krijgen.
Ik heb al eens eerder geprobeerd een woning goedkoop te kopen, maar ik kon geen woonvergunning van de gemeente krijgen, omdat het om een goedkope woning ging, die bedoeld was voor mensen met een laag inkomen. Een jaar later was die woning nog steeds te koop.
We staan met zn allen enorm rood, hoe kan je dan zeggen dat het geld er is?quote:
[..]
Als het goed gaat in de bouw trekt dat de rest van de economie vaak flink mee. En dat geld is er wel in Nederland
Volgens mij zijn je standaarden te hoog. Met een ruim bovenmodaal salaris met redelijk spaarbedrag is buiten de centra van Amsterdam en Utrecht echt wel genoeg te kopen..quote:
[..]
Ik ben een van die mensen die een redelijk bedrag heeft weten te sparen, een vast contract heeft en een ruim boven modaal salaris. Maar zelfs voor mij is een woning kopen amper een optie.
1. Ik zou nu kunnen gaan voor een appartement dat veel te duur is. De huidige bewoners zijn nu vaak mensen die tussen 2004-2009 gekocht hebben en het niet voor een lage prijs kunnen verkopen. Dan zou ik te veel moeten betalen en later hun verlies nemen, bovendien ben ik niet van plan >10 jaar in een appartement te wonen. Valt dus af.
2. Net iets duurder zijn rijtjeswoningen. Ik kan die over het algemeen net niet helemaal financieren, maar met wat spaargeld zou het net kunnen. Alleen blijft er naar mijn mening te weinig over voor wat inrichting (ik heb niet veel meubels) en een redelijk buffer. Gaat dus ook net niet.
3. Als ik al eens goedkoops tegenkom, zijn het vaak woning die door corporaties verkocht worden, zoals het voorbeeld dat ik post. Daar verdien ik dan weer te veel aan.
Zelfs voor een starter als ik met goed salaris, spaargeld een vast contract is het kopen heel lastig momenteel.
Ik wil dolgraag een woning kopen, of iets anders huren, maakt me niet uit, maar het lijkt wel alsof ik overal buiten val. Ik mag niet sociaal huren, vrije sector verdien ik vaak te weinig voor, appartementen vind ik prijs-technisch gezien zeer onverstandig, rijtjeswoningen net te duur en alle corporatie koopwoningen mag ik ook niet in. Ik wil heel graag helpen de woningmarkt weer opgang te brengen, maar het wordt gewoon onmogelijk gemaakt.quote:De woning mag worden verkocht net een korting van 10% op de taxatiewaarde.
Kopers dienen een IB-60 formulier te overleggen inzake het inkomen over 2012.
Valt vies tegen en ik zoek niet in A'dam of Utrecht, wel in de randstad en bij voorkeur goed te bereiken per OV.quote:Op donderdag 7 november 2013 19:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Volgens mij zijn je standaarden te hoog. Met een ruim bovenmodaal salaris met redelijk spaarbedrag is buiten de centra van Amsterdam en Utrecht echt wel genoeg te kopen..
Als je bedoelt met te hoge standaarden bedoeld dat ik geen appartement wil, dan heb je misschien gelijk. Dat gaat net. Maar die kosten vaak zo'n 180-200k, terwijl een rijtjeswoning 210-225k kost en dat is weer net te veel. Ik verwacht nog een zeer sterke daling van appartementen. Dit puur omdat ze nauwelijks gedaald lijken te zijn de laatste jaren, overgewaardeerd tov andere woningtype en omdat mijn ervaring is dat verkopers niet kunnen zakken.
Wat oudere woningen <1980 wil ik niet ivm geluidsoverlast. Ik wil thuis muziek kunnen luisteren, ook om 21:00 's avonds, dat kan ik nu bijvoorbeeld niet. Of je vind dat m'n standaarden te hoog zijn moet je zelf oordelen. Ik hoef verder niet groot te wonen. Het moet betaalbaar en comfortabel zijn, zonder erfpachtconstructies. Dat is lastig te vinden.
Daar staat tegenover erg veel vermogen. Dat is het probleem dus niet.quote:
[..]
We staan met zn allen enorm rood, hoe kan je dan zeggen dat het geld er is?
Nope met 46k kan je zo'n 195k lenen.quote:
Ok, ik dacht dat je budget wel meer zou zijn dan 2 ton.
En te weinig voor de vrije sector? Naar wat voor huren kijk je, 1200 p/m?quote:
[..]
Nope met 46k kan je zo'n 195k lenen.
En wat gaat er fout met die woning waar ze een ib 60 formulier vragen?
Het is in Nederland wel verdomde lastig om als alleenstaande aan de woning te komen
Volgens mij gaat daar wat fout.
Vrije sector laatst afwegezen voor een bedrag van 850/maand. Daarnaast is veel oud en vergelijkbaar met wat ik nu heb. Ik wil er wel op vooruitgaan, anders blijf ik liever zitten. En dan is er opeens verdomd weinig te vinden. Het gaat toch vaak om oude panden in een binnenstad e.d. en dat wil ik niet meer.quote:
[..]
En te weinig voor de vrije sector? Naar wat voor huren kijk je, 1200 p/m?
En wat gaat er fout met die woning waar ze een ib 60 formulier vragen?
Dat IB60 was om aan te tonen dat je minder dan 43k verdient in dit geval.
Dat de prijs om te wonen in Nederland erg hoog is, eens. Als alleenstaande zuigt het balzak
en de ambtenaren hebben volgend jaar een koopkrachtverbetering van 2% door de pensioenpremieverlaging.quote:
[..]
De inflatie is tijdelijk wat lager ja. Maar ik vraag me af waar ze die loonstijging vandaan hebben, want zijn er nu echt zoveel mensen op vóóruit gegaan dit jaar?
Edit: ach, de industrie. Dat is maar een heel klein deel van de mensen, in een land waar het grootste deel van de mensen in de tertiaire of quartaire sector werkt.
Ik zeg ook niet dat we nu meteen gouden bergen te zien krijgen, maar er is ook geen reden tot doemdenken.
en geen aanpassing voor inflatiequote:
[..]
en de ambtenaren hebben volgend jaar een koopkrachtverbetering van 2% door de pensioenpremieverlaging.
Ik zeg ook niet dat we nu meteen gouden bergen te zien krijgen, maar er is ook geen reden tot doemdenken.
En volgens mij zit de pensioenpremieaanpassing nog vast in de eerste kamer zonder meerderheid. Ga er maar van uit dat die pas voor een koopkrachtstijging zorgt in 2015, en dat is het eerste moment dat er ook weer geld beschikbaar is voor structurele loonsverhoging in de overheidssector. Er schijnt dan wel 200 miljoen te zijn gevonden rond Prinsjesdag, maar daar heb ik niets meer over gehoord sindsdien...quote:
Niet alle ambtenarencao's zijn al afgerond, en ze worden niet voor eeuwig afgesloten.
Voorgefinancierde pensioenen bv.quote:
[..]
Daar staat tegenover erg veel vermogen. Dat is het probleem dus niet.
In Amsterdam is genoeg te vinden. Tsja, geen rijtjeshuizen. Maar ook in jouw budget.quote:
[..]
Ik ben een van die mensen die een redelijk bedrag heeft weten te sparen, een vast contract heeft en een ruim boven modaal salaris. Maar zelfs voor mij is een woning kopen amper een optie.
1. Ik zou nu kunnen gaan voor een appartement dat veel te duur is. De huidige bewoners zijn nu vaak mensen die tussen 2004-2009 gekocht hebben en het niet voor een lage prijs kunnen verkopen. Dan zou ik te veel moeten betalen en later hun verlies nemen, bovendien ben ik niet van plan >10 jaar in een appartement te wonen. Valt dus af.
2. Net iets duurder zijn rijtjeswoningen. Ik kan die over het algemeen net niet helemaal financieren, maar met wat spaargeld zou het net kunnen. Alleen blijft er naar mijn mening te weinig over voor wat inrichting (ik heb niet veel meubels) en een redelijk buffer. Gaat dus ook net niet.
3. Als ik al eens goedkoops tegenkom, zijn het vaak woning die door corporaties verkocht worden, zoals het voorbeeld dat ik post. Daar verdien ik dan weer te veel aan.
Zelfs voor een starter als ik met goed salaris, spaargeld een vast contract is het kopen heel lastig momenteel.
nee die ambtenaren pensioenpremies zijn al vastgelegd, voor 2014 door het ABPquote:
[..]
En volgens mij zit de pensioenpremieaanpassing nog vast in de eerste kamer zonder meerderheid.
als het is afgekocht tot pak em beet 2049 en je wil (zoals ik opmaak uit je verhaal) binnen vijf tot tien jaar toch doorstromen naar grondgebonden, is het best een goede optie om de eventuele grondwaardedaling af te wentelen op de gemeente.
Welke regio heb je het in godsnaam over dan?quote:
Het moet betaalbaar en comfortabel zijn, zonder erfpachtconstructies. Dat is lastig te vinden.
R'dam (veel erfpacht tot 2040-2050) / Delft, die hoek.quote:
[..]
Welke regio heb je het in godsnaam over dan?
Stel dat ik er 10 jaar woon, dan is het 2023, blijft er nog maar 26 jaar over afgekochte erfpacht over. Dat valt binnen de hypotheekperiode van de volgende bewoners, dus het is sowieso lastiger verkoopbaar. Ook door mensen zoals ik die überhaupt geen erfpacht willen. Dus erfpacht ga ik niet aan.quote:
Waarom geen erfpacht, Ongeschikt?
als het is afgekocht tot pak em beet 2049 en je wil (zoals ik opmaak uit je verhaal) binnen vijf tot tien jaar toch doorstromen naar grondgebonden, is het best een goede optie om de eventuele grondwaardedaling af te wentelen op de gemeente.
Er zal overigens best iets te vinden zijn als je die criteria op funda letterlijk intoetst, maar zaken als reistijd vind ik ook belangrijk en het moet er keukens/badkamers moeten er redelijk uit zien; of het moet goedkoop genoeg zijn dat er budget voor over blijft.
Hmmmm. In Spijkenisse, in een nette wijk, zijn wel hele nette en ruime (125m2 woonoppervlak) eengezinswoningen te vinden voor zeg 170K maar mijn topografie is nou niet bepaald ontwikkeld, dus of dat voor jou voldoende in je richting ligt weet ik ff niet. En ik heb ook geen zin om Google aan te slingeren.quote:
R'dam (veel erfpacht tot 2040-2050) / Delft, die hoek.
Erfpacht zou ik zelf ook NOOIT aan beginnen. Veel te veel onzekerheden, zelfs als het eeuwigdurend afgekocht is. (Je weet immers maar nooit of in de toekomst 'eeuwigdurend' wettelijk gezien wordt vastgesteld als 100 jaar ofzo.)quote:Stel dat ik er 10 jaar woon, dan is het 2023, blijft er nog maar 26 jaar over afgekochte erfpacht over. Dat valt binnen de hypotheekperiode van de volgende bewoners, dus het is sowieso lastiger verkoopbaar. Ook door mensen zoals ik die überhaupt geen erfpacht willen. Dus erfpacht ga ik niet aan.
Dat komt omdat het bij de opvoeding al misgaat. Ik kocht 10 jaar geleden in die klasse een huis al die dingen die jij noemt heb ik uit eigen zak betaald omdat ik geleerd heb dat je ook moet sparen. Zelfs de bank ging er toen al vanuit dat je tot aan de meubels zou lenen. Nu ben ik blij dat ik toen heb kunnen bedanken voor dat aanbod. De toekomst van veel huizenkopers is simpel als je een eigen huis wilt zul je geld mee moeten brengen.quote:
[..]
De mensen die van een dergelijk inkomen op jonge leeftijd al een dergelijk groot spaarbedrag hebben om alle extra kosten van een nieuw huis (keuken, badkamer, inrichting, etc.) op te brengen zijn echt op een hand te tellen. Dat is ook realiteit.
Prima dat jou het lukt, maar 99% van de jongeren komt met een studieschuld van tienduizenden euros uit hun jeugd... Dat is ook de harde werkelijkheid.quote:
[..]
Dat komt omdat het bij de opvoeding al misgaat. Ik kocht 10 jaar geleden in die klasse een huis al die dingen die jij noemt heb ik uit eigen zak betaald omdat ik geleerd heb dat je ook moet sparen. Zelfs de bank ging er toen al vanuit dat je tot aan de meubels zou lenen. Nu ben ik blij dat ik toen heb kunnen bedanken voor dat aanbod. De toekomst van veel huizenkopers is simpel als je een eigen huis wilt zul je geld mee moeten brengen.
Dat zou impliceren dat alle jongeren studeren op hbo of wo, dat is natuurlijk al niet zo. En van hen heeft ook zeker niet 99% een studieschuld van tienduizenden euro's.quote:Op vrijdag 8 november 2013 09:15 schreef pfaf het volgende:
[..]
Prima dat jou het lukt, maar 99% van de jongeren komt met een studieschuld van tienduizenden euros uit hun jeugd... Dat is ook de harde werkelijkheid.
Ik overdrijf natuurlijk om mn punt te maken, maar willen we dan dat huizen alleen beschikbaar zijn voor stratenmakers die op hun 17e beginnen met werken? Zolang studeren in NL zo duur is kan je niet verwachten dat mensen eigen geld meebrengen bij de aankoop van een huis..quote:
[..]
Dat zou impliceren dat alle jongeren studeren op hbo of wo, dat is natuurlijk al niet zo. En van hen heeft ook zeker niet 99% een studieschuld van tienduizenden euro's.
Dan moet je het niet 'de harde werkelijkheid' noemenquote:
[..]
Ik overdrijf natuurlijk om mn punt te maken,
.Neuh maar ook dat middelt wel weer uit op termijn. In GB hebben studenten ook flinke schulden maar gingen de prijzen ook mal over de kop.quote:maar willen we dan dat huizen alleen beschikbaar zijn voor stratenmakers die op hun 17e beginnen met werken? Zolang studeren in NL zo duur is kan je niet verwachten dat mensen eigen geld meebrengen bij de aankoop van een huis..
Ik loop er nu tegenaan dat ik minimaal 50k moet hebben om überhaupt iets te kunnen kopen van het woningtype dat ik net noemde. Daarin meenemend dat ik minimaal 10k buffer aanhoud, 15k aan kk. + afsluitkosten e.d. heb, en het e.e.a. in het huis moet doen.quote:
[..]
Dat komt omdat het bij de opvoeding al misgaat. Ik kocht 10 jaar geleden in die klasse een huis al die dingen die jij noemt heb ik uit eigen zak betaald omdat ik geleerd heb dat je ook moet sparen. Zelfs de bank ging er toen al vanuit dat je tot aan de meubels zou lenen. Nu ben ik blij dat ik toen heb kunnen bedanken voor dat aanbod. De toekomst van veel huizenkopers is simpel als je een eigen huis wilt zul je geld mee moeten brengen.
Iemand met 46k salaris, 40k spaargeld kan nu maar nét een rijtjeswoning kopen. Ik denk dat maar weinig starters zo'n bedrag hebben. Zeker gezien ik nu veroordeeld ben tot vrije sector huur, waar ik me scheel betaal aan huur voor een kleine woning, schiet het sparen gewoon niet heel hard op. Dan zijn er ook nog eens veel starters die een paar honderd per maand aan de DUO moeten overmaken. Al mijn collega's lopen tegen hetzelfde aan. Dit is dan de groep die aan de bovenkant van een startsalaris zit.
Ik zie echt niet in waarom de woningmarkt de komende jaren aan zou trekken. Zeker nu het maximale leenbedrag daalt en de rente zo laag is, dat het bijna alleen nog maar kan gaan stijgen over de komende jaren. Ik zou zelf niet bang zijn om iets te kopen op dit moment, want de rente is laag en ik zou een lager maandbedrag hebben bij een maximale annuïteitenhypotheek dan ik nu aan huur kwijt ben. Ik denk alleen dat maar heel weinig mensen de komende jaren kunnen kopen.
Dan maar iets mindere locatie, iets kleiner, en de toko pas over een paar jaar verbouwen.
Ik zie echt niet in waarom je met zo'n instelling de komende decennia wel een stap vooruit gaat maken.
Was dat ook maar in het verleden gebeurd, dan zouden we nu een stuk minder problemen hebben gehad qua huizen onderwater, stagnerende huizenmarkt e.d.quote:
De toekomst van veel huizenkopers is simpel als je een eigen huis wilt zul je geld mee moeten brengen.
Dat neemt niet weg dat je nog steeds zo'n huis kunt kopen als je alleen bent, of de enige bent die geld verdient. Zoals je zelf al terecht zegt is het alleen geen slimme optie. Daarom zijn er dan ook huurhuizen. Niet dat die goedkoper zijn, maar het geeft je wel de benodigde flexibiliteit.
Vind het zelf niet echt een spannende oplossing die past bij een alleenverdiener, maar ieder zijn ding. Wat moet je >7-8 jaar in een appartement?quote:
Wat moet je ook als starter met een rijtjeshuis.
Als je het op je 24ste koopt lijkt mij dat best reëel. En even uitgaande van mijn woonplaats was een rijtjeshuis niet bepaald een optie.quote:
[..]
Wat moet je >7-8 jaar in een appartement?
Ik denk dat het niet uitmaakt wat voor soort woning je koopt, als het maar toekomstbestendig is. Dus als jij een appartement koopt, en denkt dat je daar 30 jaar (incl evt. gezinsuitbreiding) kunt blijven wonen prima.quote:
Als je het op je 24ste koopt lijkt mij dat best reëel. En even uitgaande van mijn woonplaats was een rijtjeshuis niet bepaald een optie.
Maar een studio (wat een woord ook he...) of een 2 kamer appartement moet je gewoon huren. Vanaf 3 kamers kun je eventueel nadenken over kopen, al is dat m.i. qua toekomstbestendigheid nog maar krap aan.
Een huis kopen om er 8 jaar te wonenquote:
Een huis kopen om er dertig jaar te wonen?
Lijkt mij reëler dan decennia vooruit kijken. Je inkomen stijgt, je levensstandaard ook. Dan maak je toch weer de volgende stap.quote:
[..]
Een huis kopen om er 8 jaar te wonen
3 decennia. De tering.
Dan kun je uiteraard beter huren.quote:
Lijkt mij reëler dan decennia vooruit kijken. Je inkomen stijgt, je levensstandaard ook. Dan maak je toch weer de volgende stap.
En dat is weer niet te behappen in je eentje in bijv. Amsterdam. Koop is dan een beter alternatief.quote:
[..]
Dan kun je uiteraard beter huren.
3 decennia. Ik kan geeneens een maand vooruit kijken.
Als het niet te behappen is, of je kunt al geen maand vooruit kijken, moet je huren.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:58 schreef eriksd het volgende:
En dat is weer niet te behappen in je eentje in bijv. Amsterdam. Koop is dan een beter alternatief.
3 decennia. Ik kan geeneens een maand vooruit kijken.
Legio mensen zitten nu in de problemen omdat ze jouw gedachtegang volgden, namelijk we kopen even een woning voor een jaartje of 8 a 12, en daarna stromen we wel door. Dat doorstromen stagneert nu, en zelf zitten ze met een woning die te klein wordt.
Daarom: Als je koopt, koop dan een woning die groot genoeg is om er te kunnen blijven zitten. (En nee, met een gezin met 2 kinderen in een studio of 2 kamer appartement gaat niet, dat soort meuk moet je huren.)
Je bent bekend met de vrije sector huurprijzen in Amsterdam?quote:
[..]
Als het niet te behappen is, of je kunt al geen maand vooruit kijken, moet je huren.
Legio mensen zitten nu in de problemen omdat ze jouw gedachtegang volgden, namelijk we kopen even een woning voor een jaartje of 8 a 12, en daarna stromen we wel door. Dat doorstromen stagneert nu, en zelf zitten ze met een woning die te klein wordt.
Daarom: Als je koopt, koop dan een woning die groot genoeg is om er te kunnen blijven zitten. (En nee, met een gezin met 2 kinderen in een studio of 2 kamer appartement gaat niet, dat soort meuk moet je huren.)
Dan huur je iets verderop? Of je legt je hoofd in een studio/2 kamerappartement-strop, dat kan natuurlijk ook. Kies zelf maar wat jou het verstandigst lijkt.quote:
Je bent bekend met de vrije sector huurprijzen in Amsterdam?
3 decennia vooruit kijken is natuurlijk onzinnig; je weet toch niet wat er binnen die tijdsspanne gebeurt: oorlogen, ziektes, echtscheidingen, overheden die er een puinzooi van maken, banken die op rooftocht uit zijn ....quote:
Lijkt mij reëler dan decennia vooruit kijken. Je inkomen stijgt, je levensstandaard ook. Dan maak je toch weer de volgende stap.
3 decennia. De tering.
3 jaar plannen qua financiën is net aardig, meer kan je niet verwachten.
Daarmee is voorkomen dat het pand bij een executieveiling onder de hamer gaat en dat is volgens Bekendeburen.nl het enige positieve nieuws voor Pelmelay.
De zangeres blijft namelijk met een enorme restschuld van twee ton zitten.
Volgens haar zaakwaarnemer heeft Pelmelay de woning voor 200.000 euro verkocht, maar de hypotheek op het pand zou echter 400.000 euro bedragen. 
De overdracht van het huis van Justine en haar ex is op 15 november. Daarna mag de brunette naar de bank om te praten over het aflossen van haar schuld.
http://www.telegraaf.nl/p(...)elay_verkocht__.html
Das nie best
Dus jij zou ook een woning kopen waarvan de verwachte levensduur maar 40 jaar is?quote:
3 decennia vooruit kijken is natuurlijk onzinnig; je weet toch niet wat er binnen die tijdsspanne gebeurt: oorlogen, ziektes, echtscheidingen, overheden die er een puinzooi van maken, banken die op rooftocht uit zijn ....
Kom op hee, kom met een beter argument, dit gaat nergens over.
Zou jij je eigen kinderen aanraden een studio te kopen dan? Vast niet. (En nee, nou niet flauw reageren dat je ze zou aanraden niks te kopen, dat weten we hier al.... Daar gaat het echter niet om, de keuze is tussen iets kopen waar je binnen 8 jaar uitgroeit, of huren, of nadenken zodat als je dan toch koopt, je in ieder geval iets koopt waar je 30 jaar zou kunnen blijven.quote:3 jaar plannen qua financiën is net aardig, meer kan je niet verwachten.
Dat deel is onzin natuurlijk. Ze kan de woning met een dergelijke restschuld niet verkopen zonder toestemming van de bank, dus dat gesprek met de bank is er al lang geweest.quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Justine Pelmelay heeft woning in in Zwijndrecht verkocht.
De overdracht van het huis van Justine en haar ex is op 15 november. Daarna mag de brunette naar de bank om te praten over het aflossen van haar schuld.
In mijn jeugd steeds gemiddeld maar 3 jaar in een koopwoning gewoond.quote:
[..]
Een huis kopen om er 8 jaar te wonen
Dat krijg je als je het werk achterna gaat.
8 jaar op een vaste plek wonen vind ik al erg lang.
Het voordeel is ook als je geluk hebt je meer verdient met huizen verkopen dan met je baan door de waardestijging.
Mja. En nu? Iedereen aanraden om een woning voor 3 jaar te kopen?quote:
In mijn jeugd steeds gemiddeld maar 3 jaar in een koopwoning gewoond.
Dat krijg je als je het werk achterna gaat.
8 jaar op een vaste plek wonen vind ik al erg lang.
Het voordeel is ook als je geluk hebt je meer verdient met huizen verkopen dan met je baan door de waardestijging.
Waarom zou je dat in godsnaam willen (en doen)? Ik zit nu in mijn tweede koopwoning, en tenzij ik de lotto win, ga ik maar op 1 manier verhuizen. En dat is tussen 6 planken. Maar goed ik heb dan ook geen studio gekocht, maar gewoon een woning waarvan ik dacht, 'ja, daar kan ik oud in worden'. Zoals het hoort....
Tja in mijn jeugd ben ik al 5x verhuisd door Nederland en ik ben niks anders gewend.quote:
[..]
Mja. En nu? Iedereen aanraden om een woning voor 3 jaar te kopen?
Waarom zou je dat in godsnaam willen (en doen)? Ik zit nu in mijn tweede koopwoning, en tenzij ik de lotto win, ga ik maar op 1 manier verhuizen. En dat is tussen 6 planken. Maar goed ik heb dan ook geen studio gekocht, maar gewoon een woning waarvan ik dacht, 'ja, daar kan ik oud in worden'. Zoals het hoort....
Wat ik wil zeggen is dat het niet voor iedereen geldt dat ze lang op een plek kunnen en willen wonen. Een woning kopen voor 3 jaar vind ik zelf niet zo gek klinken. Ik zou persoonlijk niet weten waar ik over 3 jaar sta, het is een lange tijd waar veel in kan gebeuren. Wel is het slim om te kijken of de woning potentie heeft om weer snel verkocht te kunnen worden. Denk aan bijv. een neutrale inrichting en een goede locatie die gewild zal blijven.
Maar het heeft uiteraard risico en iedereen moet zijn eigen ding doen. Je wensen veranderen toch wel in de zoveel tijd. Als je in de 20 bent heb je hele andere wensen dan als je 30 bent... of 60. Wel is het slim om uiteraard te kijken of je in een korte periode kinderen wilt en dan daar een huis voor te kiezen die daar geschikt voor kan zijn. Maar om 15 jaar van tevoren een huis te kopen die geschikt is voor kinderen vind ik zelf overdreven en zonde van het geld.
En toen had je zelfs nog 6% overdrachtbelasting, totaal zeg 10% KK. Komen je verhuiskosten nog bij, lijkt me sterk dat je daar 5 x op rij winst mee gepakt hebt. (Is niet onmogelijk, maar als 'advies' niet echt geschikt...)quote:
Tja in mijn jeugd ben ik al 5x verhuisd door Nederland en ik ben niks anders gewend.
Zonde van het geld? Huh, je koopt een grotere woning toch? Dus daar krijg je relatief ook meer voor terug. Bovendien is er dan minder snel noodzaak om te verhuizen.quote:Maar om 15 jaar van tevoren een huis te kopen die geschikt is voor kinderen vind ik zelf overdreven en zonde van het geld.
Maar nogmaals, ALS je een woning koopt, kijk even naar je eigen wensen en toekomstverwachtingen, zodat je kunt inschatten dat die woning voor jezelf niet totaal onbruikbaar is over 8 a 15 jaar. Kun je dat niet inschatten, dan gewoon huren. En als je zeker weet dat je de eeuwige vrijgezel/LAT'er blijft kun je je aanschaf daarop aanpassen en bv. een studio kopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 08-11-2013 23:08:35 ]
Nee niet 5x winst.. een paar keer.quote:
[..]
En toen had je zelfs nog 6% overdrachtbelasting, totaal zeg 10% KK. Komen je verhuiskosten nog bij, lijkt me sterk dat je daar 5 x op rij winst mee gepakt hebt. (Is niet onmogelijk, maar als 'advies' niet echt geschikt...)
[..]
Zonde van het geld? Huh, je koopt een grotere woning toch? Dus daar krijg je relatief ook meer voor terug. Bovendien is er dan minder snel noodzaak om te verhuizen.
Maar nogmaals, ALS je een woning koopt, kijk even naar je eigen wensen en toekomstverwachtingen, zodat je kunt inschatten dat die woning voor jezelf niet totaal onbruikbaar is over 8 a 15 jaar. Kun je dat niet inschatten, dan gewoon huren. En als je zeker weet dat je de eeuwige vrijgezel/LAT'er blijft
kun je je aanschaf daarop aanpassen.
Soms zit het mee en soms tegen.
Ja als je een groot huis koopt betekent dat ook een hoger hypotheek terwijl je de ruimte dan niet vol benut of nodig hebt. Ja natuurlijk is het slim om je toekomstverwachtingen mee te nemen. Als koop goedkoper is dan huur lijkt het me handig om te kopen. Ook al loop je het risico dat je minder snel of makkelijk kan verhuizen. Dit kan je tegengaan door te wonen in gebieden met veel voorzieningen om je heen en niet in een dorpje ergens in de middel of nowhere waar je geen alternatief hebt als je ontslagen wordt oid.
Ja, als je alles van tevoren zou weten is het allemaal simpel. Maar er is niemand die jou kan vertellen of je de woning die je nu koopt over 10 jaar meer of minder waard is. Dus daarom, als je iets koopt, koop dan iets waar je voor de veel langere termijn mee vooruit kan. (Hetgeen niet inhoudt dat je het na 3, 5, 7, 12 jaar niet mag verkopen he... Het moet voor jezelf gewoon langer mee kunnen gaan)quote:
Als koop goedkoper is dan huur lijkt het me handig om te kopen.
Mee eens. That's what I did in ieder geval.quote:
[..]
Ja, als je alles van tevoren zou weten is het allemaal simpel. Maar er is niemand die jou kan vertellen of je de woning die je nu koopt over 10 jaar meer of minder waard is. Dus daarom, als je iets koopt, koop dan iets waar je voor de veel langere termijn mee vooruit kan. (Hetgeen niet inhoudt dat je het na 3, 5, 7, 12 jaar niet mag verkopen he... Het moet voor jezelf gewoon langer mee kunnen gaan)
Volgens het Financieel dagblad gaan we er gemiddeld 2,9% op achteruit dit jaar.quote:
[..]
en de ambtenaren hebben volgend jaar een koopkrachtverbetering van 2% door de pensioenpremieverlaging.
Ik zeg ook niet dat we nu meteen gouden bergen te zien krijgen, maar er is ook geen reden tot doemdenken.
http://mobiel.nu.nl/econo(...)d-onnodig-sterk.html
Niet betalen voor ruimte die je niet gebruiktquote:
[..]
Wat moet je >7-8 jaar in een appartement?
Mwah:quote:
[..]
Niet betalen voor ruimte die je niet gebruikt
Appartement: 180-200k
Rijtjeswoning 210-225k
Waarbij de bewoners van rijtjeswoningen ook nog eens makkelijk met de prijs zakken dan appartement bewoners.
Bij het appartement heb je servicekosten van zo'n 100/maand, soms nog parkeerplekkosten. Het zal alles bij elkaar wel iets goedkoper zijn qua maandlasten, maar het is geen enorm verschil. Bovendien mag je bij een appartement voor iemand anders onderwaarde opdraaien over een aantal jaar. Die prijsdaling in dat segment komt nog wel. Appartementen raakt met momenteel aan de straatstenen niet kwijt, niet voor de huidige vraagprijzen althans.
Voor een appartement gaan lijkt me financieel bijzonder onverstandig momenteel. Nog afgezien van het feit dat het minder comfortabel woont met aan alle kanten mensen om je heen, geen tuin etc.
Aqn de hand van welke locatie bepaal jij die prijzen? Waar ik ben opgegroeid is een rijtjeshuis 4 ton. Waar ik nu woon bestaan er geen rijtjeshuizen en is bestaande woningbouw uit de jaren 30, daar waar appartementen jonger dan 20 jaar zijn. Ook dat onderhoudsverschil zie ik niet in je analyse.quote:
[..]
Mwah:
Appartement: 180-200k
Rijtjeswoning 210-225k
Waarbij de bewoners van rijtjeswoningen ook nog eens makkelijk met de prijs zakken dan appartement bewoners.
Bij het appartement heb je servicekosten van zo'n 100/maand, soms nog parkeerplekkosten. Het zal alles bij elkaar wel iets goedkoper zijn qua maandlasten, maar het is geen enorm verschil. Bovendien mag je bij een appartement voor iemand anders onderwaarde opdraaien over een aantal jaar. Die prijsdaling in dat segment komt nog wel. Appartementen raakt met momenteel aan de straatstenen niet kwijt, niet voor de huidige vraagprijzen althans.
Voor een appartement gaan lijkt me financieel bijzonder onverstandig momenteel. Nog afgezien van het feit dat het minder comfortabel woont met aan alle kanten mensen om je heen, geen tuin etc.
Voorbeeld waar ik ben wezen kijken is de wijk Nieuw Terbregge in R'dam. Een wijk met woning gebouwd tussen 1999 en 2006. Heel veel appartementen die al heel lang te koop staan. Veel appartementen (uit 2004-2006) tussen 175k en 200k. Rijtjeswoningen (uit 1999 en 2000) zijn er vanaf 200k.
http://www.binnenlandsbes(...)0-plus.9160766.lynkx
Dat komt dus mooi allemaal op de markt binnen 5 tot 15 jaar, pijnlijk.
ja de overheid wil dat we zelf de verzorging gaan betalen en dan krijgen we een staatshypotheek, dus cashen en wegmoffelen of wegschenkenquote:
18% van de koopwoningen is in handen van 70-plussers:
http://www.binnenlandsbes(...)0-plus.9160766.lynkx
Dat komt dus mooi allemaal op de markt binnen 5 tot 15 jaar, pijnlijk.
Mensen worden steeds ouder. En de mensen die thans 5 tot 15 jaar zijn, gaan natuurlijk in een tent wonen. Doorzichtig weerquote:
18% van de koopwoningen is in handen van 70-plussers:
http://www.binnenlandsbes(...)0-plus.9160766.lynkx
Dat komt dus mooi allemaal op de markt binnen 5 tot 15 jaar, pijnlijk.
En jij kon geen 10k sparen? Hoe lang ben je van school af dan?quote:
Prijzen zijn op basis van mijn zoekcriteria de afgelopen twee jaar in mijn regio (rotterdam - delft - den haag). Ik zoek alleen naar nieuwere woningen. Bij voorkeur >2000, maar op z'n minst >1980. Er zijn ook wel duurdere rijtjeswoningen, maar ik kijk dan voornamelijk naar de wat kleinere, omdat ik geen 6 kamers nodig heb.
Voorbeeld waar ik ben wezen kijken is de wijk Nieuw Terbregge in R'dam. Een wijk met woning gebouwd tussen 1999 en 2006. Heel veel appartementen die al heel lang te koop staan. Veel appartementen (uit 2004-2006) tussen 175k en 200k. Rijtjeswoningen (uit 1999 en 2000) zijn er vanaf 200k.
quote:
[..]
Nope met 46k kan je zo'n 195k lenen.
Ik heb de conclusie getrokken dat ik 50k nodig heb om comfortabel iets te kopen en ben dat ook aan het doen. Die van 200k zou ik op zich kunnen kopen dat klopt. Het was alleen net een huis dat ik niet mooi vond. Als ik iets koop, dan moet ik er ook wel 100% van overtuigd zijn dat ik het mooi vind en er lang wil kunnen blijven wonen.quote:
[..]
En jij kon geen 10k sparen? Hoe lang ben je van school af dan?
[..]
Wat ik alleen wilde aangeven is dat het voor een starter niet heel makkelijk is. Het betaalbare woning aanbod ik zeer beperkt en zelfs met een goed salaris, vaste baan en wat eigen geld is de keus momenteel vrij klein. Af en toe komt er iets voor bij dat betaalbaar is en je ziet dan ook vaak dat dat heel snel weg is. De rest staat er jaren op.
Hoe makkelijk het is, hangt enorm af van je disclipine en levensstijl (je kan van een dergelijk inkomen echt veel sparen als je dat wil, laat staan met twee inkomen in een gezin - en al helemaal als je een eigen woning hebt ipv vrije sector huurquote:
[..]
Ik heb de conclusie getrokken dat ik 50k nodig heb om comfortabel iets te kopen en ben dat ook aan het doen. Die van 200k zou ik op zich kunnen kopen dat klopt. Het was alleen net een huis dat ik niet mooi vond. Als ik iets koop, dan moet ik er ook wel 100% van overtuigd zijn dat ik het mooi vind en er lang wil kunnen blijven wonen.
Wat ik alleen wilde aangeven is dat het voor een starter niet heel makkelijk is. Het betaalbare woning aanbod ik zeer beperkt en zelfs met een goed salaris, vaste baan en wat eigen geld is de keus momenteel vrij klein. Af en toe komt er iets voor bij dat betaalbaar is en je ziet dan ook vaak dat dat heel snel weg is. De rest staat er jaren op.
), en van de eisen die je stelt.(je is hier in algemene zin bedoeld).
En tijdje even niet zo comfortabel wonen is ook gewoon een optie; keuzes maken heet dat, niemand doet het voor je.
quote:
18% van de koopwoningen is in handen van 70-plussers:
http://www.binnenlandsbes(...)0-plus.9160766.lynkx
Dat komt dus mooi allemaal op de markt binnen 5 tot 15 jaar, pijnlijk.
quote:Hoe groter hun woningen, hoe minder 70-plushuizenbezitters bereid zijn die van de hand te doen. Gevolg is dat bijna driekwart van de duurste woningen in de Noord-Veluwse gemeenten in bezit is van bejaarden. Ze zijn honkvast, maar willen geen geld uitgeven aan woningaanpassingen. Daardoor krijgen gemeenten in toenemende mate te maken met een tamelijk nieuwe groep klanten: particuliere woningbezitters die behoefte hebben aan Wmo-ondersteuning, veelal in de vorm van woningaanpassingen.
"Dat komt uit de AWBZ, dus dat is volgend jaar afgelopen en moet men dat zelf gaan betalen, zorg komt helemaal voor eigen rekening in de toekomstquote:
Dat even niet zo comfortabel wonen doe ik nu ook; in een vrije sector woning. Het lijkt me goedkoper om dat een jaar of 3-4 in een huurwoning te doen dan een minder fijne woning te kopen in deze tijd. In eerste instantie dacht ik het met 30-35k eigen geld te redden, nu blijkt dat er erg lastig is, zeker als ik ook nog wat eisen heb.quote:
[..]
Hoe makkelijk het is, hangt enorm af van je disclipine en levensstijl (je kan van een dergelijk inkomen echt veel sparen als je dat wil, laat staan met twee inkomen in een gezin - en al helemaal als je een eigen woning hebt ipv vrije sector huur
(je is hier in algemene zin bedoeld).
En tijdje even niet zo comfortabel wonen is ook gewoon een optie; keuzes maken heet dat, niemand doet het voor je.
Ik spaar meer, maar leef erg zuinig. Op m'n woonlasten door vrije sector huur na, leef ik eigenlijk als student. Geen auto, goedkoop eten, weinig op vakantie geweest, weinig abonnementen en wat ik heb de goedkoopste optie. Dan kan ik wel wat meer sparen, maar ik heb ook meer dan 40k/jaar. 10k sparen op 40k salaris zou 99% van de mensen niet kunnen.quote:
Even in het algemeen: als je met een salaris van 40.000 bruto per jaar niet in staat bent om minimaal 10.000 euro per jaar te sparen, heeft de bank mijn inzien volkomen gelijk om niet te staan springen om een hypotheek te verlenen.
Goed dat het je wel lukt.quote:
[..]
Ik spaar meer, maar leef erg zuinig. Op m'n woonlasten door vrije sector huur na, leef ik eigenlijk als student. Geen auto, goedkoop eten, weinig op vakantie geweest, weinig abonnementen en wat ik heb de goedkoopste optie. Dan kan ik wel wat meer sparen, maar ik heb ook meer dan 40k/jaar. 10k sparen op 40k salaris zou 99% van de mensen niet kunnen.
Maar dat 99% het niet kan, heb ik altijd vreemd gevonden.
Hoezo onverkoopbaar? Mooie locatie, lekker rustig, genoeg mensen die ze willen hebben, tegen de juiste prijs natuurlijk. Zeg maar 10 keer wat ze er zelf voor betaald hebben, geen 20 keer... Alles is verkoopbaarquote:
Die huizen op de Noord-Veluwe, nu dus in handen van de 70-plussers, zijn volledig onverkoopbaar. Wat gaat daar mee gebeuren?
Moet je wel mensen vinden die het kunnen betalen. Wellicht gaat het gewoon naar de erven en komen de huizen nooit op de markt.quote:
[..]
Hoezo onverkoopbaar? Mooie locatie, lekker rustig, genoeg mensen die ze willen hebben, tegen de juiste prijs natuurlijk. Zeg maar 10 keer wat ze er zelf voor betaald hebben, geen 20 keer... Alles is verkoopbaar
Je bedoelt dat de prijs te hoog is?quote:
Moet je wel mensen vinden die het kunnen betalen.
Wensdenken in dit topic. Let it go.quote:
[..]
Hoezo onverkoopbaar? Mooie locatie, lekker rustig, genoeg mensen die ze willen hebben, tegen de juiste prijs natuurlijk. Zeg maar 10 keer wat ze er zelf voor betaald hebben, geen 20 keer... Alles is verkoopbaar
Ja mooi is dat. Jij wilt een woning met prima keuken en badkamer en er dan ook nog 'niks' voor betalen.quote:
[..]
Ik heb de conclusie getrokken dat ik 50k nodig heb om comfortabel iets te kopen en ben dat ook aan het doen. Die van 200k zou ik op zich kunnen kopen dat klopt. Het was alleen net een huis dat ik niet mooi vond. Als ik iets koop, dan moet ik er ook wel 100% van overtuigd zijn dat ik het mooi vind en er lang wil kunnen blijven wonen.
Wat ik alleen wilde aangeven is dat het voor een starter niet heel makkelijk is. Het betaalbare woning aanbod ik zeer beperkt en zelfs met een goed salaris, vaste baan en wat eigen geld is de keus momenteel vrij klein. Af en toe komt er iets voor bij dat betaalbaar is en je ziet dan ook vaak dat dat heel snel weg is. De rest staat er jaren op.
Binnen een paar jaar nadat is gaan werken, als je zijn rekensommetjes naloopt.quote:
[..]
Ja mooi is dat. Jij wilt een woning met prima keuken en badkamer en er dan ook nog 'niks' voor betalen.
Hier stink wat
Ik ken het, ik wil ook een echte houten vloer, hoge plafond, tuin minimaal 8 meter breed en op het zuiden en het liefst jaren dertig huis maar met minimaal 140m2. Ow en dan het belangrijkste, er komen maar een paar plaatsen in aanmerking en dat zijn geen dorpen.
Alleen nu klaag ik niet dat dit nauwelijks te koop is en zeker voor ons budget. Dat ligt aan mij en mijn wensen, niet aan de markt
Een goede badkamer en keuken óf de prijs moet er naar zijn zodat ik het nog kan verbouwen.quote:
[..]
Ja mooi is dat. Jij wilt een woning met prima keuken en badkamer en er dan ook nog 'niks' voor betalen.
Dat eerste klopt, maar dat maakt voor de uitgangspositie niet uit.quote:
[..]
Binnen een paar jaar nadat is gaan werken, als je zijn rekensommetjes naloopt.
Hier stink wat
Iemand met 46k inkomen, vast-contract, 35k spaargeld, wel alleenstaand heeft niet bijzonder veel keus als het om koopwoningen gaat. Welk deel van m'n sommetje klopt niet? Of iemand 2 of 10 jaar werkt maakt daarin niet zoveel uit. Sterker nog; de woonverzekeringen voor een jonger iemand zijn een stuk goedkoper.
Puur om aan te geven dat woningen helemaal niet zo betaalbaar zijn momenteel.
Klopt, voor vijf ton kan ik nauwelijks iets vinden of er is al minimaal een decennia niks onderhouden aan de woning.quote:
Puur om aan te geven dat woningen helemaal niet zo betaalbaar zijn momenteel.
Net uit de schoolbanken recht hebben op een eengezinshuis, met twee vingers in de neus.quote:
[..]
Een goede badkamer en keuken óf de prijs moet er naar zijn zodat ik het nog kan verbouwen.
[..]
Dat eerste klopt, maar dat maakt voor de uitgangspositie niet uit.
Iemand met 46k inkomen, vast-contract, 35k spaargeld, wel alleenstaand heeft niet bijzonder veel keus als het om koopwoningen gaat. Welk deel van m'n sommetje klopt niet? Of iemand 2 of 10 jaar werkt maakt daarin niet zoveel uit. Sterker nog; de woonverzekeringen voor een jonger iemand zijn een stuk goedkoper.
Puur om aan te geven dat woningen helemaal niet zo betaalbaar zijn momenteel.
Puur om aan te geven dat er iets mis is aan de instelling momenteel.
Of je nou 2 of 10 jaar werkt, als je niet kan betalen wat je eisen zijn, gewoon doorsparen. Dat heeft niks met betaalbaar te maken, dat is alles willen voor weinig. Zo werkt het leven niet, kijkbuiskindertjes.
Waar denk de volgende generatie recht op te hebben? Een landgoed op je bijbaan?
Ik spaar ook gewoon lekker door en koop over 1 - 2 jaar wel een huis, als ik 60k+ zelf heb en de huizen nog verder zijn gedaald bij een gebrek aan starters. Ik ben het probleem niet; ik spaar veel en wil alleen kopen als het verstandig is. Ik denk dat je je vergist met de 2000 - 2009 kopers die voor de 125% hypotheek gingen, zonder ook maar een euro zelf in te brengen en nu in een onverkoopbaar 2 of 3 kamerappartement zit met twee kinderen.quote:
[..]
Net uit de schoolbanken recht hebben op een eengezinshuis, met twee vingers in de neus.
Puur om aan te geven dat er iets mis is aan de instelling momenteel.
Of je nou 2 of 10 jaar werkt, als je niet kan betalen wat je eisen zijn, gewoon doorsparen. Dat heeft niks met betaalbaar te maken, dat is alles willen voor weinig. Zo werkt het leven niet, kijkbuiskindertjes.
Waar denk de volgende generatie recht op te hebben? Een landgoed op je bijbaan?
Wat ik wilde zeggen is: Iemand met een vrij goede uitgangspositie, veel beter dan het overgrote deel van de starters, kan nauwelijks op een verstandige manier een huis kopen. Het aanbod is zeer beperkt en de prijzen zijn voor de huidige leencapaciteit gewoon nog erg hoog. Qua maandlasten valt het mee, maar die lening krijgen is wel een probleem nu. Ik zie dan de woningmarkt dan ook niet zomaar aantrekken. Vooral omdat de vorige starters zo veel hebben geleend en hun huis bijna niet kunnen verkopen omdat het te ver onder water staat.
Ik wacht nog wel even hoor, geen probleem. Ik kijk wel rond, want misschien komt er toch wat op m'n pad, maar anders is het ook prima.
Net als de volwassenen...quote:
[..]
Net uit de schoolbanken recht hebben op een eengezinshuis, met twee vingers in de neus.
Puur om aan te geven dat er iets mis is aan de instelling momenteel.
Of je nou 2 of 10 jaar werkt, als je niet kan betalen wat je eisen zijn, gewoon doorsparen. Dat heeft niks met betaalbaar te maken, dat is alles willen voor weinig. Zo werkt het leven niet, kijkbuiskindertjes.
Waar denk de volgende generatie recht op te hebben? Een landgoed op je bijbaan?
Ongeveer twee derde van de huurwoningen in NL zijn sociale huurwoningen....
Twee derde van de huurwoningen gesubsidieerd door de overheid... de belastingbetaler dus.
Omdat we met zn alle vinden dat mensen met minder geld ook midden in het dure centrum moeten kunnen wonen en niet buiten de stad in achterbuurten.
Waar ter wereld vind je zoveel sociale huurwoningen?
Met weinig geld op de beste plekjes goedkoop zitten... dat zijn volwassen Nederlanders.
[ Bericht 5% gewijzigd door DeRakker. op 09-11-2013 17:35:05 ]
Is prima te koop, alleen niet in Nederlandquote:
Stinken wil ik het niet noemen maar realistisch lijkt het me niet.
Ik ken het, ik wil ook een echte houten vloer, hoge plafond, tuin minimaal 8 meter breed en op het zuiden en het liefst jaren dertig huis maar met minimaal 140m2. Ow en dan het belangrijkste, er komen maar een paar plaatsen in aanmerking en dat zijn geen dorpen.
Alleen nu klaag ik niet dat dit nauwelijks te koop is en zeker voor ons budget. Dat ligt aan mij en mijn wensen, niet aan de markt
Over vijf jaar, als je 100k spaargeld hebt en de huizenprijzen zijn gedaald, is er meer keus. De leencapaciteit zal dan ook fors lager zijn, maar niet genoeg om het voordeel teniet te doen.quote:
[..]
Iemand met 46k inkomen, vast-contract, 35k spaargeld, wel alleenstaand heeft niet bijzonder veel keus als het om koopwoningen gaat. Welk deel van m'n sommetje klopt niet? Of iemand 2 of 10 jaar werkt maakt daarin niet zoveel uit. Sterker nog; de woonverzekeringen voor een jonger iemand zijn een stuk goedkoper.
Puur om aan te geven dat woningen helemaal niet zo betaalbaar zijn momenteel.
Daarom wil men ook 1.000.000 huurwoningen verkopenquote:
[..]
Net als de volwassenen...
Ongeveer twee derde van de huurwoningen in NL zijn sociale huurwoningen....
Twee derde van de huurwoningen gesubsidieerd door de overheid... de belastingbetaler dus.
Omdat we met zn alle vinden dat mensen met minder geld ook midden in het dure centrum moeten kunnen wonen en niet buiten de stad in achterbuurten.
Waar ter wereld vind je zoveel sociale huurwoningen?
[ afbeelding ]
Met weinig geld op de beste plekjes goedkoop zitten... dat zijn volwassen Nederlanders.
sociale huurwoningen zijn in Nederland duurder dan normale woningen in andere landen, Die sociale huurgrens moet nog flink omlaag maar bv 350 euro per maand. Alles daar boven zou aan de markt moeten worden overgelaten.quote:
[..]
Net als de volwassenen...
Ongeveer twee derde van de huurwoningen in NL zijn sociale huurwoningen....
Twee derde van de huurwoningen gesubsidieerd door de overheid... de belastingbetaler dus.
Omdat we met zn alle vinden dat mensen met minder geld ook midden in het dure centrum moeten kunnen wonen en niet buiten de stad in achterbuurten.
Waar ter wereld vind je zoveel sociale huurwoningen?
[ afbeelding ]
Met weinig geld op de beste plekjes goedkoop zitten... dat zijn volwassen Nederlanders.
De volgende generatie groeit op in de crisis, die willen niks meer dan een baan of iig een inkomen.quote:
[..]
Waar denk de volgende generatie recht op te hebben? Een landgoed op je bijbaan?
Daar hebben banken en pensioenfondsen geen belang bij.quote:
de pijzen zijn nog veel te hoog, als je kijkt naar de leencapaciteit en maanlasten. Er kan nog 50% vanaf gemiddeld. Dit proces gaat nog wel 20 jaar duren. Hopen op veel meer loonstijgingen en de inflatie kan ervoor zorgen dat de huizenprijzen gelijk blijven. Over 20 jaar zal de prijs dan gecorrigeerd zijn.
De huidige en volgende gereratie IS de crisisquote:
[..]
De volgende generatie groeit op in de crisis, die willen niks meer dan een baan of iig een inkomen.
Hemel wat een defaitisme.
Zelfmoord is een optie hoor, maar wel cremeren graag, want je wil niet weten wat een begraafplaats kost per m2.
je mag je binnenkort op eigen grond laten begravenquote:
[..]
De huidige en volgende gereratie IS de crisis
Hemel wat een defaitisme.
Zelfmoord is een optie hoor, maar wel cremeren graag, want je wil niet weten wat een begraafplaats kost per m2.
Nou, je wekte niet de indruk dat alles prima was, je deed me een beetje denken aan een poster uit Dronten, maar dan subtieler.quote:
[..]
Ik spaar ook gewoon lekker door en koop over 1 - 2 jaar wel een huis, als ik 60k+ zelf heb en de huizen nog verder zijn gedaald bij een gebrek aan starters. Ik ben het probleem niet; ik spaar veel en wil alleen kopen als het verstandig is. Ik denk dat je je vergist met de 2000 - 2009 kopers die voor de 125% hypotheek gingen, zonder ook maar een euro zelf in te brengen en nu in een onverkoopbaar 2 of 3 kamerappartement zit met twee kinderen.
Wat ik wilde zeggen is: Iemand met een vrij goede uitgangspositie, veel beter dan het overgrote deel van de starters, kan nauwelijks op een verstandige manier een huis kopen. Het aanbod is zeer beperkt en de prijzen zijn voor de huidige leencapaciteit gewoon nog erg hoog. Qua maandlasten valt het mee, maar die lening krijgen is wel een probleem nu. Ik zie dan de woningmarkt dan ook niet zomaar aantrekken. Vooral omdat de vorige starters zo veel hebben geleend en hun huis bijna niet kunnen verkopen omdat het te ver onder water staat.
Ik wacht nog wel even hoor, geen probleem. Ik kijk wel rond, want misschien komt er toch wat op m'n pad, maar anders is het ook prima.
Ik ken genoeg starter die dat probleem niet hebben, die een paar jaar meer gespaard hebben en vaak op twee inkomen. Oh ja, ze ook nog een vaste baan en zijn midden twintig. Hebben alleen geen twee (vier) linker handen, en pakken alles aan waarmee ze hun toekomst kunnen verbeteren.
Misschien zijn die tegenwoordig wel zelfzaam, en wacht de meerderheid af tot de gebraden kippen hun mond in gevlogen komen. In dat geval zou je gelijk kunnen hebben, ware niet dat je koopt van een generatie die wat meer gezien heeft in het leven.
Succes!
Cremeren is wel weer slecht voor het milieu, al die Co2 uitstoot wil je niet hebbenquote:
[..]
De huidige en volgende gereratie IS de crisis
Hemel wat een defaitisme.
Zelfmoord is een optie hoor, maar wel cremeren graag, want je wil niet weten wat een begraafplaats kost per m2.
Wat denk je van de waterwerken die nodig zijn om al die krokodilletranen af te voerenquote:
[..]
Cremeren is wel weer slecht voor het milieu, al die Co2 uitstoot wil je niet hebben
Ik geloof dat dat zowat de meest succesvolle mensen op de huizenmarkt zijn Echt, jullie zijn niet bijzonder. Ook al is het de generatie die denkt dat ze heel bijzonder zijn. Vergeet het snel, addapt, move on
Doe eens normaal.quote:
[..]
De huidige en volgende gereratie IS de crisis
Hemel wat een defaitisme.
Zelfmoord is een optie hoor, maar wel cremeren graag, want je wil niet weten wat een begraafplaats kost per m2.
Kijk naar Zuid-Europa, waar een baan voor jongeren al een utopie is geworden. De positie van Nederlanders is natuurlijk beter, maar veel jongeren zullen in de toekomst al blij zijn met *iets*. De eisen zullen veel en veel lager zijn dan die van de babyboomers en de generatie daarna.
Wie zijn 'jullie'?quote:Op zaterdag 9 november 2013 18:05 schreef crashbangboom het volgende:
Mensen die tijdens de oliecrisis (1973) zijn opgegroeid, of tijdens de crisis van eind jaren '70 hoe oud zijn die nu? Die vegeteren met een touw in hun hand, of wat?
Echt, jullie zijn niet bijzonder. Ook al is het de generatie die denkt dat ze heel bijzonder zijn. Vergeet het snel, addapt, move on
De jaren '70 crisis was een korte, daarna kenden we ongekende groei. Dat deed de crisis snel vergeten. Wat er nu aan de hand is, kun je daar toch niet mee vergelijken?
En verder doe ik niet aan doemdenken, ik vind geremde groei zelfs erg gewenst. Deflatie, het Japan-scenario, allemaal een nachtmerrie voor economen, maar het zou totaal geen ramp zijn voor de gemiddelde mens.
Kijk eens naar India waar 1 mrd mensen minder dan 2 US$ per dag verdienen.quote:
[..]
Doe eens normaal.
Kijk naar Zuid-Europa, waar een baan voor jongeren al een utopie is geworden. De positie van Nederlanders is natuurlijk beter, maar veel jongeren zullen in de toekomst al blij zijn met *iets*. De eisen zullen veel en veel lager zijn dan die van de babyboomers en de generatie daarna.
En wat wil je daarmee aantonen?
Doe zelf eens normaal, het niet alsof je wereld op instorten staat.
Je haalt wat data door elkaar. Het is net andersom, ongeveer een derde zijn sociale huurwoningen (ca 35%).quote:
[..]
Net als de volwassenen...
Ongeveer twee derde van de huurwoningen in NL zijn sociale huurwoningen....
Twee derde van de huurwoningen gesubsidieerd door de overheid... de belastingbetaler dus.
Grapjas, heb jij de jaren '70 crisis meegemaakt? Waarschijnlijk niet ,want anders zou je hard lachen om die verwende gastjes van tegenwoordig die een crisis claimen van ongeachte omvang. 13% rente, 12% werkloosheid en bosjes mensen die huis en haard achterlieten voor een leven aan het andere einde van de wereld, niet uit fashion statement, maar uit noodzaak.quote:
[..]
Wie zijn 'jullie'?
De jaren '70 crisis was een korte, daarna kenden we ongekende groei. Dat deed de crisis snel vergeten. Wat er nu aan de hand is, kun je daar toch niet mee vergelijken?
En verder doe ik niet aan doemdenken, ik vind geremde groei zelfs erg gewenst. Deflatie, het Japan-scenario, allemaal een nachtmerrie voor economen, maar het zou totaal geen ramp zijn voor de gemiddelde mens.
De gemiddelde mens, dat is de 4 US$ per dag mens? Ik weet exact wat die van de crisis denkt.
Echt, wat een gejank
boehoeeee, ik kan geen villa betalen. Presteer eerst eens wat, bozo.Fuck de economie, het gaat natuurlijk om de individuele speculatieve positie van de poster in kwestie. D'ohquote:
Deflatie is natuurlijk wel extreem slecht voor een economie.
Ja, dat zeggen we net.quote:
Deflatie is natuurlijk wel extreem slecht voor een economie.
Maar economie is niet hetzelfde als maatschappij.
Japan draait ook nog prima, ook al is de economie naar de klote.
Met normaal doen refereer ik aan je opmerking over zelfmoord.quote:
[..]
Kijk eens naar India waar 1 mrd mensen minder dan 2 US$ per dag verdienen.
En wat wil je daarmee aantonen?
Doe zelf eens normaal, het niet alsof je wereld op instorten staat.
India is een ontwikkelingsland, Europa is bezig aan de fase ná ontwikkeling. Hoe dat precies verloopt, weet niemand.
Mensen die Nederland verlaten uit noodzaak, ben ik nu ook al tegengekomen.quote:
[..]
Grapjas, heb jij de jaren '70 crisis meegemaakt? Waarschijnlijk niet ,want anders zou je hard lachen om die verwende gastjes van tegenwoordig die een crisis claimen van ongeachte omvang. 13% rente, 12% werkloosheid en bosjes mensen die huis en haard achterlieten voor een leven aan het andere einde van de wereld, niet uit fashion statement, maar uit noodzaak.
12% werkloosheid hebben we nu ook, als je meet hoe er in de jaren 70 gemeten werd.
Er zijn overigens crises waarin de rente stijgt en crises waarin hij daalt. De hoogte van de rente zegt dus weinig over de omvang van de crisis.
Oh, een villa hoef ik helemaal niet. Ik geloof dat al duidelijk was dat ik niet degene ben die veel eist? En mensen in Nederland 'eisen' in het algemeen veel minder dan dat ze pakweg vijf jaar geleden deden.
ja vast...quote:
[..]
Fuck de economie, het gaat natuurlijk om de individuele speculatieve positie van de poster in kwestie. D'oh
Echt keus zat man. Zeker als je alleen bentquote:
[..]
Iemand met 46k inkomen, vast-contract, 35k spaargeld, wel alleenstaand heeft niet bijzonder veel keus als het om koopwoningen gaat. Welk deel van m'n sommetje klopt niet?
De rente wordt door de ECB nu extreem laag gehouden (juist weer een diepterecord gebroken). Geen idee hoe dat in de jaren '70 ging, maar de ECB bestond toen nog niet.quote:
Er zijn overigens crises waarin de rente stijgt en crises waarin hij daalt.
Deze lage rente is alleen een kunstgreep om de echte problemen uit te stellen.
Ik heb geen probleem hoor, ik heb een huis met maandlasten nagenoeg nul. Hoe vaak ze me ook zeiden dat een huis kopen weggegooid geld was. Die mensen betalen nu huurverhoging na huurverhoging. En een dito tandartsrekening, want knarsetanden laat zo onderhand sporen na.quote:
[..]
De rente wordt door de ECB nu extreem laag gehouden (juist weer een diepterecord gebroken). Geen idee hoe dat in de jaren '70 ging, maar de ECB bestond toen nog niet.
Deze lage rente is alleen een kunstgreep om de echte problemen uit te stellen.
Dit dus.quote:
[..]
Echt keus zat man. Zeker als je alleen bent
LOLquote:
[..]
Mensen die Nederland verlaten uit noodzaak, ben ik nu ook al tegengekomen.
12% werkloosheid hebben we nu ook, als je meet hoe er in de jaren 70 gemeten werd.
Er zijn overigens crises waarin de rente stijgt en crises waarin hij daalt. De hoogte van de rente zegt dus weinig over de omvang van de crisis.
Oh, een villa hoef ik helemaal niet. Ik geloof dat al duidelijk was dat ik niet degene ben die veel eist? En mensen in Nederland 'eisen' in het algemeen veel minder dan dat ze pakweg vijf jaar geleden deden.
You real?
Serieus, hoe oud ben je dat je die vergelijking kunt maken? Mensen eisen bizar veel meer en meer. Ik zal het woord hier maar eens uitspreken: "bizar verwend". Uitsporig, en bovendien buitengewoon vanuitgaand dat een ander het wel voor je regelt, in plaats dat jezelf verantwoordelijk bent om jezelf vooruit te helpen. Eigen initiatief en keuzes, ze bestaan niet meer.
Denk je echt dat de afgelopen vier generaties iedereen maar even huisvesting twee jaar na afstuderen optimale huisvesting in de schoot geworpen kreeg? Normaal toch, als je je bul in schoot geworpen kreeg, hoor daar ook een eensgezinswoning bij?
Echt waar? Echt, doe normaal. Dan doe je al gek genoeg. Realisme is misschien een scheldwoord, maar het doet vast geen pijn op wat langere termijn.
Het kan best zijn dat sommige 'starters' zo denken, maar de wal keert het schip dan vanzelf
Heb je hem weer met z'n "in de jaren '70 was het pas echt crisis"-geleuter.quote:
[..]
Grapjas, heb jij de jaren '70 crisis meegemaakt? Waarschijnlijk niet ,want anders zou je hard lachen om die verwende gastjes van tegenwoordig die een crisis claimen van ongeachte omvang. 13% rente, 12% werkloosheid en bosjes mensen die huis en haard achterlieten voor een leven aan het andere einde van de wereld, niet uit fashion statement, maar uit noodzaak.
De gemiddelde mens, dat is de 4 US$ per dag mens? Ik weet exact wat die van de crisis denkt.
Echt, wat een gejank
Totaal ongeloofwaardig, aangezien zo'n beetje alle cijfers iets anders uitwijzen. De huidige crisis is minstens net zo erg, en bovendien nog láááááng niet over.
Nou, voorzover ik het kan nakijken op http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto levert 40k bruto maar 19961,- netto per jaar op. Als ik daar die 10K van jou vanaf trek, blijft er dus nog maar 9961,- over om van te leven. Dat is netto 830,- per maand om je vaste lasten enz. te betalen.quote:
Even in het algemeen: als je met een salaris van 40.000 bruto per jaar niet in staat bent om minimaal 10.000 euro per jaar te sparen, heeft de bank mijn inzien volkomen gelijk om niet te staan springen om een hypotheek te verlenen.
kom maar op met die cijfers, danquote:
[..]
Heb je hem weer met z'n "in de jaren '70 was het pas echt crisis"-geleuter.
Totaal ongeloofwaardig, aangezien zo'n beetje alle cijfers iets anders uitwijzen. De huidige crisis is minstens net zo erg, en bovendien nog láááááng niet over.
Zal wel weer niet./clone check
Kom jij eerst maar eens met cijfers. Jij beweert elke keer allerlei onzin, zoals hier ook weer, maar ik heb nog nooit enige serieuze, onafhankelijke onderbouwing van je gezien.quote:
[..]
kom maar op met die cijfers, dan
LOL. Denk jij soms dat je wat te vertellen hebt hierzo?quote:/clone check
Allerlei trash claimen, denk je soms dat je wat te vertellen hier hebt, trolclone?quote:
[..]
Kom jij eerst maar eens met cijfers. Jij beweert elke keer allerlei onzin, zoals hier ook weer, maar ik heb nog nooit enige serieuze, onafhankelijke onderbouwing van je gezien.
[..]
LOL. Denk jij soms dat je wat te vertellen hebt hierzo?
Omdraaien is zo bizar voorspelbaar, sukkel.
Het is nog lang niet over nee, maar tevens nog lang niet zo erg. Er zit nog redelijk wat vet aan.quote:
[..]
Heb je hem weer met z'n "in de jaren '70 was het pas echt crisis"-geleuter.
Totaal ongeloofwaardig, aangezien zo'n beetje alle cijfers iets anders uitwijzen. De huidige crisis is minstens net zo erg, en bovendien nog láááááng niet over.
Dat waren nog eens tijden!
Yep, en ze komen nooit meer terug in de werkelijkheidquote:
In de jaren '70 was een auto een luxeartikel; lang niet elke modale man reed erin. Sparen en werken voor een schoolfiets moesten we, schoenzolen werden vervangen bij de schoenlappen. Gaten in sokken werden gestopt, en we spaarden zegeltjes voor Jip&Janneke boekjes.
Dat waren nog eens tijden!
Tegenwoordig is het apps op je smartphonen, en internet is minstens 100 MB en huizen zijn voor niks!
En op een kapotte knie van een spijkerbroek werd gewoon een kniestuk gezet. En kleding ging als het nog goed was gewoon van je oudere broer naar jou over. Of werd in de familie doorgegeven. Moet je nu eens mee aankomen.quote:
In de jaren '70 was een auto een luxeartikel; lang niet elke modale man reed erin. Sparen en werken voor een schoolfiets moesten we, schoenzolen werden vervangen bij de schoenlappen. Gaten in sokken werden gestopt, en we spaarden zegeltjes voor Jip&Janneke boekjes.
Dat waren nog eens tijden!
LOL wat een grap. En tevens, wat een leugens.quote:
In de jaren '70 was een auto een luxeartikel; lang niet elke modale man reed erin. Sparen en werken voor een schoolfiets moesten we, schoenzolen werden vervangen bij de schoenlappen. Gaten in sokken werden gestopt, en we spaarden zegeltjes voor Jip&Janneke boekjes.
Dat waren nog eens tijden!
Mijn ouders, die het echt niet bijzonder breed hadden, hadden eind jaren '70/ begin jaren '80, toen het zogenaamd zo'n verschrikkelijke crisis was, 2 dikke auto's voor de deur staan. Een dikke Mercedes van de zaak en een mooie BMW (en later Peugeot 505) voor m'n moeder, die overigens niet eens hoefde te werken.
Jij hebt het over de jaren '20 en wellicht ook de jaren '50.
Zong Rob de Nijs daar geen lied over, foto van vroegerquote:
[..]
En op een kapotte knie van een spijkerbroek werd gewoon een kniestuk gezet. En kleding ging als het nog goed was gewoon van je oudere broer naar jou over. Of werd in de familie doorgegeven. Moet je nu eens mee aankomen.
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)quote:
[..]
Nou, voorzover ik het kan nakijken op http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto levert 40k bruto maar 19961,- netto per jaar op. Als ik daar die 10K van jou vanaf trek, blijft er dus nog maar 9961,- over om van te leven. Dat is netto 830,- per maand om je vaste lasten enz. te betalen.
als ie het heeft over de wens van dromen bedoelt ie natuurlijk 'dat huis van mijn dromen op mijn 22ste. Comfortabel'quote:
[..]
Zong Rob de Nijs daar geen lied over, foto van vroeger
Waar miep je over dan?quote:
[..]
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)
Of ben die je hondertste utliem uitzondering?
Vroegah? Toen de huren nog betaalbaar waren? En de energie ook? Of heb je gekraakt, of anti-kraak gewoond?quote:
Ik heb het jaren met minder gedaan (en derhalve meer gespaard)
Maar inderdaad, mensen hebben nu wel meer spullen en vooral ook veel meer keuze in welke spullen men aanschaft. En bepaalde spullen die in de jaren '70 nog heel duur waren zijn nu soms (veel) goedkoper. Dat noemen we gewoon vooruitgang.
Maar materiëel bezit zegt helemaal niks over de diepte van een crisis. Dat zijn echt 2 verschillende zaken. In de jaren '60 liep de Nederlandse economie als een trein. Toch was het autobezit toen nog lager dan in de jaren '70 en was van het bezit van "dure smartphones" (wat sommige simpelen van geest altijd noemen om te bewijzen dat we het nu zogenaamd zo ontzettend goed hebben en er geen crisis is) uiteraard ook nog helemaal geen sprake.
Ik miep niet, ik zie het gebeuren. Hoe zelf toch (nog) niet aan de grond te zitten om iets te kunnen constateren?quote:
[..]
Waar miep je over dan?
Of ben die je hondertste utliem uitzondering?
Weer een vlucht in het achteruit, waerde clone.quote:
Rijkdom is altijd relatief, afgemeten aan je omgeving. Als iedereen een kniestuk heeft, dan is dat zeker geen teken van armoede.
Maar inderdaad, mensen hebben nu wel meer spullen en vooral ook veel meer keuze in welke spullen men aanschaft. En bepaalde spullen die in de jaren '70 nog heel duur waren zijn nu soms (veel) goedkoper. Dat noemen we gewoon vooruitgang.
Maar materiëel bezit zegt helemaal niks over de diepte van een crisis. Dat zijn echt 2 verschillende zaken. In de jaren '60 liep de Nederlandse economie als een trein. Toch was het autobezit toen nog lager dan in de jaren '70 en was van het bezit van "dure smartphones" (wat sommige simpelen van geest altijd noemen om te bewijzen dat we het nu zogenaamd zo ontzettend goed hebben en er geen crisis is) uiteraard ook nog helemaal geen sprake.
Wat wil je nu zeggen, dat we het nog nooit zo goed gehad hebben, ondanks al ons geklaag en gemanipuleer?
Sociale huur was niet zo duur. En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.quote:
[..]
Vroegah? Toen de huren nog betaalbaar waren? En de energie ook? Of heb je gekraakt, of anti-kraak gewoond?
Eyewish schijnen goed in brillen te zijn, doe er je voordeel mee. Beetje inzicht in de economie waar we moord en brand over schreeuwen (minder geweldig), helpt ook.quote:
[..]
Ik miep niet, ik zie het gebeuren. Hoe zelf toch (nog) niet aan de grond te zitten om iets te kunnen constateren?
Ergo, kiezen tussen minder reizen of minder zeuren.quote:
[..]
Sociale huur was niet zo duur. En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.
Nogmaals: ik zeur niet over m'n eigen situatiequote:
[..]
Ergo, kiezen tussen minder reizen of minder zeuren.
Was. Je zegt het exact goed. Probeer nu maar eens iets te vinden dan met 40K bruto.quote:
Die 2 zinnen zijn volledig met elkaar in tegenspraak.quote:En zuinig leven was (is) een soort van hobby. Het geld gaat echter volledig op aan reizen.
Een vlucht in het achteruit die je zelf begonnen bent. Met je jaren '70, "opa vertelt" leuterverhaaltjes.quote:
[..]
Weer een vlucht in het achteruit, waerde clone.
Wat wil je nu zeggen, dat we het nog nooit zo goed gehad hebben, ondanks al ons geklaag en gemanipuleer?
Maar het lijkt me vrij duidelijk wat ik wil zeggen: al dat geleuter over zogenaamd "verwende" (maar werkloze) jongeren met zogenaamd "dure" smartphones en autobezit zegt helemaal niets over de diepte van de crisis.
Zeur dan ook niet over een andersmans fictieve situatie. Gewoon: zanik niet. Simpel: poetsen.quote:
[..]
Nogmaals: ik zeur niet over m'n eigen situatie
Dat kun je vast aantonen complex? Over leuter gesproken. Ik had het overigens niet over autobezit, freudquote:
[..]
Een vlucht in het achteruit die je zelf begonnen bent. Met je jaren '70, "opa vertelt" leuterverhaaltjes.
Maar het lijkt me vrij duidelijk wat ik wil zeggen: al dat geleuter over zogenaamd "verwende" (maar werkloze) jongeren met zogenaamd "dure" smartphones en autobezit zegt helemaal niets over de diepte van de crisis.
Busted Dan heb je toch echt verkeerd gekeken. Een loon van 40k per jaar levert 100% zeker weten veel meer dan 20k netto per jaar op (eerder 30k). En dat moet jij zelf natuurlijk ook zo wel kunnen bedenken, rekenwonder.quote:
[..]
Nou, voorzover ik het kan nakijken op http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/brutonetto levert 40k bruto maar 19961,- netto per jaar op. Als ik daar die 10K van jou vanaf trek, blijft er dus nog maar 9961,- over om van te leven. Dat is netto 830,- per maand om je vaste lasten enz. te betalen.
Eey... Vul zelf ff 40K in op die site dan lamstraal. (Weet ik veel wat er allemaal afgehouden wordt aan LB, pensioenpremie, ZWF en wat dan ook...)quote:
[..]
Dan heb je toch echt verkeerd gekeken. Een loon van 40k per jaar levert 100% zeker weten veel meer dan 20k netto per jaar op (eerder 30k). En dat moet jij zelf natuurlijk ook zo wel kunnen bedenken, rekenwonder.
En daarbij, modaal is met 34K toch ook maar 1600,- netto ofzo?
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.quote:
[..]
Was. Je zegt het exact goed. Probeer nu maar eens iets te vinden dan met 40K bruto.
[..]
Die 2 zinnen zijn volledig met elkaar in tegenspraak.
1700 ofzo.quote:
[..]
En daarbij, modaal is met 34K toch ook maar 1600,- netto ofzo?
Dat is exact hetzelfde als iemand die volgens jou 'zuinig' leeft zodat hij een godsvermogen aan drank, sigaretten, gameconsole's, elk jaar een nieuwe plasma tv, enz. kan opmaken.quote:
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.
Vraagje: Wanneer leef je volgens jou niet zuinig dan?
Net gedaan, rekenwonder. 40k bruto/jaar levert je iets van 28k netto op ofzo.quote:
[..]
Eey... Vul zelf ff 40K in op die site dan lamstraal. (Weet ik veel wat er allemaal afgehouden wordt aan LB, pensioenpremie, ZWF en wat dan ook...)
En daarbij, modaal is met 34K toch ook maar 1600,- netto ofzo?
Zoals gezegd, dit had je ook zelf wel kunnen bedenken, aangezien je met 40k in het 42% belastingtarief valt en het dus never nooit niet kan dat je meer dan de helft moet afdragen.
Meer, eerder 1900.quote:
Good for you, Kan je minder aan wonen opmaken. Moet dat iemand anders voor je aanvullen, waarom zou iemand anders je reiskosten moeten vergoeden? Wat is dat voor arrogantie? Reis of woon, jou keus.quote:
[..]
Klopt. Vandaar de 'echter'. Ik leef zuinig, zodat ik een godsvermogen aan reizen kan opmaken.
42% IB ja. Weet ik veel wat er allemaal bij komt aan ZWF, pensioenpremie en de rest van de ongein.quote:
[..]
Net gedaan, rekenwonder. 40k bruto/jaar levert je iets van 28k netto op ofzo.
Zoals gezegd, dit had je ook zelf wel kunnen bedenken, aangezien je met 40k in het 42% belastingtarief valt en het dus never nooit niet kan dat je meer dan de helft moet afdragen.
Ik krijg overigens dit:
quote:Proforma 2013-1.02
Resultaat inkomensberekening
Berekeningsdatum: 09-11-2013
Persoonsgegevens
Geboortedatum: 01-01-1970
Deeltijdpercentage: 100,000
Soort tabel: Wit
Loonheffingskorting: Ja
Loontijdvak: Maand
Minimumloon: 1477,80
Berekening Bruto-netto Loon LH
Salaris 40000,00 40000,00
Loon LH 40000,00
Loonheffing 20038,78-
NETTO/TOTAAL 19961,22
Berekeningsgegevens
Inkomensafh. arbeidskorting: 45,83
Heffingskortingen: 166,75
RaetDeze berekening is tot stand gekomen met de bruto-netto checker van Raet in samenwerking met Loonwijzer. Je kunt geen rechten ontlenen aan deze berekening.
Wanneer je wat je maandelijks over zou kunnen hebben uitgeeft en dus niet spaart.quote:
[..]
Dat is exact hetzelfde als iemand die volgens jou 'zuinig' leeft zodat hij een godsvermogen aan drank, sigaretten, gameconsole's, elk jaar een nieuwe plasma tv, enz. kan opmaken.
Vraagje: Wanneer leef je volgens jou niet zuinig dan?
Spaargeld periodiek uitgeven is iets anders dan helemaal niet sparen. Iedereen geeft uiteindelijk z´n spaargeld toch aan iets uit, waarom zou je anders sparen...
Ow ja, en wonen is voor niks. Wie doet er nou normaal, je hebt een gat in je hand en je verwacht dat een ander de rekening wel oppikt. Lijkt me niet zo geloofwaardig.- laat staan enigermate realistisch - niet dat ik je keuze niet respecteer hoor. Maar keuzes maken lijkt wel iets waar de huidige -ik zo misdeeld- generatie het nogal moeilijk mee heeft. Het moet allemaal, het moet nu, en het moet zoals wij het gewild hadden. Dacht het niet.quote:
[..]
Wanneer je wat je maandelijks over zou kunnen uitgeeft en dus niet spaar.
Spaargeld periodiek uitgeven is iets anders dan helemaal niet sparen. Iedereen geeft uiteindelijk z´n spaargeld toch aan iets uit, waarom zou je anders sparen...
Ik een gat in m'n hand... Dat zou niemand in mijn omgeving ooit beweren. Eerder dat ik een krent ben, helaas.quote:
[..]
Ow ja, en wonen is voor niks. Wie doet er nou normaal, je hebt een gat in je hand en je verwacht dat een ander de rekening wel oppikt. Lijkt me niet zo geloofwaardig.
En over welke rekening heb je het? Ik mag toch m'n geld uitgeven aan wat ik wil?
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen). Is het jaloezie?quote:
[..]
Denk je echt dat de afgelopen vier generaties iedereen maar even huisvesting twee jaar na afstuderen optimale huisvesting in de schoot geworpen kreeg? Normaal toch, als je je bul in schoot geworpen kreeg, hoor daar ook een eensgezinswoning bij?
En voor die bul heb ik vrij hard moeten werken, dat ging niet echt vanzelf en nu heb ik een baan waarbij ze van me kunnen vragen op 12 uur per dag, 7 dagen per week te werken. Daar staat geen extra vrije dagen bovenop de 20 standaard vakantiedagen tegenover.
Yep, mag je dan ook ophouden met zanikken dat je het niet aan het iets anders uit kan geven, en dat een ander de prijs van het ander dan maar moet aanpassen om je te plezieren? Hemel ::(quote:
[..]
Ik een gat in m'n hand... Dat zou niemand in mijn omgeving ooit beweren. Eerder dat ik een krent ben, helaas.
En over welke rekening heb je het? Ik mag toch m'n geld uitgeven aan wat ik wil?
Tuurlijk. Dat mag iedereen. Maar het is een beetje vreemd als jij jezelf op je borst klopt omdat je zogenaamd zuinig leeft. Volgens jouw definitie van zuinig leven doet vrijwel iedereen dat. (Immers als het jij het over de balk smijt voor je genot is het goed, als een ander het doet leven ze niet zuinig. Toch?)quote:
Ik mag toch m'n geld uitgeven aan wat ik wil?
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.quote:
[..]
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen). Is het jaloezie?
En voor die bul heb ik vrij hard moeten werken, dat ging niet echt vanzelf en nu heb ik een baan waarbij ze van me kunnen vragen op 12 uur per dag, 7 dagen per week te werken. Daar staat geen extra vrije dagen bovenop de 20 standaard vakantiedagen tegenover.
Ben ik de enige die daar een buitenaardse ervaring bij krijg?
Ik ben even vergeten over welke prijs ik het niet eens ben.quote:
[..]
Yep, mag je dan ook ophouden met zanikken dat je het niet aan het iets anders uit kan geven, en dat een ander de prijs van het ander dan maar moet aanpassen om je te plezieren? Hemel ::(
Tja, de huizenprijs in het algemeen, maar niet omdat IK wat wil kopen. Nederland is over het algemeen helemaal niet zo duur, afgezien van huizen en horeca, dus waarover moet ik verder klagen?
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.quote:
Wat is er mis mee dat ik aan een huis kopen denk als m'n inkomen er naar is en ik het op een verstandige manier kan? Het is op termijn een stuk goedkoper dan altijd maar blijven huren in de vrije sector (sociale huur ben ik nooit voor in aanmerking gekomen).
Ok, dus als ik zuinig leef, jaarlijks 10.000 euro zou sparen, en na tien jaar die ton uitgeef aan een dure auto of deel van een huis, heb ik nooit zuinig geleefd?quote:
[..]
Tuurlijk. Dat mag iedereen. Maar het is een beetje vreemd als jij jezelf op je borst klopt omdat je zogenaamd zuinig leeft. Volgens jouw definitie van zuinig leven doet vrijwel iedereen dat. (Immers als het jij het over de balk smijt voor je genot is het goed, als een ander het doet leven ze niet zuinig. Toch?)
Nee, op dat punt ben ik het wel volledig met je eens.quote:
[..]
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.
Ben ik de enige die daar een buitenaardse ervaring bij krijg?
Staat dat niet in de grondwet dan, ik mag een eensgezinswoning kopen, naast mijn Ipad, Iwatch,, Ibook, Iwhatever, broadband shit, Iphone, legio gadgets naar keus, reizen en een hele andere dimensie van luxe shit? Niet?quote:
[..]
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.
Ik ben helemaal niet zielig, ik moet zelf blij zijn met mijn situatie, ik moet voor dat geld alleen ook wel gewoon hard werken. Dus in m'n schoot geworpen krijgen slaat nergens op. En waar heb jij mijn leeftijd gezien, ik ben al een tijdje geen 24 meer.quote:
[..]
Ach gut, virtueel zielig hoor. Ik kan geen eengezinswoning kopen op mijn eentje op mijn 24ste.
Ben ik de enige die daar een buitenaardse ervaring bij krijg?
Nou, je klaagt dat je niet de gewenste woning kan kopen en dat dit aan de markt ligt. Zielig is een groot woord maar je boodschap is anders behoorlijk onduidelijkquote:
[..]
Ik ben helemaal niet zielig, ik moet zelf blij zijn met mijn situatie, ik moet voor dat geld alleen ook wel gewoon hard werken. Dus in m'n schoot geworpen krijgen slaat nergens op. En waar heb jij mijn leeftijd gezien, ik ben al een tijdje geen 24 meer.
In geval van die auto waarschijnlijk niet nee. Dan heb je je uitgaven alleen maar opgeschoven. In geval van de woning kan het wel een verstandige keus zijn. (Net zoals bv het vervangen van een oude koelkast door een energiezuinigere variant, of het neerleggen van bv zonnepanelen, of het verbeteren van de isolatie van je woning.)quote:
Ok, dus als ik zuinig leef, jaarlijks 10.000 euro zou sparen, en na tien jaar die ton uitgeef aan een dure auto of deel van een huis, heb ik nooit zuinig geleefd?
Het bezuinigen op het 1 om dat geld over balk te smijten voor alleen het verhogen van je genot bij 2, is geen vorm van zuinig leven. Dat is gewoon sparen om het over de balk te kunnen gooien. Dat heeft uiteraard niks met zuinig leven te maken.
Goede opsomming, ik heb namelijk geen van die zaken, op breedband internet na (bestaat er nog wat anders?). Ik geef zo goed als niets uit aan gadgets, laptop is 6 jaar oud, heb een telefoon van 90 euro en twee jaar oud, laatste vakantie is ook weer een jaar of 3-4 geleden. Na m'n afstuderen tijdens werk nog een tijd in een studentenhuis gewoond. Oh wat een luxe.quote:
[..]
Staat dat niet in de grondwet dan, ik mag een eensgezinswoning kopen, naast mijn Ipad, Iwatch,, Ibook, Iwhatever, broadband shit, Iphone, legio gadgets naar keus, reizen en een hele andere dimensie van luxe shit? Niet?
Uiteraard is het geen recht en ik heb hierboven ook geschreven dat ik gewoon lekker door spaar en dan een woning koop. Die keus is puur rationeel; het is gewoon goedkoper op termijn. Blijkbaar kunnen bepaalde personen het alleen niet hebben.quote:
[..]
Daar is niks mis mee. Maar het is ook geen recht. Als je het kunt, dan heb je mazzel, lukt het niet dan even doorsparen. Ik zie het probleem niet.
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.quote:
[..]
Nou, je klaagt dat je niet de gewenste woning kan kopen en dat dit aan de markt ligt. Zielig is een groot woord maar je boodschap is anders behoorlijk onduidelijk
Dat is een verschil in interpretatie. Of een uitgave verstandig is al helemaal.quote:
[..]
In geval van die auto waarschijnlijk niet nee. Dan heb je je uitgaven alleen maar opgeschoven. In geval van de woning kan het wel een verstandige keus zijn. (Net zoals bv het vervangen van een oude koelkast door een energiezuinigere variant, of het neerleggen van bv zonnepanelen, of het verbeteren van de isolatie van je woning.)
Het bezuinigen op het 1 om dat geld over balk te smijten voor alleen het verhogen van je genot bij 2, is geen vorm van zuinig leven. Dat is gewoon sparen om het over de balk te kunnen gooien. Dat heeft uiteraard niks met zuinig leven te maken.
Veel reizen zie ik niet als 'geld over de balk smijten voor het verhogen van het genot', maar meer als het verhogen van de kwaliteit van leven, zoals ook een mooier huis dat zou kunnen zijn. Een dure auto kopen zie ik wel als geldverspilling, maar voor anderen is dat misschien een verhoging van de kwaliteit van leven.
Ja Nederland is duur. Voor een alleenstaande zeer duur. Dit komt door en de bel en de mogelijkheid om op twee salarissen een hypotheek te nemen. Alleenstaande worden buitenspel gezet. Is daar iets aan te doen?quote:
[..]
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.
Maar over de betaalbaarheid van de woningen durf ik niet te beweren dat deze slecht of heel slecht is. Als de mensen die net werken al een huis moeten kunnen kopen, zorg je er sowieso voor dat de rijzen omhoog knallen. Krijg je een situatie zoals nu.
Met die fictieve situatie zijn alleen het een hoop starters die verder dan twee jaar na afstuderen op weg zijn het niet mee eens. Sorry voor de boodschap, complex.quote:
[..]
Ik kan het nog wel eens herhaling: Met die posts wilde ik alleen aangeven dat de betaalbaarheid van woningen nog behoorlijk slecht is. Veel woningen zijn voor starters gewoon niet te financieren op het moment. Ik heb m'n eigen situatie gebruikt als voorbeeld, gezien ik voor een starter er gewoon goed bij zit. Dat was m'n boodschap.
Welkom in de wereld. Althans, in de wereld is het twee keer zo duur. Wat kan je eraan doen? Profiteren?quote:
[..]
Ja Nederland is duur. Voor een alleenstaande zeer duur. Dit komt door en de bel en de mogelijkheid om op twee salarissen een hypotheek te nemen. Alleenstaande worden buitenspel gezet. Is daar iets aan te doen?
Maar over de betaalbaarheid van de woningen durf ik niet te beweren dat deze slecht of heel slecht is. Als de mensen die net werken al een huis moeten kunnen kopen, zorg je er sowieso voor dat de rijzen omhoog knallen. Krijg je een situatie zoals nu.
Hoezo fictieve situatie, proef ik nu weer jaloezie?quote:
[..]
Met die fictieve situatie zijn alleen het een hoop starters die verder dan twee jaar na afstuderen op weg zijn het niet mee eens. Sorry voor de boodschap, complex.
Vervelend dat sommige mensen het niet slecht hebben he.
quote:
[..]
Hoezo fictieve situatie, proef ik nu weer jaloezie?
Vervelend dat sommige mensen het niet slecht hebben he.
Ja heel vervelend
Ja, je fictief geraaskal representeert helaas niet de werkelijkheid. Vervelend? Vast wel uit jouw perspectief
Ik zie het verschil niet. Beiden verhoogt je genot en dus de kwaliteit van leven.quote:
Dat is een verschil in interpretatie.
Veel reizen zie ik niet als 'geld over de balk smijten voor het verhogen van het genot', maar meer als het verhogen van de kwaliteit van leven
Maar goed, als jouw kwaliteit van leven omhoog gaat door te denken dat je zuinig leeft, dan gun ik je dat genot.
