Nederlandse Woningmarkt #12:

Leuk verhaal Lemans24, maar starters zijn nooit gestopt met kopen. Zie: http://www.ftm.nl/exclusive/pril-woningmarktherstel-vergeet-het/

Dus of ze kopen met eigen geld, of ze hebben gewoon een baan.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 09:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vraag me af over wat voor dubieuze sectoren jullie dan praten. Voor universitair (en de meeste HBO'ers ook) geschoolden is met enige werkervaring ook in de toekomst een 40.000 euro ook prima haalbaar.

Ik heb biologie gedaan, richting milieu. Ik werd twee jaar geleden benaderd door zo'n detacheringsbureau op het gebied van civiele techniek. Ze hadden zat werk, ik had enkele jaren ervaring in de sector en een salaris van 45.000 per jaar was makkelijk haalbaar. Totdat die man door had dat de milieusector níet hetzelfde werkt als de civiele en ik uiteindelijk blij moest zijn met 36.000. Een starter in die sector verdient veel nog minder.
Overigens werk ik niet meer daar.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 23:13 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

In bepaalde sectoren ja. Het overgrote deel van de studenten zal dat echter nooit meer kunnen verdienen in Nederland. In veel sectoren lachen ze je nu al weg bij een salariseis van 40.000 euro, zelfs als je jaren werkervaring hebt. Dat zeg ik uit eigen ervaring, als 30 plusser met werkervaring en een bèta-master op zak.

En nogmaals, hele grote groepen afgestudeerde studenten vinden helemaal geen baan meer, evenmin als mensen die geen contractverlenging krijgen. De groep starters op de woningmarkt is langzaamaan heel klein aan het worden.

In mijn sector zijn de startsalarissen met 10% omhoog gegaan het afgelopen jaar. En dan hebben we het over een niet-beta sector. Het kan dus wel, maar over de gehele linie genomen is het inderdaad zeer karig.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 09:59 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ik heb biologie gedaan, richting milieu. Ik werd twee jaar geleden benaderd door zo'n detacheringsbureau op het gebied van civiele techniek. Ze hadden zat werk, ik had enkele jaren ervaring in de sector en een salaris van 45.000 per jaar was makkelijk haalbaar. Totdat die man door had dat de milieusector níet hetzelfde werkt als de civiele en ik uiteindelijk blij moest zijn met 36.000. Een starter in die sector verdient veel nog minder.
Overigens werk ik niet meer daar.

het is heel leuk dat je voor eigen parochie spreekt, maar er zijn zat banen voor WO-starters waar je wel 2500 per maand krijgt. Overigens vind ik 40k als starter ook aan de hoge kant, dat zie je veel minder. Maar tussen de 30 en 35k als starter is niet heel gek

quote:

Op donderdag 7 november 2013 10:13 schreef Blik het volgende:

[..]

het is heel leuk dat je voor eigen parochie spreekt, maar er zijn zat banen voor WO-starters waar je wel 2500 per maand krijgt. Overigens vind ik 40k als starter ook aan de hoge kant, dat zie je veel minder. Maar tussen de 30 en 35k als starter is niet heel gek

Ik spreek voor eigen parochie omdat het in alfa sectoren (cultuur e.d.) vaak nog erger is. Maar met die 30.000 voor bèta ben ik het met je eens.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 23:18 schreef Lemans24 het volgende:
Geloof je echt dat de lonen ooit nog harder stijgen dan de inflatie, ofwel dat de koopkracht ooit nog toeneemt? Ik niet.

ja hoor. De inflatie is nu 1,6% en de gemiddelde loonstijging in oktober was ook 1,6%. Wel sectorafhankelijk natuurlijk maar in de export zou 2% per jaar nu haalbaar zijn. http://www.managersonline(...)er-bij-inflatie.html

quote:

Op donderdag 7 november 2013 11:53 schreef poemojn het volgende:
De inflatie is nu 1,6%

http://nl.inflation.eu/in(...)-nederland-2013.aspx bevestigd dat inderdaad. Of op maandbasis deflatie van september tot oktober. Ik neem aan dat dat voornamelijk komt door de dalende olieprijs.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 11:53 schreef poemojn het volgende:

[..]

ja hoor. De inflatie is nu 1,6% en de gemiddelde loonstijging in oktober was ook 1,6%. Wel sectorafhankelijk natuurlijk maar in de export zou 2% per jaar nu haalbaar zijn. http://www.managersonline(...)er-bij-inflatie.html

De inflatie is tijdelijk wat lager ja. Maar ik vraag me af waar ze die loonstijging vandaan hebben, want zijn er nu echt zoveel mensen op vóóruit gegaan dit jaar?
Edit: ach, de industrie. Dat is maar een heel klein deel van de mensen, in een land waar het grootste deel van de mensen in de tertiaire of quartaire sector werkt.

Niet echt ontopic, maar nu we toch bezig zijn; ik zie de economie ook niet meer substantieel groeien, tenzij dingen als kernfusie een werkelijkheid worden.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 17:57 schreef pfaf het volgende:
Niet echt ontopic, maar nu we toch bezig zijn; ik zie de economie ook niet meer substantieel groeien, tenzij dingen als kernfusie een werkelijkheid worden.

Dus als de zon weer opkomt, gaat de economie weer groeien? Nou, dan maar eens het weerbericht bekijken.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 18:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat zie je daarbij als substantieel?

De afgelopen 60 jaar.
Laat ik het anders stellen: waarom zou onze economie nog gaan groeien?

quote:

Op donderdag 7 november 2013 18:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verhoging van de arbeidsproductiviteit bijvoorbeeld of van de export. En wanneer de bouw etc weer aantrekt kan het ook hard gaan.

Aantrekkende bouw? Hoe kan dat de economie doen groeien? Waar komt dat geld vandaan?

quote:

Op donderdag 7 november 2013 18:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Aantrekkende bouw? Hoe kan dat de economie doen groeien? Waar komt dat geld vandaan?

van Banken, Pensioenfondsen, verzekeraars en de bouwers BAM en Heijmans

quote:

Op woensdag 6 november 2013 22:34 schreef Blik het volgende:

[..]

De mensen die van een dergelijk inkomen op jonge leeftijd al een dergelijk groot spaarbedrag hebben om alle extra kosten van een nieuw huis (keuken, badkamer, inrichting, etc.) op te brengen zijn echt op een hand te tellen. Dat is ook realiteit.

Ik ben een van die mensen die een redelijk bedrag heeft weten te sparen, een vast contract heeft en een ruim boven modaal salaris. Maar zelfs voor mij is een woning kopen amper een optie.

1. Ik zou nu kunnen gaan voor een appartement dat veel te duur is. De huidige bewoners zijn nu vaak mensen die tussen 2004-2009 gekocht hebben en het niet voor een lage prijs kunnen verkopen. Dan zou ik te veel moeten betalen en later hun verlies nemen, bovendien ben ik niet van plan >10 jaar in een appartement te wonen. Valt dus af.
2. Net iets duurder zijn rijtjeswoningen. Ik kan die over het algemeen net niet helemaal financieren, maar met wat spaargeld zou het net kunnen. Alleen blijft er naar mijn mening te weinig over voor wat inrichting (ik heb niet veel meubels) en een redelijk buffer. Gaat dus ook net niet.
3. Als ik al eens goedkoops tegenkom, zijn het vaak woning die door corporaties verkocht worden, zoals het voorbeeld dat ik post. Daar verdien ik dan weer te veel aan.

Zelfs voor een starter als ik met goed salaris, spaargeld een vast contract is het kopen heel lastig momenteel.

quote:

Op woensdag 6 november 2013 23:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Sorry, maar ik zie het probleem niet.

Je koopt een casco woning, wilt er een keuken + badkamer in, dus de totale prijs wordt dan bedrag X.

Als je voor X geen hypotheek kunt krijgen moet je een huis zoeken waar je voor een lagere X wel een hypotheek kunt krijgen.

Het punt bij mijn voorbeeld is, dus dat niemand met een dergelijk inkomen een hypotheek voor dat bedrag kan krijgen. Het aantal mensen dat >30k spaargeld heeft met een inkomen lager dan 34k lijkt me vrij beperkt. Ik zie dus vaak dat dit soort woningen heel lang te koop staan, terwijl ik zo'n woning wel zou kunnen kopen, maar ik voldoe niet aan die inkomenseisen.

Ik heb al eens eerder geprobeerd een woning goedkoop te kopen, maar ik kon geen woonvergunning van de gemeente krijgen, omdat het om een goedkope woning ging, die bedoeld was voor mensen met een laag inkomen. Een jaar later was die woning nog steeds te koop.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 18:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als het goed gaat in de bouw trekt dat de rest van de economie vaak flink mee. En dat geld is er wel in Nederland

We staan met zn allen enorm rood, hoe kan je dan zeggen dat het geld er is?

quote:

Op donderdag 7 november 2013 18:59 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Ik ben een van die mensen die een redelijk bedrag heeft weten te sparen, een vast contract heeft en een ruim boven modaal salaris. Maar zelfs voor mij is een woning kopen amper een optie.

1. Ik zou nu kunnen gaan voor een appartement dat veel te duur is. De huidige bewoners zijn nu vaak mensen die tussen 2004-2009 gekocht hebben en het niet voor een lage prijs kunnen verkopen. Dan zou ik te veel moeten betalen en later hun verlies nemen, bovendien ben ik niet van plan >10 jaar in een appartement te wonen. Valt dus af.
2. Net iets duurder zijn rijtjeswoningen. Ik kan die over het algemeen net niet helemaal financieren, maar met wat spaargeld zou het net kunnen. Alleen blijft er naar mijn mening te weinig over voor wat inrichting (ik heb niet veel meubels) en een redelijk buffer. Gaat dus ook net niet.
3. Als ik al eens goedkoops tegenkom, zijn het vaak woning die door corporaties verkocht worden, zoals het voorbeeld dat ik post. Daar verdien ik dan weer te veel aan.

Zelfs voor een starter als ik met goed salaris, spaargeld een vast contract is het kopen heel lastig momenteel.

Volgens mij zijn je standaarden te hoog. Met een ruim bovenmodaal salaris met redelijk spaarbedrag is buiten de centra van Amsterdam en Utrecht echt wel genoeg te kopen..

En ik kom er weer een tegen. Foto's bekeken, ziet er supermooi uit, goede prijs, woning uit 2008. Kenmerken bekeken, ziet er nog steeds goed uit. Tekstje maar eens lezen:

quote:

De woning mag worden verkocht net een korting van 10% op de taxatiewaarde.
Kopers dienen een IB-60 formulier te overleggen inzake het inkomen over 2012.

Ik wil dolgraag een woning kopen, of iets anders huren, maakt me niet uit, maar het lijkt wel alsof ik overal buiten val. Ik mag niet sociaal huren, vrije sector verdien ik vaak te weinig voor, appartementen vind ik prijs-technisch gezien zeer onverstandig, rijtjeswoningen net te duur en alle corporatie koopwoningen mag ik ook niet in. Ik wil heel graag helpen de woningmarkt weer opgang te brengen, maar het wordt gewoon onmogelijk gemaakt.

quote:

Op donderdag 7 november 2013 19:23 schreef pfaf het volgende:

[..]

Volgens mij zijn je standaarden te hoog. Met een ruim bovenmodaal salaris met redelijk spaarbedrag is buiten de centra van Amsterdam en Utrecht echt wel genoeg te kopen..

Valt vies tegen en ik zoek niet in A'dam of Utrecht, wel in de randstad en bij voorkeur goed te bereiken per OV.

Als je bedoelt met te hoge standaarden bedoeld dat ik geen appartement wil, dan heb je misschien gelijk. Dat gaat net. Maar die kosten vaak zo'n 180-200k, terwijl een rijtjeswoning 210-225k kost en dat is weer net te veel. Ik verwacht nog een zeer sterke daling van appartementen. Dit puur omdat ze nauwelijks gedaald lijken te zijn de laatste jaren, overgewaardeerd tov andere woningtype en omdat mijn ervaring is dat verkopers niet kunnen zakken.

Wat oudere woningen <1980 wil ik niet ivm geluidsoverlast. Ik wil thuis muziek kunnen luisteren, ook om 21:00 's avonds, dat kan ik nu bijvoorbeeld niet. Of je vind dat m'n standaarden te hoog zijn moet je zelf oordelen. Ik hoef verder niet groot te wonen. Het moet betaalbaar en comfortabel zijn, zonder erfpachtconstructies. Dat is lastig te vinden.

Ok, ik dacht dat je budget wel meer zou zijn dan 2 ton.