De kleuters waren dinsdag op de terugweg van een uitstapje naar het Prinses Beatrixpark in Schiedam. 'Plotseling keek de buschauffeur mij via het spiegeltje aan en zei: 'ik moet nu al voor de vijfde keer stoppen omdat er steeds op het knopje wordt gedrukt',' vertelt meester Patrick Heuchemer. 'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. Maar ja, knopjes hebben nu eenmaal een aantrekkingskracht op kinderen.'
Bij de volgende halte weigerde de chauffeur verder te rijden omdat er voor de zesde keer op het knopje was gedrukt. 'Ik ben demonstratief met de kinderen blijven zitten. Een andere passagier die naar haar werk moest, heeft nog geprobeerd op de man in te praten, maar niets hielp.'
Politie
De chauffeur nam contact op met zijn werkgever, vervoersbedrijf RET. 'Die stuurde zeven controleurs!' vertelt Heuchemer nog steeds verontwaardigd. 'Zelfs de politie kwam voorbij gereden. Ze moeten hebben gedacht dat de chauffeur door een groep pubers werd mishandeld of zo.'
Over het ritje van 10 minuten deden de kleuters uiteindelijk drie kwartier. Het laatste stuk hebben ze lopend afgelegd. De kleuters zelf hebben er weinig van meegekregen, maar wat betreft basisschool De Taaltuin is het laatste woord er nog niet over gezegd. Heuchemer: 'Ik snap best dat 35 kinderen in een bus voor herrie zorgen, maar het openbaar vervoer is er voor iedereen. We hebben 88 euro betaald om met alle kinderen en begeleiders op pad te gaan. Het was een leuke dag tot we een buschauffeur troffen die zich niet kan inleven in kleuters.'
De Schiedamse school gaat een klacht indienen. 'Die kinderen zijn 4 jaar, kom op zeg!' Vervoersbedrijf RET zegt bekend te zijn met het verhaal, maar wil niet inhoudelijk reageren. 'We gaan hierover graag met de betrokkenen zelf in gesprek.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zet-ze-uit-bus.dhtml
Harde maatregelen
Kutargument, dis chauffeur had gewoon gelijk.
Inderdaad. En daar schort het aan. Vroeger kreeg je een (harde) tik op je vingers als je zoiets voor de tweede keer deed. Nu gebruiken we alleen woorden want: kinderen slaan anno 2013 kan niet meer. Nou, dat kan dus wel. Gewoon een corrigerende tik kan echt geen kwaad.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:22 schreef Kaneelstokje het volgende:
Moet je je kinderen maar gewoon opvoeden.
quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:25 schreef Rezania het volgende:
"het zijn maar kinderen!"
Kutargument, dis chauffeur had gewoon gelijk.
Maar ja, dat mag niet, want het zijn maar kinderen, dus dit moet natuurlijk gewoon kunnen.
. Begrijp de buschauffeur ook wel, al had ie ook kunnen zeggen dat mensen die eruit wilden dat even moesten melden omdat-ie niet meer zou reageren op het stopsignaal.Of die leraren kunnen gewoon geen orde houden.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:24 schreef bijdehand het volgende:
Snap dat dat al chauffeur wel vervelend is, maar ergens had hij wel tot 10 kunnen tellen ipv deze kleuterreactie.
Ik vind het een beetje laf om de opvoeding van je kind aan de docent te geven.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of die leraren kunnen gewoon geen orde houden.
Hoe triest. Zorg er zelf voor dat die kinderen naar je luisteren, je bent hun meester. Waarom zorgen ze zelf niet voor vervoer? Ik kan me niet herinneren dat ik ooit met school met het openbaar vervoer ben gegaan.quote:De Schiedamse school gaat een klacht indienen.
Nee, "zij" waren erbij.quote:
Konden die docenten niet wat strenger zijn?? Neem aan dat hun erbij waren...
quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:29 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje laf om de opvoeding van je kind aan de docent te geven.
Kinderen niet goed opgevoed en leraren die geen orde kunnen houden. Ik snap de reactie van de chauffeur ook wel hoor.quote:
[..]
Of die leraren kunnen gewoon geen orde houden.
Helaas voor de leraar dien je je in het openbaar vervoer aan de regels te houden anders kan je er uitgezet worden , zoals bv door nutteloos op de stop knop te blijven rammen zelfs na meerdere waarschuwingen.
Bevalt dat niet , huur een bus ipv met 35 kleuters reizigers lastig te vallen in het openbaar vervoer. Dat die etters 4 jaar zijn is geen excuus.
dat is een stuk duurder dan een groepskaart van een ov-bedrijfquote:Waarom zorgen ze zelf niet voor vervoer? Ik kan me niet herinneren dat ik ooit met school met het openbaar vervoer ben gegaan.
Maar in het ov moeten ze zich wel aan de regels houden. Als ze dat niet kunnen moeten ze maar meer betalen.quote:
[..]
dat is een stuk duurder dan een groepskaart van een ov-bedrijf
Had vroeger in de brugklas weleens hetzelfde meegemaakt. Tuigkinderen die elke keer op het stopknopje drukte. Chauffeur ging op een gegeven moment 20 minuten stilstaan, daarna niet meer gedrukt.
Ik kwam weliswaar te laat maar ik geef hem groot gelijk.
In de trein kun je zelfs niet meer poepen.quote:
[..]
Maar in het ov moeten ze zich wel aan de regels houden. Als ze dat niet kunnen moeten ze maar meer betalen.
Kan wel hoor.quote:
[..]
In de trein kun je zelfs niet meer poepen.
Wat had je dan verwacht, dat ze gingen zeggen dat de leraar zijn klas niet in de hand had?quote:
De school in kwestie is wel snel met de verantwoordelijkheid op de chauffeur afschuiven
In ieder geval 6.quote:
Hoeveel haltes zijn er wel niet op dat ritje van 10 minuten?
Gelukkig kun je tegenwoordig snel in Brussel zijn vanuit Amsterdam.quote:
Hoeveel haltes zijn er wel niet op dat ritje van 10 minuten?
Heeft wat gekost, maar dan heb je ook wat.
Het is jammer dat de docenten dit niet hadden aangegrepen om die kleuters eens vermanend toe te spreken maar gelijk de chauffeur de schuld geven. Zo leer je kinderen dat het oké is om te doen en laten wat je zelf wil.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat een verhaal.
Laat ze snel Nederlands leren en hier meelezen. Leren ze hun lesje wel.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is jammer dat de docenten dit niet hadden aangegrepen om die kleuters eens vermanend toe te spreken maar gelijk de chauffeur de schuld geven. Zo leer je kinderen dat het oké is om te doen en laten wat je zelf wil.
quote:
'het is openbaar vervoer dus moeten we kunnen doen wat we willen zonder consequenties'
Helaas voor de leraar dien je je in het openbaar vervoer aan de regels te houden anders kan je er uitgezet worden , zoals bv door nutteloos op de stop knop te blijven rammen zelfs na meerdere waarschuwingen.
Bevalt dat niet , huur een bus ipv met 35 kleuters reizigers lastig te vallen in het openbaar vervoer. Dat die etters 4 jaar zijn is geen excuus.
Precies dit.Precies. Al die leraren de hele tijd klagen dat als het kind straf krijgt, de ouders meteen naar de leraar wijzen en ondertussen doen ze zelf precies hetzelfde. Op die manier komt het nooit goed met de volgende generatie...quote:
Het is jammer dat de docenten dit niet hadden aangegrepen om die kleuters eens vermanend toe te spreken maar gelijk de chauffeur de schuld geven. Zo leer je kinderen dat het oké is om te doen en laten wat je zelf wil.
1,4 km volgens google maps
Over een jaar of tien zijn er dus 35 tong80's bij op FOK!?quote:
Op de middelbare school op zo'n knop gedrukt. De verleiding is gewoon groot. Moest bij de congierge komen die voor niets de klas in was gekomen. Als straf moest ik de trappen op en neer lopen. Dat weigerde ik. Kwam ik zelfs bij de rector terecht.
Pardon??quote:
Die kiddos groeien op voor galg en rad, busboy heeft het juiste gedaan. wie niet luisteren wil moet maar voelen
Het zorgwekkende vind ik dat die onderwijzer blijft zitten en zo de andere passagiers benadeelt.quote:'Ik ben demonstratief met de kinderen blijven zitten. Een andere passagier die naar haar werk moest, heeft nog geprobeerd op de man in te praten, maar niets hielp.'
Je kunt het ermee eens zijn of niet, maar als een chauffeur zegt dat je de bus uit moet dan lijkt me dat je de bus uitgaat. Zeker van een onderwijzer mag dergelijke gezagstrouwheid verwacht worden in het bijzonder wanneer dat in het belang is van andere passagiers.
Precies. Ik zou vroeger gewoon een tik hebben gekregen van de leraar als ik dit deed.quote:
'het is openbaar vervoer dus moeten we kunnen doen wat we willen zonder consequenties'
Helaas voor de leraar dien je je in het openbaar vervoer aan de regels te houden anders kan je er uitgezet worden , zoals bv door nutteloos op de stop knop te blijven rammen zelfs na meerdere waarschuwingen.
Bevalt dat niet , huur een bus ipv met 35 kleuters reizigers lastig te vallen in het openbaar vervoer. Dat die etters 4 jaar zijn is geen excuus.
Dat is juist het probleem.quote:
[..]
Inderdaad. En daar schort het aan. Vroeger kreeg je een (harde) tik op je vingers als je zoiets voor de tweede keer deed. Nu gebruiken we alleen woorden want: kinderen slaan anno 2013 kan niet meer. Nou, dat kan dus wel. Gewoon een corrigerende tik kan echt geen kwaad.
Kinderen zo opvoeden dat ze de gevolgen in kunnen zien en niet alleen maar denken dat ze bepaalde dingen niet moeten doen omdat ze dan een harde tik krijgen. Ze moeten het totale geheel zien WAAROM iets niet mag en niet omdat ze anders klappen krijgen. Verantwoordelijkheid opbouwen.
Anders gaan ze dingen doen die niet mogen wanneer ouders niet kunnen ingrijpen.
Ah dus het getal 80 betekent dus de 80 traptreden die je moest lopen.quote:
Op de middelbare school op zo'n knop gedrukt. De verleiding is gewoon groot. Moest bij de congierge komen die voor niets de klas in was gekomen. Als straf moest ik de trappen op en neer lopen. Dat weigerde ik. Kwam ik zelfs bij de rector terecht.
Heldquote:
Nee, jouw reactie dan.quote:
Als je niet met andere mensen eens bent mag je met tegenargumenten komen hoor, in plaats van alleen maar een te posten.dank.quote:
80quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Over een jaar of tien zijn er dus 35 tong80's bij op FOK!?
Heerlijk.quote:
Dan laten ze het de volgende keer wel uit hun hoofd.quote:
Eigenlijk had de buschauffeur gewoon over de hoofdjes van de kinderen moeten rijden. Dat zal ze leren!
Uhm, als je bij de eerste keer drukken een uitleg krijgen wat ze doen en waarom dat niet mag en ze krijgen bij de tweede keer drukken een tik, snappen ze echt wel hoe wat en waarom. Kinderen worden veel te veel in bescherming genomen en dan vinden de ouders het raar dat ze opeens een monster van een kind hebben. Die ze zelf hebben gecreëerd.quote:
[..]
Dat is juist het probleem.
Kinderen zo opvoeden dat ze de gevolgen in kunnen zien en niet alleen maar denken dat ze bepaalde dingen niet moeten doen omdat ze dan een harde tik krijgen. Ze moeten het totale geheel zien WAAROM iets niet mag en niet omdat ze anders klappen krijgen. Verantwoordelijkheid opbouwen.
Anders gaan ze dingen doen die niet mogen wanneer ouders niet kunnen ingrijpen.
In dit geval zou de meester dan dus een tik moeten gaan uitdelen?quote:
[..]
Uhm, als je bij de eerste keer drukken een uitleg krijgen wat ze doen en waarom dat niet mag en ze krijgen bij de tweede keer drukken een tik, snappen ze echt wel hoe wat en waarom. Kinderen worden veel te veel in bescherming genomen en dan vinden de ouders het raar dat ze opeens een monster van een kind hebben. Die ze zelf hebben gecreëerd.
Je weet dat je als ouder al bijna niet meer ongestraft een opvoedkundige tik kunt uitdelen? Dus de meester riskeert gewoon z'n baan (en een strafblad) als hij dat doet... Ergo: geen optie.
Dit dus. Koters worden niet (meer) opgevoed tegenwoordig.quote:
[..]
Inderdaad. En daar schort het aan. Vroeger kreeg je een (harde) tik op je vingers als je zoiets voor de tweede keer deed. Nu gebruiken we alleen woorden want: kinderen slaan anno 2013 kan niet meer. Nou, dat kan dus wel. Gewoon een corrigerende tik kan echt geen kwaad.
M'n jongste is van 2010 en opvoeden is nu gewoon anders dan toen, hij heeft overigens ook nog nooit een opvoedkundige tik gehad.... het kan dus prima zonder, maar je moet als ouder wel consequent zijn.
Misschien zijn er nog wel opties tussen alles maar goedpraten en fysiek geweld.quote:
[..]
In dit geval zou de meester dan dus een tik moeten gaan uitdelen?
Je weet dat je als ouder al bijna niet meer ongestraft een opvoedkundige tik kunt uitdelen? Dus de meester riskeert gewoon z'n baan (en een strafblad) als hij dat doet... Ergo: geen optie.
Dit deden wij vroeger niet toch?
Goed punt idd.quote:
[..]
In dit geval zou de meester dan dus een tik moeten gaan uitdelen?
Je weet dat je als ouder al bijna niet meer ongestraft een opvoedkundige tik kunt uitdelen? Dus de meester riskeert gewoon z'n baan (en een strafblad) als hij dat doet... Ergo: geen optie.
Maar waarom mag je dat als ouder zelf zijnde niet meer doen? Dat bedoel ik dus met dat kinderen teveel in bescherming genomen worden. Vroeger weleens een tik op mijn vingers gehad of een pets op mijn kont, maar ik ben er geen haar slechter van geworden.
Maargoed, tijden veranderen nu eenmaal.
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ja, uitleggen waarom iets niet mag is natuurlijk goed, maar een corrigerende tik als het foute gedrag niet stopt, is natuurlijk ook goed.quote:
[..]
Dat is juist het probleem.
Kinderen zo opvoeden dat ze de gevolgen in kunnen zien en niet alleen maar denken dat ze bepaalde dingen niet moeten doen omdat ze dan een harde tik krijgen. Ze moeten het totale geheel zien WAAROM iets niet mag en niet omdat ze anders klappen krijgen. Verantwoordelijkheid opbouwen.
Anders gaan ze dingen doen die niet mogen wanneer ouders niet kunnen ingrijpen.
Vroeger had ik niks te kiezen, ik moest gewoon eten wat de pot schafte
Niet dat ik zeg dat dat eerste een slechte opvoeding is, maar je kan gewoon merken dat tijden veranderen.
Die meester had gewoon direct met de koters moeten uitstappen toen de buschauffeur dat zei. Vervolgens had hij zonder problemen de consequentie van het wangedrag moeten slikken (= lopen), aangezien hij ook een voorbeeldfunctie heeft. En daarnaast had die meester e.e.a. aan de ouders moeten meedelen (via een briefje of zo), zodat die hun koters er ook nog eens op kunnen aanspreken.quote:
[..]
In dit geval zou de meester dan dus een tik moeten gaan uitdelen?
Je weet dat je als ouder al bijna niet meer ongestraft een opvoedkundige tik kunt uitdelen? Dus de meester riskeert gewoon z'n baan (en een strafblad) als hij dat doet... Ergo: geen optie.
Wat dus een gemiste kans is om die koters een beetje normbesef bij te brengen....quote:
Maar de begeleiders hebben dus ook totaal niet ingegrepen, want de kinderen hebben er niks van meegekregen dat ze daarom de bus uit moesten.
Ze hebben waarschijnlijk maar 5 of 10 minuten gelopen, 3 kwartier gaat over de hele reis.quote:
3 kwartier lopen. Zal ze leren dat tuig!
Dit deden wij vroeger niet toch?
dit is waar het dus om gaat, als meester en begeleiders de groep niet in de hand hebben waar de verantwoording ligt.
Dat is ook zoiets. Demonstratief blijven zitten met de kids. Wat ben je dan voor leraar? Eentje die 4 jarigen gelijk geeft voor iets wat ze niet mogen doen? Sorry, maar deze leraar vind ik echt incompetent voor deze baan.quote:
'Ik ben demonstratief met de kinderen blijven zitten.
dit is waar het dus om gaat, als meester en begeleiders de groep niet in de hand hebben waar de verantwoording ligt.
het bekende : zonder dat we het in gaten hebben worden we steeds asocialerquote:
[..]
Dat is ook zoiets. Demonstratief blijven zitten met de kids. Wat ben je dan voor leraar? Eentje die 4 jarigen gelijk geeft voor iets wat ze niet mogen doen? Sorry, maar deze leraar vind ik echt incompetent voor deze baan.
Levensmoe ofzo?Wat is daar onduidelijk aan?quote:
voor ¤88 kun je geen bus huren.quote:
Waarom huurt de school geen bus? Met 35 4-jarigen met het openbaar vervoer.
Als je dan voor een dubbeltje op de voorste rij wil, moet je wel je koters in de hand kunnen houden. Voor een fooi kan ik ook geen hoer betalen maar dan ga ik natuurlijk geen vrouwen aanranden.quote:
*We hebben betaald en dus recht op vervoer * gaat niet op als je je niet aan de regels wilt houden die gelden in de bus.
Welkom op FOK! waar de posts inhoudsloos zijn en een emo.gif voldoetquote:
[..]
Nee, jouw reactie dan.
zelfs het demonstratief blijven zitten kan opgevat worden als huisvredebreuk als je verzocht is de bus te verlatenquote:
De chauffeur had het wellicht anders kunnen oplossen maar de begeleiders van die onopgevoede kinderen zaten duidelijk ook heel erg fout. En dan nog durven klagen ook ?
*We hebben betaald en dus recht op vervoer * gaat niet op als je je niet aan de regels wilt houden die gelden in de bus.
In die AV staat dat de stopknop alleen gebruikt mag worden indien je bij de volgende halte de bus wilt verlaten.
Ook staat in die AV dat als je je niet aan de AV houdt, het personeel het recht heeft om je uit de bus te zetten.
Wel je koters continu op de stopknop laten rammen en vervolgens niet uitstappen is breken met de AV dus is het logische gevolg dat bij herhaling de hele groep de bus uitgezet wordt. Zonder recht op restitutie van betaalde tickets.
Daarnaast lijkt het mij dat deze leraar ook nog eens gebroken heeft met zijn eigen arbeidsvoorwaarden, hij heeft immers willens en wetens het verkeerde voorbeeld gegeven aan de klas door demonstratief in de bus te blijven zitten en daarmee de regels van het busbedrijf te overtreden. In een bus is de chauffeur de gezaghebbende en dien je zijn aanwijzingen simpelweg op te volgen.
Eensquote:
Die meester verdient duidelijk zelf een opvoedkundige tik. Hij is verantwoordelijk voor het gedrag van zijn leerlingen, dus hij moet zorgen dat zijn leerlingen zich aan de regels en algemene voorwaarden van het busbedrijf houden.
In die AV staat dat de stopknop alleen gebruikt mag worden indien je bij de volgende halte de bus wilt verlaten.
Ook staat in die AV dat als je je niet aan de AV houdt, het personeel het recht heeft om je uit de bus te zetten.
Wel je koters continu op de stopknop laten rammen en vervolgens niet uitstappen is breken met de AV dus is het logische gevolg dat bij herhaling de hele groep de bus uitgezet wordt. Zonder recht op restitutie van betaalde tickets.
Daarnaast lijkt het mij dat deze leraar ook nog eens gebroken heeft met zijn eigen arbeidsvoorwaarden, hij heeft immers willens en wetens het verkeerde voorbeeld gegeven aan de klas door demonstratief in de bus te blijven zitten en daarmee de regels van het busbedrijf te overtreden. In een bus is de chauffeur de gezaghebbende en dien je zijn aanwijzingen simpelweg op te volgen.
Ik denk hierbij ook aan medepasagiers die hier hinder van hebbenquote:
Die meester verdient duidelijk zelf een opvoedkundige tik. Hij is verantwoordelijk voor het gedrag van zijn leerlingen, dus hij moet zorgen dat zijn leerlingen zich aan de regels en algemene voorwaarden van het busbedrijf houden.
In die AV staat dat de stopknop alleen gebruikt mag worden indien je bij de volgende halte de bus wilt verlaten.
Ook staat in die AV dat als je je niet aan de AV houdt, het personeel het recht heeft om je uit de bus te zetten.
Wel je koters continu op de stopknop laten rammen en vervolgens niet uitstappen is breken met de AV dus is het logische gevolg dat bij herhaling de hele groep de bus uitgezet wordt. Zonder recht op restitutie van betaalde tickets.
Daarnaast lijkt het mij dat deze leraar ook nog eens gebroken heeft met zijn eigen arbeidsvoorwaarden, hij heeft immers willens en wetens het verkeerde voorbeeld gegeven aan de klas door demonstratief in de bus te blijven zitten en daarmee de regels van het busbedrijf te overtreden. In een bus is de chauffeur de gezaghebbende en dien je zijn aanwijzingen simpelweg op te volgen.
dacht dat er maar 48 plaatsen zijn in een stadsbus
nee we breken niks, alleen de regelsquote:
Mwah, als ie nou hun vingertjes gebroken had ......
Als ik een kind zou hebben zou ik ieder geval deze school van lijstje schrappen
dan vraag je het de buschaufeur, stopt tie vanzelf daar en krijg je een seintje (moet je niet helemaal achter in de bus gaan zitten )zijn best aardige mensen hoor die buschaufeursquote:
Vroeger was ik doodsbang dat ik te vroeg of te laat op de knop zou drukken.
Terechte oplossing en de school directie laat andermaal zien hoe het gesteld is met de scholen van tegenwoordig. Docenten die zich in allerlei bochten wringen om maar "vriendjes" te blijven met querulanten en recalcitranten en de boel beheersbaar te houden i.p.v. gewoon keihard op te treden als de etterbakken zich misdragen en de boel ontregelen.quote:
Een buschauffeur heeft deze week 35 kleuters van basisschool De Taaltuin in Schiedam uit de bus gezet. De man was het beu dat de kinderen steeds op het stopknopje drukten.
De kleuters waren dinsdag op de terugweg van een uitstapje naar het Prinses Beatrixpark in Schiedam. 'Plotseling keek de buschauffeur mij via het spiegeltje aan en zei: 'ik moet nu al voor de vijfde keer stoppen omdat er steeds op het knopje wordt gedrukt',' vertelt meester Patrick Heuchemer. 'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. Maar ja, knopjes hebben nu eenmaal een aantrekkingskracht op kinderen.'
Bij de volgende halte weigerde de chauffeur verder te rijden omdat er voor de zesde keer op het knopje was gedrukt. 'Ik ben demonstratief met de kinderen blijven zitten. Een andere passagier die naar haar werk moest, heeft nog geprobeerd op de man in te praten, maar niets hielp.'
Politie
De chauffeur nam contact op met zijn werkgever, vervoersbedrijf RET. 'Die stuurde zeven controleurs!' vertelt Heuchemer nog steeds verontwaardigd. 'Zelfs de politie kwam voorbij gereden. Ze moeten hebben gedacht dat de chauffeur door een groep pubers werd mishandeld of zo.'
Over het ritje van 10 minuten deden de kleuters uiteindelijk drie kwartier. Het laatste stuk hebben ze lopend afgelegd. De kleuters zelf hebben er weinig van meegekregen, maar wat betreft basisschool De Taaltuin is het laatste woord er nog niet over gezegd. Heuchemer: 'Ik snap best dat 35 kinderen in een bus voor herrie zorgen, maar het openbaar vervoer is er voor iedereen. We hebben 88 euro betaald om met alle kinderen en begeleiders op pad te gaan. Het was een leuke dag tot we een buschauffeur troffen die zich niet kan inleven in kleuters.'
De Schiedamse school gaat een klacht indienen. 'Die kinderen zijn 4 jaar, kom op zeg!' Vervoersbedrijf RET zegt bekend te zijn met het verhaal, maar wil niet inhoudelijk reageren. 'We gaan hierover graag met de betrokkenen zelf in gesprek.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)zet-ze-uit-bus.dhtml
Harde maatregelen
In mijn tijd waren docenten nog echte docenten en werd je onmiddellijk afgerekend als je je misdroeg.
Tegenwoordig wordt het toegelaten omdat ze zelf nalatig zijn en de rest van de gemeenschap moet (als zij er last van hebben zoals nu dus) het maar ondergaan.
ja en nee het is maar hoe je het bekijktquote:
quote:Op De Taaltuin leren we veel, heel veel. Maar dat betekent niet dat we heel de dag met onze neus in de boeken zitten. Leren kan op veel meer manieren: tijdens het sporten, muziekles, excursies, zelfs als we koekjes bakken met de kleuters, zijn we bezig met zaken als kennis en taalvaardigheid. Belevend leren noemen we dat, en dat is leren met plezier. Zo bieden wij alle kinderen op onze brede openbare basisschool de beste basis voor de toekomst.
Die kinderen hebben hiermee trouwens toch wel iets 'belevend geleerd'?
gebeurt dat ,blijft tie demonstratief zitten!
en dan de buschaufeur de schuld geven
Echt serieusquote:
Van de website van deze school:
[..]
Die kinderen hebben hiermee trouwens toch wel iets 'belevend geleerd'?
fatsoen komt niet in dat lijstje voor dusquote:
Van de website van deze school:
[..]
Die kinderen hebben hiermee trouwens toch wel iets 'belevend geleerd'?
Het werd zeker een bijzondere dag
landelijk nieuws zelfsquote:
Facebook pagina: De kleuters hebben gisteren een bezoek gebracht aan de heemtuin in net Beatrixpark. Samen met Pientere Piet hebben zij verschillende opdrachten gedaan, kleine beestjes gezocht, naar eenden gekeken en de schors van een boom gevoeld... Het was een bijzondere dag! (5 foto's)
Het werd zeker een bijzondere dag
Internationaal nieuws zelfs. Zag het ook op hln.be staanquote:
Inderdaad. Rare redenatie vanuit de leraar/school dat ze tot een conclusie komen dat de fout bij de buschauffeur ligt.quote:
de leraar zegt dit: "'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. ".
gebeurt dat ,blijft tie demonstratief zitten!
en dan de buschaufeur de schuld geven
Het heeft weinig zin om met kleuters in discussie te gaan en je kan ook niet zomaar alles toelaten. Bizar dat deze leraar dat blijkbaar wel wil 'omdat het kleuters zijn'. Tuurlijk, dingen uitleggen is goed. Maar er moet daarnaast ook actie worden genomen en er moeten consequenties kleven aan het gedrag, zeker wanneer de uitleg niet werkt.
Sowieso een beetje raar met 35 kinderen het OV-nemen. Lekker zeg, meteen de bus vol en andere passagiers die 15-60 min kunnen wachten op de volgende bus (afhankelijk v/d regio). Maar goed, het is hun goed recht als ze er netjes voor betalen. Maar wanneer de kleuters zich dan gaan misdragen moet je niet verwachten dat er nu opeens een uitzondering wordt gemaakt omdat het kleuters zijn.
Sowieso klopt er al iets niet wanneer de kleuters ongeleide projectielen zijn en dit door de leraar als normaal wordt gezien onder het mom van 'ja duh, het zijn toch kleuters'.
quote:
ben zelf buschauffeur en zou me hier echt niet druk over kunnen maken. als je er bij de volgende halte uit wil loop je maar naar voren. je op laten naaien door een stel kleuters
De buschauffeur hoeft zich er inderdaad niet druk om te maken, maar heeft wel gelijk wanneer hij ze in alle kalmte de bus uitzet.quote:
ben zelf buschauffeur en zou me hier echt niet druk over kunnen maken. als je er bij de volgende halte uit wil loop je maar naar voren. je op laten naaien door een stel kleuters
Kom nou zeg, kinderen moeten gewoon worden opgevoed. Alleen al het lef van de leraar om te denken dat het wangedrag zou moeten worden toegestaan omdat het kleuters zijn. Wtf, alsof de opvoeding pas begint na de kleutertijd
ach , mooie raad maar ieder mens is anders en reageert andersquote:
Inderdaad, die meester is zelf een kleuter.quote:
de leraar zegt dit: "'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. ".
gebeurt dat ,blijft tie demonstratief zitten!
en dan de buschaufeur de schuld geven
ja en dan de verontwaardigde onschuld uithangen(huilie huilie)quote:
[..]
Inderdaad, die meester is zelf een kleuter.
7 posts duurde hetquote:
[..]
Inderdaad. En daar schort het aan. Vroeger kreeg je een (harde) tik op je vingers als je zoiets voor de tweede keer deed. Nu gebruiken we alleen woorden want: kinderen slaan anno 2013 kan niet meer. Nou, dat kan dus wel. Gewoon een corrigerende tik kan echt geen kwaad.
?quote:
De meester weet zelf ook heus wel dat ie fout zit (hoop ik). Het probeert het gewoon zo te verdoezelen.quote:
[..]
ja en dan de verontwaardigde onschuld uithangen(huilie huilie)
het erge is dat die kinderen er niets van meekregen. Zou nu juist een mooi iets zijn waar we blij mee zouden zijnquote:
[..]
De meester weet zelf ook heus wel dat ie fout zit (hoop ik). Het probeert het gewoon zo te verdoezelen.
Inderdaad. Die gaan dat de volgende keer gewoon weer doen. Of nog erger: dingen slopen.quote:
[..]
het erge is dat die kinderen er niets van meekregen. Zou nu juist een mooi iets zijn waar we blij mee zouden zijn
die leraar praat zichzelf tegenquote:
[..]
het erge is dat die kinderen er niets van meekregen. Zou nu juist een mooi iets zijn waar we blij mee zouden zijn
Maar ik snap dat busbedrijf ook niet hoor. Bij veel busmaatschappijen is het alleen toegestaan om te bellen als het echt noodzakelijk is en harde muziek is sowieso uit den boze. Maar 30 kinders van 4 jaar (die nog veel meer herrie maken) nemen ze wel meequote:
Vroeger toen ik op school zat en we moesten ergens met z'n allen naartoe, bv schoolzwemmen, dan werden er speciale bussen ingezet. Is namelijk ook niet echt leuk voor alle andere passagiers als er ineens 30+ kinderen in moeten...
las ergens dat het verplicht met het OV moest om de een of andere reden.quote:
Vroeger toen ik op school zat en we moesten ergens met z'n allen naartoe, bv schoolzwemmen, dan werden er speciale bussen ingezet. Is namelijk ook niet echt leuk voor alle andere passagiers als er ineens 30+ kinderen in moeten...
dit haalde ik uit de reacties op het artikel in het AD<
"tevens is het zo dat in Rotterdam en omstreken de scholen verplicht zijn dit soort kleine uitstapjes naar een kinderboerderij of concert oid met ov te doen. speciaal kortingstarief"
van iemand die zegt in het onderwijs te werken
Dan is hij gewoon ongelofelijk dom. Iemand met verstand zou immers inzien dat het juist averechts werkt wanneer je bepaalde zaken probeert te verdoezelen door naar een ander te wijzen.quote:
[..]
De meester weet zelf ook heus wel dat ie fout zit (hoop ik). Het probeert het gewoon zo te verdoezelen.
En de krant erbij halen zou dan al helemaal niet verstandig zijn, wanneer je weet dat je fout zit.
Dit.quote:
Sterker nog, het slaat echt nergens op wat die chauffeur hier flikt.
Kom op, een groep van 45 kleuters zet je niet zo je bus uit. Het is godverdomme niet dat ze de bus aan het mollen waren, ze drukten op een stopknopje. Vervelend als dat uit 'lolligheid' gebeurt, maar denk je nu echt dat de kleuters in kwestie echt zicht hebben op de emotie van de buschauffeur?
En iedereen die vindt dat de kleuters dan maar een tik moeten krijgen: denk na.
Voor het indrukken van een f*kking knopje wat een lampje doet branden?
What's next? Een jaar strafkamp voor op de stoep fietsen? Ritueel tong afsnijden voor vieze woorden fluisteren? Openbare kruisiging voor spijbelen?
Even doortrekken naar de chauffeur dan; les 1 als je kleine kinderen vervoert: het zijn kleine kinderen. Dan flik je dit niet.quote:
les 1 bij kleine kinderen, consequent zijn als je A zegt, A doen
Serieus? Dit moet je al gelijk aanpakken want voor je het weet is het gewoon te laat en zijn ze veranderd in een stel respectloze monsters. Ze mogen iets niet doen punt. En daar zitten nu eenmaal consequenties aan vast.quote:
[..]
Dit.
Sterker nog, het slaat echt nergens op wat die chauffeur hier flikt.
Kom op, een groep van 45 kleuters zet je niet zo je bus uit. Het is godverdomme niet dat ze de bus aan het mollen waren, ze drukten op een stopknopje. Vervelend als dat uit 'lolligheid' gebeurt, maar denk je nu echt dat de kleuters in kwestie echt zicht hebben op de emotie van de buschauffeur?
En iedereen die vindt dat de kleuters dan maar een tik moeten krijgen: denk na.
Voor het indrukken van een f*kking knopje wat een lampje doet branden?
What's next? Een jaar strafkamp voor op de stoep fietsen? Ritueel tong afsnijden voor vieze woorden fluisteren? Openbare kruisiging voor spijbelen?
[..]
Even doortrekken naar de chauffeur dan; les 1 als je kleine kinderen vervoert: het zijn kleine kinderen. Dan flik je dit niet.
Hé, ik ken jou ergens van. Toen er een kind van een jaar of vijf zand over de motorkap van mijn auto aan het gooien was, was jij de papa die me kwam vertellen dat ik hem maar moest laten omdat kinderen het nou eenmaal leuk vinden om met zand te spelen!quote:
[..]
Dit.
Sterker nog, het slaat echt nergens op wat die chauffeur hier flikt.
Kom op, een groep van 45 kleuters zet je niet zo je bus uit. Het is godverdomme niet dat ze de bus aan het mollen waren, ze drukten op een stopknopje. Vervelend als dat uit 'lolligheid' gebeurt, maar denk je nu echt dat de kleuters in kwestie echt zicht hebben op de emotie van de buschauffeur?
En iedereen die vindt dat de kleuters dan maar een tik moeten krijgen: denk na.
Voor het indrukken van een f*kking knopje wat een lampje doet branden?
What's next? Een jaar strafkamp voor op de stoep fietsen? Ritueel tong afsnijden voor vieze woorden fluisteren? Openbare kruisiging voor spijbelen?
[..]
Even doortrekken naar de chauffeur dan; les 1 als je kleine kinderen vervoert: het zijn kleine kinderen. Dan flik je dit niet.
Omg, wat erg!quote:
[..]
Hé, ik ken jou ergens van. Toen er een kind van een jaar of vijf zand over de motorkap van mijn auto aan het gooien was, was jij de papa die me kwam vertellen dat ik hem maar moest laten omdat kinderen het nou eenmaal leuk vinden om met zand te spelen!
Je moet de kinderen ook wel gewoon opvoeden.
Maar we hebben het hier over kleuters hè. 4 of 5-jarige kinderen die het al spannend vinden dat ze in een bus zitten met school.
Ik snap dat het voor die chauffeur irritant is, maar je laat je wel heel erg kennen als je je door een voor niets brandend rood lampje (zonder verdere problemen of relletjes in je bus) op deze manier etaleert tegen een groepje kleuters.
Lijkt me sterk.quote:
Hé, ik ken jou ergens van. Toen er een kind van een jaar of vijf zand over de motorkap van mijn auto aan het gooien was, was jij de papa die me kwam vertellen dat ik hem maar moest laten omdat kinderen het nou eenmaal leuk vinden om met zand te spelen!
Ten eerste heb ik geen kind wat 5 jaar is.
Ten tweede zou je groot gelijk hebben als je daar boos om wordt, en zou ik als ouder mijn verzekering aanspreken om jouw schade te vergoeden.
Andere situatie, alleen. Als jij het kind in kwestie een oplawaai had verkocht zonder eerst de ouder(s) erbij te halen, was jij ook uur geweest.
Kleine kinderen moet je opvoeden en dan leeer je ze dus dat verkeerd gedrag vervelende gevolgen heeft. Een vierjarige snapt donders goed dat hij met zijn fikken van dat knopje af moet blijven hoor, er toch op duwen = uitdagen.quote:
[..]
Dit.
Sterker nog, het slaat echt nergens op wat die chauffeur hier flikt.
Kom op, een groep van 45 kleuters zet je niet zo je bus uit. Het is godverdomme niet dat ze de bus aan het mollen waren, ze drukten op een stopknopje. Vervelend als dat uit 'lolligheid' gebeurt, maar denk je nu echt dat de kleuters in kwestie echt zicht hebben op de emotie van de buschauffeur?
En iedereen die vindt dat de kleuters dan maar een tik moeten krijgen: denk na.
Voor het indrukken van een f*kking knopje wat een lampje doet branden?
What's next? Een jaar strafkamp voor op de stoep fietsen? Ritueel tong afsnijden voor vieze woorden fluisteren? Openbare kruisiging voor spijbelen?
[..]
Even doortrekken naar de chauffeur dan; les 1 als je kleine kinderen vervoert: het zijn kleine kinderen. Dan flik je dit niet.
vindt iets oftopic, hij heeft zijn visie en mening gegeven wat zijn goed recht is , ik denk wel dat de meester de consequentie bepaalde en de buschaufeur hem daaraan hield.quote:
[..]
Hé, ik ken jou ergens van. Toen er een kind van een jaar of vijf zand over de motorkap van mijn auto aan het gooien was, was jij de papa die me kwam vertellen dat ik hem maar moest laten omdat kinderen het nou eenmaal leuk vinden om met zand te spelen!
O ja, als je dat zegt zal het kind echt wel begrijpen dat dat niet mag, ja.quote:
Kleine kinderen moet je opvoeden en dan leeer je ze dus dat verkeerd gedrag vervelende gevolgen heeft. Een vierjarige snapt donders goed dat hij met zijn fikken van dat knopje af moet blijven hoor, er toch op duwen = uitdagen.
Je mag er ook best over optreden.
De chauffeur heeft echter wel íets meer levenservaring dan een 4-jarige (hoewel ik dat bij deze chauffeur betwijfel) en heeft ie zich ten eerste ook te bekommeren over de veiligheid van zijn passagiers. Het is gewoon onverantwoord om een groep van 35 kleuters je bus uit te schoppen om ze maar naar school te laten lopen.
Tuurlijk is een mening zijn goed recht. En als ze over tien jaar bij mij in de klas zitten kan ik de shit opruimen.quote:
[..]
vindt iets oftopic, hij heeft zijn visie en mening gegeven wat zijn goed recht is , ik denk wel dat de meester de consequentie bepaalde en de buschaufeur hem daaraan hield.
Het punt dat ik wilde maken is dat je die koetsjiekroelouders die alles wat hun kind doen schattig vinden en laten gebeuren, overal tegenkomt. Ook op Fok!. En ook voor de klas, zo blijkt. Dat worteltaart het letterlijk neemt is zijn probleem.
het is ook onverantwoord met een groep kleuters (35 stuks) in een bus te gaan zitten ,zonder gordels of wat dan ookquote:
[..]
O ja, als je dat zegt zal het kind echt wel begrijpen dat dat niet mag, ja.
Je mag er ook best over optreden.
De chauffeur heeft echter wel íets meer levenservaring dan een 4-jarige (hoewel ik dat bij deze chauffeur betwijfel) en heeft ie zich ten eerste ook te bekommeren over de veiligheid van zijn passagiers. Het is gewoon onverantwoord om een groep van 35 kleuters je bus uit te schoppen om ze maar naar school te laten lopen.
Dat is van een andere orde, en als er gordels in de bus gezeten hadden, dan hadden die kleuters ook gelijk vastgezeten op een plek waar ze niet bij het knopje konden.quote:
[..]
het is ook onverantwoord met een groep kleuters (35 stuks) in een bus te gaan zitten ,zonder gordels of wat dan ook
Tja, op FOK kom je ook een flinke troep zolderkamerautisten tegen die elke keer dat een kind iets uitvreet wat tegen het zere puberbeen is, het kind een mep wil verkopen.quote:
Het punt dat ik wilde maken is dat je die koetsjiekroelouders die alles wat hun kind doen schattig vinden en laten gebeuren, overal tegenkomt. Ook op Fok!.
Wat neem ik letterlijk dan?quote:En ook voor de klas, zo blijkt. Dat worteltaart het letterlijk neemt is zijn probleem.
Je bedoelt dat kleuters enkel maar in een donker keldertje mogen zitten, ver bij anderen uit de buurt?quote:
het is ook onverantwoord met een groep kleuters (35 stuks) in een bus te gaan zitten ,zonder gordels of wat dan ook
quote:
[..]
Tja, op FOK kom je ook een flinke troep zolderkamerautisten tegen die elke keer dat een kind iets uitvreet wat tegen het zere puberbeen is, het kind een mep wil verkopen.
quote:
[..]
Misschien zijn er nog wel opties tussen alles maar goedpraten en fysiek geweld.
quote:[..]
Wat neem ik letterlijk dan?
quote:Lijkt me sterk.
Ten eerste heb ik geen kind wat 5 jaar is.
beter een touringcar of wat ouders regelen voor zo'n uitje lijkt me veiliger, jouw suggestie is wel heel negatief i.m.oquote:
[..]
Je bedoelt dat kleuters enkel maar in een donker keldertje mogen zitten, ver bij anderen uit de buurt?
Dat is dus de verantwoording van de begeleiders van de kinderen. Die moeten niet met het OV gaan als ze hun klas niet in bedwang kunnen houden. Ik heb nergens gelezen dat er werd opgetreden door de onderwijzer.quote:
[..]
O ja, als je dat zegt zal het kind echt wel begrijpen dat dat niet mag, ja.
Je mag er ook best over optreden.
De chauffeur heeft echter wel íets meer levenservaring dan een 4-jarige (hoewel ik dat bij deze chauffeur betwijfel) en heeft ie zich ten eerste ook te bekommeren over de veiligheid van zijn passagiers. Het is gewoon onverantwoord om een groep van 35 kleuters je bus uit te schoppen om ze maar naar school te laten lopen.
Als 4-jarige weet je niet waarom je een klap kreeg maar je weet wel waarom je iets niet meer zou doen.quote:
[..]
Inderdaad. En daar schort het aan. Vroeger kreeg je een (harde) tik op je vingers als je zoiets voor de tweede keer deed. Nu gebruiken we alleen woorden want: kinderen slaan anno 2013 kan niet meer. Nou, dat kan dus wel. Gewoon een corrigerende tik kan echt geen kwaad.
Maar daar zal de school ook simpelweg de centen niet voor hebben; voor 2 uurtjes, en 10 km reizen?
Bij ons charteren ze gewoon een stel ouders die met max 3 kinderen per auto de klas wil hebben verhuizen van school naar (bijv) het Sinterklaashuis. Dat is een oplossing die ook goed helpt, alleen heb je daar ouders voor nodig. En die vind je niet altijd... wat is dan het alternatief? Het uitje niet door laten gaan (wat op zich kan, maar dan zien de kinderen nooit wat buiten de schoolmuren), of met de 'gewone' bus gaan.
Dan is die bus nog niet zo'n onlogische keuze imho. En hoewel er 2 kanten aan elk verhaal zitten, is de houding van de chauffeur onprofessioneel en ook zeker niet doordacht wat betreft veiligheid van de kleuters.
Je ziet het ook niet altijd van tevoren aankomen.quote:
Dat is dus de verantwoording van de begeleiders van de kinderen. Die moeten niet met het OV gaan als ze hun klas niet in bedwang kunnen houden. Ik heb nergens gelezen dat er werd opgetreden door de onderwijzer.
En nogmaals: het gaat hier verdorie niet om de bus slopen... maar om het indrukken van een stopknopje...
Ja precies. Maar daar start het vaak mee. Van die kwajongensstreken. Vindt men vaak schattig als kleine kindjes streekjes uithalen. Er is niks schattigs aan. Het is het begin van ellende als je niet op de juiste manier mee om weet te gaan.quote:
Misschien zou een touringcar praktisch gezien de betere oplossing zijn.
Maar daar zal de school ook simpelweg de centen niet voor hebben; voor 2 uurtjes, en 10 km reizen?
Bij ons charteren ze gewoon een stel ouders die met max 3 kinderen per auto de klas wil hebben verhuizen van school naar (bijv) het Sinterklaashuis. Dat is een oplossing die ook goed helpt, alleen heb je daar ouders voor nodig. En die vind je niet altijd... wat is dan het alternatief? Het uitje niet door laten gaan (wat op zich kan, maar dan zien de kinderen nooit wat buiten de schoolmuren), of met de 'gewone' bus gaan.
Dan is die bus nog niet zo'n onlogische keuze imho. En hoewel er 2 kanten aan elk verhaal zitten, is de houding van de chauffeur onprofessioneel en ook zeker niet doordacht wat betreft veiligheid van de kleuters.
[..]
Je ziet het ook niet altijd van tevoren aankomen.
En nogmaals: het gaat hier verdorie niet om de bus slopen... maar om het indrukken van een stopknopje...
in veel topics is het regels zijn regels, maar nu bij die meester en de buschaufeur niet?quote:
Misschien zou een touringcar praktisch gezien de betere oplossing zijn.
Maar daar zal de school ook simpelweg de centen niet voor hebben; voor 2 uurtjes, en 10 km reizen?
Bij ons charteren ze gewoon een stel ouders die met max 3 kinderen per auto de klas wil hebben verhuizen van school naar (bijv) het Sinterklaashuis. Dat is een oplossing die ook goed helpt, alleen heb je daar ouders voor nodig. En die vind je niet altijd... wat is dan het alternatief? Het uitje niet door laten gaan (wat op zich kan, maar dan zien de kinderen nooit wat buiten de schoolmuren), of met de 'gewone' bus gaan.
Dan is die bus nog niet zo'n onlogische keuze imho. En hoewel er 2 kanten aan elk verhaal zitten, is de houding van de chauffeur onprofessioneel en ook zeker niet doordacht wat betreft veiligheid van de kleuters.
[..]
Je ziet het ook niet altijd van tevoren aankomen.
En nogmaals: het gaat hier verdorie niet om de bus slopen... maar om het indrukken van een stopknopje...
Als het duidelijk gezegd wordt ? Je denkt dat alle vierjarigen achterlijk zijn ? Op die leeftijf hoort een klap niet meer nodig te zijn als je de moeite neemt om ze bijtijds goed op te voeden. Tegenwoordig is er al een citotoets voor kleuters en jij denkt dat ze oorzaak en gevolg niet snappen ?quote:
[..]
Als 4-jarige weet je niet waarom je een klap kreeg maar je weet wel waarom je iets niet meer zou doen.
En als je je kinderen na de vijfde keer op die knop drukken nóg niet hebt duidelijk gemaakt dat dat niet mag, dan moet je in de spiegel kijken in plaats van de chauffeur de schuld te geven.quote:
maar om het indrukken van een stopknopje...
Precies, zo iets simpels als met je handen ergens van af blijven en dan nog zo vaak in de fout gaan....quote:
Je ziet het ook niet altijd van tevoren aankomen.
En nogmaals: het gaat hier verdorie niet om de bus slopen... maar om het indrukken van een stopknopje...
ja en wie moet dat kind opvoeden dan? de leraar dus?quote:
[..]
De buschauffeur hoeft zich er inderdaad niet druk om te maken, maar heeft wel gelijk wanneer hij ze in alle kalmte de bus uitzet.
Kom nou zeg, kinderen moeten gewoon worden opgevoed. Alleen al het lef van de leraar om te denken dat het wangedrag zou moeten worden toegestaan omdat het kleuters zijn. Wtf, alsof de opvoeding pas begint na de kleutertijd
!Hooguit 1,4 kilometer, dat is de afstand tussen de school en het park.quote:
het is ook niet zo dat ze 10 klm hebben moeten lopen ofzo
Jawel, net zo goed.quote:
in veel topics is het regels zijn regels, maar nu bij die meester en de buschaufeur niet?
Meester had gewoon straf moeten uitdelen aan de schuldige. Een passende straf, dus niet met de zweep erover, maar wat mij betreft terugbrengen naar school zodat het kind het uitje mist ofzo.
Het was sowieso niet de taak van de chauffeur om de hele groep eruit te zetten, zowel niet als strafmaatregel als wat voor de veiligheid van de kleuters verantwoord is.
De ouders zijn de verantwoordelijken. Dit wil echter niet zeggen dat de leraar alles dan maar gewoon kan toelaten wanneer de ouders hun taken verzaken.quote:
[..]
ja en wie moet dat kind opvoeden dan? de leraar dus?
En wat de leraar nu doet gaat overigens een stapje verder. Hij doet alsof het gedrag toelaatbaar is omdat het kleuters zijn.
de chauffeur rijdt op tijd ,iedere minuut is er1 6x voor janlul stoppen werkt vertragen en ergenis opwekkend zowel voor de chauffeur als voor passagiersquote:
[..]
Jawel, net zo goed.
Meester had gewoon straf moeten uitdelen aan de schuldige. Een passende straf, dus niet met de zweep erover, maar wat mij betreft terugbrengen naar school zodat het kind het uitje mist ofzo.
Het was sowieso niet de taak van de chauffeur om de hele groep eruit te zetten, zowel niet als strafmaatregel als wat voor de veiligheid van de kleuters verantwoord is.
Niet? hoezo niet? wat stel je voor dat ie doet danquote:
[..]
De ouders zijn de verantwoordelijken. Dit wil echter niet zeggen dat de leraar alles dan maar gewoon kan toelaten wanneer de ouders hun taken verzaken.
En wat de leraar nu doet gaat overigens een stapje verder. Hij doet alsof het gedrag toelaatbaar is omdat het kleuters zijn.
!Jawel. Als je je niet weet te gedragen in het OV, wordt je er uit gezet.quote:
[..]
Jawel, net zo goed.
Meester had gewoon straf moeten uitdelen aan de schuldige. Een passende straf, dus niet met de zweep erover, maar wat mij betreft terugbrengen naar school zodat het kind het uitje mist ofzo.
Het was sowieso niet de taak van de chauffeur om de hele groep eruit te zetten, zowel niet als strafmaatregel als wat voor de veiligheid van de kleuters verantwoord is.
het is een bus, die hoort te stoppen bij een halte (zouden ze vaker mogen doenquote:
[..]
de chauffeur rijdt op tijd ,iedere minuut is er1 6x voor janlul stoppen werkt vertragen en ergenis opwekkend zowel voor de chauffeur als voor passagiers
)Het zijn KLEUTERS.quote:
Jawel. Als je je niet weet te gedragen in het OV, wordt je er uit gezet.
Lastig hè, die verrekte nuance!
Jezus, is half FOK gek geworden of zo?
Alsof dat een fuck uitmaaktquote:
'Die kinderen zijn 4 jaar, kom op zeg!'
In andermans omgeving hoor je de regels na te leven en te respecteren. Als je dat niet kan, pech voor jou. 4 jaar zijn is geen reden om de regels aan je laars te lappen.
Daarnaast is dit een schoolvoorbeeld (no pun intended) van verantwoordelijkheid ontlopen, iets wat je als docent met een voorbeeldfunctie juist niet zou moeten doen.
Dus kleuters mogen zich vrijelijk misdragen?quote:
[..]
Het zijn KLEUTERS.
Lastig hè, die verrekte nuance!
Jezus, is half FOK gek geworden of zo?
Dat is dus waarom kinderen tegenwoordig niet meer opgevoed zijn.
Weet ik veel, ik ben geen leraar. In ieder geval de bus uit stappen en lopen plus de ouders informeren dat dit voorlopig het laatste uitstapje was ivm wangedrag. Ik noem maar wat. En je mist mijn belangrijkste punt:quote:
[..]
Niet? hoezo niet? wat stel je voor dat ie doet dan
Je weet wel, doen alsof de buschauffeur fout is. Er is nog een wereld van verschil tussen: "helaas kan ik deze slecht opgevoede groep niet aan" en "wat ze doen is niet fout, want het zijn kleuters.quote:En wat de leraar nu doet gaat overigens een stapje verder. Hij doet alsof het gedrag toelaatbaar is omdat het kleuters zijn.
dan ben je je baan kwijtquote:
[..]
Weet ik veel, ik ben geen leraar. In ieder geval de bus uit stappen en lopen plus de ouders informeren dat dit voorlopig het laatste uitstapje was ivm wangedrag. Ik noem maar wat. En je mist mijn belangrijkste punt:
[..]
Je weet wel, doen alsof de buschauffeur fout is. Er is nog een wereld van verschil tussen: "helaas kan ik deze slecht opgevoede groep niet aan" en "wat ze doen is niet fout, want het zijn kleuters.
Heerlijk.
Eens iets anders dan je druk maken over zwarte Piet.
Nederland is zo klein.
En FOK! zo groot
TMG had beter FOK! kunnen kopen ipv Hyves...quote:
Wat een topic.
Heerlijk.
Eens iets anders dan je druk maken over zwarte Piet.
Nederland is zo klein.
En FOK! zo groot
quote:
[..]
Het zijn KLEUTERS.
Lastig hè, die verrekte nuance!
Jezus, is half FOK gek geworden of zo?
Nou niet je eigen falen iets te begrijpen op anderen projecten he.
Dat het kleuters zijn, maakt het begrijpelijker dat ze zich nog niet netjes weten te gedragen. Dit maakt het echter niet opeens toelaatbaar.
Wanneer een kleutertje een medekleuter zomaar slaat, is de impact anders dan wanneer een volwassene een medevolwassene zomaar slaat. Een vergelijkbare actie zegt in zo'n geval wat anders over een kleuter dan wat het over een volwassene zegt.
Dus ja, tot zover wil ik met je meegaan dat het feit dat het kleuters betreft relevant is bij het beoordelen van de actie.
Wanneer een kleuter een medekleuter slaat, wil dit echter niet zeggen dat je dit dan maar zomaar kan toelaten omdat het een kleuter is.
En daar maak jij de grote denkfout. Begrip is goed, gedrag verklaren (om tijdig te kunnen signaleren of het gedrag problematisch is of dat het gewoon hoort bij het opgroeien), dat is ook goed. Jij koppelt begrijpen/verklaren echter direct aan goedkeuren. En dat is gevaarlijk.
Als dat zo is zegt het natuurlijk wat over het falen v/h systeem.quote:
Maar laten we niet gaan doen alsof het gedrag van de kleuters werkelijk toelaatbaar zou moeten zijn omdat het 'nu eenmaal kleuters zijn'.
Jammer dat het geen -20 was....quote:
Ze hadden natuurlijk ook gewoon kunnen gaan lopen, dat is nog gezonder ook.
1,4 km volgens google maps
Zelfs leerkrachten creëren tegenwoordig koninkrijkjes voor die verwende k*t kinderen.
In het buitenland (Duitsland, Italië) vaak zat gezien dat ook kleuters zich kunnen gedragen.
Nee, natuurlijk niet!quote:
Dus kleuters mogen zich vrijelijk misdragen?
Wéér die nuance.
Je moet opvoeden maar wel even nadenken dat je niet met pubers of volwassenen te maken hebt.
Welk falen van mij dan?quote:
Nou niet je eigen falen iets te begrijpen op anderen projecten he.
Zeg ik dat dan?quote:Dat het kleuters zijn, maakt het begrijpelijker dat ze zich nog niet netjes weten te gedragen. Dit maakt het echter niet opeens toelaatbaar.
Allesbehalve! Leg even een ander je eigen interpretatie in de mond!
ZIjn we het dáárover eens.quote:Dus ja, tot zover wil ik met je meegaan dat het feit dat het kleuters betreft relevant is bij het beoordelen van de actie.
Ook mee eens. Zeg ik wat anders dan?quote:Wanneer een kleuter een medekleuter slaat, wil dit echter niet zeggen dat je dit dan maar zomaar kan toelaten omdat het een kleuter is.
Nee, ik keur het niet goed. Ik vind dat de extreemheid van de reactie op het foute gedrag absurd is. Niet dát er gereageerd wordt!quote:En daar maak jij de grote denkfout. Begrip is goed, gedrag verklaren (om tijdig te kunnen signaleren of het gedrag problematisch is of dat het gewoon hoort bij het opgroeien), dat is ook goed. Jij koppelt begrijpen/verklaren echter direct aan goedkeuren. En dat is gevaarlijk.
En 3 in deze ±
NWS / Grootste medische strafzaak in Nederland ooit
±P
Met falen doel ik op het (blijkbaar) niet in staat zijn de reacties te vergelijken. Als ik me niet vergis komt helemaal niemand die serieus reageert met extreme reacties.quote:
Welk falen van mij dan?
[..]
Zeg ik dat dan?
Allesbehalve! Leg even een ander je eigen interpretatie in de mond!
[..]
ZIjn we het dáárover eens.
[..]
Ook mee eens. Zeg ik wat anders dan?
[..]
Nee, ik keur het niet goed. Ik vind dat de extreemheid van de reactie op het foute gedrag absurd is. Niet dát er gereageerd wordt!
De meeste reacties hebben volgens mij betrekking op het vingerwijs en het goedpraten van de leraar. Niemand komt met 'in elkaar slaan dat tuig' of weet ik veel wat voor reacties. Bijna iedereen heeft het er puur over dat het feit dat het kleuters zijn, niet betekent dat men de misdragingen dan maar ongemoeid kan laten.
Maar welke reacties vind jij dan allemaal zo extreem ?
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.
Daar dacht die chauffeur blijkbaar anders over en heeft ivm deze case gebeld met leidinggevenden, en die zeiden blijkbaar niet van gewoon doorrijdenquote:
Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.
quote:
Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.
quote:
NWS / Politie zoekt dader van brute beroving invalide manquote:
36 reacties. Hier al bijna 200.
Waarom is deze buitenproportioneel en ondoordacht volgens jou?quote:
Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.
Zo zie je maar weer wat er echt toe doet in NL.quote:
[..]
NWS / Politie zoekt dader van brute beroving invalide man
36 reacties. Hier al bijna 200.
Leg nu eens uit sinds wanneer bepaalde leeftijdsgroepen zich niet meer hoeven te onderwerpen aan algemeen geldende wet- en regelgeving?quote:
[..]
Het zijn KLEUTERS.
Lastig hè, die verrekte nuance!
Jezus, is half FOK gek geworden of zo?
Buitenproportioneel omdat kleuters niet altijd de gevolgen van hun akties kunnen doorzien, en omdat hij in eerste instantie de leerkrachten moet aanspreken; en ondoordacht omdat hij voorbij gaat aan het feit dat hij met het eruit willen zetten van kleuters de veilgheid van de groep in gevaar brengt, juist iets wat je als chauffeur in het OV in je bloed met hebben zitten: zorg dragen voor veilig vervoer van je passagiers.quote:
Waarom is deze buitenproportioneel en ondoordacht volgens jou?
Waar zeg ik dat ze zich niet aan regels moeten houden?quote:
Leg nu eens uit sinds wanneer bepaalde leeftijdsgroepen zich niet meer hoeven te onderwerpen aan algemeen geldende wet- en regelgeving?
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 31-10-2013 14:22:37 ]
Ik heb meerdere 4-jarigen in de familie en moest hier ook aan denken. Er moesten dus mensen onderweg uit. Aangezien de kleuters niet luisterden is het risico er best wel dat 1 er tegelijk uit gaat stappen met een persoon.quote:
Waarom huurt de school geen bus? Met 35 4-jarigen met het openbaar vervoer.
We hebben het hier wel over 35 kleuters die onberekenbaar zijn. Niet over 6-jarigen, en ook niet over een paar vier-jarigen
Juist! 35 kinderen en dan op een gewone streekbus met blijkbaar te weinig begeleiding.Kom op zeg!quote:De Schiedamse school gaat een klacht indienen. 'Die kinderen zijn 4 jaar, kom op zeg!'
Respect voor de leraren van toen, waar je het na 1 waarschuwing niet in je hoofd haalde om het nog een keer te doen. Waarom de ouder van de bewuste drukker niet bellen en het kind op laten halen bij het punt waar de bus stopte? Wedden dat de rest ineen engeltjes gaan worden?
Ik lees trouwens niets over de straf van de knopjesdrukkers. Kinderen spelen de hele tijden kunnen best wel tegen een half uurtje lopen.
Wat denk je van zwarte Piet ?quote:Op donderdag 31 oktober 2013 14:17 schreef knep het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer wat er echt toe doet in NL.
Kleuters zijn niet in staat nuance te begrijpen. Je moet helder en duidelijk zijn naar ze. Erg zwart wit.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet!
Wéér die nuance.
Je moet opvoeden maar wel even nadenken dat je niet met pubers of volwassenen te maken hebt.
Dit mag, dit mag niet. Als je niet luistert, mag je ook niet mee. Simpel.
Het is nou niet echt een wat je noemt voorbeeld school. Deze school staat in een zogenaamde "krachtwijk".
En voor de rest...ga met tegenargumenten op elkaar in i.p.v met denigreren om de ander de mond te snoeren.
Mooi is dat, als half FOK een andere mening is toegedaan dan zijn ze meteen gek geworden.quote:
[..]
Het zijn KLEUTERS.
Lastig hè, die verrekte nuance!
Jezus, is half FOK gek geworden of zo?
Sterk argument altijd
.Ik heb het niet over nuance naar de kleuters toe... mijn opmerking over 'nuance' gaat over dit topic.quote:
Kleuters zijn niet in staat nuance te begrijpen.
Des te belangrijker dat ze goed personeel aannemen die met dergelijke situaties kunnen omgaan.quote:
Iemand toevallig al gekeken wat voor soort school dit is, ik kon het niet laten om het even op te zoeken toen ik op de radio een interviewtje hoorde met een van de leerlingen?
Het is nou niet echt een wat je noemt voorbeeld school. Deze school staat in een zogenaamde "krachtwijk".
FOK is vooral gek geworden als anderen woorden in de mond wordt gelegd die niet uitgesproken zijn, en begrijpend lezen voor een andere keer wordt bewaard, ja.quote:
Mooi is dat, als half FOK een andere mening is toegedaan dan zijn ze meteen gek geworden.
Je pleit er wel voor dat deze klas door de buschauffeur principieel anders behandeld moet worden dan bijvoorbeeld een stel pubers die herrie aan het schoppen zijn.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ze zich niet aan regels moeten houden?
Het is niet zo dat deze klas nog een enorme afstand moest lopen die voor kleuters teveel en onverantwoord is.
Maar wie zegt dat hij de leerkracht er niet op aansprak? Los daarvan had de leerkracht eigenlijk zelf initiatief moeten nemen om even snel met de chauffeur te overleggen, mocht hij dit niet gedaan hebben.quote:
[..]
Buitenproportioneel omdat kleuters niet altijd de gevolgen van hun akties kunnen doorzien, en omdat hij in eerste instantie de leerkrachten moet aanspreken; en ondoordacht omdat hij voorbij gaat aan het feit dat hij met het eruit willen zetten van kleuters de veilgheid van de groep in gevaar brengt, juist iets wat je als chauffeur in het OV in je bloed met hebben zitten: zorg dragen voor veilig vervoer van je passagiers.
Het veiligheidsargument vind ik kul. Als het wel verantwoord is om met een klas met het OV naar de kinderboerderij kan gaan (wat dus inhoud, met de klas lopen naar de bushalte, wachten op de bus, etc.), dan is het even verantwoord om met een klas een paar bushaltes eerder uit te stappen en daar te wachten op de volgende bus (of te lopen... dat is een besluit dat de leerkracht kan nemen).
Tenzij de wijk waar de halte staat echt specifiek bekend staat als gevaarlijke wijk/halte of iets dergelijks.
Nee hoor, je verdraait het. Half gek geworden wegens het in jouw ogen niet toepassen van nuance.quote:
[..]
FOK is vooral gek geworden als anderen woorden in de mond wordt gelegd die niet uitgesproken zijn, en begrijpend lezen voor een andere keer wordt bewaard, ja.
Dat is nu net jouw mening.
Mij boeit het niet wat voor school. Ik woon in een kracht wijk en zie de kleintjes keurig in een rij naast elkaar staan wanneer de pauze is afgelopen. Heb de kinderen op een gegoede school gedaan en daar waren juist de kinderen van ouders met een eigen zaak vervelend. Dus die vergelijking gaat niet opquote:
Iemand toevallig al gekeken wat voor soort school dit is, ik kon het niet laten om het even op te zoeken toen ik op de radio een interviewtje hoorde met een van de leerlingen?
Het is nou niet echt een wat je noemt voorbeeld school. Deze school staat in een zogenaamde "krachtwijk".
Volgens de OP gebeurde dat dus:quote:
[..]
Maar wie zegt dat hij de leerkracht er niet op aansprak? Los daarvan had de leerkracht eigenlijk zelf initiatief moeten nemen om even snel met de chauffeur te overleggen, mocht hij dit niet gedaan hebben.
En bij de volgende keer is dan idd de consequentie dat de kinderen moeten lopen. Lijkt me helder en ook volledig in overeenstemming met deze post:quote:De kleuters waren dinsdag op de terugweg van een uitstapje naar het Prinses Beatrixpark in Schiedam. 'Plotseling keek de buschauffeur mij via het spiegeltje aan en zei: 'ik moet nu al voor de vijfde keer stoppen omdat er steeds op het knopje wordt gedrukt',' vertelt meester Patrick Heuchemer. 'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. Maar ja, knopjes hebben nu eenmaal een aantrekkingskracht op kinderen.'
quote:
[..]
Kleuters zijn niet in staat nuance te begrijpen. Je moet helder en duidelijk zijn naar ze. Erg zwart wit.
Dit mag, dit mag niet. Als je niet luistert, mag je ook niet mee. Simpel.
Ik pleit voor een andere, passender, vorm van straf.quote:
Je pleit er wel voor dat deze klas door de buschauffeur principieel anders behandeld moet worden dan bijvoorbeeld een stel pubers die herrie aan het schoppen zijn.
Ik pleit uitdrukkelijk niet voor doen alsof er niets aan de hand is, en dus pleit ik er ook uitdrukkelijk niet voor dat de regels niet zouden moeten worden nageleefd.
Ken jij de verkeerssituatie ter plaatse dan?quote:Het is niet zo dat deze klas nog een enorme afstand moest lopen die voor kleuters teveel en onverantwoord is.
Er wordt mij in de mond gelegd dat ik vind dat er geen regels gelden 'omdat het kleuters zouden zijn'. Heb ik nooit gezegd. Dát is wat ik bedoel.quote:
Nee hoor, je verdraait het. Half gek geworden wegens het in jouw ogen niet toepassen van nuance.
Dat is nu net jouw mening.
Nou mij wel en ik weet wel wie het goede voorbeeld geeft aan die kinderen.quote:
[..]
Mij boeit het niet wat voor school. Ik woon in een kracht wijk en zie de kleintjes keurig in een rij naast elkaar staan wanneer de pauze is afgelopen. Heb de kinderen op een gegoede school gedaan en daar waren juist de kinderen van ouders met een eigen zaak vervelend. Dus die vergelijking gaat niet op
Wat is een krachtwijk?quote:
(Sorry maar dergelijke termen/socio-economische aanduidingen veranderen van tijd tot tijd, en deze ken ik nog niet
)Ik vind het onverantwoord om een groep van 35 kleuters in een streekbus te zetten waarin ook gewone passagiers zitten die er tussendoor uit moeten. En wanneer de kleuters langs een doorgaande weg eruit zijn gezet is dit idd onverantwoord, maar wanneer ik de eigenaar was van dat busbedrijf was het meteen de laatste keer dat ik zo'n grote groep met zo weinig begeleiding mee zou nemen.quote:
[..]
Je pleit er wel voor dat deze klas door de buschauffeur principieel anders behandeld moet worden dan bijvoorbeeld een stel pubers die herrie aan het schoppen zijn.
Het is niet zo dat deze klas nog een enorme afstand moest lopen die voor kleuters teveel en onverantwoord is.
Eufemisme voor achterbuurt.quote:
[..]
Wat is een krachtwijk?
(Sorry maar dergelijke termen/socio-economische aanduidingen veranderen van tijd tot tijd, en deze ken ik nog niet
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_40_wijken_van_Vogelaarquote:
[..]
Wat is een krachtwijk?
(Sorry maar dergelijke termen/socio-economische aanduidingen veranderen van tijd tot tijd, en deze ken ik nog niet
Wat is volgens jou een passender vorm van straf dan aan een kleuter laten weten dat misdragen in de bus tot gevolg heeft dat je niet meer verder mee mag van de buschauffeur?quote:
[..]
Ik pleit voor een andere, passender, vorm van straf.
Ik pleit uitdrukkelijk niet voor doen alsof er niets aan de hand is, en dus pleit ik er ook uitdrukkelijk niet voor dat de regels niet zouden moeten worden nageleefd.
quote:
Dank.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_40_wijken_van_Vogelaar
Een synoniem voor wielrenner Kruijswijk.quote:
[..]
Wat is een krachtwijk?
(Sorry maar dergelijke termen/socio-economische aanduidingen veranderen van tijd tot tijd, en deze ken ik nog niet
/offtopic
Eruit zetten langs een doorgaande weg is alleen gevaarlijk als er te weinig begeleiding is. Maar dan was er dus sowieso al te weinig begeleiding voor het uitstapje geweest en had de school er bij voorbaat voor moeten kiezen om het feest niet door te laten gaan.quote:
[..]
Ik vind het onverantwoord om een groep van 35 kleuters in een streekbus te zetten waarin ook gewone passagiers zitten die er tussendoor uit moeten. En wanneer de kleuters langs een doorgaande weg eruit zijn gezet is dit idd onverantwoord, maar wanneer ik de eigenaar was van dat busbedrijf was het meteen de laatste keer dat ik zo'n grote groep met zo weinig begeleiding mee zou nemen.
De schoolleiding achtte het veilig om met deze klas en de aanwezige begeleiding op pad te gaan, dan is het wat mij betreft niet aan de buschauffeur om te oordelen dat het toch niet veilig is dat de groep over straat gaat.
Je gaat niet met 35 "kinderen van 4 jaar" een lijnbus in, dan huur je maar wat
Bij ons op school zou je dan de dominee, de arts, de bakker en de bankdirecteur moeten aanspreken. Dit waren nl de kinderen die het meeste uithaalden en totaal geen gezag accepteerden.quote:
[..]
Nou mij wel en ik weet wel wie het goede voorbeeld geeft aan die kinderen.
Ik zat veel op school vroeger want kinderen kwamen over ver en moesten overblijven. leesmoeder etc etc geweest dus ik weet wel waar ik over praat. En was dus een school in een betere wijk.
M.a.w je wil geen discussie maar een monoloog?quote:
Zo en verder wens ik jullie succes in dit topic, rest is herhaling van zetten
Mijn punt is duidelijk, en ik word continue beschuldigd dingen gezegd te hebben die ik niet gezegd heb.quote:
M.a.w je wil geen discussie maar een monoloog?
Na het 5x te hebben uitgelegd lijkt het me wel genoeg.
Precies. Net zoals die buschauffeur 5x waarschuwingen genoeg vond.quote:
[..]
Mijn punt is duidelijk, en ik word continue beschuldigd dingen gezegd te hebben die ik niet gezegd heb.
Na het 5x te hebben uitgelegd lijkt het me wel genoeg.
Ach, ik denk een wijk waar mensen van een netto inkomen moeten rondkomen. Een nette benaming van pauperwijk.quote:
[..]
Wat is een krachtwijk?
(Sorry maar dergelijke termen/socio-economische aanduidingen veranderen van tijd tot tijd, en deze ken ik nog niet
Ik woon daar nu (alhoewel ik nog meer dan 700 euro voor een flat betaal zonder huursubsidie) wachtend op een huis.
Maar de user gaat er vanuit dat dit soort taferelen alleen maar voor komen bij scholen in deze krachtwijken. Ik spreek dat tegen. Ik zag dat net zo goed bij kinderen waar de ouders een hoge functie van bekleden.
"aaah kijk wat lief, ze doen het verstoppertje spel en nu moeten wij doen en denken: Waar zijn ze nou? Ze zijn er niet? en vervolgens springen ze allemaal op en zwaaien ze vanachter de busramen"..
Kunnen ze lang wachten
Wat mij betreft waren beiden fout. De school hoort niet met zo weinig begeleiding op pad te gaan, en de buschauffeur hoort de groep kinderen er niet zo uit te zetten. Wanneer ik een ouder van de kleuter die op dat knopje drukte zou deze kleuter nog niet klaar zijn met mij.quote:
[..]
Eruit zetten langs een doorgaande weg is alleen gevaarlijk als er te weinig begeleiding is. Maar dan was er dus sowieso al te weinig begeleiding voor het uitstapje geweest en had de school er bij voorbaat voor moeten kiezen om het feest niet door te laten gaan.
De schoolleiding achtte het veilig om met deze klas en de aanwezige begeleiding op pad te gaan, dan is het wat mij betreft niet aan de buschauffeur om te oordelen dat het toch niet veilig is dat de groep over straat gaat.
Heb jij vroeger nooit de neiging gehad het te doen? Gewoon omdat het niet mocht? Omdat dat het knopje was waar je juist niet op mocht drukken? En toch wilde je het, de drang was te groot en ach, als er één kleuterschaap al voor je is geweest, dan is het vast niet zo heel erg en ook best grappig..quote:
[..]
Wat mij betreft waren beiden fout. De school hoort niet met zo weinig begeleiding op pad te gaan, en de buschauffeur hoort de groep kinderen er niet zo uit te zetten. Wanneer ik een ouder van de kleuter die op dat knopje drukte zou deze kleuter nog niet klaar zijn met mij.
Ik zie nog steeds niet in waarom de chauffeur de kleuters er niet uit had moeten zetten, ditna herhaaldelijke waarschuwingen aan de leerkracht.quote:
[..]
Wat mij betreft waren beiden fout. De school hoort niet met zo weinig begeleiding op pad te gaan, en de buschauffeur hoort de groep kinderen er niet zo uit te zetten. Wanneer ik een ouder van de kleuter die op dat knopje drukte zou deze kleuter nog niet klaar zijn met mij.
Vast wel, maar niet zes keer achter elkaar.quote:
[..]
Heb jij vroeger nooit de neiging gehad het te doen? Gewoon omdat het niet mocht? Omdat dat het knopje was waar je juist niet op mocht drukken? En toch wilde je het, de drang was te groot en ach, als er één kleuterschaap al voor je is geweest, dan is het vast niet zo heel erg en ook best grappig..
Het waren dan ook zes verschillende kinderen die allemaal dezelfde neiging hadden, het moest eruit... doen durven of waarheid enzoquote:
[..]
Vast wel, maar niet zes keer achter elkaar.
Dan had de begeleiding dus al zes keer in moeten grijpen.quote:
[..]
Het waren dan ook zes verschillende kinderen die allemaal dezelfde neiging hadden, het moest eruit... doen durven of waarheid enzo
Die drukken zelf stiekum ook denk ikquote:
[..]
Dan had de begeleiding dus al zes keer in moeten grijpen.
Op die leeftijd wordt het juist interessant om tegen te stribbelen. Ze proberen je gewoon uit. Neemt niet weg dat een klap zoals "vroeger" niet goed is maar met een corrigerende tik is niks mis mee. "Vroeger" werd de ADHD eruit geslagen tegenwoordig krijgen ze een pilletje.quote:
[..]
Als het duidelijk gezegd wordt ? Je denkt dat alle vierjarigen achterlijk zijn ? Op die leeftijf hoort een klap niet meer nodig te zijn als je de moeite neemt om ze bijtijds goed op te voeden.
Correct. Ik heb die toets gezien, slaat werkelijk waar helemaal nergens op en zeker niet op de manier hoe die toets wordt gegeven. Zo'n kleuter wil gewoon spelen zolang het kan. Is de leeftijd daar dan heeft ie maar gewoon over te gaan naar groep 3. De leerkracht in groep dient het kind zover te krijgen dat ie zich gaat interesseren. Het excuus "hij/zij is nog zo speels laat hem nog maar lekker een jaar kleuteren" is wel het achterlijkste wat ik ooit heb gehoord.quote:Tegenwoordig is er al een citotoets voor kleuters en jij denkt dat ze oorzaak en gevolg niet snappen ?
Ik ben van een andere generatie misschien. Nee, ik was al heel jong toen ik oorzaak en gevolg op mijn bord kreeg. Net als boerenkool stelen voor de konijnen. Dat was voor mij de les om dat niet weer te doen. Ben niet geslagen. Ik kreeg militaire straffen. Dan laat je het echt wel. Bij mij kwamen ze er zelfs achter wanneer ik spijbelde toen ik 13 was. Toen ik zestien was ben ik ooit eens weggeglipt om uit te gaan. Dacht ik eindelijk eens iets gedaan te hebben wat niet mocht. Kom ik er na jaren achter dat mijn ouders precies wisten waar ik heen was gegaan en hoe ik het deed. Ze vertrouwden me wel maar is de enige keer dat ik onder een straf uitkwamquote:
[..]
Heb jij vroeger nooit de neiging gehad het te doen? Gewoon omdat het niet mocht? Omdat dat het knopje was waar je juist niet op mocht drukken? En toch wilde je het, de drang was te groot en ach, als er één kleuterschaap al voor je is geweest, dan is het vast niet zo heel erg en ook best grappig..
Wereldtopic
Volgens mij was het vroeger met het busritje naar schoolzwemmen ook altijd zo dat iedereen zat te drukken op die knop maar dan zette hij gewoon dat lampje uit.
Ik zou het begrijpen wanneer de chauffeur was blijven staan en de centrale een andere bus zou regelen voor de rest van de klanten. En de school maar een andere oplossing laten zoeken. Maar vierjarigen de bus uitzetten vind ik net zo onverantwoordelijk als dat een school een streekbus inschakelt met te weinig begeleiding.quote:
[..]
Ik zie nog steeds niet in waarom de chauffeur de kleuters er niet uit had moeten zetten, ditna herhaaldelijke waarschuwingen aan de leerkracht.
Lees ik niet uit het bericht of het zes verschillende kinderen waren. Het zijn kinderen van vier. Die kennen dat soort spelletjes nog niet. ...denk ik...na de ervaring hierquote:
[..]
Het waren dan ook zes verschillende kinderen die allemaal dezelfde neiging hadden, het moest eruit... doen durven of waarheid enzo
quote:
[..]
Die drukken zelf stiekum ook denk ik
waarom zitten die kindjes niet in de gordel dan? dan kunnen ze niet bij dat knopjequote:
[..]
Lees ik niet uit het bericht of het zes verschillende kinderen waren. Het zijn kinderen van vier. Die kennen dat soort spelletjes nog niet. ...denk ik...na de ervaring hier
Heeft een streekbus gordels tegenwoordig?quote:
[..]
waarom zitten die kindjes niet in de gordel dan? dan kunnen ze niet bij dat knopje
Niet de schuld van de leraren. Die mogen niets meer.quote:
Vroeger liet ik het wel uit mijn hoofd, omdat ik wist dat mijn ouders niet de buschauffeur aan zouden klagen, maar omdat ik het dan zou bezuren. Gaat lekker met de opvoeding van onze jeugd.
Het was in Schiedam, daar rijden gewoon stadsbussen hoor.quote:
Heeft een streekbus gordels tegenwoordig?
Ja preciesquote:
Vroeger liet ik het wel uit mijn hoofd, omdat ik wist dat mijn ouders niet de buschauffeur aan zouden klagen, maar omdat ik het dan zou bezuren. Gaat lekker met de opvoeding van onze jeugd.
Maar heeft een stadsbus gordels tegenwoordig? Ik weet dat echt nietquote:
[..]
Het was in Schiedam, daar rijden gewoon stadsbussen hoor.
Zet dan touringcars in, die hebben wel van die gordels en anders heb je voor de vervelende exemplaren ook nog skibakken of kofferruimtesquote:
[..]
Heeft een streekbus gordels tegenwoordig?
Nee, enkel touringcars.quote:
Maar heeft een stadsbus gordels tegenwoordig? Ik weet dat echt niet
Mja, bezuinigingen enzo. Dan kan een touringcar er niet meer van af. Gelukkig neemt die meester 'zijn' grut nog wel mee naar buiten. Hulde daarvoor wel.quote:
Zet dan touringcars in, die hebben wel van die gordels en anders heb je voor de vervelende exemplaren ook nog skibakken of kofferruimtes
Nee, gewoon ieder voor zich en goed vasthoudenquote:
[..]
Maar heeft een stadsbus gordels tegenwoordig? Ik weet dat echt niet
Nee streekbussen/stadsbussen niet... is wettelijk zo bepaald. Bussen stoppen te vaak voor in- en uitstappers, teveel rompslomp/vertraging en ze rijden hooguit 80, dus volgens mij hoeft het niet.quote:
[..]
Maar heeft een stadsbus gordels tegenwoordig? Ik weet dat echt niet
Overdrijven is ook een vakquote:
[..]
Zet dan touringcars in, die hebben wel van die gordels en anders heb je voor de vervelende exemplaren ook nog skibakken of kofferruimtes
Daar zitten in elk geval geen knopjesquote:
Ik reageerde op dezequote:
quote:
[..]
waarom zitten die kindjes niet in de gordel dan? dan kunnen ze niet bij dat knopje
Idd kleuters in een stads/streek bus vervoeren is vragen om problemen dusquote:
[..]
Daar zitten in elk geval geen knopjes
De interview met de daders!
Die leraar klinkt alsof hij wat testosteron mist.quote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)zet-kleuters-uit-bus
De interview met de daders!
laten we even terug naar het probleem: het knopjequote:
[..]
Als dat zo is zegt het natuurlijk wat over het falen v/h systeem.
Maar laten we niet gaan doen alsof het gedrag van de kleuters werkelijk toelaatbaar zou moeten zijn omdat het 'nu eenmaal kleuters zijn'.
wat doet dat knopje? branden
en dan?
dan stopt ie bij de volgende halte
waarom?
omdat het een bus is
maar stoppen bussen al niet bij haltes en brand er dan neit al een lampje?
ja
wat is dan het probleem?
Alleen de buschauffeur bracht het in de praktijk.
Enige klacht kan zijn dat dat meestertje zijn kinderen niet kan laten luisteren.
Jij gaat niet zo vaak met de bus, of wel?quote:
[..]
laten we even terug naar het probleem: het knopje
wat doet dat knopje? branden
en dan?
dan stopt ie bij de volgende halte
waarom?
omdat het een bus is
maar stoppen bussen al niet bij haltes en brand er dan neit al een lampje?
ja
wat is dan het probleem?
quote:
[..]
laten we even terug naar het probleem: het knopje
wat doet dat knopje? branden
en dan?
dan stopt ie bij de volgende verdieping
waarom?
omdat het een lift is
maar stoppen liften al niet bij verdiepingen en brand er dan niet al een lampje?
ja
wat is dan het probleem?
Wat een vergoeilijkingquote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)zet-kleuters-uit-bus
De interview met de daders!
je weet ook niet wat het probleem is blijkbaar?quote:
[..]
Jij gaat niet zo vaak met de bus, of wel?
de werking van bussen is in mijn leven nog altijd hetzelfde geweest, niet?
hoeveel nederlandse kinderen zitten daarbij?quote:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)zet-kleuters-uit-bus
De interview met de daders!
Dit dus.quote:
Vroeger liet ik het wel uit mijn hoofd, omdat ik wist dat mijn ouders niet de buschauffeur aan zouden klagen, maar omdat ik het dan zou bezuren. Gaat lekker met de opvoeding van onze jeugd.
Geef die koters nog even mee dat het eigenlijk best mocht ook en dat de chauffeur de zeurpiet was.
Dat is er wat er mankeert aan ouders tegenwoordig. Ze zijn geen ouders, maar vriendjes van hun kinderen geworden. Wee degene die aan hun oogappeltje komt, die moet het met groot vertoon bezuren, liefst nog waar de kinderen in kwestie bij zijn ook. Dat dat oogappeltje intussen een verwend kreng wordt dat meent alles maar te kunnen maken ontgaat ze blijkbaar.
Vroeger kreeg ik los van of mijn ouders vonden dat de leerkracht misschien ook wat te lange tenen had gewoon straf als er iets voorgevallen was. Dan voorkwam je het wel in het vervolg. De grote lijn was namelijk dat je volwassenen te respecteren had en dat het niet aan jou was te beoordelen of die man of vrouw fout zat. Je had gewoon te luisteren. Eventuele meningsverschillen tussen ouders en leerkrachten of buren werd onderling uitgewisseld, niet in mijn bijzijn.
En ja, dan heb ik weleens met een nijdige kop op mijn kamer gezeten, maar achteraf ben ik blij dat ik het zo heb meegekregen.
Mijn Pa is leerkracht en heeft de afgelopen jaren het "Mijn kind doet dat niet" argument steeds vaker gehoord.quote:
[..]
Dit dus.
Geef die koters nog even mee dat het eigenlijk best mocht ook en dat de chauffeur de zeurpiet was.
Dat is er wat er mankeert aan ouders tegenwoordig. Ze zijn geen ouders, maar vriendjes van hun kinderen geworden. Wee degene die aan hun oogappeltje komt, die moet het met groot vertoon bezuren, liefst nog waar de kinderen in kwestie bij zijn ook. Dat dat oogappeltje intussen een verwend kreng wordt dat meent alles maar te kunnen maken ontgaat ze blijkbaar.
Vroeger kreeg ik los van of mijn ouders vonden dat de leerkracht misschien ook wat te lange tenen had gewoon straf als er iets voorgevallen was. Dan voorkwam je het wel in het vervolg. De grote lijn was namelijk dat je volwassenen te respecteren had en dat het niet aan jou was te beoordelen of die man of vrouw wel/niet 'moest zeuren'. Je had gewoon te luisteren. Eventuele meningsverschillen tussen ouders en leerkrachten of buren werd onderling uitgewisseld, niet in mijn bijzijn.
En ja, dan heb ik weleens met een nijdige kop op mijn kamer gezeten, maar achteraf ben ik blij dat ik het zo heb meegekregen.
Als er niemand uitstapt of bij de halte staat hoeft hij niet te stoppen. Door onnodige stops loopt hij bovendien vertraging op en mist hij misschien zijn pauze.quote:
[..]
je weet ook niet wat het probleem is blijkbaar?
de werking van bussen is in mijn leven nog altijd hetzelfde geweest, niet?
2. De buschauffeur heeft een zeer kort lontje.
Ja hij heeft maar 7 keer moeten zeggen dat ze daar niet op moeten drukken.quote:
1. De leraren hebben duidelijk geen overwicht.
2. De buschauffeur heeft een zeer kort lontje.
Inderdaad, het OV is er voor iedereen. Dus als één of andere mongool daar met 35 kleuters gaat zitten, is het voor iedereen kut. Dus gewoon oprotten en zelf een bus regelen.quote:
'Ik snap best dat 35 kinderen in een bus voor herrie zorgen, maar het openbaar vervoer is er voor iedereen.
Ach ik denk dat hij wel ergere dingen in de bus heeft meegemaakt dan een paar drukke kleuters.quote:
[..]
Ja hij heeft maar 7 keer moeten zeggen dat ze daar niet op moeten drukken.
Worden er tegenwoordig geen bussen meer gehuurd voor dergelijke uitjes?quote:
[..]
Inderdaad, het OV is er voor iedereen. Dus als één of andere mongool daar met 35 kleuters gaat zitten, is het voor iedereen kut. Dus gewoon oprotten en zelf een bus regelen.
Crisis.quote:
[..]
Worden er tegenwoordig geen bussen meer gehuurd voor dergelijke uitjes?
Ach ja, gewoon laten lopen, enkel zeggen 'niet doen' en als ze het wel doen vooral niets doen, daar leren ze van.quote:
[..]
Ach ik denk dat hij wel ergere dingen in de bus heeft meegemaakt dan een paar drukke kleuters.
Bezuinigingen.quote:
[..]
Worden er tegenwoordig geen bussen meer gehuurd voor dergelijke uitjes?
Minder subsidies.quote:
[..]
Worden er tegenwoordig geen bussen meer gehuurd voor dergelijke uitjes?
dan steek je hand op als je uit wilt stappen/loop je naar de deur ipv als een autist enkel op een knopje te kunnen focussen, eruit zetten is blijk van incompetentiequote:
[..]
Als er niemand uitstapt of bij de halte staat hoeft hij niet te stoppen. Door onnodige stops loopt hij bovendien vertraging op en mist hij misschien zijn pauze.
Ik denk dat hij al tot 50 heeft geteld (5x tot 10 tellen).quote:
Snap dat dat al chauffeur wel vervelend is, maar ergens had hij wel tot 10 kunnen tellen ipv deze kleuterreactie.
Nou kijk, bussen werken vaak zo.quote:
[..]
je weet ook niet wat het probleem is blijkbaar?
de werking van bussen is in mijn leven nog altijd hetzelfde geweest, niet?
Ze rijden van halte naar halte. De bus stops als:
A) er iemand bij de halte staat die met de bus wil
B) iemand op het knopje drukt omdat hij uit wil stappen.
De bus stopt dus niet standaard bij elke halte en het lampje brandt dus niet altijd.
Tot zover de les in het openbaar busvervoer.
Voor hetzelfde geld wil iemand echt uitstappen en rijdt hij de halte doodleuk voorbij.quote:
[..]
dan steek je hand op als je uit wilt stappen/loop je naar de deur ipv als een autist enkel op een knopje te kunnen focussen, eruit zetten is blijk van incompetentie
Er zijn ergere dingen in het leven, maar ik kan me voorstellen dat het fors irritant is
Of je zet de overlastgevende onopgevoede kutkoters samen met hun incompetente begeleider uit de bus.quote:
[..]
dan steek je hand op als je uit wilt stappen/loop je naar de deur ipv als een autist enkel op een knopje te kunnen focussen, eruit zetten is blijk van incompetentie
daar moet je behoorlijke gronden voor hebben, ze hebben nu immers recht op hun bestemming te komenquote:
[..]
Of je zet de overlastgevende onopgevoede kutkoters samen met hun incompetente begeleider uit de bus.
meneer had een iq van 74 waarschijnlijk, anders dacht ie wel 'hoe ga ik mijn baan uitleggen dat zijn bedrijf in de krant komt omdat ik een berg kinderen weiger te vervoeren'quote:
Toch gok ik dat een ook een groep van 30 kleuters was die zonder iets gedaan te hebben de bus uit zijn gegooid. Als ik die chauffeur was, had ik gedacht van: "fuck it, over 10 minuten zijn we bij de eindhalte en kan ik weer verder met mn leven".
Elke keer op de stopknoppen drukken is een goede reden anders.quote:
[..]
daar moet je behoorlijke gronden voor hebben, ze hebben nu immers recht op hun bestemming te komen
bron?quote:
[..]
Elke keer op de stopknoppen drukken is een goede reden anders.
http://www.ret.nl/reizen-(...)n-streekvervoer.htmlquote:
staat daar nietsquote:
[..]
http://www.ret.nl/reizen-(...)n-streekvervoer.html
ondergebuikgelul dus
omdat lezen moeilijk blijft help ik welquote:
[..]
http://www.ret.nl/reizen-(...)n-streekvervoer.html
Artikel 7 - Geldigheid en intrekking van het vervoerbewijs
Tegen afgifte van een ontvangstbewijs kan de vervoerder een vervoerbewijs van de reiziger intrekken en de reiziger uit het vervoermiddel verwijderen, danwel doen verwijderen indien:
a. de reiziger een wettelijk danwel een contractuele bepaling betreffende
het vervoer overtreedt danwel niet nakomt en in redelijkheid van de
vervoerder niet verlangd kan worden de reiziger verder te vervoeren;
b. de reiziger zich bedient van een niet geldig vervoerbewijs danwel het
vervoerbewijs misbruikt of de controle van zijn vervoerbewijs
belemmert of verhindert;
c. niet is voldaan aan de voorwaarden voor het verkrijgen of betalen van
het vervoerbewijs.
Een vervoerbewijs is in elk geval niet geldig indien:
a. zulks uit de dagaanduiding volgt;
b. dit onbevoegd is gewijzigd;
c. dit bewerkt of verminkt is;
d. dit niet danwel onvoldoende leesbaar (meer) is;
e. of de zich onder een beschermlaag bevindende pasfoto eenvoudig bereikbaar is geworden.
In geval van intrekking of verwijdering heeft de reiziger geen recht op enige vergoeding, ook niet voor de tijd dat de reiziger niet kon beschikken over zijn vervoerbewijs.
Indien een op naam gesteld vervoerbewijs is ingetrokken dat niet geldig was danwel misbruikt was, of indien de reiziger de controle verhinderde of belemmerde, heeft de reiziger geen recht op afgifte van een nieuw op naam gesteld vervoerbewijs.
Indien de betrokken reiziger kan aantonen, dat het feit dat tot de intrekking c.q. verwijdering heeft geleid, niet aan hem kan worden toegerekend, vinden de leden 3 en 4 van dit artikel geen toepassing.
niets over een knopje...
Dat heeft hij ook gedaan. Hééél langzaamquote:
Snap dat dat al chauffeur wel vervelend is, maar ergens had hij wel tot 10 kunnen tellen ipv deze kleuterreactie.
Nee omdat het jou niet uitkomt. Je moet de aanwijzingen van het personeel opvolgen, staat er duidelijk.quote:
[..]
staat daar niets
ondergebuikgelul dus
En ook geen overlast veroorzaken.
quote:
[..]
omdat lezen moeilijk blijft help ik wel
Artikel 7 - Geldigheid en intrekking van het vervoerbewijs
Tegen afgifte van een ontvangstbewijs kan de vervoerder een vervoerbewijs van de reiziger intrekken en de reiziger uit het vervoermiddel verwijderen, danwel doen verwijderen indien:
a. de reiziger een wettelijk danwel een contractuele bepaling betreffende
het vervoer overtreedt danwel niet nakomt en in redelijkheid van de
vervoerder niet verlangd kan worden de reiziger verder te vervoeren;
b. de reiziger zich bedient van een niet geldig vervoerbewijs danwel het
vervoerbewijs misbruikt of de controle van zijn vervoerbewijs
belemmert of verhindert;
c. niet is voldaan aan de voorwaarden voor het verkrijgen of betalen van
het vervoerbewijs.
Een vervoerbewijs is in elk geval niet geldig indien:
a. zulks uit de dagaanduiding volgt;
b. dit onbevoegd is gewijzigd;
c. dit bewerkt of verminkt is;
d. dit niet danwel onvoldoende leesbaar (meer) is;
e. of de zich onder een beschermlaag bevindende pasfoto eenvoudig bereikbaar is geworden.
In geval van intrekking of verwijdering heeft de reiziger geen recht op enige vergoeding, ook niet voor de tijd dat de reiziger niet kon beschikken over zijn vervoerbewijs.
Indien een op naam gesteld vervoerbewijs is ingetrokken dat niet geldig was danwel misbruikt was, of indien de reiziger de controle verhinderde of belemmerde, heeft de reiziger geen recht op afgifte van een nieuw op naam gesteld vervoerbewijs.
Indien de betrokken reiziger kan aantonen, dat het feit dat tot de intrekking c.q. verwijdering heeft geleid, niet aan hem kan worden toegerekend, vinden de leden 3 en 4 van dit artikel geen toepassing.
niets over een knopje...
toet toetquote:Artikel 11 - Verbodsbepalingen voor de reiziger
Het is de reiziger verboden:
a. het personeel op enigerlei wijze te hinderen in de uitoefening van zijn
taak;
b. foto- en/of film- of geluidsopnamen te maken en/of te publiceren van
personeel in de uitoefening van zijn taak, tenzij het personeel hiervoor
toestemming verleent;
c. een vervoermiddel zonder noodzaak in te gaan of te verlaten anders
dan met gebruikmaking van een daarvoor bestemde in- of uitgang
en/of op een daarvoor bestemde halte;
d. hinder of overlast te veroorzaken voor reizigers en/of personeel;
e. in een vervoermiddel te roken of zich daarin te bevinden met een
brandende pijp, sigaar of sigaret;
f. gebruik te maken van de noodrem, een noodluik of -deur te openen of
een noodvoorziening voor het openen van deuren in werking te stellen,
behalve in geval van direct gevaar of gegrond vermoeden van gevaar
voor een tram, metro of bus of voor personen in een tram, metro of
bus.
Ja trollquote:
[..]
omdat lezen moeilijk blijft help ik wel
Artikel 7 - Geldigheid en intrekking van het vervoerbewijs
Tegen afgifte van een ontvangstbewijs kan de vervoerder een vervoerbewijs van de reiziger intrekken en de reiziger uit het vervoermiddel verwijderen, danwel doen verwijderen indien:
a. de reiziger een wettelijk danwel een contractuele bepaling betreffende
het vervoer overtreedt danwel niet nakomt en in redelijkheid van de
vervoerder niet verlangd kan worden de reiziger verder te vervoeren;
b. de reiziger zich bedient van een niet geldig vervoerbewijs danwel het
vervoerbewijs misbruikt of de controle van zijn vervoerbewijs
belemmert of verhindert;
c. niet is voldaan aan de voorwaarden voor het verkrijgen of betalen van
het vervoerbewijs.
Een vervoerbewijs is in elk geval niet geldig indien:
a. zulks uit de dagaanduiding volgt;
b. dit onbevoegd is gewijzigd;
c. dit bewerkt of verminkt is;
d. dit niet danwel onvoldoende leesbaar (meer) is;
e. of de zich onder een beschermlaag bevindende pasfoto eenvoudig bereikbaar is geworden.
In geval van intrekking of verwijdering heeft de reiziger geen recht op enige vergoeding, ook niet voor de tijd dat de reiziger niet kon beschikken over zijn vervoerbewijs.
Indien een op naam gesteld vervoerbewijs is ingetrokken dat niet geldig was danwel misbruikt was, of indien de reiziger de controle verhinderde of belemmerde, heeft de reiziger geen recht op afgifte van een nieuw op naam gesteld vervoerbewijs.
Indien de betrokken reiziger kan aantonen, dat het feit dat tot de intrekking c.q. verwijdering heeft geleid, niet aan hem kan worden toegerekend, vinden de leden 3 en 4 van dit artikel geen toepassing.
niets over een knopje...
1.Het is de reiziger verboden:
a. het personeel op enigerlei wijze te hinderen in de uitoefening van zijn
taak
d. hinder of overlast te veroorzaken voor reizigers en/of personeel;
+10quote:
Moet je je kinderen maar gewoon opvoeden.
De verklaring van een "meester" anno 2013.quote:'Ik heb de kinderen uitgelegd dat ze dat niet meer moesten doen omdat ze anders het laatste stuk zouden moeten lopen. Maar ja, knopjes hebben nu eenmaal een aantrekkingskracht op kinderen.'
De "school" van 2013.quote:De Schiedamse school gaat een klacht indienen
de begeleiders hadden hun werk moeten doen school, hebben ze niet gedaan, dus terecht dat die chauffeur gestopt is.. kinderen zouden oud genoeg moeten zijn om te snappen dat ze niet op het knopje mogen drukken als je dat zegt..quote:Het was een leuke dag tot we een buschauffeur troffen die zich niet kan inleven in kleuters.'
Dit.quote:Op donderdag 31 oktober 2013 10:25 schreef Prospos het volgende:
Dan huurt de school toch een bus. Pauperschool.
quote:"Het was een leuke dag tot we een school / meester troffen die zich niet kan inleven in een buschauffeur.'
Al zal die daar wel spijt van hebben na alle negatieve reacties naar zijn kant.
En hoe weten die kinderen nou hoe vaak er op de stopknop is gedrukt, heeft de meester ze dat ingefluisterd ?
Hoe vaak ik me al verbaasd heb over / geërgerd aan kinderen die in het bijzijn van de ouders zich als losgeslagen randdebielen gedragen.
En het betreft dan "kids" van ouders van bijna alle sociale klassen.
Met toch wel een lichte voorsprong van de broedsels van bakfiets moeders / kids managers die vinden dat hun "kid" , natuurlijk de beste / intelligentste van allemaal , moet kunnen doen wat het zelf wil.
Al is het maar om 7 uur op zondagochtend de hele buurt bij elkaar schreeuwen omdat het kan.
De arme tere zieltjes toch.