Eindelijk een buschauffeur die kleuter-hooligans aanpakt

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:56 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Weet ik veel, ik ben geen leraar. In ieder geval de bus uit stappen en lopen plus de ouders informeren dat dit voorlopig het laatste uitstapje was ivm wangedrag. Ik noem maar wat. En je mist mijn belangrijkste punt:

[..]

Je weet wel, doen alsof de buschauffeur fout is. Er is nog een wereld van verschil tussen: "helaas kan ik deze slecht opgevoede groep niet aan" en "wat ze doen is niet fout, want het zijn kleuters.

dan ben je je baan kwijt

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:58 schreef tong80 het volgende:
Wat een topic.

Heerlijk.

Eens iets anders dan je druk maken over zwarte Piet.

Nederland is zo klein.

En FOK! zo groot

TMG had beter FOK! kunnen kopen ipv Hyves...

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:55 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Het zijn KLEUTERS.

Lastig hè, die verrekte nuance!

Jezus, is half FOK gek geworden of zo?

Nou niet je eigen falen iets te begrijpen op anderen projecten he.

Dat het kleuters zijn, maakt het begrijpelijker dat ze zich nog niet netjes weten te gedragen. Dit maakt het echter niet opeens toelaatbaar.

Wanneer een kleutertje een medekleuter zomaar slaat, is de impact anders dan wanneer een volwassene een medevolwassene zomaar slaat. Een vergelijkbare actie zegt in zo'n geval wat anders over een kleuter dan wat het over een volwassene zegt.

Dus ja, tot zover wil ik met je meegaan dat het feit dat het kleuters betreft relevant is bij het beoordelen van de actie.

Wanneer een kleuter een medekleuter slaat, wil dit echter niet zeggen dat je dit dan maar zomaar kan toelaten omdat het een kleuter is.

En daar maak jij de grote denkfout. Begrip is goed, gedrag verklaren (om tijdig te kunnen signaleren of het gedrag problematisch is of dat het gewoon hoort bij het opgroeien), dat is ook goed. Jij koppelt begrijpen/verklaren echter direct aan goedkeuren. En dat is gevaarlijk.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:57 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

dan ben je je baan kwijt

Als dat zo is zegt het natuurlijk wat over het falen v/h systeem.

Maar laten we niet gaan doen alsof het gedrag van de kleuters werkelijk toelaatbaar zou moeten zijn omdat het 'nu eenmaal kleuters zijn'.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 10:41 schreef MichaelScott het volgende:
Ze hadden natuurlijk ook gewoon kunnen gaan lopen, dat is nog gezonder ook.

1,4 km volgens google maps

Jammer dat het geen -20 was....

Ben het ook eens met de chauffeur.
Zelfs leerkrachten creëren tegenwoordig koninkrijkjes voor die verwende k*t kinderen.

In het buitenland (Duitsland, Italië) vaak zat gezien dat ook kleuters zich kunnen gedragen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:56 schreef Kaneelstokje het volgende:
Dus kleuters mogen zich vrijelijk misdragen?

Nee, natuurlijk niet!
Wéér die nuance.

Je moet opvoeden maar wel even nadenken dat je niet met pubers of volwassenen te maken hebt.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:01 schreef KreKkeR het volgende:
Nou niet je eigen falen iets te begrijpen op anderen projecten he.

Welk falen van mij dan?

quote:

Dat het kleuters zijn, maakt het begrijpelijker dat ze zich nog niet netjes weten te gedragen. Dit maakt het echter niet opeens toelaatbaar.

Zeg ik dat dan?
Allesbehalve! Leg even een ander je eigen interpretatie in de mond!

quote:

Dus ja, tot zover wil ik met je meegaan dat het feit dat het kleuters betreft relevant is bij het beoordelen van de actie.

ZIjn we het dáárover eens.

quote:

Wanneer een kleuter een medekleuter slaat, wil dit echter niet zeggen dat je dit dan maar zomaar kan toelaten omdat het een kleuter is.

Ook mee eens. Zeg ik wat anders dan?

quote:

En daar maak jij de grote denkfout. Begrip is goed, gedrag verklaren (om tijdig te kunnen signaleren of het gedrag problematisch is of dat het gewoon hoort bij het opgroeien), dat is ook goed. Jij koppelt begrijpen/verklaren echter direct aan goedkeuren. En dat is gevaarlijk.

Nee, ik keur het niet goed. Ik vind dat de extreemheid van de reactie op het foute gedrag absurd is. Niet dát er gereageerd wordt!

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:04 schreef Worteltjestaart het volgende:

Welk falen van mij dan?

[..]

Zeg ik dat dan?
Allesbehalve! Leg even een ander je eigen interpretatie in de mond!

[..]

ZIjn we het dáárover eens.

[..]

Ook mee eens. Zeg ik wat anders dan?

[..]

Nee, ik keur het niet goed. Ik vind dat de extreemheid van de reactie op het foute gedrag absurd is. Niet dát er gereageerd wordt!

Met falen doel ik op het (blijkbaar) niet in staat zijn de reacties te vergelijken. Als ik me niet vergis komt helemaal niemand die serieus reageert met extreme reacties.

De meeste reacties hebben volgens mij betrekking op het vingerwijs en het goedpraten van de leraar. Niemand komt met 'in elkaar slaan dat tuig' of weet ik veel wat voor reacties. Bijna iedereen heeft het er puur over dat het feit dat het kleuters zijn, niet betekent dat men de misdragingen dan maar ongemoeid kan laten.

Maar welke reacties vind jij dan allemaal zo extreem ?

Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.

Daar dacht die chauffeur blijkbaar anders over en heeft ivm deze case gebeld met leidinggevenden, en die zeiden blijkbaar niet van gewoon doorrijden

Nogal wiedes... zij zal zijn eigen ongelijk natuurlijk niet breed in de media toegeven maar aan damage control doen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:07 schreef tong80 het volgende:
±P

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:08 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het gaat mij om de reactie van de chauffeur.
Díe is buitenproportioneel en ondoordacht, gezien de situatie.

Waarom is deze buitenproportioneel en ondoordacht volgens jou?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:15 schreef tong80 het volgende:

[..]

NWS / Politie zoekt dader van brute beroving invalide man

36 reacties. Hier al bijna 200.

Zo zie je maar weer wat er echt toe doet in NL.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 13:55 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Het zijn KLEUTERS.

Lastig hè, die verrekte nuance!

Jezus, is half FOK gek geworden of zo?

Leg nu eens uit sinds wanneer bepaalde leeftijdsgroepen zich niet meer hoeven te onderwerpen aan algemeen geldende wet- en regelgeving?

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:17 schreef KreKkeR het volgende:
Waarom is deze buitenproportioneel en ondoordacht volgens jou?

Buitenproportioneel omdat kleuters niet altijd de gevolgen van hun akties kunnen doorzien, en omdat hij in eerste instantie de leerkrachten moet aanspreken; en ondoordacht omdat hij voorbij gaat aan het feit dat hij met het eruit willen zetten van kleuters de veilgheid van de groep in gevaar brengt, juist iets wat je als chauffeur in het OV in je bloed met hebben zitten: zorg dragen voor veilig vervoer van je passagiers.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:18 schreef Ivo1985 het volgende:
Leg nu eens uit sinds wanneer bepaalde leeftijdsgroepen zich niet meer hoeven te onderwerpen aan algemeen geldende wet- en regelgeving?

Waar zeg ik dat ze zich niet aan regels moeten houden?

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 31-10-2013 14:22:37 ]

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 11:57 schreef SuperHarregarre het volgende:
Waarom huurt de school geen bus? Met 35 4-jarigen met het openbaar vervoer. Levensmoe ofzo?

Ik heb meerdere 4-jarigen in de familie en moest hier ook aan denken. Er moesten dus mensen onderweg uit. Aangezien de kleuters niet luisterden is het risico er best wel dat 1 er tegelijk uit gaat stappen met een persoon.

We hebben het hier wel over 35 kleuters die onberekenbaar zijn. Niet over 6-jarigen, en ook niet over een paar vier-jarigen

quote:

De Schiedamse school gaat een klacht indienen. 'Die kinderen zijn 4 jaar, kom op zeg!'

Juist! 35 kinderen en dan op een gewone streekbus met blijkbaar te weinig begeleiding.Kom op zeg!

Respect voor de leraren van toen, waar je het na 1 waarschuwing niet in je hoofd haalde om het nog een keer te doen. Waarom de ouder van de bewuste drukker niet bellen en het kind op laten halen bij het punt waar de bus stopte? Wedden dat de rest ineen engeltjes gaan worden?

Ik lees trouwens niets over de straf van de knopjesdrukkers. Kinderen spelen de hele tijden kunnen best wel tegen een half uurtje lopen.

Kom op zeg. Er is 5 x gevraagd aan dat jong om het niet te doen. Waarom moet je zeggen waarom ze het niet moeten doen? Je bent die koters toch geen verantwoording schuldig? Als je zegt dat ze van hun tengels van die knop moeten blijven hebben ze dat maar gewoon te doen.

quote:

Op donderdag 31 oktober 2013 14:04 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk niet!
Wéér die nuance.

Je moet opvoeden maar wel even nadenken dat je niet met pubers of volwassenen te maken hebt.

Kleuters zijn niet in staat nuance te begrijpen. Je moet helder en duidelijk zijn naar ze. Erg zwart wit.
Dit mag, dit mag niet. Als je niet luistert, mag je ook niet mee. Simpel.

Iemand toevallig al gekeken wat voor soort school dit is, ik kon het niet laten om het even op te zoeken toen ik op de radio een interviewtje hoorde met een van de leerlingen?
Het is nou niet echt een wat je noemt voorbeeld school. Deze school staat in een zogenaamde "krachtwijk".