matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:56 |
Oorspronkelijke OP:Het bericht:
VN wil Sintfeest volledig verbieden
Bijna 1 miljoen likes pietietie | |
n00b13 | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:56 |
Ja, maar staan die 20 man die hier reageren dan werkelijk symbool voor de nederlandse bevolking? De normale mensen zie jij niet! Je ziet alleen maar de slechte. Precies zoals dat gaat met bijv. met de marokkanen die worden afgeschilderd als collectief dievenvolk. Jij bent zelf net zo racistisch denk ik dan. | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:57 |
Achterstallig loon ![]() | |
LXIV | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:57 |
Gewoon. Dat is het hoogste bedrag dat ze kunnen bedenken. Verder niet onderbouwd. | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:57 |
Die hele zwarte piet discussie heeft niks met tolerantie te maken lijkt me. Anders waren we er nooit aan begonnen; dan waren die klagers tolerant geweest tegenover die 1.6 miljoen Nederlanders die nu aangeven 'voor' zwarte piet te zijn. Of werkt tolerantie alleen in het voordeel van niet-blanke Nederlanders? | |
LXIV | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:58 |
Al meer dan 1,6 miljoen inmiddels! | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:58 |
![]() | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:58 |
Jawel, de claimers hebben berekend hoeveel mensen er naar de Antillen en Suriname zijn gegaan en te weinig loon hebben gehad. Dan rente op rente, een paar stappen overslaan, et voila; profit | |
-Techno- | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:58 |
Dat haal ik niet uit het nieuwsbericht anders. En ik blijf er bij dat het een geld kwestie is. De Nederlandse politiek wilt er niet aan want de betrokken partijen moeten goedkeuring geven en juist die willen geld zien. En niet zo'n klein beetje ook...
| |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:59 |
Nou ja, dat hebben ze m.i. al dubbel en dwars als wiedergutmachung subsidie van de voormalige kolonisatoren terug gekregen. En nog wel meer ook. | |
arjan1112 | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:59 |
Willen die jankerts marsepijn pepernoten en kruidnoten ook afschaffen ik denk van niet | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:59 |
Goeie reactie! Voolopig maak je je redelijk belachelijk met je gebrek aan inleveringsvermogen en het tot in den treure afspelen van de racismeplaat van Quinsy. Of... nee.... het zal toch niet? Quinsy, ben jij het? ![]() ![]() ![]() | |
arjan1112 | woensdag 23 oktober 2013 @ 22:59 |
en taai taai | |
Lavenderr | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:00 |
30 miljard. Welja. En waarom? Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname? Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen. | |
De_Ilias | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:00 |
Geen Zwarte piet, weg met achterlijke tradities! | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:01 |
Man, het is gewoon een geldkwestie. laat je toch niet voor het karretje spannen | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:02 |
Zo zie je maar weer, wie het hardst schreeuwt krijgt zijn zin in Nederland. | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:02 |
![]() Ik heb geen keer gezegd dat de hele bevolking intolerant is ![]() Ik geef alleen aan dat er intolerante figuren tussen zitten. Ik heb geen onderzoek gedaan naar het aantal, maar als ik puur kijk naar mijn eigen ervaringen, kom ik best veel intolerant gedrag tegen. Op basis daarvan vermoed ik dat er toch meer intolerante mensen zijn, dan dat sommigen het doen voorkomen. Hoezo denk jij op basis daarvan dat ik 'net zo racistisch ben', wanneer ik aangeef dat er ook intolerante mensen in de maatschappij leven, waarbij ik zelfs duidelijk aangeef dat naar mijn idee binnen elk volk/ras/elke etniciteit tolerante en intolerante figuren leven. Wtf heeft dat te maken met racisme?? Je kan me hooguit beschuldigen van generalisaties jegens de mensheid in het algemeen, omdat ik op basis van mijn eigen ervaringen met intolerante mensen vermoed dat er een hoop intolerante mensen op de wereld zijn. En ja, misschien is het een voor de hand liggende dooddoener dat er binnen elk volk/ras/etc intolerante figuren leven. Maar soms krijg ik het idee dat er mensen zijn die het idee hebben dat het 'binnen hun 'groep' niet of nauwelijks zo is'. | |
LXIV | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:03 |
30 miljard per jaar, he! Dus ieder jaar als wij zwarte piet willen spelen moeten wij een schriftelijk verzoek indienen bij Desi Bouterse. Na zijn goedkeuring en het overmaken van 30 miljard naar Suriname mogen er dan ten hoogste 12 pieten meelopen in de optocht bij de aankomst. | |
Woestijnvos | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:04 |
Weg met die 20 negers. | |
arjan1112 | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:05 |
Jij maakt er wel een heel mooi verhaal van. | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:05 |
Ehm, hoe belachelijk die 30 miljard ook is, je snapt zelf ook wel dat dit niet gaat om de Zwarte Piet maar om het slavenverleden. Blijft belachelijk, maar is wel wat anders. Dat mevrouw Shepard deze zaken blijkbaar probeert te koppelen is natuurlijk nog vele malen belachelijker, maar dat maakt niet opeens dat er 'vanwege de Zwarte Piet om 30 miljard wordt gevraagd'. | |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:05 |
Het wordt steeds lachwekkender. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:06 |
30 miljard ![]() | |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:06 |
Je weet maar nooit, hé... ![]() | |
LXIV | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:07 |
Haha. Het is toch één grote zwartepietengrap! | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:07 |
Ik vind het van de zotte dat zwarte piet vreselijk slecht is, tenzij we betalen.. Als haar oordeel over de Sinterklaasviering moet afhangen van de herstelbetalingen, dan is zij zo fout als maar kan. | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:08 |
Net als dat mooie gedicht van jou zeker? Jij staat 10-0 voor met op de man afspelen. Goed zo! Wat ben ik belachelijk gemaakt zeg! ![]() | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:08 |
Ik kan het zelfs nauwelijks geloven dat ze dit gezegd heeft... ![]() | |
Ulx | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:08 |
Hoe gaat die verdeelsleutel eigenlijk zijn van die 30 miljard? Een kennis van me heeft een zoon die voor 25% zwarte surinamer is (vader is halfbloed). Op uitzondering van een bos zwarte krullen zie je niets dat er op wijst, maar hij heeft dan toch ook recht op een portie van die centen wegens het leed dat hem is aangedaan? | |
Messina | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:08 |
Is hier een bron voor te vinden? ![]() | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:09 |
![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:09 |
Het is natuurlijk wel heeeeeeel frappant dat de ZP discussie aangezwengeld wordt en gevoed wordt door de partij die achter herstelbetalingen aan zit van Nederland voor slavernij. Die partij heeft er heel veel baat bij als Nederland een schuldgevoel wordt aangepraat. | |
Messina | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:09 |
Ja joh! En iedereen die minimaal één keer naar Suriname op vakantie geweest is krijgt ook wat. | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:09 |
Alsof er ook maar 1 cent gaat naar de nazaten van de slaven anders dan een groepje zakkenvullers ![]() | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:10 |
Ze heeft het gisteren gezegd en wil er nu geen commentaar meer op geven. Zie voor meer info de uitzending van nieuwsuur van vanavond. Zal zo wel op uitzending gemist te vinden zijn. | |
Lavenderr | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:10 |
Ik krijg het sterke gevoel dat dit er steeds achter zat. | |
LXIV | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:10 |
Moeten Nederlanders van wie de voorvaderen zeker geen slavenhandelaren geweest zijn ook meebetalen? Of gaat het zuiver op huidskleur? Dus blank sowieso betalen, zwart sowieso vangen. Dat lijkt mij sowieso dan ook racistisch. | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:10 |
Nieuwsuur van vanavond. Zometeen wel te vinden op uitzending gemist | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:11 |
Dat gedicht was gewoon top. En humoristisch bedoeld. Maar goed, gebrek aan humor is een van je kwaliteiten, dat is wel duidelijk. Sint zat te denken wat hij Quincy eens zou schenken Deze neger met sjacherijnig hoofd, had hij al jaren publiciteit beloofd. Maar quincy was te lui om te werken, Dat kon Sint overal aan merken; Subsidie hier, uitkering daar, Van Quincy's luiheid werd sint helemaal naar. Maar wacht, dacht de oude slavenbaas, misschien een beetje overhaast. Ik laat Quincy gewoon landelijk janken, als rasneger tussen al die blanken. Laat hem huilen en jammeren dat het echt niet meer kan: een neger als slaaf van een blanke man. Dan heeft Quincy publiciteit en wordt hij blij, en wordt elke blanke beticht van slavernij. "Nee", dacht sint. Dit gaat allemaal te ver. Die zwarte was altijd de grote ster; Ik betaal de kadoo's en hij maakt schone schijn, alsof al die kadoos van hemzelf zijn. Piet blijft zwart, dat kost geen centje pijn Laat hem kapot vallen, dat jankende pietenzwijn. | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:11 |
Die VN Miep is dus zo corrupt als maar zijn kan. Is ze al afgevoerd van het lijstje? | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:12 |
Zoals je zelf ook wel kan bedenken zal het hoogstwaarschijnlijk van ons belastinggeld worden betaald. Dat betekent dus dat zowel de werkende blanke als zwarte meebetaalt aan de herstelbetalingen die weet ik veel waar terechtkomen. | |
arjan1112 | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:12 |
Wij moeten gewoon de rekening doorsturen naar Noorwegen; wij krijgen nog wat voor de plunderingen verkrachtingen en moorden van de Noormannen.. die 100den jaren duurden die aanvallen. | |
Messina | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:12 |
Thank you! ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:12 |
Vraag het aan de VN Miep, die weet het vast wel. | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:12 |
Bouterse ![]() | |
Ulx | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:13 |
Moet Ghana ook meebetalen? De heersers daar vingen de slaven en verkochten ze door. | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:13 |
In de zakken van de corrupte VN onderzoekers bijvoorbeeld. | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:13 |
Er werd eerder vandaag ook gezegd dat ze voor haar beurt en louter voor eigen rekening had gesproken over sinterklaas, maar vanavond werden er weer wat quotes afgespeeld en daar werd toch echt "wij, de commissie" gezegd... stuitend | |
-Techno- | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:13 |
In de jaren 80 mocht je het milieu vervuilen zolang je maar betaalde. Nu lijkt het zo dat racisme niet bestaat zolang er betaald wordt. | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:14 |
Zouden we ergens een formeel protest kunnen organiseren tegen haar betrokkenheid? | |
Bensel | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:15 |
ik snap nog steeds niet hoe een mythisch figuur, kan toebehoren aan ras? En heeft iemand de pieten zelf al gevraagd of ze gediscrimineerd worden? Oh wacht, dat is niet mogelijk, gezien het feit dat ze fictief zijn, een rol gespeeld door anderen. Bovendien snap ik de mensen niet die zwarte pieten als belediging zien? Zwarte pieten hebben enkel positieve eigenschappen: zijn goedlachs, grappig, aardig, behulpzaam, rechtvaardig. Als iemand mij uit zou maken voor zwarte piet, zou ik het juist opvatten als een compliment. Zijn de zwarte pieten zelf al eens gevraagd over het al dan niet 'slaaf' zijn van sint? Volgens mij is de aanduiding 'hulpje' en zijn ze zelf al die tijd bij Sint gebleven, zonder dwang Voor een kind (zeker in bepaalde delen van het land) kan het een eerste (positieve) ontmoeting met een 'negroid' aandoend personage, en op een positieve manier nog wel. Het is dus zelfs educatief verantwoord te noemen. Daarnaast is het hele sinterklaas bestaat niet idee ook een goede inleiding in de niet altijd zo rooskleurige maatschappij, waarin je niet al te goedgelovig dient te zijn. Waar ik me het meest over stoor, is de negatieve houding van de tegenstanders. het is volgens hun niet politiek correct. Dus moet het verboden worden, ongeacht dat er miljoenen mensen er wel plezier uit halen, en het feest niet met dezelfde negatieve boodschap associeren als de tegenstanders. Dat stoort mij enorm. | |
Messina | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:15 |
Nog meer loze protesten die niets gaan veranderen! Ja, doen! ![]() | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:16 |
Het schijnt dat dat onderdeel is van de 'pietitie'? Maar misschien kan iemand een 'Verene Shepherd is niet welkom in NL'-pagina aanmaken? ![]() | |
kwiwi | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:16 |
![]() | |
TLC | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:17 |
Gisteren nog bij Man Bijt Hond een 'zwarte' man gezien die jaarlijks zwarte piet speelt en dat steeds met vol plezier doet, dus dadelijk zit ie nog zonder werk ![]() | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:19 |
Nah, ik doelde eigenlijk op dat andere gedicht van je uiteraard. ![]() | |
TLC | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:21 |
of we stoppen stiekem drugs in haar koffer als ze arriveert en nog door de douane moet... hihihi dat zal haar leren ![]() ![]() ![]() | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:22 |
Oh, help me even? | |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:24 |
Het effect is tamelijk averechts te noemen, heb ik het gevoel. ![]() | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:24 |
Op de Antillen schminken donkere Anti's zich soms wit om voor Sint te spelen. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:24 |
De koning van Ghana woont toch in NL? Yep. ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:27:34 ] | |
theunderdog | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:25 |
30 miljard..... ![]() Dat gaan we toch niet serieus geven, neem ik aan? | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:25 |
Zwarte Piet zelf behoort ook niet echt toe aan een ras. Het uiterlijk van dit 'mythisch figuur' is gebaseerd op de karikatuur van de neger in knechtenpak. Het gedrag van het mythisch figuur was in het verleden waarschijnlijk ook sterk gebaseerd op het beeld dat men toen van de neger had (eerst brabbeltaaltje, toen men bekender raakte met negers en ze vaak gelijkstelde aan Surinamers kregen de Pieten gaandeweg de jaren een Surinaams accent (jaren 70-80), en tegenwoordig is het accent hoofdzakelijk gewoon neutraal). | |
harrytwatter | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:26 |
zag op fb een bericht met de vergelijking van een clown vond m wel toepasselijk eig. een clown is wit geschminkt nml. Maar ik vraag me af wie gaat dit geld ontvangen en waar word het voor gebruikt.. ik bedoel hoeveel mensen levenr nog die daadwerkelijk de slavernij hebben meegemaakt, of directe nazaten... want een aantal generaties verder kan niet spreken uit ervaring van mensonterende situaties... ergste vind ik nog dat er dan word geprobeert een slaatje uit te slaan uit naam van het leed van je voorouders en sinds dit hele pieten gebeuren hoor je een stuk meer racistische uitspattingen... Nee dat is fijn voor niet "blanke" mensen.. | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:26 |
tuurlijk niet ![]() zelfs spong vond het volstrekt kansloos ![]() | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:26 |
Tegen mij? | |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:27 |
En hoeveel van de huidige nog in leven zijnde Nederlanders hebben daar precies de zweep gehanteerd? ![]() | |
theunderdog | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:28 |
Nou, zo "tuurlijk" vind ik dat anders niet. Wij hebben het hier wel over Nederland hé. | |
Lavenderr | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:28 |
Inderdaad. Ik zou er niet eens van opkijken als ze het 'verzoek' nog honoreren ook ![]() | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:29 |
Ja, kan me geen ander gedicht herinneren? | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:31 |
Ik heb nu geen zin om al die topics door te spitten. Morgen zal ik ff kijken. ![]() | |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:31 |
Zoals ik eerder al aangaf zijn het zowel de autochtone als allochtone werkende Nederlanders die in de vorm van belastingcentjes meebetalen. Herstelbetalingen slaan m.i. nergens op, maar in principe is dat niet direct een persoonlijk verwijt aan 'de Nederlandse burger'. Wanneer de Nederlandse staat voor bepaalde kosten moet opdragen, is het de belastingbetaler die het betaalt, dat wel. Maar dit betekent niet dat men de belastingbetaler in die gevallen ook als werkelijke schuldige ziet. Idem bij garantieregeling banken, etc. Er is een verschil tussen Nederland als staat en de Nederlandse burger. Vervelend is alleen wel dat alles natuurlijk uit de portemonnee komt van de Nederlandse werkende autochtone en allochtone burger. | |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:32 |
ach, die dertig miljard kan er ook nog wel bij ![]() | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:32 |
Ok dan, ben benieuwd. Of jong dement ![]() | |
kwiwi | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:33 |
Ik vind het zo grappig hoe heel Nederland ineens reageert. Over alles wordt wel geklaagd, maar redelijk gematigd en vaak maar door een beperkte groep. En ineens is nu in een dag tijd zo'n beetje heel Nederland boos. Nou dan ben je toch wel écht te ver gegaan. | |
theunderdog | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:33 |
Oh god, als we dat echt doen he.. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:33 |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:37 |
Btw, nieuwsbericht was al langsgekomen, maar lees de tekst nu pas:Zal best dat ze volledig, half of kwart Surinaams is (of iets dergelijks), maar hoe precies is deze vrouw 'een donkere vrouw'? Volgens mij heeft ze zelfs blauwe ogen ![]() | |
Individual | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:37 |
Ik heb net het begin van het Debat op 2 gezien en dat is niet te kijken. De discussieleider heeft helemaal geen grip op de enorme emoties van de mensen en die mensen kunnen niet rustig hun punt uitleggen. Wat een trieste bedoeling. Het verbieden van zwarte piet gaat het racisme/discriminatieprobleem helemaal niet oplossen. Als zwarte piet verboden is zoeken bepaalde mensen wel andere woorden. Ipv onjuist "hey zwarte piet!" zeggen de racisten dan "hey vieze aap!" | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:38 |
Naja, ze is donkerder dan de gemiddelde Engelsman. | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:39 |
Beetje omgekeee wereld: mensen noemen me zwarte piet, dus schaf dan zwarte piet maar af. | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:39 |
| |
KreKkeR | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:39 |
Ik moest hardop lachen ![]() ![]() Zegt wat over mijn gevoel van humor ![]() ![]() | |
Ferdo | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:43 |
Wacht maar tot de roodharigen klagen over het feit dat ze voor vuurtoren werden uitgemaakt. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:47 |
Zijn er nog werkende vuurtorens? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:47:26 ] | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:48 |
Nah, ik moet je toch echt gelijk geven! ![]() Dat is idd het enige gedicht en het gedicht waar ik wel op doelde. Nah ik vond deze idd niet zo grappig ![]()
| |
IntensiveGary | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:48 |
Ja hoor. Die van mij heeft net haar wekker op half acht gezet. | |
#ANONIEM | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:50 |
![]() [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:50:56 ] | |
Benny | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:51 |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:51 |
![]() 1/20 deel? | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:53 |
Hehe, dat was dacht ik ergens aan het begin van de topicreeks, had m ondertussen wel wat minder "grappig" gemaakt ![]() Toen nog niet het idee dat dit een week of 2 later dagelijks nieuws zou zijn. | |
anonymoussie | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:55 |
Ik denk dat niemand dat toen echt dacht ![]() | |
LizzyYAY | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:56 |
Ik woon in een, netjes gezegd, 'niet zo blanke buurt' en ik had vanmiddag een gesprek met mijn buurman, een zwarte man. Hij vond dat 'men' zich niet moest aanstellen wat betreft zwarte piet, die is gewoon zwart. Hijzelf is ook weleens uitgemaakt voor zwarte piet en vond dit natuurlijk niet zo leuk, maar ging er niet om janken. Hij was zelfs van plan om op 5 december verkleed te gaan als zwarte piet bij de intocht. En er zijn hier meerdere die zo denken. Al dit gezeik om een paar zielige aandachtshoeren, jonge jonge jonge. Na het gesprek hebben we overigens met z'n tweeen pepernoten zitten vreten en gejankt van het lachen om het belachelijke pieten debat. ![]() | |
matthijst | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:57 |
Over 9 maanden een kleine piet? ![]() [ Bericht 60% gewijzigd door matthijst op 24-10-2013 00:03:07 ] | |
Specularium | woensdag 23 oktober 2013 @ 23:58 |
![]() | |
LizzyYAY | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:05 |
Oke ik moest lachen. Maar nee, geen kleine piet. | |
KreKkeR | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:06 |
Als je maar weet dat ze WEL een ziel hebben ![]() | |
Poolbal | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:09 |
Nederland moet pas betalen als precies duidelijk is wie wat heeft gedaan met welke mensen in welke periode. De Jappanners hebben Nederlanders onlangs nog in kampen gestopt. Wij indonesiers. Rusland heeft nog het een en ander met azerbadjaanse landen uit te wisselen. Arabieren en Afrika, de landen daar onderling hebben nog gehandeld in slaven. Als we dat allemaal op en af getrokken hebben dan weten we precies wie nog wat aan wie schuldig is. En dan betalen we. | |
eight | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:13 |
![]() | |
Kees22 | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:52 |
Als Piraat zou je dat toch moeten weten. ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 00:55 |
Ik ben dol op naar de bekende weg vragen. | |
kurk_droog | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:16 |
Dat debat, tenenkrommend. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:24 |
Is "Debat op 2" niet altijd tenenkrommend? Heb ooit een uitzending gekeken maar dat vond ik niet echt voor herhaling vatbaar. | |
kurk_droog | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:26 |
Zie het voor het eerst nu maar man man man ![]() | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:44 |
Hebben deze mensen die genoegdoening willen hebben al genoegdoening gehad van de medelandgenoten van hun voorouders? Of is het helemaal vergeten geschiedenis dat ze door hun eigen landgenoten zelfs naar de kust werden gebracht om de Europese kopers het wat eenvoudiger te maken? Het ging dus helemaal niet om zwarte piet. Hier is deze kliek al jaren mee bezig.Ja, Nederlandse werkgevers (als je ze zo kan noemen) hebben slaven gehad en misbruikte ook arme blanke mensen en wezen die er helemaal alleen voor stonden. Ik praat dat niet goed, maar doe niet zo gruwelijk schijnheilig zeg. Zoals een user een paar topics al benoemde. Het was gewoon een dubbele agenda. De mensen die deze slaven verkochten en kochten zijn schuldig. Niet elke burger. Slavernij gewoon gebruiken voor eigen gewin. http://nieuwsuur.nl/onder(...)van-zwarte-piet.html Artikel is het waard om te lezen want er staat nog meer Deze gaat over alleen de Ierse blanke slaven http://www.globalresearch(...)rgotten-white-slaves Ja, uiteraard zullen er enkele users zijn die zeggen....ja, maar nu doe jij aan vingerwijzen. Ja, en heel erg terecht want de schijnheiligheid straalt er meer en meer vanaf. Het gaat hun helemaal niet om zwarte piet. Die offeren ze voor een hoger doel...geld. In feite wil het comité gewoon hun voorouders opnieuw als slaaf verkopen. http://www.historischnieu(...)rnij-op-curacao.html Deze link over Curaçao is ook interessant De Nederlandse landeigenaren van toen onschuldig? No way! Net als dat deze ook niet onschuldig zijn aan het misbruiken van wezen etc.maar het ligt toch allemaal iets anders dan ons op school werd verteld/geleerd. Hoeveel scholieren wisten dat slaven in het begin nog als oorlogsbuit en later als jachttrofee door landgenoten en stamoudsten verkocht werden op het strand aan handelaren over de hele wereld die ze weer doorverkochten in steden over de hele wereld aan zogenaamde landeigenaren? Hoeveel scholieren weten van blanke slavernij? Het werd bijna nergens betrokken in discussies over dit onderwerp. Geen enkel land is onschuldig, dus dit gaat een dominosteen worden Ook voor Suriname zelf. Ik ben blij dat ik deze tijd ben geboren, waar zwarte Piet het symbool van vrolijkheid en liefde voor kinderen is. Nergens in het boek (1850) heb ik trouwens een ijzeren band om hun nek gezien. Pagekleding was een eer in die tijd. Maar het ging de kliek dus helemaal niet om zwarte Piet. | |
Ryon | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:49 |
Dat heb je dan heel netjes gezegd en ik ben heel erg benieuwd hoe je het eigenlijk wilde zeggen als het 'niet zo netjes' was. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:57 |
Het is ook niet dat iedere donkere man/vrouw denkt zoals de kliek denkt. Alhoewel ik lange tijd nog heb gedacht dat we piet misschien wat meer multicul moesten maken om de kinderen niet het gevoel te geven dat Nederland zwarte piet als slaaf ziet of dat ze zich ongemakkelijk voelen. Het blijkt allemaal dus alleen om geld te gaan. Misschien de landheren dan maar aansprakelijk stellen http://www.refdag.nl/acht(...)er_verleden_1_748341 Veel meer te lezen in bron. Gruwelijk, en mag nooit vergeten worden, maar het lijkt nu alsof ze zelf de gruwelijkheden nu ondergaan. Hebben de Ieren dat ook nog? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 01:59 |
cross post: Overigens wat wel weer zo is, ik woon hier vlak bij de grens, en de marechaussee houdt hier regelmatig uitgebreide controles op het het land inkomende verkeer, en wat doen ze nou, alleen "Zwarte Pieten" controleren... en MOE-landers als ware zij "Zwarte Pieten"... | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:01 |
Het is niet zo simpel hoor. Nederlanders kaaskoppen noemen is geen probleem. Het woord neger is al beladen en donker mens vind ik zelf nog veel vervelender klinken. | |
opgebaarde | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:03 |
Blijkt alleen om geld te gaan? Hoe kom je daar nu bij of wil je dat geloven omdat een paar mafketels een nieuw onderwerp op tafel gooien? | |
SuperHarregarre | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:03 |
De FB-pagina gaat hard. ![]() | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:04 |
Over het miljoen nu? | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:05 |
Oke, ik moest opzoeken wat MOE-landers zijn. Zijn dus (arbeids)migranten uit Midden- en Oost-Europa, waaronder die uit de nieuwe EU-lidstaten Polen (2004), Roemenië en Bulgarije (2007) – | |
Specularium | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:06 |
https://www.facebook.com/pietitie 1,7 miljoen inmiddels, ![]() | |
SuperHarregarre | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:06 |
1.7 miljoen toen ik checkte net. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:06 |
Da's veel... | |
Specularium | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:07 |
| |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:09 |
Nee, maar het is toch wel altijd vreemd, vind ik. Ze sturen er een motormuis op af en die kijkt of je donker van huidskleur bent dan wel of je bijv. uit een MOE-land komt en dan wordt je er tussenuit gehaald... dat kan niet anders zijn dan een opdracht. Ik heb nog nooit gezien dat daar een Nederlander stond, die niet donker van huidskleur was. | |
SuperHarregarre | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:09 |
Inmiddels 8.629. Maar die hebben ze verzameld in 2 jaar. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:13 |
Kan je die onderste wel niet veel vinden, maar ik vind 6000 mensen wel veel | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:13 |
Ja, tenzij mevrouw Shepard een Engelstalige FB-actie op touw zet? Als je bijv. in de VS zo'n actie op touw zet, dan krijgen ze wrs ook wel heel veel likes.... Het balletje kan nog gek gaan rollen wrs. De angel is er nog steeds niet uit. | |
opgebaarde | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:17 |
Nou zolang wij resoluut zonder een seconde te luisteren het bezwaar van de anderen al wegwuiven... Zal de situatie de komende jaren nier verbeten, integendeel. Hoewel ik het niet eens ben met het racisme argument, zijn er wel valiede argumenten waar wel wat mee gedaan zou kunnen of moeten worden. Voordeel nu dat op scholen en misschien bij kinderen thuis er meer aandacht is voor het slavernij verleden en dat iedereen gelijk is | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:24 |
Overigens toen ik kind was, was ik wel altijd bang voor Zwarte Piet. Wrs toch waren de verhalen inmiddels, zeg een jaar of, 45 geleden over wat Zwarte Piet deed met stoute kinderen van dien aard dat een kind met een min of meer kwaad geweten daar toch een beetje de bibbers van kreeg. Wat ik vooral begreep was ook de volkomen willekeur waarbij zou worden vastgesteld of je als kind wel of niet deugde en dus niet of wel met de roe kreeg, een zakje zout in je schoen vond en in een zak werd gestopt om meegenomen te worden naar Spanje.... En ook Sinterklaas was een autoritaire vent in mijn ogen, die altijd zeer minzaampjes was. Minzaampjes als je een braaf kind was en cadeautjes en snoepgoed kreeg en minzaampjes als je niet een braaf kind was.... Inmiddels zijn die rollen na bijna een halve eeuw geëvolueerd, begrijp ik, edoch ik vind een pakjesavond c.q. -ochtend met kerst toch leuker. En dan niet denken aan het Bijbelse verhaal en het christendom, want daar kreeg ik als kind ook al de kriebels van......... als kind begrijp je nl. niet wat er van je verwacht wordt, je kunt het nog niet neerzetten in een breder perspectief... [ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 24-10-2013 02:40:44 ] | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:27 |
Persoonlijk vind ik die sinterklaas een vager figuur. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:28 |
Met zijn nepbaard. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:29 |
Toon Hermans? | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:30 |
Herkenbaar en ik vind het een raar feest. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 02:30:59 ] | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:31 |
Ik vond het iig een gave sketch van die oude Toon... zal nog wel te vinden zijn op youtube wrs? | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:31 |
Maar goed, kerstbomen snap ik ook niet. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:32 |
Boeien piet, Sinterklaas daar ben ik mee opgegroeid. En we vieren het nog steeds elk jaar. De spiegel dat zwarte piet racisme is (blief ik niet). Nu niet dan niet nooit niet. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:33 |
Ik vind kerst wel wat hebben, ook vanwege de vele sentimentele Amerikaanse films wrs... Bij ons thuis gingen we van pakjesavond tijdens Sinterklaas, over naar suprise ochtend met kerst in 1977 al... toen kreeg je bijna elk jaar wel White Crhistmas met Danny Kaye en Bing Crosby te zien... | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:34 |
Ghe als je stout was : Deportatie naar Spanje..... Nou daar zit ik bijna 3-4 x per jaar. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:34 |
Ja alhoewel ik al snel ontdekt had dat het 1 grote fake was. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:34 |
En daardoor is Spanje nu uit de crisis getrokken wrs... | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:35 |
Ik ben altijd weer blij op 1 Januari. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:35 |
Ik op 19 januari, dan hebben we mijn verjaardag ook gehad. ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:35 |
Een goeie piet gooit zo hard met strooigoed dat het zeer doet. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:36 |
Eerst het concert en daarna skispringen. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:37 |
Dat mag niet meer. ![]() ![]() [ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 02:37:33 ] | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:37 |
Dat heb ik ook al lang niet meer gezien, ik ben al tevreden als je in het eerste weekend na sinterklaas weer oliebollen kunt krijgen eigenlijk... | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:38 |
Knappe vogel die denkt om dit volksfeest te verbieden. Not happen. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:38 |
Ja, en de kinderen mogen niets meer eten dat op de grond heeft gelegen natuurlijk, wat die kleine ettertjes zijn allemaal of overal allergisch voor, of allemaal adhd en gaan dan teruggooien... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:39 |
Nee, natuurlijk niet, sterker nog door dat geouwehoer van de VN wordt het dit keer populairder dan ooit... ook wel te begrijpen natuurlijk... | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:40 |
Ik vind het echt knap hoe die oude man met zijn mijter en toga op dat paard gaat zitten elk jaar weer. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:40 |
True, ik heb nog foto's van de lagere school (Sinterklaas). Die zijn wel 70's-wierd. Ook al zijn ze zwart-wit (ze zijn golden). | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:41 |
En dan ook nog over daken rijden. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:41 |
Prima gedachte, en daarom post ik hiero. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:42 |
Voor het zware werk heeft ie wat pieten, so what? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:44 |
Ik ben dubbel, zoals ik uitlegde heb ik ook dubbele gevoelens bij dat hele sinterklaas feest, ik zie dat toch weer als een soort typisch protestants volksfeest, hard, maar dan lief verpakt, maar de VN kan dat natuurlijk nooit verbieden... en ze moeten ook niet denken dat ze dat kunnen. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:45 |
Ach, de ontslagversoepeling komt eraan, hij kan ook uitkeringstrekkers met behoud van uitkering laten werken, of ZZP'ers. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:46 |
Volksvermaak,er zitten juist zoveel tegenstijdigheden in dat het ++ maakt. Turkije, Spanje, Hollanda (hoeveel ++EU wil je het hebben). | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:47 |
Nee.... dan gaat de hele folklore verloren. ![]() [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 02:48:11 ] | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:49 |
Al die hulpsinterklazen die zwart bijklussen. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:50 |
Ja, hee, hallo, wat denk je dat Rutte voor ogen staat? De helft van het land ontslagen en tegen lage lonen 40u/wk aan de slag hoor.... waarom zou je dan nog buitenlandse arbeidskrachten nodig hebben? Niet alleen Zwarte Piet legt het er tegen af, ook alle MOE-landers hoeven dan niet meer te komen. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:51 |
Je ziet het wat te zwart in, de mensen hebben meer veerkracht dan je denkt. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:54 |
Ik weet niet of ik het zwart inzie, tijd zal het leren, maar als nu alle alpha-hulpen al ontslagen worden, om met behoud van uitkering straks verplicht hetzelfde werk te doen, dan kan dat ook zeer zeker gelden voor die Zwarte Pieten, die net als MOE-landers niet meer of minder seizoensarbeiders zijn uit een ander EU-land. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:55 |
En Zwarte Pieten zijn sws vrij duur, Sinterklaas moet ze ook kost en inwoning geven nl. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:55 |
ff een deleted posting <Grr..> in het leven schoppen. Sinterklausje kom maar binnen met je SS-knecht, want we zitten allemaal even recht. Misschien heeft u wel even tijd, voordat u weer naar Spanje Polen rijdt. Sinterklausje kom maar even bij ons aan en laat uw paardje panzerkampfwagen. maar buiten staan. En we zingen en we springen en we zijn zo blij, want er zijn geen stoute negers bij. En we zingen en we springen en we zijn zo blij, want er zijn geen stoute negers bij. ------------------------------------------------------ Was bijzonder hard wat ik poste (week terug - banwaardig) zelfs. Maar ik had wel gelijk. Als zelfs de VN hierover valt. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:56 |
Het raakt de sneer waar het moet raken. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:57 |
Daarnaast moet hele zootje in een kort tijdbestek een heleboel intochten regelen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 02:57:40 ] | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:58 |
Ook nog, behoorlijk logistiek verder... kan allemaal goedkoper... | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 02:59 |
Ik ben ook voor 1 centrale intocht met zijn stoomboot. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 02:59:17 ] | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:00 |
Ach en de kleur van die pieten maakt weinig uit eigenlijk. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:00 |
Ja, okee, en dan uitzenden op tv oid. Maar voor de rest kunnen de gemeenten dit gewoon decentraal regelen met mensen in de bijstand, met behoud van uitkering wmb. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:01 |
Dat zwarte is gewoon om niet op te vallen in de nacht hè, een schutkleur dus gewoon. Het heeft dus gewoon een functie, ook al ben je wit, als je Zwarte Piet wordt, moet je je zwart schminken om niet op te vallen in de nacht, als de cadeaux worden rondgebracht... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:01 |
Ik snap het ergens niet. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:02 |
Bij de AH XL waren de speculaasbrokken nu al goedkoop. [ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 03:03:51 ] | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:02 |
Het is gewoon verkapt hoe kunnen we carnaval vieren met een goede redenn. Ook zo'n volksfeest | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:04 |
Dat mogen ze wel eens afschaffen btw. ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:04 |
Card Blanche , aan de anders gekleurden. Tunnelvisie. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:05 |
Zullen ze onder de rivier blij mee zijn. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:06 |
Mwoah, het is een misplaatst thymotisch gevoel, wrs omdat de gekleurden in het geheel niet zoveel gediscrimineerd worden... Nederlanders zijn altijd hypersensitief om juist niet racistisch over te komen imho. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:06 |
Het was altijd wel lachen om te zien hoe je ouders hun best deden om het gebeuren zo echt mogelijk te laten lijken terwijl je al wist dat het nep was. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:06 |
We werden ermee doodgegooid. Mijn vader deed bijna niets liever dan de verhalen over slavernij vertellen. Alleen nooit iets over blanke slavernij gehoord als kind. Hoop dat ze dan niet pas vanaf de Nederlandse slaventijd vertellen, maar alles. Qua piet sta ik trouwens achter een onderzoek. Niet omdat ik zo tegen Zwarte piet ben, maar weet nu ook wanneer Zwarte piet in Nederland werd geïntroduceerd. 1850. In dezelfde tijd dat het kinderwetje van V Houten werd voorgesteld Grappig | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:07 |
Niet, schat ik in. ![]() Zeeland maakt het niet uit, weinig carnaval in Zeeland op Oost-Zeeuws-Vlaanderen na, dat wel overwegend RK is. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:08 |
Ja, klopt ja, met allerlei afleidingsmanoeuvres en zo. ![]() | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:11 |
Mij is nooit wijsgemaakt dat er nog een Sinterklaas bestond. Meteen verteld waarom mensen het feest vierden. We deden er dus wel aan. Ondanks dat ik het wist stond ik toch nog voor de kachel te zingen. Ik heb mooie herinneringen aan Sinterklaas en zwarte piet. Die in mijn herinneringen meezong met ons en grapjes maakte. De meester in de zak stopte, maar zo overduidelijk liet merken dat het een grapje was. Er was ook iets met een zakje zout, maar weet niet meer in welke context. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:11 |
Mjah fout of goed maakt het geen discussie. Ingesleten volksfeest (<> vermaak) wel. Waarom gaat de VN zich niet druk maken over de Oranje Marsen in Ierland. (Ook volksvermaak). En dat gaat er veel heter er aan toe. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:12 |
Alsof dat zo'n straf is ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:13 |
Die vraag kun je beter neerlegen bij ABN-Amro. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:13 |
Ze zijn nog bezig, dus verwacht nog steeds een zelfde uitspraak als bij Iran | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:13 |
Wrs ben ik iets ouder dan jij, want in mijn herinnering waren er wel wat zwarte randjes rondom het hele gebeuren... Naar mate de tijd vorderde zijn die zwarte randjes en die zwarte pedagogie in feite er wrs afgehaald wel... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:14 |
Misschien moeten ze voor die gevluchte kinderen uit Syrië eens een leuk kinderfeest organiseren aan het einde van dit jaar? | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:15 |
Grappig 40+ die gaan zeuren over zwarte piet. Gelukkig heb ik de foto's nog. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:16 |
Je weet wat die mevrouw Shepard gezegd heeft hè? Ik bedoel, erg onafhankelijk zal de uitkomst van dat onderzoek wrs wel niet zijn.... | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:17 |
Waarom heet ie Piet? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 03:17:12 ] | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:17 |
De Jannen waren op. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:19 |
Hebben ze al een datum geprikt. ? Sinterklaas is een feest van de Benelux....+ up rivier. En dat al decenia lang. En wellicht met een rede. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:19 |
00-00-0000 Mja, dat heb ik er denk ik ook bij staan ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:19 |
Zwarte Jan. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:20 |
40+? | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:20 |
Neem an dat ze niet de enige is, en zij wel geconfronteerd zal worden met de uitspraak naar Iran toe | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:20 |
Zwarte Pik was te seksistisch. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:21 |
40 ++ ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:21 |
Manuel (Falty Towers), lag iets minder voor de hand. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:23 |
Ze weet er sws weinig van af natuurlijk, met haar vraag hoezo zijn er 2 Santa's? Ze zal wel bijgepraat worden over die Iraanse Zwarte Piet, hoewel ze dan wrs tegenwerpt dat Iran het oude Perzië niet bekend was met slavernij in de periode van de moderne expansie van Europa en dat het dus niet ter zake doet... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:23 |
Nee, toch zeker? 40++ = 50+? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:24 |
Of is dat 42? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:25 |
Was wel leuk geweest, alleen dan zou je dus krijgen dat Mauel per se als dom werd neergezet... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:25 |
Pablo Escobar. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:26 |
Volgens mij was de slimste in de serie. Que? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2013 03:26:37 ] | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:27 |
Nee, er was niemand slim. ![]() | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:27 |
Zwarte Dexter, ook leuk. Een geschminkte seriemoordenaar die stoute kinderen vermoord. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:29 |
Mja, vroeger hadden ze ook veel minder fantasie blijkbaar. ![]() Ik las vanmiddag iets over de verandering van piet, maar ben het kwijt. Ging over dat de schrijver van dat boek dus eigenlijk heel weinig van Afrikaanse mensen wisten dat de veranderingen zijn gekomen doordat meer mensen met Afrikanen in contact kwamen. Dit kwam dus niet door de vroegere klagers volgens de schrijver. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:30 |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:31 |
42? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:34 |
Interessante stelling die je iets duidelijker moet stellen... ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:43 |
Legend, zelfs mensen hebben hun behoefte gedaan van het lachen. qua timing ...ik heb me ziek gelachen. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:45 |
Hij is echt leuk idd... | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:47 |
Opvouwbaar visbak met magnetjes... heb ik echt gehad. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:48 |
Ja, die ken ik ook wel, hoewel zelf nooit gehad... | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:52 |
Onsympathiek individu. Ik zette mijn schoen op 6-dec en ik was blij dat hij er nog stond. | |
Keith_Bakker | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:56 |
fijn om te zien dat ons geld goed besteed wordt | |
Keith_Bakker | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:56 |
op naar een veiligere wereld | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:57 |
Toch kende Iran ook slavernij. En ja, Europese slavernij kwam later. Meer naar 50 dan 40 ![]() | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:59 |
Voor een deel autobiografisch, Toon is in aperte armoe opgegroeid, wat ik altijd begrepen heb. Ik weet eigenlijk niet van mijn oudere familieleden of sinterklaas op een zelfde manier werd gevierd als tegenwoordig. Zal dat tzt nog eens vragen. Toen zij kind waren, voor WO2, was er niet zoiets als een intocht, ook in de crisis jaren 30 wrs ook niet veel pakjesavond... | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 03:59 |
Ben de bron kwijt want mijn pc liep vast. Kon het vanmiddag allemaal niet meer bijbenen ![]() | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:02 |
Ja, maar dan heel lang geleden, tenzij het leven voor de gewone man onder the rule van de Sjah eigenlijk ook al een soort slavernij was, en dan nog eens gecontinueerd door het leven onder de Ayatollah, wat geen pretje was... Neeeh....? 46? Je hebt nog hele jonge kinderen toch? | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:03 |
Probeer het even te vinden, want dat moet iets duidelijker... ![]() | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:03 |
december.....hartstikke koud...gaat hij op het dak staan lachen ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:11 |
ook zoiets moois, | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:12 |
Kop op! | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:12 |
Denk dat toen nog veel speelgoed zelf werd gemaakt. Kinderen speelden ook veel meer buiten. | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:13 |
Morgen. Ben nu leeg. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:14 |
Wij speelden ook al veel meer buiten toch? ![]() Nee, er werd toen al veel gemaakt btw, dat begon in het begin van de 20ste eeuw al. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:15 |
Ja, fair deal, ga nog even als late instapper een aflevering van braking bad zien, geniale serie... (morgen weer nachtdienst nl.). ![]() | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:15 |
Ik ken niemand uit die tijd. Mijn oma is voor een paar jaar terug met 106 overleden, voor de rest is iedereen er niet meer uit de jaren dertig | |
paddy | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:16 |
Trusten allemaal ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:16 |
Ik heb dat stukje met Toon H. zeker (minstens) 30+ gezien. 1 woord... geweldig. Maakt eigenlijk niet uit hoevaak ik het zie.... (zelfs technisch is hij perfect). En geweldige one-liners..... Soort van the Big Lebowski.... maar dan op toneel. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:17 |
Die heb ik al compleet... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:18 |
Nou ja, mijn oma's en opa's zijn ook overleden, maar de mensen uit de jaren 30 zijn er nog in mijn familie, en die waren kind in de jaren 30, en dus ga ik dat toch nog eens vragen.... Maar 106 jeez... jongste oma van mij zou nu 107 zijn geweest, echter overleden in 1996 90 jaar oud... Kinderen van nu worden allemaal tegen de 100.......... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:19 |
Ja, Toon was sws heel goed idd toch... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:20 |
Wat ik zeg, ben een late instapper, zit op s02e05, maar heel interessant, je moet een hobbeltje nemen, maar daarna wel geniaal toch... | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:21 |
Loeter. ![]() (47 dan?) | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:22 |
Breaking Bad is echt een top serie. Heb alles , maar ik wacht op fatsoenlijke ondertitels. Zodat ik kan remixen. http://www.volkskrant.nl/(...)Bad-beste-ooit.dhtml Aardige review. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:24 |
Ry3, we zijn allemaal 40+ (en van de leg batterij af). Welke student gaat hier nu nog stunten. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:27 |
Die had ik gelezen idd... Ik kende Cranston als bijfiguur in paar series van Seinfeld trouwens, als dentist Tim Whatley. Maar hier speelt hij idd heel overtuigend. En het verhaal is complex. Die vrouw van hem vind ik ook steeds leuker. En die acteur die Hank Schrader speelt, Dean Norris, geniaal ook. | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:28 |
Niemand meer... ![]() | |
Ryan3 | donderdag 24 oktober 2013 @ 04:28 |
Hee, maar loeter DH... ![]() | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:06 |
The plot thickens:bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-Sinterklaas.dhtml Het is een ordinaire afperspoging. ![]() | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:19 |
En ze heeft door dat ze betrapt is:bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_onbereikbaar__.html Zo, dit waren de eerste twee berichten over dit onderwerp van vandaag. Neem aan dat de rest van de media er vandaag ook wel op springen. Shepherd gaan we nooit meer iets van horen en ik denk dat Quinsy nu ook wel weer terug onder z'n steen glibbert tot volgend jaar. Desalniettemin verdient 'ie nog steeds de roe voor het verzieken van het feestje. | |
WammesWaggel | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:35 |
Pietluttige discussie ook. | |
kurk_droog | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:37 |
Ja, prima maar dan heb je nog die dwzen ( plasterk en co ) die kleuren ( dus eigenlijk clowns en carnaval) toch willen invoeren. ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:46 |
is al eens geprobeerd en sloeg niet aan ,vooral niet bij de kinderen | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:47 |
Ach, de usual suspects zullen nog wel even doorkrijsen. Dat zul je hier op het forum ook zien. Iets met niet helemaal willen afgaan. Verder zul je zien dat dit topic een stille dood gaat sterven.. Gisteren rond dit tijdstip was het hier niet eens bij te houden en nu is het hier doodstil ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:48 |
tis nog vroeg en herfstvakantie | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:49 |
Gisteren rond dit tijdstip kwamen de posts met tien, twaalf tegelijk binnen. Topics vlogen vol... 24 uur later: spookstad ![]() | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:50 |
De oudjes hebben gewonnen... dik. | |
bloodymary1 | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:51 |
Haha, ik ook en ik vond het nog leuk ook! Zaten van die papieren visjes in met een ringetje door hun neus en twee plasticen, daar kreeg je de meeste punten voor. Mocht je om de beurt een keer je hengeltje er in gooien. ![]() | |
Montagui | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:53 |
Inderdaad: http://www.dagelijksestan(...)lijk-verene-shepherd Met haar ondoordachte uitspraken heeft deze links radicale activiste nu eigenlijk het failliet uitgesproken over haar eigen 'zaak'. | |
bloodymary1 | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:55 |
Sjonge jonge heel de wereld op zijn kop om niks. | |
LizzyYAY | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:56 |
Ik wou zeggen negerbuurt. | |
Drugshond | donderdag 24 oktober 2013 @ 08:57 |
Yvke je bent bedankt. (het zit al 36 uur in mijn kop) | |
Twentsche_Ros | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:00 |
Ik heb net de pietietsie getekend. Voor mij mag zwarte piet blijven. Net zoals ik ook vind dat "zwarte cross"-motoren mogen blijven op de "zwarte cross". ![]() Mooi hè. Al die "zwarte cross"-motoren. | |
Mexicanobakker | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:01 |
goede vergelijking. | |
Danny | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:07 |
https://www.facebook.com/pietitie ![]() ![]() | |
deedeetee | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:08 |
Maar dan kun je er toch de kosten voor het levensonderhoud vanaf trekken ? Eten, kleding en onderdak e.d. ? Als ze - voor die tijd - normaal beloont waren voor de geleverde arbeid zouden ze wrs geen cent van hun loon hebben overghouden dus waar hebben ze 't nou over ? ![]() | |
remlof | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:09 |
En over twintig jaar is er geen zwarte piet meer te bekennen met sinterklaas. | |
HeatWave | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:11 |
Gefeliciteerd ![]() | |
remlof | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:12 |
Dank je, druktemaker. | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:13 |
Makkelijk, zo'n voorspelling ![]() Voorlopig hebben de tegenstanders precies het tegendeel bereikt. | |
Jian | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:17 |
En nu gaan we as. zaterdag weer demonstreren in Den Haag vóór Zwarte Piet waarmee dat handjevol roeptoeters in wezen wederom een podium wordt vergund. De gekte ten top, waarom kunnen mensen niet gewoon hun schouders ophalen, meewarig glimlachen, hun bezigheden vervolgen en dit soort roeptoeters pruttelend en sputterend achter zich laten. | |
Keith_Bakker | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:18 |
Ik stel voor dat we met ingang van dit jaar alle pieten dit hoofd geven![]() iedereen blij | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:19 |
omdat (in ieder geval ik)er meer geraakt is dan alleen onze piet | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:19 |
Daar komt geen kip, joh. Als het überhaupt nog doorgaat... | |
Jian | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:20 |
Ik mag het hopen! | |
ThePlaneteer | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:21 |
Zat gisteren in de rust van de CL nog even dat debat met Arie Boomsma te kijken. Was echt lachwekkend. Een zo'n rapper die gewoon zegt 'ja mensen schelden mij uit voor zwarte piet, en dus is zwarte piet racistisch'. Dus als we hem voor aap uitschelden moeten we maar iets doen tegen apen? Beetje onlogische redenering. Echt een argument van lik-me-versie. De mensen die gekleurde mensen racistisch bejegenen zijn ordinaire racisten en dat is een actueel probleem in Nederland. Maar denken die tegenstanders nu echt dat als je zwarte piet afschaft dat diezelfde racistische landgenoten opeens vredelievend worden ofzo? Het probleem van racisme is te wijten aan de problematische integratiepolitiek en onzin verkondigers als Wilders en de Telegraaf. We moeten niet gaan denken dat wij onze kinderen racistisch opvoeden dankzij een onschuldig Sinterklaasfeest. En ten slotte vind ik dat mensen gewoon eens verdraagzaam moeten worden. Echt schandalig wat mensen allemaal aanstootgevend kunnen vinden eigenlijk. | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:24 |
Is toch niet nodig? De boe-roepers zijn inmiddels ontmaskerd als querulanten en afpersers en oplichters en het Nederlandse volk heeft zich via facebook behoorlijk venijnig uitgesproken. Alle ratten kruipen nu weer weg onder hun steen tot volgend jaar. Misschien slaan ze zelfs wel een jaartje over, als ze een beetje snugger zijn... | |
remlof | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:26 |
Wat lul jij nou weer dom? | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:30 |
hij bedoelt dat de discussie hiermee ten einde is , het gaat niet om piet maar om geld. | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:30 |
Lees het nieuws maar ![]() Shepherd en haar 'commissie' hebben geen reet met de VN te maken. Shepherd is inmiddels niet meer te bereiken. Quinsy was al bekend als stokertje. Kortom, storm in een glas water. Jij krijst voor de vorm nog even dat het allemaal toch écht racisme is en dan ga je ook weer in je hok. ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:31 |
Sterker nog ze misbruiken de VN voor eigen gewin | |
Jian | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:34 |
* Jian glimlacht nog even meewarig naar Remlof , haalt zijn schouders op en vervolgt zijn weg. | |
matthijst | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:34 |
Kerel ook nog witter dan de gemiddelde zonnebankgebruiker.... Wannabe neger was het. | |
Cracka-ass | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:37 |
Discriminatoire uitspattingen worden 9/10 door gekleurden geuit, niet zelden onder elkaar. Racisme onder blanken is in Nederland echt een marginaal probleem. | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:37 |
Konden we dat maar zeggen van shepherd, a wanna be zwarte piet | |
bloodymary1 | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:40 |
![]() | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:42 |
Ben ik niet met je eens. Onder Nederlanders is er ook best wat racisme. Niets menselijks is ons blanken vreemd. Echter, de pietenhaters hebben hun hand vreselijk overspeeld door het bluffen dat ze deden. Eerst de principes opzij willen zetten voor geld ( "de uitslag van mijn onderzoek is afhankelijk van herstelbetalingen" ) en vervolgens bleek dat de VN Commissie helemaal geen VN Commissie was. tsja.. oepserdepoeps ![]() | |
De_Coulance | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:43 |
![]() Zelfs deze uitspraak van je is zuiver racistisch. | |
ThePlaneteer | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:43 |
Nou ik zie deze week de ene na de andere schokkende racistische uitspraken voorbij vliegen. Het is uiteraard niet zo'n enorm probleem als een Wilders of die anti-ZP'ers doen voorkomen, maar racisme bestaat wel degelijk. Allochtonen moeten vaker solliciteren bv (feit). | |
Zith | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:44 |
Het marketingbureau dathierachter zit zal wel blij zijn met zo'n groei in hun databestand ![]() | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:45 |
Die twee boys hebben zichzelf mooi op de kaart gezet, ja. | |
Re | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:45 |
solliciteren ze voor zwarte piet dan?, dan is het wel cru als ze dan alsnog vaker worden afgewezen ![]() | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:46 |
"Sorry, u past niet in het profiel dat wij van zwarte piet hebben" ![]() | |
De_Coulance | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:46 |
Het Sinterklaasjournaal schijnt hier achter te zitten. | |
the-eye | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:46 |
VN-topvrouw Verene Shepherd drijvende kracht achter herstelbetalings-commissies http://nieuws.thepostonline.nl/2013/10/23/comite-suriname-30-miljard-euro-herstelbetaling-slavernijverleden/ | |
opgebaarde | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:48 |
Is geen opeserdepoeps. Jij doet hetzelfde met je pietenhaters = Shepherd | |
IntensiveGary | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:51 |
Denk jij dan dat er nu nog maar iemand serieus genomen wordt? Na het VN-echec, na gekke Quinsy, na hakenkruis-Insayno? Nee hoor, dit brandje is geblust. | |
ThePlaneteer | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:52 |
Suriname ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 09:54 |
kunnen ze meer drugs kopen en wapens, is zo'n oud legerleider aan de macht en die wil bling bling ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:01 |
wie gaat er zarerdag naar de demonstratie als zwarte piet? Lijkt me een prachtig gezicht ,de wegen vol met zwartepieten,den haag vol met zwartepieten..... awel zwarte piet is er al het wachten is op sinterklaas ![]() | |
SpecialK | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:06 |
Zwarte Piet gaat de eerst komende 50 jaar niet weg dus ik zie niet waarom je daar voor op de barricade je pofbroek voor zou moeten verbranden. | |
3-voud | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:11 |
Dit. | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:11 |
Totale ontmaskering van deze vrouw met een dubbele agenda. | |
Cobra4 | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:12 |
VN-onderzoek Zwarte Piet pas over jaar klaar AMSTERDAM - Ondanks de grote morele verontwaardiging van VN-functionaris Verene Shepherd over Zwarte Piet, lijkt de werkgroep die zij leidt nou niet bepaald haast te maken met het onderzoek naar ons Sinterklaasfeest. Het rapport over de kwestie is namelijk pas volgend jaar september klaar. Dat zegt Shepherd tegen EenVandaag. Of de VN uiteindelijk ook wat doet met de conlusies, is bovendien nog maar de vraag. ,,We hopen dat het vervolgens wordt behandeld in de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties. We weten nog niet of dat gaat gebeuren, maar dat verzoek dienen wij in ieder geval in. De VN kan Nederland dan verzoeken om actie te ondernemen." Daarmee matigt de Jamaicaanse professor nadrukkelijk haar toon in vergelijking met haar eerdere uitspraken. Toen stelde ze onomwonden dat Zwarte Piet een racistisch fenomeen is en dat Nederland wat haar betreft dit jaar voor het laatst Sinterklaas viert. Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)er_jaar_klaar__.html | |
3-voud | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:13 |
Daar is het ze uiteindelijk om te doen. | |
Walder_Frey | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:13 |
En Plasterk stond al met met een paar emmers verf klaar om de Pieten een andere kleur te geven ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:14 |
Geld. Het gaat altijd om geld. Wat dat betreft is het gewoon een hoer gestoken in een Pietenpakje. | |
Ferdo | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:14 |
Ah, daar wilde ze dan wel wat tegen zeggen. Maar onze volksvertegenwoordigers zijn dus kennelijk te min? ![]() | |
Dance99Vv | donderdag 24 oktober 2013 @ 10:15 |
ja dit verbaasd me inderdaad |