NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
Bijna 1 miljoen likes pietietiequote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Haters everywhere but I don't really care.
Ja, maar staan die 20 man die hier reageren dan werkelijk symbool voor de nederlandse bevolking?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 22:52 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Voorbeelden van intolerantie zijn er op dit forum genoeg te vinden hoor. Users die niet eens tegen de Zwarte Piet waren, maar waarvan bepaalde andere users wisten/vermoedden dat ze allochtoon waren kregen wanneer ze niet hard genoeg riepen dat Zwarte Piet moet blijven te horen dat ze moesten oprotten, aangezien ze hier maar te gast waren.
Wat dacht je van allerlei agressieve facebookreacties, waarbij zelfs moslims het moesten ontgelden.
En ook wanneer het gaat om gebruiken van andere culturen heb je genoeg Nederlanders die moord en brand gillen. Suikerfeest en al dat soort feesten, hoofddoekjes, etc is ook regelmatig een felle discussie over.
Nee sorry hoor, Nederlanders in het algemeen, zijn niet zo heel veel toleranter dan veel andere volken, omdat je er, net zoals bij veel andere volken, tolerante en intolerante figuren tussen hebt zitten.
Dat we wettelijk gezien in onze samenleving enkele 'bijzondere' vrijheden hebben en we vrijheid van meningsuiting hebben, dat is geweldig. Maar dat staat niet gelijk aan 'een tolerant volk'.
Maar goed, dat wel er wel binnen meer culturen zo'n algemeen gevoel heerst van 'wij zij echt een tolerant volk', terwijl het in werkelijkheid allemaal wat genuanceerder ligt.
De normale mensen zie jij niet! Je ziet alleen maar de slechte.
Precies zoals dat gaat met bijv. met de marokkanen die worden afgeschilderd als collectief dievenvolk.
Jij bent zelf net zo racistisch denk ik dan.
Gewoon. Dat is het hoogste bedrag dat ze kunnen bedenken. Verder niet onderbouwd.quote:
The End Times are wild
Die hele zwarte piet discussie heeft niks met tolerantie te maken lijkt me.
Anders waren we er nooit aan begonnen; dan waren die klagers tolerant geweest tegenover die 1.6 miljoen Nederlanders die nu aangeven 'voor' zwarte piet te zijn.
Of werkt tolerantie alleen in het voordeel van niet-blanke Nederlanders?
Anders waren we er nooit aan begonnen; dan waren die klagers tolerant geweest tegenover die 1.6 miljoen Nederlanders die nu aangeven 'voor' zwarte piet te zijn.
Of werkt tolerantie alleen in het voordeel van niet-blanke Nederlanders?
Haters everywhere but I don't really care.
quote:
Jawel, de claimers hebben berekend hoeveel mensen er naar de Antillen en Suriname zijn gegaan en te weinig loon hebben gehad. Dan rente op rente, een paar stappen overslaan, et voila; profitquote:
[..]
Gewoon. Dat is het hoogste bedrag dat ze kunnen bedenken. Verder niet onderbouwd.
Dat haal ik niet uit het nieuwsbericht anders. En ik blijf er bij dat het een geld kwestie is. De Nederlandse politiek wilt er niet aan want de betrokken partijen moeten goedkeuring geven en juist die willen geld zien. En niet zo'n klein beetje ook...quote:
[..]
Nee, het is bij "de VN" terechtgekomen omdat de NL regering niets zag in het verzoek van het St. Nicolaasgenootschap om het Sinterklaasfeest op te nemen in de lijst van immaterieel cultureel erfgoed omdat we dan permanent vast zouden zitten aan de huidige versie (terwijl het feest in de afgelopen 150 jaar behoorlijk is veranderd) en het Klaasgebootschap vervolgens zelf bij UNESCO is gaan lobbyen, waarbij een aantal puntjes niet helemaal waarheidsgetrouw zijn weergegeven.
En ja, als die puntjes niet conform de mede door NL ondertekende mensenrechtenverdragen zijn, wil daar wel eens een onderzoek van komen.
quote:Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Nou ja, dat hebben ze m.i. al dubbel en dwars als wiedergutmachung subsidie van de voormalige kolonisatoren terug gekregen. En nog wel meer ook.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Goeie reactie!quote:
Voolopig maak je je redelijk belachelijk met je gebrek aan inleveringsvermogen en het tot in den treure afspelen van de racismeplaat van Quinsy.
Of... nee.... het zal toch niet?
Quinsy, ben jij het?
Haters everywhere but I don't really care.
30 miljard. Welja. En waarom?
Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname?
Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen.
Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname?
Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen.
Man, het is gewoon een geldkwestie. laat je toch niet voor het karretje spannenquote:
Geen Zwarte piet, weg met achterlijke tradities!
Zo zie je maar weer, wie het hardst schreeuwt krijgt zijn zin in Nederland.quote:
Kijk eens hoe vreedzaam en tolerant Nederlanders zijn :
[..]
quote:Jij bent zelf net zo racistisch denk ik dan.
Ik heb geen keer gezegd dat de hele bevolking intolerant isquote:
[..]
Ja, maar staan die 20 man die hier reageren dan werkelijk symbool voor de nederlandse bevolking?
De normale mensen zie jij niet! Je ziet alleen maar de slechte.
Precies zoals dat gaat met bijv. met de marokkanen die worden afgeschilderd als collectief dievenvolk.
Ik geef alleen aan dat er intolerante figuren tussen zitten. Ik heb geen onderzoek gedaan naar het aantal, maar als ik puur kijk naar mijn eigen ervaringen, kom ik best veel intolerant gedrag tegen. Op basis daarvan vermoed ik dat er toch meer intolerante mensen zijn, dan dat sommigen het doen voorkomen.
Hoezo denk jij op basis daarvan dat ik 'net zo racistisch ben', wanneer ik aangeef dat er ook intolerante mensen in de maatschappij leven, waarbij ik zelfs duidelijk aangeef dat naar mijn idee binnen elk volk/ras/elke etniciteit tolerante en intolerante figuren leven.
Wtf heeft dat te maken met racisme??
Je kan me hooguit beschuldigen van generalisaties jegens de mensheid in het algemeen, omdat ik op basis van mijn eigen ervaringen met intolerante mensen vermoed dat er een hoop intolerante mensen op de wereld zijn.
En ja, misschien is het een voor de hand liggende dooddoener dat er binnen elk volk/ras/etc intolerante figuren leven. Maar soms krijg ik het idee dat er mensen zijn die het idee hebben dat het 'binnen hun 'groep' niet of nauwelijks zo is'.
Krekker is de bom!
30 miljard per jaar, he!quote:
30 miljard. Welja. En waarom?
Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname?
Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen.
Dus ieder jaar als wij zwarte piet willen spelen moeten wij een schriftelijk verzoek indienen bij Desi Bouterse. Na zijn goedkeuring en het overmaken van 30 miljard naar Suriname mogen er dan ten hoogste 12 pieten meelopen in de optocht bij de aankomst.
The End Times are wild
Weg met die 20 negers.quote:
Geen Zwarte piet, weg met achterlijke tradities!
Ура для россии
Jij maakt er wel een heel mooi verhaal van.quote:
[..]
30 miljard per jaar, he!
Dus ieder jaar als wij zwarte piet willen spelen moeten wij een schriftelijk verzoek indienen bij Desi Bouterse. Na zijn goedkeuring en het overmaken van 30 miljard naar Suriname mogen er dan ten hoogste 12 pieten meelopen in de optocht bij de aankomst.
Ehm, hoe belachelijk die 30 miljard ook is, je snapt zelf ook wel dat dit niet gaat om de Zwarte Piet maar om het slavenverleden. Blijft belachelijk, maar is wel wat anders.quote:
30 miljard. Welja. En waarom?
Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname?
Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen.
Dat mevrouw Shepard deze zaken blijkbaar probeert te koppelen is natuurlijk nog vele malen belachelijker, maar dat maakt niet opeens dat er 'vanwege de Zwarte Piet om 30 miljard wordt gevraagd'.
Krekker is de bom!
Het wordt steeds lachwekkender.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Je weet maar nooit, hé...quote:
30 miljard. Welja. En waarom?
Om een leuke zwartepiet die ze zelf ook onthalen in Curacao en Suriname?
Ik mag toch hopen dat Nederland niet zo stom is om aan deze eisen te voldoen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Haha. Het is toch één grote zwartepietengrap!quote:
[..]
Jij maakt er wel een heel mooi verhaal van.
The End Times are wild
Ik vind het van de zotte dat zwarte piet vreselijk slecht is, tenzij we betalen..quote:
[..]
Ehm, hoe belachelijk die 30 miljard ook is, je snapt zelf ook wel dat dit niet gaat om de Zwarte Piet maar om het slavenverleden. Blijft belachelijk, maar is wel wat anders.
Dat mevrouw Shepard deze zaken blijkbaar probeert te koppelen is natuurlijk nog vele malen belachelijker, maar dat maakt niet opeens dat er 'vanwege de Zwarte Piet om 30 miljard wordt gevraagd'.
Als haar oordeel over de Sinterklaasviering moet afhangen van de herstelbetalingen, dan is zij zo fout als maar kan.
Net als dat mooie gedicht van jou zeker? Jij staat 10-0 voor met op de man afspelen. Goed zo! Wat ben ik belachelijk gemaakt zeg!quote:
[..]
Goeie reactie!
Voolopig maak je je redelijk belachelijk met je gebrek aan inleveringsvermogen en het tot in den treure afspelen van de racismeplaat van Quinsy.
Of... nee.... het zal toch niet?
Quinsy, ben jij het?
Ik kan het zelfs nauwelijks geloven dat ze dit gezegd heeft...quote:
[..]
Ik vind het van de zotte dat zwarte piet vreselijk slecht is, tenzij we betalen..
Als haar oordeel over de Sinterklaasviering moet afhangen van de herstelbetalingen, dan is zij zo fout als maar kan.
Krekker is de bom!
Hoe gaat die verdeelsleutel eigenlijk zijn van die 30 miljard? Een kennis van me heeft een zoon die voor 25% zwarte surinamer is (vader is halfbloed). Op uitzondering van een bos zwarte krullen zie je niets dat er op wijst, maar hij heeft dan toch ook recht op een portie van die centen wegens het leed dat hem is aangedaan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Is hier een bron voor te vinden?quote:
[..]
Ik vind het van de zotte dat zwarte piet vreselijk slecht is, tenzij we betalen..
Als haar oordeel over de Sinterklaasviering moet afhangen van de herstelbetalingen, dan is zij zo fout als maar kan.
Je raekt an de dinge geweun.
Het is natuurlijk wel heeeeeeel frappant dat de ZP discussie aangezwengeld wordt en gevoed wordt door de partij die achter herstelbetalingen aan zit van Nederland voor slavernij. Die partij heeft er heel veel baat bij als Nederland een schuldgevoel wordt aangepraat.
Ja joh! En iedereen die minimaal één keer naar Suriname op vakantie geweest is krijgt ook wat.quote:
Hoe aat die verdeelsleutel eigenlijk zijn? Een kennis van me heeft een zoon die voor 25% zwarte surinamer is (vader is halfbloed). Op uitzondering van een bos zwarte krullen zie je niets dat er op wijst, maar hij heeft dan toch ook recht op een portie van die centen wegens het leed dat hem is aangedaan?
Je raekt an de dinge geweun.
Alsof er ook maar 1 cent gaat naar de nazaten van de slaven anders dan een groepje zakkenvullersquote:
Hoe aat die verdeelsleutel eigenlijk zijn? Een kennis van me heeft een zoon die voor 25% zwarte surinamer is (vader is halfbloed). Op uitzondering van een bos zwarte krullen zie je niets dat er op wijst, maar hij heeft dan toch ook recht op een portie van die centen wegens het leed dat hem is aangedaan?
Krekker is de bom!
Ze heeft het gisteren gezegd en wil er nu geen commentaar meer op geven. Zie voor meer info de uitzending van nieuwsuur van vanavond. Zal zo wel op uitzending gemist te vinden zijn.quote:
[..]
Ik kan het zelfs nauwelijks geloven dat ze dit gezegd heeft...
Ik krijg het sterke gevoel dat dit er steeds achter zat.quote:
Het is natuurlijk wel heeeeeeel frappant dat de ZP discussie aangezwengeld wordt en gevoed wordt door de partij die achter herstelbetalingen aan zit van Nederland voor slavernij. Die partij heeft er heel veel baat bij als Nederland een schuldgevoel wordt aangepraat.
Moeten Nederlanders van wie de voorvaderen zeker geen slavenhandelaren geweest zijn ook meebetalen? Of gaat het zuiver op huidskleur? Dus blank sowieso betalen, zwart sowieso vangen. Dat lijkt mij sowieso dan ook racistisch.
The End Times are wild
Dat gedicht was gewoon top.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 23:08 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Net als dat mooie gedicht van jou zeker? Jij staat 10-0 voor met op de man afspelen. Goed zo! Wat ben ik belachelijk gemaakt zeg!
En humoristisch bedoeld. Maar goed, gebrek aan humor is een van je kwaliteiten, dat is wel duidelijk.
Sint zat te denken wat hij Quincy eens zou schenken
Deze neger met sjacherijnig hoofd,
had hij al jaren publiciteit beloofd.
Maar quincy was te lui om te werken,
Dat kon Sint overal aan merken;
Subsidie hier, uitkering daar,
Van Quincy's luiheid werd sint helemaal naar.
Maar wacht, dacht de oude slavenbaas,
misschien een beetje overhaast.
Ik laat Quincy gewoon landelijk janken,
als rasneger tussen al die blanken.
Laat hem huilen en jammeren dat het echt niet meer kan:
een neger als slaaf van een blanke man.
Dan heeft Quincy publiciteit en wordt hij blij,
en wordt elke blanke beticht van slavernij.
"Nee", dacht sint. Dit gaat allemaal te ver.
Die zwarte was altijd de grote ster;
Ik betaal de kadoo's en hij maakt schone schijn,
alsof al die kadoos van hemzelf zijn.
Piet blijft zwart, dat kost geen centje pijn
Laat hem kapot vallen, dat jankende pietenzwijn.
Haters everywhere but I don't really care.
Zoals je zelf ook wel kan bedenken zal het hoogstwaarschijnlijk van ons belastinggeld worden betaald. Dat betekent dus dat zowel de werkende blanke als zwarte meebetaalt aan de herstelbetalingen die weet ik veel waar terechtkomen.quote:
Moeten Nederlanders van wie de voorvaderen zeker geen slavenhandelaren geweest zijn ook meebetalen? Of gaat het zuiver op huidskleur? Dus blank sowieso betalen, zwart sowieso vangen. Dat lijkt mij sowieso dan ook racistisch.
Krekker is de bom!
Wij moeten gewoon de rekening doorsturen naar Noorwegen; wij krijgen nog wat voor de plunderingen verkrachtingen en moorden van de Noormannen.. die 100den jaren duurden die aanvallen.quote:
Moeten Nederlanders van wie de voorvaderen zeker geen slavenhandelaren geweest zijn ook meebetalen? Of gaat het zuiver op huidskleur? Dus blank sowieso betalen, zwart sowieso vangen. Dat lijkt mij sowieso dan ook racistisch.
Thank you!quote:
[..]
Nieuwsuur van vanavond. Zometeen wel te vinden op uitzending gemist
Je raekt an de dinge geweun.
Vraag het aan de VN Miep, die weet het vast wel.quote:
Moeten Nederlanders van wie de voorvaderen zeker geen slavenhandelaren geweest zijn ook meebetalen? Of gaat het zuiver op huidskleur? Dus blank sowieso betalen, zwart sowieso vangen. Dat lijkt mij sowieso dan ook racistisch.
Boutersequote:
[..]
Alsof er ook maar 1 cent gaat naar de nazaten van de slaven anders dan een groepje zakkenvullers
Moet Ghana ook meebetalen? De heersers daar vingen de slaven en verkochten ze door.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
In de zakken van de corrupte VN onderzoekers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Zoals je zelf ook wel kan bedenken zal het hoogstwaarschijnlijk van ons belastinggeld worden betaald. Dat betekent dus dat zowel de werkende blanke als zwarte meebetaalt aan de herstelbetalingen die weet ik veel waar terechtkomen.
Er werd eerder vandaag ook gezegd dat ze voor haar beurt en louter voor eigen rekening had gesproken over sinterklaas, maar vanavond werden er weer wat quotes afgespeeld en daar werd toch echt "wij, de commissie" gezegd... stuitendquote:
Die VN Miep is dus zo corrupt als maar zijn kan. Is ze al afgevoerd van het lijstje?
In de jaren 80 mocht je het milieu vervuilen zolang je maar betaalde. Nu lijkt het zo dat racisme niet bestaat zolang er betaald wordt.quote:
[..]
Ik vind het van de zotte dat zwarte piet vreselijk slecht is, tenzij we betalen..
Als haar oordeel over de Sinterklaasviering moet afhangen van de herstelbetalingen, dan is zij zo fout als maar kan.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Zouden we ergens een formeel protest kunnen organiseren tegen haar betrokkenheid?quote:
[..]
Er werd eerder vandaag ook gezegd dat ze voor haar beurt en louter voor eigen rekening had gesproken over sinterklaas, maar vanavond werden er weer wat quotes afgespeeld en daar werd toch echt "wij, de commissie" gezegd... stuitend
ik snap nog steeds niet hoe een mythisch figuur, kan toebehoren aan ras? En heeft iemand de pieten zelf al gevraagd of ze gediscrimineerd worden? Oh wacht, dat is niet mogelijk, gezien het feit dat ze fictief zijn, een rol gespeeld door anderen.
Bovendien snap ik de mensen niet die zwarte pieten als belediging zien? Zwarte pieten hebben enkel positieve eigenschappen: zijn goedlachs, grappig, aardig, behulpzaam, rechtvaardig. Als iemand mij uit zou maken voor zwarte piet, zou ik het juist opvatten als een compliment.
Zijn de zwarte pieten zelf al eens gevraagd over het al dan niet 'slaaf' zijn van sint? Volgens mij is de aanduiding 'hulpje' en zijn ze zelf al die tijd bij Sint gebleven, zonder dwang
Voor een kind (zeker in bepaalde delen van het land) kan het een eerste (positieve) ontmoeting met een 'negroid' aandoend personage, en op een positieve manier nog wel. Het is dus zelfs educatief verantwoord te noemen. Daarnaast is het hele sinterklaas bestaat niet idee ook een goede inleiding in de niet altijd zo rooskleurige maatschappij, waarin je niet al te goedgelovig dient te zijn.
Waar ik me het meest over stoor, is de negatieve houding van de tegenstanders. het is volgens hun niet politiek correct. Dus moet het verboden worden, ongeacht dat er miljoenen mensen er wel plezier uit halen, en het feest niet met dezelfde negatieve boodschap associeren als de tegenstanders. Dat stoort mij enorm.
Bovendien snap ik de mensen niet die zwarte pieten als belediging zien? Zwarte pieten hebben enkel positieve eigenschappen: zijn goedlachs, grappig, aardig, behulpzaam, rechtvaardig. Als iemand mij uit zou maken voor zwarte piet, zou ik het juist opvatten als een compliment.
Zijn de zwarte pieten zelf al eens gevraagd over het al dan niet 'slaaf' zijn van sint? Volgens mij is de aanduiding 'hulpje' en zijn ze zelf al die tijd bij Sint gebleven, zonder dwang
Voor een kind (zeker in bepaalde delen van het land) kan het een eerste (positieve) ontmoeting met een 'negroid' aandoend personage, en op een positieve manier nog wel. Het is dus zelfs educatief verantwoord te noemen. Daarnaast is het hele sinterklaas bestaat niet idee ook een goede inleiding in de niet altijd zo rooskleurige maatschappij, waarin je niet al te goedgelovig dient te zijn.
Waar ik me het meest over stoor, is de negatieve houding van de tegenstanders. het is volgens hun niet politiek correct. Dus moet het verboden worden, ongeacht dat er miljoenen mensen er wel plezier uit halen, en het feest niet met dezelfde negatieve boodschap associeren als de tegenstanders. Dat stoort mij enorm.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Nog meer loze protesten die niets gaan veranderen! Ja, doen!quote:
[..]
Zouden we ergens een formeel protest kunnen organiseren tegen haar betrokkenheid?
Je raekt an de dinge geweun.
Het schijnt dat dat onderdeel is van de 'pietitie'?quote:
[..]
Zouden we ergens een formeel protest kunnen organiseren tegen haar betrokkenheid?
Maar misschien kan iemand een 'Verene Shepherd is niet welkom in NL'-pagina aanmaken?
Gisteren nog bij Man Bijt Hond een 'zwarte' man gezien die jaarlijks zwarte piet speelt en dat steeds met vol plezier doet, dus dadelijk zit ie nog zonder werk 
of hij moet zijn gezicht wit schminken natuurlijk... is dat dan geen discriminatie ?
of hij moet zijn gezicht wit schminken natuurlijk... is dat dan geen discriminatie ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Nah, ik doelde eigenlijk op dat andere gedicht van je uiteraard.quote:
[..]
Dat gedicht was gewoon top.
En humoristisch bedoeld. Maar goed, gebrek aan humor is een van je kwaliteiten, dat is wel duidelijk.
Sint zat te denken wat hij Quincy eens zou schenken
Deze neger met sjacherijnig hoofd,
had hij al jaren publiciteit beloofd.
Maar quincy was te lui om te werken,
Dat kon Sint overal aan merken;
Subsidie hier, uitkering daar,
Van Quincy's luiheid werd sint helemaal naar.
Maar wacht, dacht de oude slavenbaas,
misschien een beetje overhaast.
Ik laat Quincy gewoon landelijk janken,
als rasneger tussen al die blanken.
Laat hem huilen en jammeren dat het echt niet meer kan:
een neger als slaaf van een blanke man.
Dan heeft Quincy publiciteit en wordt hij blij,
en wordt elke blanke beticht van slavernij.
"Nee", dacht sint. Dit gaat allemaal te ver.
Die zwarte was altijd de grote ster;
Ik betaal de kadoo's en hij maakt schone schijn,
alsof al die kadoos van hemzelf zijn.
Piet blijft zwart, dat kost geen centje pijn
Laat hem kapot vallen, dat jankende pietenzwijn.
of we stoppen stiekem drugs in haar koffer als ze arriveert en nog door de douane moet... hihihi dat zal haar lerenquote:
[..]
Het schijnt dat dat onderdeel is van de 'pietitie'?
Maar misschien kan iemand een 'Verene Shepherd is niet welkom in NL'-pagina aanmaken?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het effect is tamelijk averechts te noemen, heb ik het gevoel.quote:
Het is natuurlijk wel heeeeeeel frappant dat de ZP discussie aangezwengeld wordt en gevoed wordt door de partij die achter herstelbetalingen aan zit van Nederland voor slavernij. Die partij heeft er heel veel baat bij als Nederland een schuldgevoel wordt aangepraat.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Op de Antillen schminken donkere Anti's zich soms wit om voor Sint te spelen.quote:
Gisteren nog bij Man Bijt Hond een 'zwarte' man gezien die jaarlijks zwarte piet speelt en dat steeds met vol plezier doet, dus dadelijk zit ie nog zonder werk
De koning van Ghana woont toch in NL?quote:
Moet Ghana ook meebetalen? De heersers daar vingen de slaven en verkochten ze door.
Yep.
http://www.manbijthond.nl(...)hana-woont-overvecht[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:27:34 ]
Zwarte Piet zelf behoort ook niet echt toe aan een ras. Het uiterlijk van dit 'mythisch figuur' is gebaseerd op de karikatuur van de neger in knechtenpak. Het gedrag van het mythisch figuur was in het verleden waarschijnlijk ook sterk gebaseerd op het beeld dat men toen van de neger had (eerst brabbeltaaltje, toen men bekender raakte met negers en ze vaak gelijkstelde aan Surinamers kregen de Pieten gaandeweg de jaren een Surinaams accent (jaren 70-80), en tegenwoordig is het accent hoofdzakelijk gewoon neutraal).quote:
ik snap nog steeds niet hoe een mythisch figuur, kan toebehoren aan ras? En heeft iemand de pieten zelf al gevraagd of ze gediscrimineerd worden? Oh wacht, dat is niet mogelijk, gezien het feit dat ze fictief zijn, een rol gespeeld door anderen.
Krekker is de bom!
zag op fb een bericht met de vergelijking van een clown vond m wel toepasselijk eig. een clown is wit geschminkt nml.
Maar ik vraag me af wie gaat dit geld ontvangen en waar word het voor gebruikt.. ik bedoel hoeveel mensen levenr nog die daadwerkelijk de slavernij hebben meegemaakt, of directe nazaten... want een aantal generaties verder kan niet spreken uit ervaring van mensonterende situaties... ergste vind ik nog dat er dan word geprobeert een slaatje uit te slaan uit naam van het leed van je voorouders
en sinds dit hele pieten gebeuren hoor je een stuk meer racistische uitspattingen... Nee dat is fijn voor niet "blanke" mensen..
Maar ik vraag me af wie gaat dit geld ontvangen en waar word het voor gebruikt.. ik bedoel hoeveel mensen levenr nog die daadwerkelijk de slavernij hebben meegemaakt, of directe nazaten... want een aantal generaties verder kan niet spreken uit ervaring van mensonterende situaties... ergste vind ik nog dat er dan word geprobeert een slaatje uit te slaan uit naam van het leed van je voorouders
en sinds dit hele pieten gebeuren hoor je een stuk meer racistische uitspattingen... Nee dat is fijn voor niet "blanke" mensen..
tuurlijk nietquote:
30 miljard.....
Dat gaan we toch niet serieus geven, neem ik aan?
zelfs spong vond het volstrekt kansloos
En hoeveel van de huidige nog in leven zijnde Nederlanders hebben daar precies de zweep gehanteerd?quote:
zag op fb een bericht met de vergelijking van een clown vond m wel toepasselijk eig. een clown is wit geschminkt nml.
Maar ik vraag me af wie gaat dit geld ontvangen en waar word het voor gebruikt.. ik bedoel hoeveel mensen levenr nog die daadwerkelijk de slavernij hebben meegemaakt, of directe nazaten... want een aantal generaties verder kan niet spreken uit ervaring van mensonterende situaties... ergste vind ik nog dat er dan word geprobeert een slaatje uit te slaan uit naam van het leed van je voorouders
en sinds dit hele pieten gebeuren hoor je een stuk meer racistische uitspattingen... Nee dat is fijn voor niet "blanke" mensen..
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Nou, zo "tuurlijk" vind ik dat anders niet. Wij hebben het hier wel over Nederland hé.quote:
[..]
tuurlijk niet
zelfs spong vond het volstrekt kansloos
Inderdaad. Ik zou er niet eens van opkijken als ze het 'verzoek' nog honoreren ookquote:
[..]
Nou, zo "tuurlijk" vind ik dat anders niet. Wij hebben het hier wel over Nederland hé.
Ik heb nu geen zin om al die topics door te spitten. Morgen zal ik ff kijken.quote:
[..]
Ja, kan me geen ander gedicht herinneren?
Zoals ik eerder al aangaf zijn het zowel de autochtone als allochtone werkende Nederlanders die in de vorm van belastingcentjes meebetalen.quote:
[..]
En hoeveel van de huidige nog in leven zijnde Nederlanders hebben daar precies de zweep gehanteerd?
Herstelbetalingen slaan m.i. nergens op, maar in principe is dat niet direct een persoonlijk verwijt aan 'de Nederlandse burger'. Wanneer de Nederlandse staat voor bepaalde kosten moet opdragen, is het de belastingbetaler die het betaalt, dat wel. Maar dit betekent niet dat men de belastingbetaler in die gevallen ook als werkelijke schuldige ziet. Idem bij garantieregeling banken, etc.
Er is een verschil tussen Nederland als staat en de Nederlandse burger. Vervelend is alleen wel dat alles natuurlijk uit de portemonnee komt van de Nederlandse werkende autochtone en allochtone burger.
Krekker is de bom!
ach, die dertig miljard kan er ook nog wel bijquote:
[..]
Nou, zo "tuurlijk" vind ik dat anders niet. Wij hebben het hier wel over Nederland hé.
Ok dan, ben benieuwd.quote:
[..]
Ik heb nu geen zin om al die topics door te spitten. Morgen zal ik ff kijken.
Of jong dement
Haters everywhere but I don't really care.
Ik vind het zo grappig hoe heel Nederland ineens reageert. Over alles wordt wel geklaagd, maar redelijk gematigd en vaak maar door een beperkte groep. En ineens is nu in een dag tijd zo'n beetje heel Nederland boos. Nou dan ben je toch wel écht te ver gegaan.
Oh god, als we dat echt doen he..quote:
[..]
ach, die dertig miljard kan er ook nog wel bij
Btw, nieuwsbericht was al langsgekomen, maar lees de tekst nu pas:
Zal best dat ze volledig, half of kwart Surinaams is (of iets dergelijks), maar hoe precies is deze vrouw 'een donkere vrouw'? Volgens mij heeft ze zelfs blauwe ogenquote:Een donkere vrouw heeft vanmiddag in Rotterdam Zwarte Piet op haar lichaam laten tatoeëren. Hiermee wil ze het statement maken dat ook donkere mensen achter het oer-Hollandse volksfeest staan.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-tattoo-zetten.dhtml
Krekker is de bom!
Ik heb net het begin van het Debat op 2 gezien en dat is niet te kijken. De discussieleider heeft helemaal geen grip op de enorme emoties van de mensen en die mensen kunnen niet rustig hun punt uitleggen.
Wat een trieste bedoeling.
Het verbieden van zwarte piet gaat het racisme/discriminatieprobleem helemaal niet oplossen. Als zwarte piet verboden is zoeken bepaalde mensen wel andere woorden. Ipv onjuist "hey zwarte piet!" zeggen de racisten dan "hey vieze aap!"
Wat een trieste bedoeling.
Het verbieden van zwarte piet gaat het racisme/discriminatieprobleem helemaal niet oplossen. Als zwarte piet verboden is zoeken bepaalde mensen wel andere woorden. Ipv onjuist "hey zwarte piet!" zeggen de racisten dan "hey vieze aap!"
reset
Beetje omgekeee wereld: mensen noemen me zwarte piet, dus schaf dan zwarte piet maar af.
Haters everywhere but I don't really care.
quote:
Beetje omgekeerde wereld: mensen noemen me zwarte piet, dus schaf dan zwarte piet maar af.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik moest hardop lachenquote:
Naja, ze is donkerder dan de gemiddelde Engelsman.
. En zo grappig was je opmerking eigenlijk niet .Zegt wat over mijn gevoel van humor
Krekker is de bom!
Wacht maar tot de roodharigen klagen over het feit dat ze voor vuurtoren werden uitgemaakt.quote:
Beetje omgekeee wereld: mensen noemen me zwarte piet, dus schaf dan zwarte piet maar af.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Zijn er nog werkende vuurtorens?quote:
[..]
Wacht maar tot de roodharigen klagen over het feit dat ze voor vuurtoren werden uitgemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:47:26 ]
Nah, ik moet je toch echt gelijk geven!quote:
[..]
Ok dan, ben benieuwd.
Of jong dement
Dat is idd het enige gedicht en het gedicht waar ik wel op doelde.
Nah ik vond deze idd niet zo grappig
quote:
Sint zat te denken wat hij Quincy eens zou schenken
Deze neger met sjacherijnig hoofd,
had hij al jaren publiciteit beloofd.
Maar quincy was te lui om te werken,
Dat kon Sint overal aan merken;
Subsidie hier, uitkering daar,
Van Quincy's luiheid werd sint helemaal naar.
Maar wacht, dacht de oude slavenbaas,
misschien een beetje overhaast.
Ik laat Quincy gewoon landelijk janken,
als rasneger tussen al die blanken.
Laat hem huilen en jammeren dat het echt niet meer kan:
een neger als slaaf van een blanke man.
Dan heeft Quincy publiciteit en wordt hij blij,
en wordt elke blanke beticht van slavernij.
"Nee", dacht sint. Dit gaat allemaal te ver.
Die zwarte was altijd de grote ster;
Ik betaal de kadoo's en hij maakt schone schijn,
alsof al die kadoos van hemzelf zijn.
Piet blijft zwart, dat kost geen centje pijn
Laat hem kapot vallen, dat jankende pietenzwijn.
Ja hoor. Die van mij heeft net haar wekker op half acht gezet.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 23:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zijn er nog werkende vuurtorens?
quote:
[..]
Ja hoor. Die van mij heeft net haar wekker op half acht gezet.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2013 23:50:56 ]
quote:
Btw, nieuwsbericht was al langsgekomen, maar lees de tekst nu pas:
[..]
Zal best dat ze volledig, half of kwart Surinaams is (of iets dergelijks), maar hoe precies is deze vrouw 'een donkere vrouw'? Volgens mij heeft ze zelfs blauwe ogen
1/20 deel?
Hehe, dat was dacht ik ergens aan het begin van de topicreeks, had m ondertussen wel wat minder "grappig" gemaaktquote:
[..]
Nah, ik moet je toch echt gelijk geven!
Dat is idd het enige gedicht en het gedicht waar ik wel op doelde.
Nah ik vond deze idd niet zo grappig
[..]
Toen nog niet het idee dat dit een week of 2 later dagelijks nieuws zou zijn.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik denk dat niemand dat toen echt dachtquote:
[..]
Hehe, dat was dacht ik ergens aan het begin van de topicreeks, had m ondertussen wel wat minder "grappig" gemaakt
Toen nog niet het idee dat dit een week of 2 later dagelijks nieuws zou zijn.
Ik woon in een, netjes gezegd, 'niet zo blanke buurt' en ik had vanmiddag een gesprek met mijn buurman, een zwarte man.
Hij vond dat 'men' zich niet moest aanstellen wat betreft zwarte piet, die is gewoon zwart.
Hijzelf is ook weleens uitgemaakt voor zwarte piet en vond dit natuurlijk niet zo leuk, maar ging er niet om janken. Hij was zelfs van plan om op 5 december verkleed te gaan als zwarte piet bij de intocht. En er zijn hier meerdere die zo denken. Al dit gezeik om een paar zielige aandachtshoeren, jonge jonge jonge.
Na het gesprek hebben we overigens met z'n tweeen pepernoten zitten vreten en gejankt van het lachen om het belachelijke pieten debat.
Hij vond dat 'men' zich niet moest aanstellen wat betreft zwarte piet, die is gewoon zwart.
Hijzelf is ook weleens uitgemaakt voor zwarte piet en vond dit natuurlijk niet zo leuk, maar ging er niet om janken. Hij was zelfs van plan om op 5 december verkleed te gaan als zwarte piet bij de intocht. En er zijn hier meerdere die zo denken. Al dit gezeik om een paar zielige aandachtshoeren, jonge jonge jonge.
Na het gesprek hebben we overigens met z'n tweeen pepernoten zitten vreten en gejankt van het lachen om het belachelijke pieten debat.
Over 9 maanden een kleine piet?
[ Bericht 60% gewijzigd door matthijst op 24-10-2013 00:03:07 ]
[ Bericht 60% gewijzigd door matthijst op 24-10-2013 00:03:07 ]
Haters everywhere but I don't really care.
Als je maar weet dat ze WEL een ziel hebbenquote:
[..]
Wacht maar tot de roodharigen klagen over het feit dat ze voor vuurtoren werden uitgemaakt.
Krekker is de bom!
Nederland moet pas betalen als precies duidelijk is wie wat heeft gedaan met welke mensen in welke periode.
De Jappanners hebben Nederlanders onlangs nog in kampen gestopt. Wij indonesiers. Rusland heeft nog het een en ander met azerbadjaanse landen uit te wisselen. Arabieren en Afrika, de landen daar onderling hebben nog gehandeld in slaven.
Als we dat allemaal op en af getrokken hebben dan weten we precies wie nog wat aan wie schuldig is. En dan betalen we.
De Jappanners hebben Nederlanders onlangs nog in kampen gestopt. Wij indonesiers. Rusland heeft nog het een en ander met azerbadjaanse landen uit te wisselen. Arabieren en Afrika, de landen daar onderling hebben nog gehandeld in slaven.
Als we dat allemaal op en af getrokken hebben dan weten we precies wie nog wat aan wie schuldig is. En dan betalen we.
quote:
[..]
Ja hoor. Die van mij heeft net haar wekker op half acht gezet.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
