Crowdfunding #5 , Investeren in seksspeeltjes?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:25 schreef µ het volgende:
Brunschwig Chemie B.V. - Financiering werkkapitaal - 4575
Classificatie: B
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 36 maanden

B'tje met niet zo'n lange looptijd .

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:25 schreef µ het volgende:
Brunschwig Chemie B.V. - Financiering werkkapitaal - 4575
Classificatie: B
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 36 maanden

B'tje met niet zo'n lange looptijd .

quote:

Op donderdag 19 september 2013 21:40 schreef crowdinvesteerder het volgende:
Leuk, een forum over crowdfunding. Helemaal mijn ding!

Even mijzelf anoniem voorstellen. Ik heb inmiddels in vele tientallen projecten en personen geinvesteerd en mag mezelf wel een ervaren crowdfunder noemen. Heb enkele jaren terug flink wat verloren na het faillissement van Boober, het eerste grote crowdfundingplatform, maar ondanks dat geloof ik nog heilig in het concept. Zit sinds medio vorig jaar op Geldvoorelkaar.nl. Doe mee aan meer dan 40 projecten. Daarnaast nog op andere platformen actief.

Tot nu toe betalen al mijn Geldvoorelkaar.nl projecten keurig terug. Ik reken op een totaalnettorendement van 7%, waarbij ik rekening hou met toekomstig te verwachten verliezen vanwege wanbetalers. Vanwege de spreiding die ik inmiddels heb zal een verlies op een project het totaalrendement niet eens zoveel beinvloeden. Altijd Beter dan de bank.

Geldvoorelkaar.nl is alleen niet interactief van opzet en onhandig qua toegankelijkheid en beheer van projecten. Ik heb voor het beheer daarom maar een eigen spreadsheet opgezet. Ik hoop via dit forum vaker van me te laten horen.

Vandaag veel nieuwe projecten op Geldvoorelkaar.nl. Ik zit even vol, maar iedereen veel plezier met het uitzoeken van de pareltjes.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 10:17 schreef mesaana het volgende:
Hoi!

Ik ben ook nieuw en al langere tijd enthousiast over crowdfunding en dan vooral P2P lending.
Heb nu in 16 projecten in geldvoorelkaar geinvesteerd, maar wil mijn risico naast over projecten ook over platformen gaan spreiden. De reden is voornamelijk dat geldvoorelkaar ook failliet kan gaan en dan kun je in theorie je geld gaan opeisen bij de kredietnemers, maar ik vraag me sterk af of dat in praktijk ook zo gaat werken. Overigens wil dat niet zeggen dat ik er geen vertrouwen in heb, want het ziet er allemaal nog steeds goed uit. Toch: better "safe" than sorry.

Wie kent er nog meer P2P lending sites (ook) voor nederlanders? En dan vanaf lage bedragen, want ik heb geen 100.000 engelse ponden liggen :-)
- isepankur.ee ziet er interessant uit!
- Heeft iemand hier ervaringen met KIVA.org?
Dat lijkt meer risico met zich mee te brengen op het eerste gezicht en het is natuurlijk ook nog een goed doel, maar ik zag ergens bij een "spaarolifantje" blog dat iemand het veiliger leek te vinden dan geldvoorelkaar...?
- myc4.com alleen projecten in africa, maar ziet er interessant uit. Hier geldt denk ik hetzelfde voor als voor kiva.

Heeft iemand nog meer links?

PS: Ik ben ook erg geinteresseerd in hoe het allemaal gegaan is met boober.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 10:30 schreef µ het volgende:
Hoop nieuwkomers opeens in dit topic. Hoe kan dat?

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 14:50 schreef EvertVd het volgende:
Wel erg typisch dat wij onder crowdfunding iets anders verstaan dan de oorspronkelijke definitie in het amerikaans. Crowdfunding sites in Nederland zijn gewoon leningen zonder tussenkomst van een bank, terwijl de oorspronkelijke crowdfunding eruit bestaat dat iemand je geld GEEFT omdat je een goed idee hebt (je krijgt hooguit een t-shirt of een gratis product o.i.d.). Zie bijv. Kickstarter.com
Kijk, das pas participeren.

quote:

Op donderdag 19 september 2013 22:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Toch maar gedaan. Ben overgestapt op kleinere bedragen om een wat grotere spreiding te krijgen.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 15:48 schreef AQuila360 het volgende:
Het is gewoon iets funden met een crowd, of het nu voor rente is of een t-shirt

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 16:29 schreef EvertVd het volgende:

[..]

Crowd funding pertains to donation based fundraising for businesses or creative projects.

Funding is the act of providing resources, usually in form of money (financing), or other values such as effort or time (sweat equity), for a project, a person, a business, or any other private or public institutions. The process of soliciting and gathering fund is known as fundraising.
Sources of funding include credit, venture capital, donations, grants, savings, subsidies, and taxes. Fundings such as donations, subsidies, and grants that have no direct requirement for return of investment are described as "soft funding" or "crowdfunding". Funding that facilitates the exchange of equity ownership in a company for capital investment via an online funding portal as per the Jumpstart Our Business Startups Act (alternately, the "JOBS Act of 2012") (U.S.) is known as equity crowdfunding.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 16:29 schreef EvertVd het volgende:

[..]

Crowd funding pertains to donation based fundraising for businesses or creative projects.

Funding is the act of providing resources, usually in form of money (financing), or other values such as effort or time (sweat equity), for a project, a person, a business, or any other private or public institutions. The process of soliciting and gathering fund is known as fundraising.
Sources of funding include credit, venture capital, donations, grants, savings, subsidies, and taxes. Fundings such as donations, subsidies, and grants that have no direct requirement for return of investment are described as "soft funding" or "crowdfunding". Funding that facilitates the exchange of equity ownership in a company for capital investment via an online funding portal as per the Jumpstart Our Business Startups Act (alternately, the "JOBS Act of 2012") (U.S.) is known as equity crowdfunding.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 16:04 schreef Opgezwollenlever het volgende:

[..]

Ook ik heb na een tijdje hier lurken zojuist mijn eerste investering hierin gedaan. Ben erg benieuwd. Reden voor mij is spreiding van vermogen, ik had tot nu toe vrijwel alles op een spaarrekening staan met weinig rendement. Wil nu mijn vermgen meer spreiden via dit maar ook via indexbeleggen.

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 19:10 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

En nog wat obligaties en aandelen!

quote:

The idiocy of crowds

Today’s a big, exciting day for anybody who has found it simply too difficult, to date, to throw their money away on idiotic gambles. Are you bored with Las Vegas? Have you become disillusioned with lottery tickets? Do micro caps leave you lukewarm? Does the very idea of a 3X ETF fill you with nothing but ennui?

Well in that case today you must rejoice, because the ban on general solicitation has been abolished, and the web is now being overrun with companies like Crowdfunder and RockThePost and CircleUp which offer a whole new world of opportunity when it comes to separating fools from their money. You can even lose your money ethically, now, if that’s your particular bag. The highest-profile such platform is probably AngelList: as of today, founders like Paul Carr (alongside, according to Dan Primack, over 1,000 others) are out there tweeting at the world in an attempt to drum up new investors.

It is conceivable that over time, these equity crowdfunding platforms will learn from their inevitable mistakes, and the few which survive will learn how to be something other than a hole in which to pour millions of dollars. But right now we’re in the very early days, and there’s no conceivable reason why anybody should want to volunteer to be a sacrificial guinea-pig.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 14:28 schreef Perrin het volgende:
Waarschuwing voor crowdfunded beleggingen..

[..]

quote:

Omschrijf waarom u in staat bent uw verplichtingen na te komen naar uw investeerders.
Wij hebben allebei een goed betaalde vaste baan en zijn altijd onze betaalverplichtingen nagekomen, wij hebben nog nooit een betaalachterstand gehad. Dit is uiteraard makkelijk te verifiėren.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:35 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Ja en je punt is ?????????

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:41 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat ik het een interessant artikel vind?

En dat ik me afvraag wie er uberhaupt zin heeft om via crowdfunding zijn centjes in dat soort speculatieve beleggingen te stoppen. Verder hou ik van crowdfunding hoor, maar dan wel voor de wat tastbaardere zaken.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een dubbeltje op zijn kant zou smullen van zo'n verhaal.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:38 schreef µ het volgende:
H.L.C.T. Swaans - Herfinanciering/ financiėle verplichtingen - 4765 (Particulier(!))
Classificatie: B
Kredietbedrag:¤ 20.000
Rente per jaar: 7,0%
Looptijd: 60 maanden

Iemand uit de shit helpen?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:41 schreef Perrin het volgende:

[..]


En dat ik me afvraag wie er uberhaupt zin heeft om via crowdfunding zijn centjes in dat soort speculatieve beleggingen te stoppen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:57 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Wij hier in dit topic lijkt me!

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

De meeste crowdfunded projecten zijn toch om een bedrijfje te starten of uit te breiden met redelijk onderbouwde business cases etc? Of zijn er inmiddels ook al veel geld-met-geld-verdienen crowdfunded projecten? Ik had (en heb) iig de indruk dat tradioneel crowdfunding echt voor concrete zaken was..

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

De meeste crowdfunded projecten zijn toch om een bedrijfje te starten of uit te breiden met redelijk onderbouwde business cases etc? Of zijn er inmiddels ook al veel geld-met-geld-verdienen crowdfunded projecten? Ik had (en heb) iig de indruk dat tradioneel crowdfunding echt voor concrete zaken was..

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:35 schreef mesaana het volgende:

[..]

Wat is er niet concreet aan het herfinancieren van een schuld?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 16:38 schreef µ het volgende:
H.L.C.T. Swaans - Herfinanciering/ financiėle verplichtingen - 4765 (Particulier(!))
Classificatie: B
Kredietbedrag:¤ 20.000
Rente per jaar: 7,0%
Looptijd: 60 maanden

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:50 schreef Perrin het volgende:

[..]

Vind je het niet minder concreet dan bijvoorbeeld het produceren van goedkope 64-core chips voor massive parallel computing via kickstarter? http://www.adapteva.com/parallella-kickstarter/

[..]

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 20:32 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar wat is het voordeel voor jou bij dat project? Of bijna elk ander project op KS?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bij dit project staat aan de rechterkant van deze pagina wat je kreeg voor je investering:
http://www.kickstarter.co(...)omputer-for-everyone

Maar goed, dat artikel wat ik linkte ging dus over het feit dat de schrijver weinig goeds verwacht van de eerste golf gecrowdfunde investeringen in financiėle producten. Niet over dat hij (of zelfs ik ) uberhaupt weinig goeds verwacht van crowdsourcing, integendeel.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bij dit project staat aan de rechterkant van deze pagina wat je kreeg voor je investering:
http://www.kickstarter.co(...)omputer-for-everyone

Maar goed, dat artikel wat ik linkte ging dus over het feit dat de schrijver weinig goeds verwacht van de eerste golf gecrowdfunde investeringen in financiėle producten. Niet over dat hij (of zelfs ik ) uberhaupt weinig goeds verwacht van crowdsourcing, integendeel.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:11 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben zelf ook geen voorstander van Kickstarter omdat ik vind dat daar het risico echt puur bij de ''investeerders'' wordt neergelegd en er daarvoor ook geen echte beloning aan vast zit. .

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ah, ik ken het ook vooral van dit soort projecten. Als je een leuk rendement op je geld zoekt zijn er duidelijk betere opties.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:20 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Betere opties dan?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kickstarter?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 21:11 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ben zelf ook geen voorstander van Kickstarter omdat ik vind dat daar het risico echt puur bij de ''investeerders'' wordt neergelegd en er daarvoor ook geen echte beloning aan vast zit. .

quote:

Op woensdag 25 september 2013 10:16 schreef Shilizous_78 het volgende:
Geven ondernemers hier een onderpand voor de gegeven investeringen af?

quote:

Op woensdag 25 september 2013 10:38 schreef Kirov het volgende:

[..]

Dat kan bij Fundyd. Niet bij GVE.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 16:26 schreef Hilda_87 het volgende:
Ik heb zelf nu een aanvraag lopen voor een lening via GVE. Krijg deze week of begin volgende week te horen of het goedgekeurd wordt ja of nee! Anders wordt het een tripje naar de bank. Helaas loopt mijn aanvraag al een tijd en was ie tussen wal en schip verdwenen omdat GVE het steeds drukker krijgt.

quote:

Op woensdag 25 september 2013 16:30 schreef Blik het volgende:

[..]

Waarvoor precies?

quote:

Op woensdag 25 september 2013 21:38 schreef Blik het volgende:
En hoe moet ik weten wat voor bedrijf je hebt als ik op een iPhone zit...

quote:

Op woensdag 25 september 2013 16:26 schreef Hilda_87 het volgende:
Ik heb zelf nu een aanvraag lopen voor een lening via GVE. Krijg deze week of begin volgende week te horen of het goedgekeurd wordt ja of nee! Anders wordt het een tripje naar de bank. Helaas loopt mijn aanvraag al een tijd en was ie tussen wal en schip verdwenen omdat GVE het steeds drukker krijgt.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 10:21 schreef µ het volgende:

[..]

Zie https://www.sidn.nl/over-nl/whois/ . En dan je domeinnaam invullen.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 10:52 schreef Hilda_87 het volgende:
Daar gaat het niet om . Het gaat erom dat je niet zomaar mensen hun echte naam op een forum gaat zetten, ook al kun je ze makkelijk opzoeken. Niet iedereen is zo slim.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 10:02 schreef Hilda_87 het volgende:
@Aquila, ja ik hou jullie op de hoogte. Hopelijk krijg ik zsm bericht, maar het zal volgende week weleens worden ben ik bang.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 14:46 schreef Hilda_87 het volgende:
Zowieso de vragen die je bij elk project ziet. Daarnaast ondernemingsplan, uittreksel kvk, bkr overzicht, en nog andere dingen die niet van toepassing waren op mij omdat ik een eenmanszaak heb en net ben gestart. Verder zou je aan jaarverslagen moeten denken. Als alles compleet is moet het beoordeelt worden, daar wacht ik dus nu op. *fingers crossed*

quote:

Geachte Investeerder,

Met trots kunnen we melden dat Geldvoorelkaar.nl voor de tweede keer genomineerd is voor de Accenture Innovation Awards. Dit is de jaarlijks terugkerende innovatiewedstrijd voor de meest innovatieve producten, diensten of concepten in Nederland. De nominatie is niet alleen goed nieuws voor u en Geldvoorelkaar.nl maar is tevens erg goed nieuws voor de Nederlandse economie.

Zoals u wellicht weet kunnen bedrijven voor hun kredietaanvraag steeds minder vaak een beroep doen op hun bank. Hierdoor is Crowdfunding voor het MKB inmiddels een belangrijke bron geworden voor aanvragen gerelateerd aan bijvoorbeeld het uitbereiden van een bestaande onderneming of het opstarten van een nieuw bedrijf.

We zijn dan ook verheugd te melden dat maar liefst vijf van de bedrijven die via Geldvoorelkaar.nl (via uw investeringen) wel een krediet hebben ontvangen, nu óók genomineerd zijn voor de Accenture Innovation Awards. Dat zijn Deltaclip International B.V., Boxx Opslagverhuur BV, DOVIDEQ medical BV, Werken.FM en Hillblock BV.

Dit zijn stuk voor stuk organisaties die door Accenture erkend worden voor hun innovativiteit. Zij leveren daarmee een belangrijke bijdrage aan de Nederlandse economie. Een feit welke zonder Geldvoorelkaar.nl wellicht niet tot stand had kunnen komen. Wij hebben de ambitie om samen met u de Nederlandse kredietmarkt te hervormen en een nieuwe inpuls te geven aan de economie. Bent u ook vóór stimulering van de Nederlandse economie? Stem dan op Geldvoorelkaar.nl.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 21:19 schreef RamboDirk het volgende:
binnenkort dus investeren in een mede-fokker leuk om te zien!

In oktober eindelijk mijn eerste betalingen ontvangen, ben benieuwd

quote:

Op donderdag 26 september 2013 19:50 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ben benieuwd, hopelijk kan ik er ook nog wat geld aanlenen en is die niet meteen vol.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 19:22 schreef Hilda_87 het volgende:

[..]

Dat zou helemaal geweldig zijn. Ook als ie meteen vol is!

Maar goed nieuws dus, vanmiddag mailtje gekregen dat mijn aanvraag is goedgekeurd en dus wordt gepubliceerd! Echt helemaal over the moon, dat betekent dat ik weer een stap dichterbij ben om de laatste hand te leggen aan het compleet maken van m'n webshop.

quote:

Op donderdag 26 september 2013 21:49 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Vanaf dan is het eigenlijk pas echt leuk ja

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 19:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

hebben jullie voor de betalingen een aparte spaarrekening of iets geopend om de "geldvoorelkaar gelden" te parkeren? Het lijkt me anders zo opgaan in de massa, die 3 tientjes in de maand die er bij gaan komen in 6 deeltjes op de betaalrekening.. kun je niet echt een "kapitaal" groei zien of iets.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 19:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

hebben jullie voor de betalingen een aparte spaarrekening of iets geopend om de "geldvoorelkaar gelden" te parkeren? Het lijkt me anders zo opgaan in de massa, die 3 tientjes in de maand die er bij gaan komen in 6 deeltjes op de betaalrekening.. kun je niet echt een "kapitaal" groei zien of iets.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 20:37 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Zie dit topic nu pas! http://www.symbid.nl/?currency_id=1 is voor de onbekenden ook een crowdfunding platform. Zie hem ook niet in de OP staan.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 19:56 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

hebben jullie voor de betalingen een aparte spaarrekening of iets geopend om de "geldvoorelkaar gelden" te parkeren? Het lijkt me anders zo opgaan in de massa, die 3 tientjes in de maand die er bij gaan komen in 6 deeltjes op de betaalrekening.. kun je niet echt een "kapitaal" groei zien of iets.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 21:08 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Komt wel vaker langs ja, heb jiij daar wat? Want hoe ik het zie loop er bijna niets vol?

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 00:14 schreef fingie het volgende:

[..]

Ja, ik heb hiervoor een aparte betaalrekening geopend. Ik heb vooraf een vast bedrag bepaald wat ik hiervoor wil gebruiken. Door de aparte rekening blijft overzichtelijk hoeveel daarvan daadwerkelijk besteed is en kan ik daar niet (onbewust) overheen gaan. Ook maakt dit het makkelijker om periodiek in de gaten te houden of de terugbetalingen correct verlopen zonder dat ik ze mogelijk over het hoofd zie tussen andere transacties. De rekening die ik hiervoor geopend heb geeft ook een (naar verhouding nette) credit rente zodat terugbetalingen "door renderen" in de tijd dat ik deze niet weer weggezet heb. De terugbetalingen wil ik namelijk zoveel als mogelijk weer opnieuw wegzetten in andere projecten maar je weet niet of en wanneer deze komen. Het bedrag wat ik hiervoor uitgetrokken heb rendeerd dus altijd.

quote:

Op vrijdag 27 september 2013 19:35 schreef Hilda_87 het volgende:
Ik zal het zeker hier melden .

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 00:31 schreef Yuri_Boyka het volgende:

[..]

Ik heb nergens wat, en het is er inderdaad niet erg druk. Had hem echter als favoriet opgeslagen.

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 09:35 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je hebt toch geen 60maands project of wel

[..]

Je hebt ook nog Gamebitious dat is specifiek voor games maar daar staan op het moment alleen kickstarterachtige projecten op helaas.

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 10:29 schreef Hilda_87 het volgende:

[..]

Zo lang wil ik niet eens aan een lening vastzitten haha. Je ziet het snel genoeg verschijnen volgende week!

quote:

Op zaterdag 28 september 2013 13:36 schreef Piger het volgende:
Hoe lang lopen de meeste projecten bij jullie en hoe vaak komt het voor dat je helemaal geen geldt meer terugziet?

Kan me voorstellen dat bij een project van 48/60 maanden, je de eerste 1 a 2 jaar netjes je geld terugziet.
De vraag is echter of dat de resterende periode ook zo blijft. 6/7% klinkt leuk, maar je rendement gaat behoorlijk achteruit als één van je projecten niet meer uitbetaalt.
Zijn daar (betrouwbare) cijfers over te vinden?

quote:

Op zondag 29 september 2013 11:02 schreef AQuila360 het volgende:
Heb trouwens nog even op symbid gekeken en sommige projecten zijn best wel tof opzich. En bij die projecten investeer je daadwerkelijk in een bedijf dat spreekt me ook wel meer aan dan een lening.

Alleen lopen die projecten totaal niet vol..

quote:

Op zondag 29 september 2013 11:01 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Voorheen Boober liep helemaal mis, de meeste hier hebben bij GVE projecten lopen en daar is de uitval tot op heden nog 0% maar er komt een moment dat een project het geld niet terug kan betalen. Daarom spreiden en kleine bedragen per project aanhouden.

quote:

Op zondag 29 september 2013 15:43 schreef Piger het volgende:

[..]

Maar hoe lang lopen de projecten al waar jullie nu in geļnvesteerd hebben?
Als dit pas 2 jaar loopt, heb je natuurlijk nog geen betrouwbare cijfers.

quote:

Op zondag 29 september 2013 15:43 schreef Piger het volgende:

[..]

Maar hoe lang lopen de projecten al waar jullie nu in geļnvesteerd hebben?
Als dit pas 2 jaar loopt, heb je natuurlijk nog geen betrouwbare cijfers.

quote:

Op zondag 29 september 2013 15:55 schreef Piger het volgende:
Spreiden klinkt natuurlijk goed, maar als je daardoor minder tijd steekt in het beoordelen van je investering kan dit juist leiden tot tegenovergestelde resultaten.

quote:

Op zondag 29 september 2013 16:11 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je hebt eigenlijk te weinig informatie om het echt te beoordelen, dus deels ga je af op de controle van GVE en deels of het product zelf je aanspreekt en ander deel is geluk

quote:

Op zondag 29 september 2013 16:11 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je hebt eigenlijk te weinig informatie om het echt te beoordelen, dus deels ga je af op de controle van GVE en deels of het product zelf je aanspreekt en ander deel is geluk

quote:

Op zondag 29 september 2013 16:41 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik vraag gewoon het jaarverslag op

quote:

Op zondag 29 september 2013 16:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Voor een investering van 100-200 euro? Neem aan dat het dan meteen wel over wat meer gaat.

quote:

Op zondag 29 september 2013 11:02 schreef AQuila360 het volgende:
Heb trouwens nog even op symbid gekeken en sommige projecten zijn best wel tof opzich. En bij die projecten investeer je daadwerkelijk in een bedijf dat spreekt me ook wel meer aan dan een lening.

Alleen lopen die projecten totaal niet vol..

quote:

Op zondag 29 september 2013 21:43 schreef rentezoeker het volgende:

[..]

Het nadeel van Symbid vind ik dat je je geld meteen moet vstorten, terwijl de inschrijftermijn nog weken of maanden loopt. Je investering gaat daardoor pas na lange tijd renderen.
Ik ben wel van plan om in enkele projecten te investeren omdat ze me erg aanspreken, waaronder de film. Maar om het voorbeeld van die film te nemen: je krijgt je geld (al dan niet met rendement) terug op 1 juli 2015. Er komen, zo is gezegd, 5 tranches van 100.000 euro. Ze zijn nu met de eerste bezig die nog ca 2 maanden loopt. Als je nu je geld investeert krijg je max. 15% rendement in de periode van 1 oktober 2013 tot 1 juli 2015. Als iedere tranche ca 3 maanden loopt is de laatste investeringsmogelijkheid rond 1 oktober 2014. Je krijgt dan max. 15% rendement van 1 oktober 2014 tot 1 juli 2015. Dat is wel even een ander rendement op jaarbasis. Dus we wachten nog even.
Zo voel ik het ook bij andere projecten, ik wacht wel tot ze bijna vol zitten of ze bijna aan het eind van de investeringsperiode zitten. Maar zo redeneren er vast meer, dus loopt het langzaam vol.

quote:

Zoals u van ons gewend bent classificeren we al onze gepubliceerde projecten naar risico profiel. Vanaf het allereerste begin hanteren we hiervoor de risico aanduiding A tot en met E. Hierbij waren de A projecten defensief en E projecten zeer speculatief (veelal starters).


Deze classificatie systematiek gaan we binnenkort veranderen. A aanvragen worden binnenkort aangeduid met een "1", B aanvragen worden binnenkort aangeduid met een "2" enzovoort. De verklaring van de cijfers komt één op één overeen met de huidige letter systematiek.


De reden van deze wijziging is dat we naast onze eigen beoordeling al enige tijd aanvragen ook via Graydon toetsen. Graydon is een ISO 9001 gecertificeerde kredietrating organisatie waar onder andere 30.000.000 betaalervaringen per jaar worden geregistreerd. Daarnaast voldoet Graydon als enige kredietinformatie -en incassobureau aan de internationale ISO 10674 richtlijn voor rating -en scoringssystemen.



Binnenkort zullen we de Graydon rating ook gaan publiceren. Ook Graydon werkt op basis van een alfabetische krediet rating waarbij een AAA classificatie de best denkbare classificatie is en een D classificatie de slechts denkbare classificatie is. Voor een uitgebreide toelichting op de werking van Graydon verwijzen we u graag naar de bijgevoegde brochure. Overigens zullen we geen aanvragen publiceren die via Graydon met een mindere classificatie dan B worden beoordeeld.


Om verwarring te voorkomen tussen de letters veranderen wij dus naar een numerieke weergave. Nieuw gepubliceerde aanvragen worden vanaf 5 oktober aanstaande dus anders weergegeven. Daar waar een aanvraag nu een A beoordeling heeft wordt dit straks bijvoorbeeld vervangen door bijvoorbeeld een classificatie 1 met een kredietrating AA waarbij de "1" wordt afgegeven door Geldvoorelkaar en "AA" door Graydon.



Overigens stappen we in twee fases over naar de "nieuwe" beoordeling. Vanaf komend weekend zullen we overstappen naar een numerieke classificatie. Kort daarna zullen we ook de Graydon kredietrating aanpassen.

Graydon is een waardevolle aanvulling op onze huidige beoordelingssystematiek. Graydon kijkt bijvoorbeeld ook naar betaalgedrag van een onderneming, iets wat veel minder uit jaarcijfers blijkt, maar erg belangrijk kan zijn in de beoordeling van de betaalcapaciteit.



Naast de Graydon toetsing blijven we uiteraard ook zelf beoordelen. Inmiddels hebben we de beschikking over 5 ervaren fiatteurs die uiteraard verder kijken dan alleen de ratio's. Deze fiatteurs onderhouden klantcontacten, sparren met de accountants of intermediair die de aanvragen begeleiden, en beoordelen de financials. Daarbij komt dat een Graydon beoordeling niet altijd afdoende is. Denk bijvoorbeeld aan de beoordeling van start-ups waar nog geen betaalervaringen voor zijn geregistreerd.



Op voorhand willen we alvast een aantal mogelijke vragen beantwoorden:

1. Waarom wijkt de beoordeling van GvE af van die van Graydon?

Graydon beoordeelt op basis van geregistreerde gegevens (jaarcijfers, betalingservaringen ratio's en dergelijke) terwijl bij GvE ook vaak gekeken wordt naar huidige gang van zaken. We vragen vaak tussentijdse cijfers op, hebben aanvullende documentatie van de accountant of andere informatie op basis waarvan een andere beoordeling van toepassing kan zijn.



2. Is een classificatie 1 in combinatie met een kredietrating B rating mogelijk?

Een "1" rating is de beste rating bij GvE, een "B" rating is de minste rating van Graydon (voor zover wij deze publiceren). Ja, dat is mogelijk. Een onderneming kan bijvoorbeeld een mindere rating hebben doordat er een minder boekjaar was, maar inmiddels voldoende cash flow hebben op basis waarvan we kunnen veronderstellen dat nakoming goed nagekomen kan worden.



3. Kan ik een Graydon rapport inzien?

We publiceren slechts de classificatie, maar het rapport is bij serieuze investeringsinteresse altijd opvraagbaar bij GvE.



4. De screening was toch al goed? Waarom nu een aanvullende toetsing?

Graydon biedt ons een tool aanvullend en nog beter te kunnen screenen. Aanvullende toetsing is in het belang van onze relaties, zowel de investeerders als de kredietnemers.



5. Werd er in het verleden dan "minder" getoetst?

Nee, uiteindelijk kregen we de wenselijke informatie altijd wel boven water. Graydon maakt dit echter een stuk overzichtelijker en biedt meer inzicht in de betalingsmoraliteit van de onderneming.

Met vriendelijke groet,

quote:

Op maandag 30 september 2013 20:30 schreef RamboDirk het volgende:
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunities

rente-percentages van 28%? waarom gaan die mensen niet gewoon naar de bank? Zullen wel een zeer lage credit score hebben....

quote:

Op maandag 30 september 2013 15:31 schreef µ het volgende:
Haguru - Building the future together - Financiering werkkapitaal - 4925:
Classificatie: A (!)
Kredietbedrag: ¤ 75.000
Rente per jaar: 6,0%
Looptijd: 60 maanden

Dat bedrijf heb ik eerder gezien.

quote:

We willen een aantal financieringen aanvragen, elke financiering voor een separaat doel. In dit geval vragen we een financiering van ¤ 25.000,-

quote:

Op maandag 30 september 2013 23:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hier: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3297

Het volgende werd al aangegeven:

[..]

En hier een pitch: http://www.geldvoorelkaar(...)el_4009_1_112958.pdf

Ik laat hem schieten, mij te vaag.

quote:

Op maandag 30 september 2013 20:27 schreef RamboDirk het volgende:
een vraag voor degene die al wat langer bezig zijn, herinvesteren jullie de terugbetaalde leningstukjes + rentestukjes weer direct? Om zo nog meer rendement te genereren... Of eerst parkeren en later verder kijken?

Ben wel benieuwd naar de uiteindelijk uitval...de partijen die niet gaan terugbetalen etc. Die bepalen min of meer het uiteindelijke rendement.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:40 schreef Hilda_87 het volgende:
Mijn aanvraag staat net online!

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4763

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:40 schreef Hilda_87 het volgende:
Mijn aanvraag staat net online!

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4763

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:40 schreef Hilda_87 het volgende:
Mijn aanvraag staat net online!

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4763

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 12:08 schreef Hilda_87 het volgende:
Ja ongeloofelijk binnen 10 minuten zat ie vol. Dit is eerst genoeg voor mij om alles zo te krijgen als gepland. Het moet ook weer afgelost worden .

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 10:40 schreef Hilda_87 het volgende:
Mijn aanvraag staat net online!

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4763

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 12:24 schreef rentezoeker het volgende:

[..]

Korte looptijd, nette rente, beperkt bedrag. Dus een overzichtelijk risico. Buitenkansje. Heb er wat GVE opbrengsten ingestopt. Door de korte looptijd is het een mooi herinvesteringsprojectje.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 17:04 schreef Hilda_87 het volgende:

[..]

Top, bedankt ^.^. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat het op de rekening staat. Kan in ieder geval alvast gaan bepalen wat ik in ga inkopen voor herfst/winter collectie. Staat m'n vrije dag morgen weer volgepland.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 18:40 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Nou ik ben benieuwd, staan leuke dingen op je site. Wou wel investeren in jou GvE aanvraag. Helaas zit ik al aan mijn max.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:57 schreef AQuila360 het volgende:
Alle projecten die ik heb zijn nu lopende!

9 stuks in totaal!

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:14 schreef Hilda_87 het volgende:
Bedankt, doet me goed dat jullie wilden investeren in mijn bedrijf. Maar goed, het zat wel heel snel vol inderdaad. Misschien in de toekomst als de webwinkel echt gaat groeien en er nog wat kapitaal bij moet worden geļnvesteerd. Wens jullie veel succes met de investeringen in de crowdfunding projecten.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 12:28 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Mocht je in de toekomst idd nog dat doen laat het dan weer even weten

Liefst op de dag af!

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 12:52 schreef Blik het volgende:

[..]

Nou, dat had ze gedaan. Alleen zat die binnen 15 minuten al helemaal vol, dan heb je weinig aan dat je weet welke dag het komt. Dan moet je het precieze tijdstip weten

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 20:58 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Ik wou ook wel in Hilda investeren maar dit ging wel heel snel.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 15:43 schreef Blik het volgende:
3 nieuwe, waaronder deze: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4473

Daar ga je toch niet in investeren? Geeft wel 500 euro per maand uit aan een Afrikaanse familie maar heeft ondertussen leningen lopen bij diverse vrienden die die nu snel wilt afbetalen. Tevens is die vent 66, als die dood neervalt met 68 ben je je geld waarschijnlijk kwijt

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 20:23 schreef AQuila360 het volgende:
Z'n Hobby ook

Wel een raar verhaal die 500 euro voor dat afrikaans gezin.

quote:

Omschrijf waarom u in staat bent uw verplichtingen na te komen naar uw investeerders.

Ik heb een vaste baan en krijg ook nog toeslagen van de belastingdienst. Ik kan mijn financiėle verplichtingen goed nakomen, en ik heb geen andere leningen meer.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:05 schreef leolinedance het volgende:
Wie gaat er nou investeren in een alleenstaande moeder die een auto wil...

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4233

Zo'n rare projectjes dit. Ze zoekt een lening van 3k. Je zou toch zeggen dat je dat makkelijk bij elkaar kunt sparen?

quote:

Waarom vraagt u de lening aan via Geldkantoor.nl?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:07 schreef Rockfire het volgende:

Had je dit ook gezien?

[..]

Het is toch geldvoorelkaar.nl?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:10 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee, maar nu wel. Raar ja, dat is een heel ander soort site. Ook met een ander adres.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:18 schreef µ het volgende:
En mensen gooien er gewoon geld in he

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 15:54 schreef Tikbalang het volgende:
Wat een negativisme over dat projectje zeg. Mijn laatste auto die ik kocht was ik met spoed nodig. Had 10k maar koste 14k. Dus even snel 4k geleend en tada. Voor mij dus niks raars aan dat zei dus 3k leent.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 15:54 schreef Tikbalang het volgende:
Wat een negativisme over dat projectje zeg. Mijn laatste auto die ik kocht was ik met spoed nodig. Had 10k maar koste 14k. Dus even snel 4k geleend en tada. Voor mij dus niks raars aan dat zei dus 3k leent.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 18:10 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik zou nooit geld lenen voor een auto. Sowieso, al je geld aan een auto besteden vind ik waanzin.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:20 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Tja dat is ieder zijn eigen keus. Maar je kunt het ook zo zien. Ik heb nu 3800 euro bij GvE geļnvesteerd (7.6% rendement). Ik koop een andere auto en ben daar 3k voor nodig en ga dat lenen bij GvE ook tegen 6% zo erg is het dan toch helemaal niet. Is niet al je geld en dan is het nog goedkoop lenen ook nog. Op GvE zou ik dat er dan niet bij zetten dat ik nog 10k in deposito's heb en 4k dus bij GvE, gewoon lekker op mijn loon dan ziet het er toch vrij normaal uit of niet dan ????

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 00:35 schreef Broodboor het volgende:
Zie ik wat over het hoofd of hebben ze het bij GvE erg lastig gemaakt om projecten te zoeken? Je hebt wel die filters zoals http://www.geldvoorelkaar(...)jecten/looptijd.aspx, maar dan krijg je ook alle projecten die al vol zijn. Een fatsoenlijke zoekfunctie zou al een stuk beter zijn

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 19:20 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Tja dat is ieder zijn eigen keus. Maar je kunt het ook zo zien. Ik heb nu 3800 euro bij GvE geļnvesteerd (7.6% rendement). Ik koop een andere auto en ben daar 3k voor nodig en ga dat lenen bij GvE ook tegen 6% zo erg is het dan toch helemaal niet. Is niet al je geld en dan is het nog goedkoop lenen ook nog. Op GvE zou ik dat er dan niet bij zetten dat ik nog 10k in deposito's heb en 4k dus bij GvE, gewoon lekker op mijn loon dan ziet het er toch vrij normaal uit of niet dan ????

quote:

Op zondag 6 oktober 2013 19:52 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

ho, hier maak je een grote fout, je rendement is geen 7,6%. Uiteindelijk weet je aan het eind pas wat je rendement is. Reken maar dat er hier en daar een project niet gaat terugbetalen. Ik denk dat je blij mag zijn als je 3,5% haalt.

quote:

Op zondag 6 oktober 2013 19:52 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

ho, hier maak je een grote fout, je rendement is geen 7,6%. Uiteindelijk weet je aan het eind pas wat je rendement is. Reken maar dat er hier en daar een project niet gaat terugbetalen. Ik denk dat je blij mag zijn als je 3,5% haalt.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 13:17 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Resultaten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst, omgedraaid is dat, resultaten nu hebben geen invloed op het verleden of resultaten uit de toekomst hebben geen invloed op het heden.

Ergo op het moment heb ik dus 7.6% rendement. Eventuele verliezen uit de toekomst trekken we in de toekomst dan wel weer af van het rendement dan.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 15:13 schreef Thvd het volgende:

[..]
knip

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 15:20 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat weet ik allemaal wel. Daarom doe ik het ook met een stukje geld van mijzelf wat ik zomaar kan missen. En net afhankelijk van wat voor berekening ik erop loslaat heb ik een rendement van 3.0% tot 7.6% (of helemaal niks en minder). Dat er risico's aan zitten snapt een kind nog wel. Beetje fun hebben met je geld mag toch of niet dan. Ik neem aan dat je ook zeer sceptisch bent over casino's en gokken in het algemeen.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 15:31 schreef Thvd het volgende:

[..]

Casino's en gokken profileren zich als zaken die te maken hebben met kansspelen, niet als investeringsmogelijkheden. Deden ze dat wel, dan was ik daar ook sceptisch over ja.

Je geeft aan dat zelfs een kind de risico's nog snapt, maar ik zie toch veel mensen op zeer minimale informatie bij GVE honderden euro's inleggen. Zijn dat mensen die allemaal het intellect van een kind hebben? Nee, maar toch doet men het... Waarom is mij een raadsel, maar ik heb zo het vermoeden dat de meesten het doen om het rendement. Niet omdat ze het zo goed voor hebben met degenen aan de andere kant van de lening of omdat ze lekker en leuk willen speculeren.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 15:13 schreef Thvd het volgende:

[..]

Hij heeft natuurlijk wel een punt: GVE is geen veilige vorm van geld uitlenen. Qua risico is het veel meer met beleggen te vergelijken dan met sparen. Om er dus vanuit te gaan dat je 7,6% rendement gaat halen is erg optimistisch en wellicht zelfs naļef te noemen. Vandaag gaat de beurs met 2% omhoog, ergo, ik heb een rendement van 14.000% per jaar (250 handelsdagen) en ga morgen mijn nieuwe Ferrari kopen. Waarom zeg je daar wel: "Wacht maar even met die Ferrari?", terwijl je je met crowdfunding wel rijk rekent?

Stel dat je je geld over 10 projecten hebt verspreid, allemaal 36 maanden looptijd, afbetaalde bedragen worden opnieuw geļnvesteerd. Een project dat halverwege stopt met terugbetalen drukt je rendement in dat jaar met 5%. Totaalrendement is dan nog maar (bij benadering) 6% per jaar over die drie jaar, niet 7,6%.

Dan heb ik het nog niet gehad over het feit dat (volgens mij) een percentage van 10% wanbetalers op drie jaar te laag is, mede gezien het feit dat velen zonder informatie zomaar in risicovolle projecten investeren (want die informatie geeft GVE niet of heeft GVE zelf niet). Er zijn nog een aantal andere redenen waarom ik denk dat dit te weinig is, maar dan wordt deze post meer een boek, dus die laat ik even achterwege.

Het enige dat GVE nu heeft als waarborg is dat iedereen tot nu toe netjes betaalt. Ik vraag mij af hoe dit kan, mede gezien het bovenstaande. Die informatie lijkt er dan ook op dat ik het mis heb, maar er kunnen natuurlijk ook andere zaken aan de hand zijn (de bewering is niet waar, GVE neemt zelf de verplichtingen van wanbetalers over of het is puur geluk dat er nog geen wanbetalers zijn).

Het moge duidelijk zijn dat ik zeer sceptisch ben over crowdfunding, maar dat is wel iets dat ik kan onderbouwen. Ik heb het idee dat veel mensen die hiermee bezig zijn geen of zeer minimaal bezig zijn met het inschatten van de risico's van crowdfunding. Dat is niet zo erg als het achteraf goed blijkt te gaan, maar wanneer het fout gaat is het balen, vooral als je dan denkt 'had ik vooraf maar gekeken naar de risico's, dan had ik het nooit gedaan'.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

beste post tot nog toe. Ben benieuwd wanneer de eerste wanbetaling naar voren komt, niet dat dit dan zo bijzonder is bij elke financiėle verstrekker zijn wanbetalers.

Dit is weer zo'n gevalletje een mooi rendement en met 3 klikken heb je een bedrag geļnvesteerd.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 18:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Het is niet echt een goeie post eerlijk gezegd? Dat stuk over die 2% op een dag op de beurs gaat eigenlijk nergens over en wat betreft de risico's daar is iedereen het wel overeens ook hier in dit topic en ook de mensen die projecten hebben lopen.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 15:36 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Tja wij als mensheid zijn gewoon raar en doen stomme dingen. Net als roken zal ik maar zeggen en teveel eten. We weten dat het slecht is en toch doen we het. Dus de vraag waarom stopt men geld in GvE daar moet jij je hoofdje niet op gaan breken (doe ik ook niet). Gewoon meewarig glimlachen en met je hoofd nee schudden werkt net zo goed.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 18:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Het is niet echt een goeie post eerlijk gezegd? Dat stuk over die 2% op een dag op de beurs gaat eigenlijk nergens over en wat betreft de risico's daar is iedereen het wel overeens ook hier in dit topic en ook de mensen die projecten hebben lopen.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 19:06 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

En rammelen wel meer dingen aan die post. En zo'n heel verhaal voor de risico's zijn we idd niet nodig.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 18:11 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

beste post tot nog toe.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 20:23 schreef Thvd het volgende:

knip

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 20:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die post is helemaal niet zo goed. Ik heb heel veel betere posts gezien in deze topicreeks.

Iedere investeerder weet dat er bepaalde risico's aan kleven, daar hebben we die post van jou niet voor nodig. Met andere woorden, niks nieuws onder de zon.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 20:37 schreef Thvd het volgende:

[..]

Ik kom met mijn visie dat die risico's groter zijn dan dat jullie denken. Dįt is het verschil.

Ik probeer daarbij mijn visie uit te leggen en te kijken of iemand daar inhoudelijke argumenten tegen wil inbrengen. Ik denk, en kan beargumenteren, dat het zeer risicovol is om te crowdfunden terwijl je zo weinig informatie hebt als op GVE.

Zoals ik al aangaf: het lijkt alsof men in dit topic (en bij crowdfunding in zijn algemeen) zijn ogen sluit voor de grootte van de risico's. 'Als ik net doe alsof ik het niet zie, dan bestaat het niet'. De struisvogelstrategie is niet de juiste wanneer je met je spaargeld gaat investeren...

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 20:37 schreef Thvd het volgende:

[..]

Ik kom met mijn visie dat die risico's groter zijn dan dat jullie denken. Dįt is het verschil.

Ik probeer daarbij mijn visie uit te leggen en te kijken of iemand daar inhoudelijke argumenten tegen wil inbrengen. Ik denk, en kan beargumenteren, dat het zeer risicovol is om te crowdfunden terwijl je zo weinig informatie hebt als op GVE.

Zoals ik al aangaf: het lijkt alsof men in dit topic (en bij crowdfunding in zijn algemeen) zijn ogen sluit voor de grootte van de risico's. 'Als ik net doe alsof ik het niet zie, dan bestaat het niet'. De struisvogelstrategie is niet de juiste wanneer je met je spaargeld gaat investeren...

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 21:11 schreef Thvd het volgende:
Het is voor mij duidelijk dat ik niet gewenst ben met mijn posts over risico/rendement.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 21:11 schreef Thvd het volgende:
Het is voor mij duidelijk dat ik niet gewenst ben met mijn posts over risico/rendement.

Ik heb een traditionele bancaire en ondernemingsrechtelijke achtergrond en denk dat ik daarom een inschatting van de risico's kan maken én kan inschatten dat die veel en veel groter zijn dan dat jullie denken, om meerdere redenen. Het rendement loopt scheef met het risico bij investeren bij GVE. Voor het risico dat je loopt zou je namelijk een veel hoger rendement moeten bedingen dan 7 of 8%, óf zou je meer informatie over de onderneming moeten hebben (waaruit blijkt dat het risico lager is).

Ik hoop echt voor jullie (en voor degenen die jullie steunen met investeren) dat ik ongelijk krijg en dat crowdfunding op GVE ondanks de voortekenen een succes zal zijn. Ik kan daar echter niet in geloven en ben bang dat jullie al erg blij mogen zijn wanneer jullie geen verlies lijden.

Hoe dan ook: succes ermee. Ik blijf het topic in elk geval volgen, maar zal me er verder niet meer mee bemoeien.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 21:11 schreef Thvd het volgende:
Het is voor mij duidelijk dat ik niet gewenst ben met mijn posts over risico/rendement.

Ik heb een traditionele bancaire en ondernemingsrechtelijke achtergrond en denk dat ik daarom een inschatting van de risico's kan maken én kan inschatten dat die veel en veel groter zijn dan dat jullie denken, om meerdere redenen. Het rendement loopt scheef met het risico bij investeren bij GVE. Voor het risico dat je loopt zou je namelijk een veel hoger rendement moeten bedingen dan 7 of 8%, óf zou je meer informatie over de onderneming moeten hebben (waaruit blijkt dat het risico lager is).

Ik hoop echt voor jullie (en voor degenen die jullie steunen met investeren) dat ik ongelijk krijg en dat crowdfunding op GVE ondanks de voortekenen een succes zal zijn. Ik kan daar echter niet in geloven en ben bang dat jullie al erg blij mogen zijn wanneer jullie geen verlies lijden.

Hoe dan ook: succes ermee. Ik blijf het topic in elk geval volgen, maar zal me er verder niet meer mee bemoeien.

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 21:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, je mag best je mening geven. Het is alleen niet echt iets nieuws, iedereen hier weet dat er bepaalde risico's aan kleven. Risico's die wij accepteren en proberen te beperken door goede projecten te kiezen en te spreiden.

Hoe kom jij bij minimaal 10% wanbetalers? Waarom valt dit te verwachten?

quote:

Op maandag 7 oktober 2013 21:15 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Vraag van mij aan jou: ik wil diversificeren in mijn beleggingen en hier ook hoge-risico posten aan toevoegen zoals crowdfunding. Welke alternatief heb ik met hoog risico en hoog rendement?

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 20:53 schreef Nadinarama het volgende:
Stel ik leg 500 euro in voor een looptijd van 60 maanden met een rente van 10%
Daar gaat 0,9% succes fee af = 495,5 euro

Krijg ik dan 60 maanden lang 9,08 euro gestort?

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 21:09 schreef Nadinarama het volgende:
Had al de link http://www.berekenhet.nl/wonen-en-hypotheek/annuiteit.html gevonden om het te berekenen. Zo rond de 26 euro rente per jaar dus.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 21:30 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=1959

Konijnen dat was een van de 1e projecten ofzo met 13%

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 14:24 schreef Tikbalang het volgende:
Ik weet niet of iemand het al gezien heeft. Maar project 4799 - Kredietbank is langzaam aan hun rente aan het verhogen. Begon bij 3.0%, gisteren was het 3.7% en vandaag 3.8%, gaat dus langzaam aan de goeie kant op.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 22:43 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

En ook de enigste met zo'n hoge rente. Zal wel iets met zijn voormalige schuldsanering hebben uit te staan dat er nog een BKR registratie is ofzo. Dan nog snap ik niet waarom die rente zo hoog.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 14:33 schreef Kirov het volgende:

[..]

Zal wel komen omdat er geen referentie materiaal is.

quote:

Graydon en Geldvoorelkaar gaan samenwerking aan

U heeft in verschillende media kunnen lezen of eventueel via uw mail vernomen dat Geldvoorelkaar en Graydon recent een samenwerkingsverband zijn aangegaan. Graydon is een erkend kredietbeoordelaar en behoort tot de internationale top van externe ratings en voldoet aan de ISO 10674 richtlijn voor rating -en scoringssystemen.

Uiteraard blijven we elke aanvraag zelf screenen, maar door de samenwerking met Graydon krijgen we nog meer inzicht in de kredietwaardigheid van de ondernemingen die op onze website worden gepubliceerd. Zo worden er onder andere 30 miljoen betaalervaringen per jaar bij Graydon geregistreerd. Tevens blijkt dat de door Graydon als goed beoordeelde bedrijven tot 7x minder vaak failliet gaan dan gemiddeld.

Wat verandert er voor u?

U bent van ons gewend dat we gepubliceerde aanvragen classificeren van A tot E. Graydon hanteert echter ook een kredietbeoordeling op basis van letters, waarbij de kans op wanbetaling ook wordt uitgedrukt in letters. Binnenkort gaan we de Graydon kredietbeoordeling vermelden bij de pitch. Om verwarring te voorkomen wijzigen wij de weergave van onze classificaties in een numeriek stelsel. Een aanvraag met "classificatie A" wordt vanaf dit weekend weergegeven als een aanvraag met "classificatie 1".

Waarom een aanvullende screening?

Wij blijven screenen op de jaarcijfers, prognoses, cash flow, solvabiliteit, ondernemer in privé, businessplannen enzovoort. Graydon voegt echter belangrijke informatie toe. Zo beoordeelt Graydon ook op basis van geregistreerde betaalervaringen, kijken ze nog verder naar eigendomsverbindingen en aansprakelijkheidsverklaringen en kijken ze naar de ontwikkeling van de credit rating over een langere periode.

Deze combinatie leidt er toe dat aanvragen nog beter onderbouwd kunnen worden en u een betere inschatting kunt maken van de financiėle toestand van de onderneming op basis van getoonde classificaties.

Tot slot!

We zijn blij met deze samenwerking. We blijven echter ook met ervaren beoordelaars zelfstandig screenen. Graydon is immers een beoordeling van geregistreerde gegevens. Bij Geldvoorelkaar kijken we ook graag naar de toekomst. Prognoses, verwachtingen, businessplannen en onderbouwingen van een accountant verdienen additionele, persoonlijke beoordeling. En ook voor startend ondernemers blijven we graag beschikbaar!

quote:

Op zondag 13 oktober 2013 13:18 schreef DappereDodo77 het volgende:
aansprakelijkheidsverklaringen ??? Vertellen ze nu dat GVE zelf niet naar aansprakelijkheidsverklaringen kijkt/keek?

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 20:36 schreef µ het volgende:
Civiele Techniek Jan Mulder - Financiering werkkapitaal (5009):
Classificatie: 2
Graydon-rating: A
Kredietbedrag: ¤ 240.000
Geinvesteerd: ¤ 69.700
Rente per jaar: 8,0%
Looptijd: 60 maanden

Interessantste 'gemiste' sinds het script eruit ging. Denk ik.

quote:

Op maandag 14 oktober 2013 21:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zal wel effe duren voordat ie vol is. Zit er ook aan te denken mee te doen.

quote:

Op woensdag 16 oktober 2013 11:19 schreef mesaana het volgende:
Ik zie dat er op de homepage van GVE bij investeerders wat veranderd is, Graydon staat erbij EN 0% uitval is weg!
Weet iemand hier iets meer van?

quote:

Op woensdag 16 oktober 2013 13:06 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Verrek ja, dat is wel raar

Misschien dat afgelopen week het 1e project mis is gegaan? Eigenlijk zou ik dat wel ergens terug willen zien, welke projecten niet meer kunnnen terug betalen en waarom niet. Ook al heb je er geen geld in zitten.

quote:

Op woensdag 16 oktober 2013 22:33 schreef Piger het volgende:
Kort stukje kritiek/advies vanuit FM over crowd funding.

http://financieel-managem(...)tischer-bekijken/5/7

Logische zaken die ze benoemen, maar dat wil niet zeggen dat iedereen er zo over denkt.

quote:

Op woensdag 16 oktober 2013 19:31 schreef µ het volgende:
ID's die de afgelopen week op de site stonden:

Als je het missende ID vindt weet je welk project weg is .

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 13:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is pech, geld weg.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 13:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is het zo simpel? Dus jij en ik kunnen nu een lening afsluiten bij GvE en als we besluiten om over een paar maanden niet meer te betalen hebben we gratis geld!

Zo makkelijk kan het toch niet zijn?

quote:

Op vrijdag 18 oktober 2013 13:19 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4358

Deze had ik even gemist maar is opzich ook wel intressant.

quote:

Op donderdag 17 oktober 2013 16:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Hij lult!

GVE gaat dan achter het geld aan, volgens een bepaald traject zoals het meestal gaat. (als het uiteindelijk via een incassobureau moet gaan zijn de kosten meen ik wel voor ons)

Wel kan het zo zijn als diegene om wat voor reden ook het gewoonweg niet terug kan betalen dat je een deel kwijt bent.

Maar het is niet zo simpel al van '' ik heb geen zin meer om te betalen dus ik betaal het niet''

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 09:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5211

Weer een mooie Ik heb hem genomen. Korte looptijd, mooie rente, en een bestaand bedrijf dat wil uitbreiden.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 10:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Haha gmta Heb hem ook genomen en ga denk ik nog wat verhogen zo

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 10:02 schreef Dennis_enzo het volgende:
N

[..]

Nou dan moet je snel zijn

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 09:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5211

Weer een mooie Ik heb hem genomen. Korte looptijd, mooie rente, en een bestaand bedrijf dat wil uitbreiden.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 09:59 schreef Dennis_enzo het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5211

Weer een mooie Ik heb hem genomen. Korte looptijd, mooie rente, en een bestaand bedrijf dat wil uitbreiden.

quote:

Op maandag 21 oktober 2013 18:38 schreef µ het volgende:

[..]

Krijg jij geen mailtje bij nieuwe projecten?

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:37 schreef DarkNoize het volgende:
Even een snelle (en waarschijnlijk domme) vraag. Stel een project loopt 60 maanden. Ben je dan 60 maanden je geld 'kwijt'? Of kun je na een jaar zeggen: het is leuk geweest, heb m'n rente gehad, ik neem m'n geld terug?

Anders vindt ik de looptijden best lang als je je geld steeds 5 jaar vast moet zetten.
Kan iemand hier meer over vertellen?

Ben inderdaad nog een grote onbekende in de wereld van crowdfunding.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 19:37 schreef DarkNoize het volgende:
Even een snelle (en waarschijnlijk domme) vraag. Stel een project loopt 60 maanden. Ben je dan 60 maanden je geld 'kwijt'? Of kun je na een jaar zeggen: het is leuk geweest, heb m'n rente gehad, ik neem m'n geld terug?

Anders vindt ik de looptijden best lang als je je geld steeds 5 jaar vast moet zetten.
Kan iemand hier meer over vertellen?

Ben inderdaad nog een grote onbekende in de wereld van crowdfunding.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 22:07 schreef DarkNoize het volgende:
Bedankt voor de snelle antwoorden!
Ben wel bekend met het principe annuiteitenlening, tot vervelends toe uit moeten rekenen op mijn opleiding.
Maar ik dacht inderdaad: misschien is er zoiets als 'verkopen' net zoals bij aandelen, maar dat is dus niet.
Aangezien ik nog steeds student ben heeft het vastzetten van geld niet echt mijn voorkeur.
Misschien maar is wat meer verdiepen in aandelen;)
Wellicht risicovoller, maar die kun je wel verkopen mocht ik het geld nodig hebben, en op een spaarrekening betaal je er bijna meer belasting over dan dat je rente krijgt.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 22:07 schreef DarkNoize het volgende:
Bedankt voor de snelle antwoorden!
Ben wel bekend met het principe annuiteitenlening, tot vervelends toe uit moeten rekenen op mijn opleiding.
Maar ik dacht inderdaad: misschien is er zoiets als 'verkopen' net zoals bij aandelen, maar dat is dus niet.
Aangezien ik nog steeds student ben heeft het vastzetten van geld niet echt mijn voorkeur.
Misschien maar is wat meer verdiepen in aandelen;)
Wellicht risicovoller, maar die kun je wel verkopen mocht ik het geld nodig hebben, en op een spaarrekening betaal je er bijna meer belasting over dan dat je rente krijgt.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 19:12 schreef RamboDirk het volgende:
is onze fokster met de webshop inmiddels al rond met de crowdfunding?