NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kutjoodjes... sorry hoor, maar als dat nou in verhouding stond met de 'treiterijen' omgekeerd, nu en in het verleden, had je misschien iets wat op een punt lijkt, gehad.quote:Op dinsdag 26 november 2013 23:39 schreef Kees22 het volgende:
Ik kijk naar een documentaire op NL2 over Hebron.
We're rednecks, we're rednecks,
and we don't know our ass from a hole in the ground.
Kleine jongetjes die uit verveling Arabieren pesten. Zelfs de Israelische soldaten zien wat daar oneerlijk aan is. Geen kutmarokkanen maar kutjoodjes.
Nu kom je alleen maar over als een eenzijdige, vermoeiende zeurkous.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Nee. Het is joden na 1926 verboden om naar Hebron terug te gaan.quote:
[..]
Voelt het lekker ?? Opgelucht dat je kutjoden hebt kunnen zeggen? Zal je vast goed doen.
Overigens is dit beetje oud nieuws, is al jren aan de gang daar (sinds 1920) Je loopt achter.
Ik had het over de jongetjes, de ouders willen inderdaad de Palestijnen, van wie Abraham ook de aartsvader is, weghebben.quote:En ze pesten de Arabieren niet uit verveling maar ze willen ze weg hebben. Chevron wordt gezien als de heiligste plaats van het Jodendom.
Oh ja? Bewijs graag. En die joodse gemeenschap is toen niet door de Arabieren verdreven, maar door de gezaghebbers en het is onduidelijk wie dat waren.quote:En de meeste van die kutjoodjes ,zoals jij zegt, zijn nakomelingen van de verdreven joodse gemeenschap in 1926.
Hoor het verhaal van de militairen: de joden beginnen stenen te gooien en de Arabieren gooien terug.quote:Ennuh er worden ook misdaden gepleegt jegens deze (religieuze) Joden van Arabieren. Het is dus een conflict gebied.
Relevantie en reuring.quote:Maar waarom plaats je dit bericht in verschillende topics??
Zoals ik al zei: de Israelische militairen in de hangmatten die constateren dat joden beginnen met stenen gooien en dat Arabieren dan teruggooien en dat ze daar weinig aan kunnen doen.quote:Op woensdag 27 november 2013 20:32 schreef Karrs het volgende:
[..]
Kutjoodjes... sorry hoor, maar als dat nou in verhouding stond met de 'treiterijen' omgekeerd, nu en in het verleden, had je misschien iets wat op een punt lijkt, gehad.
Dus afgaande op hun woorden heb ik wel degelijk een punt.
Tja. Heb je al nagedacht over mijn vraag?quote:Nu kom je alleen maar over als een eenzijdige, vermoeiende zeurkous.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee , in 1929 vond er een slachting plaats (meer dan 100 doden)Voor exacte cijfers gelieve zelf uitzoeken. velen zijn terug gekeerd begin 1931,maar daarna weer verdrevenquote:
[..]
Nee. Het is joden na 1926 verboden om naar Hebron terug te gaan.
Anyway, dat gebied is al eeuwen een conflict gebied
Ja en? Your point is? Dat gebied is al zolang bekend om geweld.quote:Ik had het over de jongetjes, de ouders willen inderdaad de Palestijnen, van wie Abraham ook de aartsvader is, weghebben.
Ze zijn verdreven tussen 1936-1939 uit dat gebied ,door de Arabieren ja. Zoek anders eens op de zoekterm "1936-39 Arab revolt in Palestine"quote:Oh ja? Bewijs graag. En die joodse gemeenschap is toen niet door de Arabieren verdreven, maar door de gezaghebbers en het is onduidelijk wie dat waren.
Dan heb je ook weer duidelijkheid wie het waren
En ja de meeste van die jongetjes zijn nakomelingen van de verdreven Joden destijds.
Jahquote:Hoor het verhaal van de militairen: de joden beginnen stenen te gooien en de Arabieren gooien terug.
Vroeger gooide ze met bommen en granaten.quote:Zoals ik al zei: de Israelische militairen in de hangmatten die constateren dat joden beginnen met stenen gooien en dat Arabieren dan teruggooien en dat ze daar weinig aan kunnen doen.
Dus afgaande op hun woorden heb ik wel degelijk een punt.
Het gebied is al eeuwen een betwist gebied. Zo zijn er meedere op de wereld.
Het zal niet mogen. Gooi iedereen eruit , lijkt mij het beste oplossing. Ik hoor dat het nu wel 'redelijk' gaat , in de zin dat er Arabische universiteit zit e.d. Maar het is nog steeds een broei-nest. Tja en waarschijnlijk voor altijd. En dan elk jaar komt dezelfde documentaire op de Nederlandse tv en raken niet alleen kut joden gefrusteerd, maar ook kut nederlanders, en kut moslims.
Als ik jou was Kees zou ik een keer naar de staat Israel gaan
Maar dan wel in vrede, niet als een Jihadist, want geweld lost niks op, dat moet nu toch wel duidelijk zijn ? ...Nee toch niet. Achter feiten lopen wij mensen aan.
Succes !
Je hebt gelijk wat betreft het jaar: 1929. Maar er werden maar 67 joden vermoord.quote:Op donderdag 28 november 2013 09:38 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Nee , in 1929 vond er een slachting plaats (meer dan 100 doden)Voor exacte cijfers gelieve zelf uitzoeken. velen zijn terug gekeerd begin 1931,maar daarna weer verdreven
Anyway, dat gebied is al eeuwen een conflict gebied
Zie o.a. http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Zoals je daar kunt lezen zijn er ook behoorlijke straffen uitgedeeld.
En de joden die terug wilden, zijn tegengehouden.
Verder moet je wel tot het einde lezen, interessant.
Lees nou die link maar tot het einde: de joden die in 1929 in Hebron woonden, hadden geen problemen met de Arabieren. Velen zijn zelfs door hun Arabische buren verborgen en beschermd!quote:[..]
Ja en? Your point is? Dat gebied is al zolang bekend om geweld.
Ach welnee. En dan nog hoogstens achterkleinkinderen, dus die kunnen er echt geen herinneringen aan hebben.quote:[..]
Ze zijn verdreven tussen 1936-1939 uit dat gebied ,door de Arabieren ja. Zoek anders eens op de zoekterm "1936-39 Arab revolt in Palestine"
Dan heb je ook weer duidelijkheid wie het waren
En ja de meeste van die jongetjes zijn nakomelingen van de verdreven Joden destijds.
Beetje narekenen, misschien?quote:[..]
Jah
[..]
Vroeger gooide ze met bommen en granaten.
Het gebied is al eeuwen een betwist gebied. Zo zijn er meedere op de wereld.
Het zal niet mogen. Gooi iedereen eruit , lijkt mij het beste oplossing. Ik hoor dat het nu wel 'redelijk' gaat , in de zin dat er Arabische universiteit zit e.d. Maar het is nog steeds een broei-nest. Tja en waarschijnlijk voor altijd. En dan elk jaar komt dezelfde documentaire op de Nederlandse tv en raken niet alleen kut joden gefrusteerd, maar ook kut nederlanders, en kut moslims.
Als ik jou was Kees zou ik een keer naar de staat Israel gaan
Maar dan wel in vrede, niet als een Jihadist, want geweld lost niks op, dat moet nu toch wel duidelijk zijn ? ...Nee toch niet. Achter feiten lopen wij mensen aan.
Succes !
Overigens ben ik wel met je eens, dat geweld niks oplost. Dat blijkt wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
"" The massacre formed part of the 1929 Palestine riots, in which a total of 133 Jews were killed by Arabs, and brought the centuries-old Jewish presence in Hebron to an end" Niet dat het iets uitmaakt.quote:
[..]
Je hebt gelijk wat betreft het jaar: 1929. Maar er werden maar 67 joden vermoord.
Zie o.a. http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Ja en nee, dat zie jij vooral zo, maar helaas is dit niet altijd het geval geweest. In 1834 is er een grote progrom geweest tegen de Joden ( 500 doden )quote:Lees nou die link maar tot het einde: de joden die in 1929 in Hebron woonden, hadden geen problemen met de Arabieren. Velen zijn zelfs door hun Arabische buren verborgen en beschermd!
Nakommelingen.quote:Ach welnee. En dan nog hoogstens achterkleinkinderen, dus die kunnen er echt geen herinneringen aan hebben.
Waar het verstand ophoudt, begint de woede. Daarom is de woede een teken van zwaktequote:Overigens ben ik wel met je eens, dat geweld niks oplost. Dat blijkt wel.
Ik keur het niet goed hoor ( dat wist je gezien je mijn afkomst en visie weet). Niemand in de Staat Isral of de omringende landen begrijpt dit conflict. Want we zijn allemaal verblind
De taak van 'Isral' = wijsheid brengen aan de naties rondom ( ik ga niet zeggen wat, daar dit topic niet voor bestemt is) . En juist NU moet 'Isral de wijsheid gaan brengen. En het is aan de 'naties'' om "Isral" te dwingen tot deze taak. Het is geen probleem van Godsdienst of grondgebied en kan ook zo nooit opgelost worden als we dit blijven denken. Evenals conflicten in Iran , Pakistan of Syri . Het kan alleen opgelost worden tussen de verlangens in onze hart, en daar moeten we vrede in vinden.
Jaja, we zijn allemaal nakomelingen van mensen die vervolgd, mishandeld of gepest zijn.quote:
[..]
"" The massacre formed part of the 1929 Palestine riots, in which a total of 133 Jews were killed by Arabs, and brought the centuries-old Jewish presence in Hebron to an end" Niet dat het iets uitmaakt.
[..]
Ja en nee, dat zie jij vooral zo, maar helaas is dit niet altijd het geval geweest. In 1834 is er een grote progrom geweest tegen de Joden ( 500 doden )
[..]
Nakommelingen.
Tja, die taak vervult de staat Israel in elk geval niet.quote:[..]
Waar het verstand ophoudt, begint de woede. Daarom is de woede een teken van zwakte
Ik keur het niet goed hoor ( dat wist je gezien je mijn afkomst en visie weet). Niemand in de Staat Isral of de omringende landen begrijpt dit conflict. Want we zijn allemaal verblind
De taak van 'Isral' = wijsheid brengen aan de naties rondom ( ik ga niet zeggen wat, daar dit topic niet voor bestemt is) . En juist NU moet 'Isral de wijsheid gaan brengen. En het is aan de 'naties'' om "Isral" te dwingen tot deze taak. Het is geen probleem van Godsdienst of grondgebied en kan ook zo nooit opgelost worden als we dit blijven denken. Evenals conflicten in Iran , Pakistan of Syri . Het kan alleen opgelost worden tussen de verlangens in onze hart, en daar moeten we vrede in vinden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Heb je mijn aanhalingstekens '' niet opgemerkt? Ik praat niet over de Staat Isral Keesquote:
Tja, die taak vervult de staat Israel in elk geval niet.
Ja, dat weet ik wel. Daarom schreef ik ook wat ik schreef.quote:
[..]
Heb je mijn aanhalingstekens '' niet opgemerkt? Ik praat niet over de Staat Isral Kees
Maar ik vraag me af of het Israel dat jij bedoelt wel bestaat. Misschien verspreid in individuen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
-Trouw mag niet als bron voor wat dan ook-
[ Bericht 33% gewijzigd door Specularium op 14-12-2013 01:07:42 ]
[ Bericht 33% gewijzigd door Specularium op 14-12-2013 01:07:42 ]
Hij heeft gelijk:
"The parallels with what went on in the 1930s in Germany are so crushingly obvious,"quote:Former Pink Floyd frontman sparks fury by comparing Israelis to Nazis
Religious leaders react angrily to Roger Waters' latest outspoken attack on treatment of Palestinians
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Roger Waters, held! Toch mooi om te zien hoe boos en ongemakkelijk die joodjes worden als iemand de waarheid vertelt.
En hoe je op Fok! bestookt word met PM's als je iets controversieels in dit topic post.quote:
Roger Waters, held! Toch mooi om te zien hoe boos en ongemakkelijk die joodjes worden als iemand de waarheid vertelt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zo weinig historisch besef had je van Roger Waters toch niet verwacht. Of wacht, misschien toch wel.
Ik zou er niet wakker om liggen als ik Isralir was. Teringherrie.
Ik zou er niet wakker om liggen als ik Isralir was. Teringherrie.
quote:Op zondag 15 december 2013 00:05 schreef Rosario het volgende:
Zo weinig historisch besef had je van Roger Waters toch niet verwacht. Of wacht, misschien toch wel.
Ik zou er niet wakker om liggen als ik Isralir was. Teringherrie.
quote:The former Pink Floyd frontman, who has recently toured the world with a show based on the influential 1979 album The Wall, went on to describe the Israeli rabbinate as "bizarre" and accused them of believing that Palestinians and other Arabs in the Middle East were "sub-human"Waters suggested the "Jewish lobby" was "extraordinarily powerful". On the subject of the Holocaust, he said: "There were many people that pretended that the oppression of the Jews was not going on. From 1933 until 1946. So this is not a new scenario. Except that this time it's the Palestinian people being murdered."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zeg ik.. Weinig historisch besef. Niemand ontkende de onderdrukking van de joden tussen 1933 en 1946, zelfs nazi's zelf niet. Echt een achterlijke stelling van een muzikant die overduidelijk een politiek doel zoekt om mee te dwepen.quote:
Maar wel de massamoord.quote:
[..]
Dat zeg ik.. Weinig historisch besef. Niemand ontkende de onderdrukking van de joden tussen 1933 en 1946, zelfs nazi's zelf niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 15 december 2013 00:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar wel de massamoord.
'Massamoord', alsjeblieft zeg.
Er was geen massamoord op de joden in WOII?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel.. Niet op de Palestijnen nu, mocht je dat willen beweren. Dat dacht ik namelijk.quote:
[..]
Er was geen massamoord op de joden in WOII?
Oh, je ontkent het.quote:
[..]
Jawel.. Niet op de Palestijnen nu, mocht je dat willen beweren. Dat dacht ik namelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja.quote:
Zes miljoen doden in twaalf jaar nazisme wil jij tegenover 14.500 aan twee kanten in 65 jaar Isral zetten?
Bron
Ja, dat wil ik. Zeker gezien het Israelische gegil dat je geen volkeren mag onderdrukken en uitmoorden. (Tenzij ze het zelf doen)quote:
[..]
Ja.
Zes miljoen doden in twaalf jaar nazisme wil jij tegenover 14.500 aan twee kanten in 65 jaar Isral zetten?
Bron
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou, dan zijn we snel uitgepraat.quote:
[..]
Ja, dat wil ik. Zeker gezien het Israelische gegil dat je geen volkeren mag onderdrukken en uitmoorden. (Tenzij ze het zelf doen)
Je, dat zeggen Isreal adepten wel vaker als ze hun gelijk niet kunnen halen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat ze het vooral zeggen als hun gesprekspartner een volslagen idioot blijkt te zijn.quote:
[..]
Je, dat zeggen Isreal adepten wel vaker als ze hun gelijk niet kunnen halen.
Ja, dat zeggen Isreal adepten wel vaker als ze hun gelijk niet kunnen halen.quote:
[..]
Ik denk dat ze het vooral zeggen als blijkt dat hun gesprekspartner een volslagen idioot blijkt te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ze hebben daar een mooi nederlands spreekwoord voor.quote:
Hij heeft gelijk:
[..]
"The parallels with what went on in the 1930s in Germany are so crushingly obvious,"
"Schoenmaker, blijf bij je leest"
Ja, dat zeggen Isreal adepten wel vaker als ze hun gelijk niet kunnen halen.quote:Op zondag 15 december 2013 01:21 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Ze hebben daar een mooi nederlands spreekwoord voor.
"Schoenmaker, blijf bij je leest"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat is ook al weer de spreuk die bij Yad Vashem (of Vad Yashem, dat vergeet ik steeds) hoort?quote:
[..]
Ja.
Zes miljoen doden in twaalf jaar nazisme wil jij tegenover 14.500 aan twee kanten in 65 jaar Isral zetten?
Bron
Wie een leven redt, redt de mensheid?
Of iets in die geest? Klinkt mooi hoor.
Maar geldt dan ook: wie een mens doodt (ook al is het een Palestijn) doodt de mensheid?
En dan nog: zes miljoen doden? Wat is dat nou op het totale aantal doden uit de Tweede Wereldoorlog?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Allemaal leuk en aardig, maar het gaat over de vergelijking die Roger Waters trekt. En die slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Wat is ook al weer de spreuk die bij Yad Vashem (of Vad Yashem, dat vergeet ik steeds) hoort?
Wie een leven redt, redt de mensheid?
Of iets in die geest? Klinkt mooi hoor.
Maar geldt dan ook: wie een mens doodt (ook al is het een Palestijn) doodt de mensheid?
En dan nog: zes miljoen doden? Wat is dat nou op het totale aantal doden uit de Tweede Wereldoorlog?
Jawel hoor. De nazis begonnen ook met het ontkennen van de gewone menselijkheid van de joodse inwoners van Duitsland. Alsof de joden minderwaardige burgers waren. Of zelfs gevaarlijke haters van de ware Duitsheid.
Vul voor joden in de bovenstaande tekst maar Palestijnen in en voor Duitsers maar joden of Israelieten. En voor nazis zionisten.
Zie onder ogen dat je niet afwijkt van de rest van de mensheid!
Vul voor joden in de bovenstaande tekst maar Palestijnen in en voor Duitsers maar joden of Israelieten. En voor nazis zionisten.
Zie onder ogen dat je niet afwijkt van de rest van de mensheid!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Palestijnen
Nog niet begrijpen dat Isral eigendom van de joden is
Kom maar op met dat linkse/moslim haatreacties
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 01:47:29 ]
Nog niet begrijpen dat Isral eigendom van de joden is
Kom maar op met dat linkse/moslim haatreacties
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 01:47:29 ]
trololol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vandaag een klein berichtje in de krant.
Bijdragen vanuit het buitenland aan ngo's in Israel die kritisch zijn t.o.v. de illegale nederzettingen op de bezette westoever, worden belast met 45 %. Althans: dat is een wetsvoorstel.
Democratie? Vrijheid van meningsuiting en -vorming?
Zou de opbrengst ook meteen geoormerkt worden om de illegale bezetters te steunen?
Bijdragen vanuit het buitenland aan ngo's in Israel die kritisch zijn t.o.v. de illegale nederzettingen op de bezette westoever, worden belast met 45 %. Althans: dat is een wetsvoorstel.
Democratie? Vrijheid van meningsuiting en -vorming?
Zou de opbrengst ook meteen geoormerkt worden om de illegale bezetters te steunen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Linkse/moslim haatreacties? Je klinkt letterlijk als een mongool.quote:
Palestijnen
Nog niet begrijpen dat Isral eigendom van de joden is
Kom maar op met dat linkse/moslim haatreacties
Waarom probeer je eigenlijk de oorlogmisdaden van Israel goed te praten? Vanwege je haat naar de moslims? Jij wilt het liefst dat alle Palestijnen zijn uitgeroeid? Gooi het nou maar eruit.
Je hebt geen fucking idee waar je over spreekt dat is duidelijk. Wanneer ga je er iets aan doen tegen deze Joden??Grote mond maar je doet geen ruk, laat je die miljoenen Palestijnen gewoon aan hun lot over? Je hebt ook geen enkel besef wat zionisme (werkelijk) inhoudt.quote:
Jawel hoor. De nazis begonnen ook met het ontkennen van de gewone menselijkheid van de joodse inwoners van Duitsland. Alsof de joden minderwaardige burgers waren. Of zelfs gevaarlijke haters van de ware Duitsheid.
Vul voor joden in de bovenstaande tekst maar Palestijnen in en voor Duitsers maar joden of Israelieten. En voor nazis zionisten.
Zie onder ogen dat je niet afwijkt van de rest van de mensheid!
Maar voor iemand die nog nooit in Israel is geweest en in elk joden topic op FOK!forum zijn mening uit (wat mag) getuigd serieus dat je je mening baseerd op je eigen (onderbuik) gevoelens. Opjectiviteit is altijd , als het om Joden gaat , zeer ver te zoeken bij jou.
Yad Vashem.quote:
[..]
Wat is ook al weer de spreuk die bij Yad Vashem (of Vad Yashem, dat vergeet ik steeds) hoort?
Wie een leven redt, redt de mensheid?
Of iets in die geest? Klinkt mooi hoor.
Maar de uitspraak komt uit de Misjna die stelt dat : ''Adam als een enkel mens werd geschapen om ons te leren dat als de ene mens een ander mens vermoordt, de Torah hem daarvoor verantwoordelijk houdt als voor de dood van een hele mensheid. En, als een mens het leven redt van n mens, beschouwt de Torah hem als iemand die de hele wereld heeft geredt' ( Sanhedrin 4:5)
Ja zie de quote uit de Misjna. Nu mijn vraag aan jou Kees, het conflict daar, wat is in jouw ogen de oorzaak?quote:Maar geldt dan ook: wie een mens doodt (ook al is het een Palestijn) doodt de mensheid?
De oorzaak? Daar stel je een lastige vraag.quote:
[..]
Yad Vashem.
Maar de uitspraak komt uit de Misjna die stelt dat : ''Adam als een enkel mens werd geschapen om ons te leren dat als de ene mens een ander mens vermoordt, de Torah hem daarvoor verantwoordelijk houdt als voor de dood van een hele mensheid. En, als een mens het leven redt van n mens, beschouwt de Torah hem als iemand die de hele wereld heeft geredt' ( Sanhedrin 4:5)
[..]
Ja zie de quote uit de Misjna. Nu mijn vraag aan jou Kees, het conflict daar, wat is in jouw ogen de oorzaak?
Wat ik zelf als duidelijke oorzaak-gevolg-relatie zie is de sterke instroom van veelal westerse, joodse vreemdelingen in het voornamelijk Arabische en islamitische Palestina vanaf ongeveer 1900 en de daaruit voortvloeiende groeiende weerstand van de Arabische bewoners.
Grote instroom van vreemdelingen veroorzaakt altijd een grote weerstand vanuit de autochtone bevolking. Dat geldt al vanaf heel lage aantallen/percentages en wordt sterker bij groei van de instroom.
In het geval van Nederland met de binnengehaalde gastarbeiders in het verleden en de binnenkomende Oost-Europeanen gaat het om zeer geringe aantallen.
In het geval van Palestina rond 1900 ging het om doelgerichte nieuwkomers in grote golven.
Maar oorzaak? Ik weet niet of je algemeen voorkomende en aanvaarde menselijke reacties als normaal gevolg kunt zien.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is geen religieus conflict of grondprobleem en kan ook nooit zo worden gezien laat staan opgelost geworden. En dit geldt voor elk ander conflict (Libanon, Pakistan, Irak, de Balkan, en Syrie) Het conflict bestaat alleen in ons hart.quote:
[..]
De oorzaak? Daar stel je een lastige vraag.
Wat ik zelf als duidelijke oorzaak-gevolg-relatie zie is de sterke instroom van veelal westerse, joodse vreemdelingen in het voornamelijk Arabische en islamitische Palestina vanaf ongeveer 1900 en de daaruit voortvloeiende groeiende weerstand van de Arabische bewoners.
Grote instroom van vreemdelingen veroorzaakt altijd een grote weerstand vanuit de autochtone bevolking. Dat geldt al vanaf heel lage aantallen/percentages en wordt sterker bij groei van de instroom.
In het geval van Nederland met de binnengehaalde gastarbeiders in het verleden en de binnenkomende Oost-Europeanen gaat het om zeer geringe aantallen.
In het geval van Palestina rond 1900 ging het om doelgerichte nieuwkomers in grote golven.
Maar oorzaak? Ik weet niet of je algemeen voorkomende en aanvaarde menselijke reacties als normaal gevolg kunt zien.
Er is geen vrede in de wereld omdat we niet kijken naar de oorzaak maar naar het gevolg en denken dan werkelijk dat dit ook zo is. Daarom herhaalt de geschiedenis ook steeds. We lopen achter de feiten aan. De wetten van de natuur blijven ongewijzigd. Tenzij we gaan starten om onze egoisme om te vormen in "naasten liefde". Zolang mensen dit niet doen zal er oorlogen woeden en menselijk leed.
quote:
[..]
Het is geen religieus conflict of grondprobleem en kan ook nooit zo worden gezien laat staan opgelost geworden.
Goed. Ik heb het gevoel dat ik de geschiedenis wel weer kan opdreunen, maar ik denk niet dat die info zal 'landen'.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Je hoeft 'de geschiedenis niet weer opdreunen' want dat gebeurd vanzelf , het zal vanzelf weer herhalen.quote:Op woensdag 18 december 2013 10:34 schreef Karrs het volgende:
[..]
Goed. Ik heb het gevoel dat ik de geschiedenis wel weer kan opdreunen, maar ik denk niet dat die info zal 'landen'.
Tevens het vullen van mijn hersenen met 'info' heb ik, noch de wereld helemaal niets aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Skillsy op 18-12-2013 11:52:24 (TYPO) ]
Dat de geschiedenis zich herhaalt, kan ik het wel mee eens zijn. Terwijl het niet nodig hoeft te zijn. Geschiedenis heeft als bij-effect dat het inzage kan geven in hedendaagse gebeurtenissen. Het helpt tevens om zaken in perspectief te zetten.quote:
[..]
Je hoeft 'de geschiedenis niet weer opdreunen' want dat gebeurd vanzelf , het zal vanzelf weer herhalen.
Integendeel. Het kan alles veranderen.quote:Tevens het vullen van mijn hersenen met 'info' heb ik, noch de wereld helemaal niets aan.
Maar dan moet de informatie wel 'landen' en dat is voor sommige partijen niet... wenselijk. Of soms gewoon niet eens mogelijk, voor de echt verstokten (en de meeste religieuzen).
Dat heeft weer tot gevolg dat de les die geschiedenis ons kan leren, inderdaad weer vergeten wordt, of stomweg wordt genegeerd wegens tegenstrijdige... belangen. Met alle gevolgen van dien. En de cirkel dan inderdaad weer rond is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Karrs op 18-12-2013 13:18:34 ]
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Niemand in de staat Isral noch in de omringende landen snappen het conflict, dit komt omdat het conflict al vanaf het begin aanwezig is. De naties eisen dat de Joden een licht zal zijn voor de wereld (correctie) Dit wordt niet vervuld. De Joden vervullen deze niet
Antisemitisme is een goed voorbeeld van deze 'eis'. Waarom is iedereen tegen de Joden?? Denk daar eens over na. De Joden in Isral ( Israeliten) noch de Joden in USA, Europa, Azi ( cultuur religieuze Joden) , noch de andere naties van deze wereld snapt de ware reden van antisemitisme niet. Ze denken dat het haat is jegens deze Joodse religie of cultuur of iemand die bidt in een Sjoel, of men denkt dat antisemitisme is ivm het doden van Jezus Christus (dat hoor je ook vaak) Je ziet antisemitisme ook tussen de ultra's en de seculiere joden. Maar de reden is onze menselijke natuur die egoistisch is en die haat correctie, hij wil namelijk niet gecorrigeerd worden. Namelijk: Isral zijn. Isral betekent letterlijk = direct verlangen naar de Schepper. Dit gebeurd niet door de Joden.
Baal HaSulam schrijft in zijn commentaar op de Zohar
" if Israel does not fulfill its calling in our times, then it makes the nations of the world feel that it is unnecessary and harmful to the world. Israel must give the method of correction to the world, or else the world will enter the ultimate crisis"
Antisemitisme is een goed voorbeeld van deze 'eis'. Waarom is iedereen tegen de Joden?? Denk daar eens over na. De Joden in Isral ( Israeliten) noch de Joden in USA, Europa, Azi ( cultuur religieuze Joden) , noch de andere naties van deze wereld snapt de ware reden van antisemitisme niet. Ze denken dat het haat is jegens deze Joodse religie of cultuur of iemand die bidt in een Sjoel, of men denkt dat antisemitisme is ivm het doden van Jezus Christus (dat hoor je ook vaak) Je ziet antisemitisme ook tussen de ultra's en de seculiere joden. Maar de reden is onze menselijke natuur die egoistisch is en die haat correctie, hij wil namelijk niet gecorrigeerd worden. Namelijk: Isral zijn. Isral betekent letterlijk = direct verlangen naar de Schepper. Dit gebeurd niet door de Joden.
Baal HaSulam schrijft in zijn commentaar op de Zohar
" if Israel does not fulfill its calling in our times, then it makes the nations of the world feel that it is unnecessary and harmful to the world. Israel must give the method of correction to the world, or else the world will enter the ultimate crisis"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het slaat in zoverre op dat het Zionisme een onderscheid maakt tussen mensen.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar het gaat over de vergelijking die Roger Waters trekt. En die slaat natuurlijk nergens op.
Het rare aan de situatie is dat de Zionisten denken het stuk land te mogen claimen op een oud geschrift. Zou dat mogelijk zijn mogen de Friezen de Noordzee kust vanaf Denemarken tot halverwege Frankrijk claimen.
We zitten nu in een situatie waar oorlog voordelig is voor Israel
1. het geeft hen een reden om de gebieden bezet te houden en nederzettingen te stichten.
2. Het is noodzakelijk voor het behalen van het Zionistische doel een joodse staat van vanaf de Eufraat tot aan de Sinai.
3. Het houdt de wapenindustrie in stand.
Gelukkig zal de wereld ingrijpen als Israel echt over gaat tot de volledig aanval.
De Palestijnen daar in tegen zitten ook in een rare situatie.
1. Ze worden onderdrukt.
2. Door de onderdrukking gaan ze steeds meer naar wanhopigere middelen grijpen. Dat geeft Israel weer voer om zielig te doen in de media.
3.Als ze dat doen grijpt Israel met een overmacht in en schiet alles kapot.
etc
We zitten in een cirkel die enkel door Israel kan worden doorbroken, maar Israel heeft daar geen baat bij,
Precies. Dat maakt je vraag ook zo lastig te beantwoorden.quote:
[..]
Het is geen religieus conflict of grondprobleem en kan ook nooit zo worden gezien laat staan opgelost geworden. En dit geldt voor elk ander conflict (Libanon, Pakistan, Irak, de Balkan, en Syrie) Het conflict bestaat alleen in ons hart.
Er is geen vrede in de wereld omdat we niet kijken naar de oorzaak maar naar het gevolg en denken dan werkelijk dat dit ook zo is. Daarom herhaalt de geschiedenis ook steeds. We lopen achter de feiten aan. De wetten van de natuur blijven ongewijzigd. Tenzij we gaan starten om onze egoisme om te vormen in "naasten liefde". Zolang mensen dit niet doen zal er oorlogen woeden en menselijk leed.
Ik ging in mijn antwoord al uit van de bestaande toestand van de gewone menselijke geest/hart/daadkracht. Die op zich al oorzaak is van veel problemen.
Maar die zelf ook weer een oorzaak heeft.
Je gelach is ongepast en het woord opdreunen kenschetst inderdaad de zinloze herhaling van doffe, vaste, gedachtenloze patronen.quote:
[..]
Goed. Ik heb het gevoel dat ik de geschiedenis wel weer kan opdreunen, maar ik denk niet dat die info zal 'landen'.
Nog los van het feit dat jouw opdreuning uitgaat van een geheel ander patroon dan mijn, even geldige, parallele opdreuning.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Geschiedenis is vrouwelijk.quote:
[..]
Dat de geschiedenis zich herhaalt, kan ik het wel mee eens zijn. Terwijl het niet nodig hoeft te zijn. Geschiedenis heeft als bij-effect dat het zij inzage kan geven in hedendaagse gebeurtenissen. Het Zij helpt tevens om zaken in perspectief te zetten.
[..]
Integendeel. Het kan alles veranderen.
Maar dan moet de informatie wel 'landen' en dat is voor sommige partijen niet... wenselijk. Of soms gewoon niet eens mogelijk, voor de echt verstokten (en de meeste religieuzen).
Dat heeft weer tot gevolg dat de les die geschiedenis ons kan leren, inderdaad weer vergeten wordt, of stomweg wordt genegeerd wegens tegenstrijdige... belangen. Met alle gevolgen van dien. En de cirkel dan inderdaad weer rond is.
Je hebt wel gelijk, maar daarom verbaast jouw discussie mij des te meer.
Aan Palestijnen en moslims ken je geheel eigenmachtig de meeste verwerpelijke motieven toe.
Maar als Israel iets verwerpelijks doet, zal het daarvoor wel zijn redenen hebben.
Hier pleit je voor opnemen van informatie, maar in je eigen bijdragen merk ik er weinig van dat jij ook open staat voor nieuwe informatie.
Let wel: ik bedoel opnemen van informatie. Niet eens: veranderen van standpunt. En al helemaal niet: eens zijn met mij.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Projectie (psychologie)quote:
[..]
Je gelach is ongepast en het woord opdreunen kenschetst inderdaad de zinloze herhaling van doffe, vaste, gedachtenloze patronen.
Projectie is onder andere een term uit de psychologie. Van projectie kan sprake zijn wanneer men eigenschappen of emoties van zichzelf tracht te ontkennen, verbergen of verdringen door deze toe te schrijven aan iets of iemand anders.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Hah. Waardere woorden zijn zelden gesproken. En voor praktijkvoorbeelden: welkom in dit topic.quote:
Niemand in de staat Isral noch in de omringende landen snappen het conflict, dit komt omdat het conflict al vanaf het begin aanwezig is. De naties eisen dat de Joden een licht zal zijn voor de wereld (correctie) Dit wordt niet vervuld. De Joden vervullen deze niet
Antisemitisme is een goed voorbeeld van deze 'eis'. Waarom is iedereen tegen de Joden?? Denk daar eens over na. De Joden in Isral ( Israeliten) noch de Joden in USA, Europa, Azi ( cultuur religieuze Joden) , noch de andere naties van deze wereld snapt de ware reden van antisemitisme niet. Ze denken dat het haat is jegens deze Joodse religie of cultuur of iemand die bidt in een Sjoel, of men denkt dat antisemitisme is ivm het doden van Jezus Christus (dat hoor je ook vaak) Je ziet antisemitisme ook tussen de ultra's en de seculiere joden. Maar de reden is onze menselijke natuur die egoistisch is en die haat correctie, hij wil namelijk niet gecorrigeerd worden.
quote:Namelijk: Isral zijn. Isral betekent letterlijk = direct verlangen naar de Schepper. Dit gebeurd niet door de Joden.
Baal HaSulam schrijft in zijn commentaar op de Zohar
" if Israel does not fulfill its calling in our times, then it makes the nations of the world feel that it is unnecessary and harmful to the world. Israel must give the method of correction to the world, or else the world will enter the ultimate crisis"Ik vind dit soort redenaties altijd wat eng. Niet de boodschap zelf (want dat moet je uiteindelijk natuurlijk helemaal zelf weten), maar de vrijbrief die het biedt aan types die met geweld hun wil aan anderen proberen op te leggen. Redevoeringen net als deze wordt vanuit de islamitische wereld eveneens aangedragen om de haat tegen Isral goed te praten (of te faciliteren - en vaak zelfs moreel te verplichten).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank voor jouw kijk op de zaak, trouwens. Die was nog niet vaak voorbij gekomen. Het biedt meer inzicht.
Maar ook voor jou geldt: helaas, pindakaas. Isral zal niet zonder slag of stoot verdwijnen en heeft totaal geen boodschap aan de redenen die jij, of Islamieten of wie dan ook, daarvoor aandraagt. En terecht, want niemand heeft het recht om een natie zijn bestaansrecht te ontnemen, om wat voor reden dan ook. Religieuze en spirituele redenen al helemaal niet.
Overigens vind ik je insteek op antisemitisme wel mooi.Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
En dat verbaast mij dus helemaal niets.quote:
[..]
Geschiedenis is vrouwelijk.
Je hebt wel gelijk, maar daarom verbaast jouw discussie mij des te meer.
Wil je weten waarom ik discussie met jou uit de weg ga? Zal ik je laten zien:
Vals dilemma. Het ene sluit het andere niet uit. Drogredenatie.quote:Aan Palestijnen en moslims ken je geheel eigenmachtig de meeste verwerpelijke motieven toe.
Maar als Israel iets verwerpelijks doet, zal het daarvoor wel zijn redenen hebben.
Argumentum Ad Hominem en projectie, eveneens drogredenatie.quote:Hier pleit je voor opnemen van informatie, maar in je eigen bijdragen merk ik er weinig van dat jij ook open staat voor nieuwe informatie.
In een eerdere reactie projecteerde je ook al je eigen verstoktheid op mij (nota bene). Projectie is eveneens een denkfout, oftewel een drogreden.
Ik heb geen zin om daar telkens op in te gaan. Op die manier is discussiren erg vermoeiend. Zeker omdat er geen resultaat is.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
We zouden eigenlijk twee topics moeten hebben, n pro- en n anti-Isral.Hier kunnen mensen dan blijven doen alsof ze onpartijdig zijn.
Ja maar Israel als land mag bestaan, ik heb daar niks op tegen. Vergeet niet wat zionisme eigenlijk betekent. " Mi Tszion Tize Torah" Tzion komt van Zion en heeft niks maar dan ook niks met het huidige zionisme te maken. Het komt van "Yetzirah" wat uitgang betekent. Het staat in de Torah en wat ze hiermee bedoelen is dat iemand uit zijn eogisme komt (Mi Tszion Tize Torah) = De Torah zal uit Zion komen. De Torah = naasten liefde , dat is de Wet/ Torah. Zion is geen letterlijke plaats ergens op aarde maar een Hebreeuws woord voor "uitgang".quote:
[..]
Hah. Waardere woorden zijn zelden gesproken. En voor praktijkvoorbeelden: welkom in dit topic.
[..]
Ik vind dit soort redenaties altijd wat eng. Niet de boodschap zelf (want dat moet je uiteindelijk natuurlijk helemaal zelf weten), maar de vrijbrief die het biedt aan types die met geweld hun wil aan anderen proberen op te leggen. Redevoeringen net als deze wordt vanuit de islamitische wereld eveneens aangedragen om de haat tegen Isral goed te praten (of te faciliteren - en vaak zelfs moreel te verplichten).
Dank voor jouw kijk op de zaak, trouwens. Die was nog niet vaak voorbij gekomen. Het biedt meer inzicht.
Maar ook voor jou geldt: helaas, pindakaas. Isral zal niet zonder slag of stoot verdwijnen en heeft totaal geen boodschap aan de redenen die jij, of Islamieten of wie dan ook, daarvoor aandraagt. En terecht, want niemand heeft het recht om een natie zijn bestaansrecht te ontnemen, om wat voor reden dan ook. Religieuze en spirituele redenen al helemaal niet.
Overigens vind ik je insteek op antisemitisme wel mooi.
Hetzelfde met Eretz Israel. Tegenwoordig is dit een Joodse concept waarin men gaat verhuizen naar "eretz Israel" of te wel: het nieuwe land, de staat Israel wat sinds 1948 gemaakt is (prima hoor) maar Eretz Israel is een spirituele staat die iemand bereikt. Eretz Israel is een term in de Torah waarbij iemand de spirituele land binnen treed. Goed voorbeeld is Moshe die streed met zichzelf ( zijn egoisme = Egypte) en hij door de "zee" gaat ( zee = correctie) maar dat hij niet de "staat" ( staat als in geestelijk) eretz Israel niet mocht binnen treden maar "het Volk" wel. Het gaat hier alleen om Moshe zelf, het "volk" in de Torah is een deel van Moshe. Er heeft geen letterlijke exodus plaats gevonden. De Bijbel spreekt over innerlijke rollen en is geen geschiedkundig boek.
Zie je hoe Joden /Christenen en mensen de Bijbel misbruiken om hun recht te krijgen? "Ja Joden horen daar want ze waren daar 2000 jaar geleden al" . Nou er bestaat geen Joodse volk. De Torah is geschreven voor Israel ( en dat is niet dat landje noch de Joden).
Zo veranderd men Torah teksten om hun doel te brereiken. Termen als zionisme is veranderd van een relatie tussen mens en G'd naar een politieke doeleind. Eretz Israel, een spituele wereld in de Torah is misbruikt om een land te maken voor hen, die zich Joden noemt.
DAT is het probleem. Een land die MISBRUIK maakt van de Torah en zijn mitzvot om wapens te produceren en mensen af te slachten. Die misbruik maakt van de holocaust, over de rug van miljoenen iets te rechtvaardigen. Daar zit mijn probleem. De Torah (Bijbel) is een boek van vrede, de wet is = heb je naaste lief als jezelf. Dit IS de wet. Hoe kun je in hemelsnaam termen van de Torah en naaste liefde gebruiken om een tereurstaat ervan te maken???? Zij hebben het misbruikt. Punt.
Het land mag van mij natuurlijk bestaan. Het is een mooi land. Ik ken vele Joden aldaar en ook Arabieren. Zij houden van het land en dat is prima, er is om gevochten en Israel (die hetzelfde naam draagt als de term "Israel" in de Torah) heeft gewonnen en zij (inwoners van Israel) moeten met elkaar omgaan. Of ze nu Joods van geloof zijn, Christenen of Moslims : eenheid . Dat is het antwoord. Zolang mensen geen eenheid vormen en elkaar niet lief hebben zullen we elllende blijven meemaken (iedereen)en waarschijnlijk in de toekomst zullen we nog veel harder getroffen worden.
Dat is mijn hele punt.
Wat kun jij goed Hebreeuws zeg..quote:
[..]
Ja maar Israel als land mag bestaan, ik heb daar niks op tegen. Vergeet niet wat zionisme eigenlijk betekent. " Mi Tszion Tize Torah"
Ik zou die uitspraak nog eens goed nakijken.
Jij, als niet-joodse zionist moet niet luisteren naar het Jodendom. Het huidige Jodendom is compleet anders dan die van 200 jaar geleden. Maar dat weet je zelf ook. Jij bent toch die user die het Jodendom wilde moderniseren? Dat hoeft , gebeurd vanzelfquote:Op donderdag 19 december 2013 15:43 schreef Rosario het volgende:
[..]
Wat kun jij goed Hebreeuws zeg..
Ik zou die uitspraak nog eens goed nakijken.
Ik wil het jodendom niet moderniseren, ik hoop dat het uit zichzelf gebeurt. En dat gebeurt ook, gelukkig.quote:
[..]
Jij, als niet-joodse zionist moet niet luisteren naar het Jodendom. Het huidige Jodendom is compleet anders dan die van 200 jaar geleden. Maar dat weet je zelf ook. Jij bent toch die user die het Jodendom wilde moderniseren? Dat hoeft , gebeurd vanzelf
Maar wat ik wilde zeggen is dat jij pretendeert Hebreeuws te kunnen.
מציון תצא תורה
wil je translitereren als "mi-tzsion tize torah"? Sorry hoor, maar als je het niet kunt lezen, doe dan ook niet alsof.
quote:In the news: The Israeli society keeps having debates about the Third Temple: Should the Temple be built? Should the Land of Israel be populated according to its historical borders? Is it necessary for all the Jews to gather in Zion? Is it necessary to create a Jewish government? And so on. There are many more questions than answers.
quote:Answer: Many years ago I already wrote about the problem of "populating Zion." This does not mean building comfortable villas all over Israel, but "populating the heart" with the quality of love and bestowal.
Every time I remind people about our true mission, my words are met with renewed hatred for me. Nevertheless, these reminders will do their job ? and will be heard!
Het gaat om het concept Rosario , het concept "Zion"quote:
[..]
Ik wil het jodendom niet moderniseren, ik hoop dat het uit zichzelf gebeurt. En dat gebeurt ook, gelukkig.
Maar wat ik wilde zeggen is dat jij pretendeert Hebreeuws te kunnen.
????? ??? ????
wil je translitereren als "mi-tzsion tize torah"? Sorry hoor, maar als je het niet kunt lezen, doe dan ook niet alsof.
Weet je wat Zionisme in de Torah betekent? Dit betekent niet mensen naar een land brengen en huisjes bouwen en mensen onderdrukken. Zionisme is een heel mooi concept, het gaat namelijk om correctie van je eigen egoisme. Het concept van haat naar liefde voor je naasten je medemens.
Ook zegt het Jodendom of het Christendom of de president van USA iets anders : het veranderd niks aan de term zionisme.
En neen , ik heb de Torah niet in allerlei Targoems gelezen (gelukkig niet) ik ben niet bekent met al deze talen (aramaic, Latijns, Hebreeuws, Arabisch). Overigens kun je met het Hebreeuws alle kanten op naar gelang je verlangens.
Zionisme in de Torah is een beetje een anachronisme.. Het Zionisme is een moderne politieke stroming. Maar kijk, dat jij heel anders tegen religie e.d. aankijkt dat is me wel duidelijk en dat is je goed recht. Ik ben verder ook niet echt thuis in dat mystieke gebeuren, dus prima.quote:
[..]
Het gaat om het concept Rosario , het concept "Zion"
Weet je wat Zionisme in de Torah betekent? Dit betekent niet mensen naar een land brengen en huisjes bouwen en mensen onderdrukken. Zionisme is een heel mooi concept, het gaat namelijk om correctie van je eigen egoisme. Het concept van haat naar liefde voor je naasten je medemens.
Ook zegt het Jodendom of het Christendom of de president van USA iets anders : het veranderd niks aan de term zionisme.
En neen , ik heb de Torah niet in allerlei Targoems gelezen (gelukkig niet) ik ben niet bekent met al deze talen (aramaic, Latijns, Hebreeuws, Arabisch). Overigens kun je met het Hebreeuws alle kanten op naar gelang je verlangens.
Ik vind het wel raar dat je onwaarheden verkondigt over de Hebreeuwse taal. "Yetzira" betekent geen "uitgang", maar "schepping, creatie". " Yetziy'a is een modern woord voor uitgang, misschien ben je daarmee in de war. Zion is een berg naast Jeruzalem die symbool kwam te staan voor Jeruzalem en uiteindelijk voor heel Isral. De etymologie van dat woord is onduidelijk, maar heeft niks met "yetzira" noch "yetziy'a te maken. Daarnaast zeg je dat "tzion" komt van Zion? Moet dat niet andersom zijn.
Kortom, mijn punt is dus, prima dat je pretendeert veel van joodse mystiek en/of religieuze historie af te weten, maar ga niet met onwaarheden over de taal schuiven om je punt meer kracht bij te zetten.
Ik roep geen onwaarheden af. Ja ik heb de woorden verdraait zat op mijn mobiel n ja ik bedoelde Yetzia. En nee ik kan geen Ivriet Arabisch , Aramees en Latijns.Maar ik zeg niks dat niet waar is. Zionisme is een politieke systeem dat gebaseerd is op de Torah. Eretz Israel is een concept dat gebruikt is om iets te rechtvaardigen, dat eveneens uit de Torah komt. Dat jij niet van het Joodse religie afweet betekent niet dat je mij kunt schilderen als leugenaar.Dat is veel te gemakkelijk. Natuurlijk heeft het conflict niks met religie te maken uiteindelijk.quote:
[..]
Zionisme in de Torah is een beetje een anachronisme.. Het Zionisme is een moderne politieke stroming. Maar kijk, dat jij heel anders tegen religie e.d. aankijkt dat is me wel duidelijk en dat is je goed recht. Ik ben verder ook niet echt thuis in dat mystieke gebeuren, dus prima.
Ik vind het wel raar dat je onwaarheden verkondigt over de Hebreeuwse taal. "Yetzira" betekent geen "uitgang", maar "schepping, creatie". " Yetziy'a is een modern woord voor uitgang, misschien ben je daarmee in de war. Zion is een berg naast Jeruzalem die symbool kwam te staan voor Jeruzalem en uiteindelijk voor heel Isral. De etymologie van dat woord is onduidelijk, maar heeft niks met "yetzira" noch "yetziy'a te maken. Daarnaast zeg je dat "tzion" komt van Zion? Moet dat niet andersom zijn.
Kortom, mijn punt is dus, prima dat je pretendeert veel van joodse mystiek en/of religieuze historie af te weten, maar ga niet met onwaarheden over de taal schuiven om je punt meer kracht bij te zetten.
Ik ben niet tegen het land, ik zie het land Israel hetzelfde als Congo of Nederland. Een normaal land met corruptie en criminaliteit en voor vele een vakantie land, en vele zien het als een Heilig land ook nog. Ied edereen mag politiek zionistisch zijn, maar mischien ook handig om eens af te vragen waar dit vandaan komt en hoe dit 'misbruikt' is. Maarja het doel heiligt de middelen
Het Zionisme is niet perse gebaseerd op de Thora. Het stichten van Israel gaat daar al tegen in. De Orthodoxe joden geloven dat ze pas terug mogen als de Messias is gekomen.quote:
[..]
Ik roep geen onwaarheden af. Ja ik heb de woorden verdraait zat op mijn mobiel n ja ik bedoelde Yetzia. En nee ik kan geen Ivriet Arabisch , Aramees en Latijns.Maar ik zeg niks dat niet waar is. Zionisme is een politieke systeem dat gebaseerd is op de Torah. Eretz Israel is een concept dat gebruikt is om iets te rechtvaardigen, dat eveneens uit de Torah komt. Dat jij niet van het Joodse religie afweet betekent niet dat je mij kunt schilderen als leugenaar.Dat is veel te gemakkelijk. Natuurlijk heeft het conflict niks met religie te maken uiteindelijk.
Ik ben niet tegen het land, ik zie het land Israel hetzelfde als Congo of Nederland. Een normaal land met corruptie en criminaliteit en voor vele een vakantie land, en vele zien het als een Heilig land ook nog. Ied edereen mag politiek zionistisch zijn, maar mischien ook handig om eens af te vragen waar dit vandaan komt en hoe dit 'misbruikt' is. Maarja het doel heiligt de middelen
Mijn broertje gelooft in de smurfenquote:
[..]
Het Zionisme is niet perse gebaseerd op de Thora. Het stichten van Israel gaat daar al tegen in. De Orthodoxe joden geloven dat ze pas terug mogen als de Messias is gekomen.
Zionisme is politiek geworden, misbruikt om een land te rechtvaardigen. En ze zitten allemaal bij de muur te bidden. We noemen dat ook wel het goude kalf. Afgoderij.
Als de Messias komt ( Ohr) is er geen sprake van land, zoals wij kennen, maar een toekomende wereld ( eretz Isral) Er zal voor iedereen vrede zijn.
Land kan NIET heilig zijn in de Torah. En het (huidige) Jodendom is niet gelijk aan de Torah h. Ook al claimen ze de waarheid
Dat jij denkt dingen te kunnen zeggen over een taal die je niet machtig bent, betekent niet dat ik niets van de Joodse religie af weet.quote:
[..]
Dat jij niet van het Joodse religie afweet betekent niet dat je mij kunt schilderen als leugenaar.Dat is veel te gemakkelijk. Natuurlijk heeft het conflict niks met religie te maken uiteindelijk.
Ik heb het over de Torah h niet de Joodse religie. Er is een wereld van verschil tussen de Torah en de Joodse religie ( nog niet te spreken over het joodse religie nu met 200 jaar geleden enz)quote:Op donderdag 19 december 2013 19:19 schreef Rosario het volgende:
[..]
Dat jij denkt dingen te kunnen zeggen over een taal die je niet machtig bent, betekent niet dat ik niets van de Joodse religie af weet.
De meesten snappen geen joedje van de Torah maar claimen wel de waarheid te hebben. Maar dat is met elk religie
Im gonna be iron like a f*cking lion in zion
De Joodse religie is toch gebouwd op de Torah?quote:
[..]
Ik heb het over de Torah h niet de Joodse religie. Er is een wereld van verschil tussen de Torah en de Joodse religie ( nog niet te spreken over het joodse religie nu met 200 jaar geleden enz)
De meesten snappen geen joedje van de Torah maar claimen wel de waarheid te hebben. Maar dat is met elk religie
Im gonna be iron like a f*cking lion in zion
De rituelen, regels ect hebben wel een relatie met de principes in de Torah maar de mensen kennen ze niet of vaak zijn ze niet juist.quote:
[..]
De Joodse religie is toch gebouwd op de Torah?
Omdat? Dergelijke boeken zijn heel moeilijk er zijn vaak meerdere "waarheden"quote:
[..]
De rituelen, regels ect hebben wel een relatie met de principes in de Torah maar de mensen kennen ze niet of vaak zijn ze niet juist.
Neequote:
[..]
Omdat? Dergelijke boeken zijn heel moeilijk er zijn vaak meerdere "waarheden"
De Torah (Kabbala )was altijd verborgen ( beSod) Om te zorgen dat het niet in verkeerde handen viel. En drie keer raden wat er is gebeurd? Precies.quote:
[..]
Jawel dat zie je al aan de verschillende stromingen die er uit voort gekomen zijn.
Omdat mensen deze Torah teksten niet snappen ( ja je kan het letterlijk lezen) zijn er allerlei strommingen en hele religies ontstaan. En dit geeft te mensheid veel leed. De Torah is geschreven voor Isral. Isral ( Yashar Le El) is een direct verlangen naar de Schepper. Dit zit in ons. Maar ook de ''naties''. En het is juist aan de 'naties' om Isral te dwingen.
Maar dit wordt beetje F&L, en heb het daar ook genoeg uitgelegd. Om ontopic te blijven, hier een filmpje over het conflict in het MO ( heb het weleens meer geplaatst).
En tot welke stroming behoor jij?quote:
[..]
De Torah (Kabbala )was altijd verborgen ( beSod) Om te zorgen dat het niet in verkeerde handen viel. En drie keer raden wat er is gebeurd? Precies.
Omdat mensen deze Torah teksten niet snappen ( ja je kan het letterlijk lezen) zijn er allerlei strommingen en hele religies ontstaan. En dit geeft te mensheid veel leed. De Torah is geschreven voor Isral. Isral ( Yashar Le El) is een direct verlangen naar de Schepper. Dit zit in ons. Maar ook de ''naties''. En het is juist aan de 'naties' om Isral te dwingen.
Maar dit wordt beetje F&L, en heb het daar ook genoeg uitgelegd. Om ontopic te blijven, hier een filmpje over het conflict in het MO ( heb het weleens meer geplaatst).
geen nquote:
[..]
En tot welke stroming behoor jij?
Ze zijn allemaal niet verkeerdquote:
[..]
Je predikt wel anders dat 1 de juist is.
Lesjana haba' a biroesjalajim
B"H
Dat is geen vals dilemma, dat is meten met twee maten. De tegenstander is fout, de medestander krijgt het voordeel van de twijfel.quote:
[..]
En dat verbaast mij dus helemaal niets.
Wil je weten waarom ik discussie met jou uit de weg ga? Zal ik je laten zien:
[..]
Vals dilemma. Het ene sluit het andere niet uit. Drogredenatie.
Dat je voor het opnemen van informatie pleit is ook een ad hominem.quote:[..]
Argumentum Ad Hominem en projectie, eveneens drogredenatie.
Nee, dat ingaan op drogredeneringen is lastig en vermoeiend. En bovendien gevaarlijk: je zou je mening eens moet herzien.quote:In een eerdere reactie projecteerde je ook al je eigen verstoktheid op mij (nota bene). Projectie is eveneens een denkfout, oftewel een drogreden.
Ik heb geen zin om daar telkens op in te gaan. Op die manier is discussiren erg vermoeiend. Zeker omdat er geen resultaat is.
Het verwijt van projectie kan ik terugwerpen: we zijn beiden verstokt en zijn beiden slim genoeg om steeds iets nieuws te verzinnen.
We kunnen het ook hebben over werkelijk geldige argumenten.
Zoals:
Welk basaal recht geeft iemand het recht om zich een stuk land toe te eigenen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ga deze "discussie" niet voorzetten, Kees22.quote:
Back on-topic.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Simpel, omdat dit in de Bijbel staat.quote:
Welk basaal recht geeft iemand het recht om zich een stuk land toe te eigenen?
Maar uiteraard is het gebied Kanan al eeuwen een toneel van strijd en bloed en slachting. dus deze strijd heeft niks met Bijbel/ Quran, Islam, Jodendom, Christendom of welk ander thesme te maken.
Gewoon ego's die botsen. En geen hond begrijpt het. Just like Syria , je weet toch hoe mensen zijn? Vechten als primitieve dieren, maar we weigeren ons zo te zien , ook zoiets typisch.
En verder: het doel heiligt de middelen.
Daar zul je dan wel je redenen voor hebben. Die ik uiteraard niet ken.quote:Op vrijdag 20 december 2013 07:32 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik ga deze "discussie" niet voorzetten, Kees22.
Back on-topic.
Verbaast me niks, Karrs. Maar ik had wel gehoopt op meer opvulling/onderbouwing van je stoere taal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 21-12-2013 00:50:13 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb wel eens een vakje recht gedaan. En daarin werden de bronnen van het recht genoemd. Gewoonterecht, overlevering, afspraken, vastgestelde wetten, natuurwetten en dergelijke.quote:
[..]
Simpel, omdat dit in de Bijbel staat.
Maar uiteraard is het gebied Kanan al eeuwen een toneel van strijd en bloed en slachting. dus deze strijd heeft niks met Bijbel/ Quran, Islam, Jodendom, Christendom of welk ander thesme te maken.
Gewoon ego's die botsen. En geen hond begrijpt het. Just like Syria , je weet toch hoe mensen zijn? Vechten als primitieve dieren, maar we weigeren ons zo te zien , ook zoiets typisch.
En verder: het doel heiligt de middelen.
De bijbel of welk heilig verklaard boek dan ook werd niet genoemd.
Sinds de scheiding van kerk en staat wordt religie niet meer als een rechtsgrond beschouwd.
Ook het recht van de sterkste wordt al lang niet meer als rechtsgrond beschouwd: eigenrichting is al lang verboden. Slechts zelfverdediging is toegestaan.
Beschaafde landen hebben allerlei zaken uit het directe dierlijke en goddelijke gehaald en een systeem bedacht van redelijkheid en afweging van belangen. Maar ja: beschaving is maar een dun laagje, blijkbaar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En wie kent hier Hebreeuws en wilt dit vertalen?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Geen idee wat ze zeggen, maar zijn dit niet de fans van Beitar Jerusalem ? Dan zijn het domme hooligansquote:
En wie kent hier Hebreeuws en wilt dit vertalen?
Secularisatie is een keuze. Neemt niet weg dat de wortels van onze rechtspraak in de bijbel liggen.quote:
[..]
Ik heb wel eens een vakje recht gedaan. En daarin werden de bronnen van het recht genoemd. Gewoonterecht, overlevering, afspraken, vastgestelde wetten, natuurwetten en dergelijke.
De bijbel of welk heilig verklaard boek dan ook werd niet genoemd.
Sinds de scheiding van kerk en staat wordt religie niet meer als een rechtsgrond beschouwd.
Ook het recht van de sterkste wordt al lang niet meer als rechtsgrond beschouwd: eigenrichting is al lang verboden. Slechts zelfverdediging is toegestaan.
Beschaafde landen hebben allerlei zaken uit het directe dierlijke en goddelijke gehaald en een systeem bedacht van redelijkheid en afweging van belangen. Maar ja: beschaving is maar een dun laagje, blijkbaar.
Ik denk dat we niet moeten denken dat wij de beschaafde wereld zijn, ook hier zijn er kromme dingen.
Poetin zei een paar maanden geleden dat het volkomen achterlijk is dat wij hier een Pedo vereniging hebben. Zo iets lijkt me ook niet een teken van beschaving.
Het probleem is dat men denkt dat beschaving en vrijheid hetzelfde zijn. Door te veel vrijheid gaat de beschaving achteruit, dat zien we nu ook hier gebeuren.
Het zijn inderdaad Beitar-fans dus achterlijke ultra's, maar met een nationalistisch tintje. Ze zingen dit waarschijnlijk ook omdat ze in Sachnin zijn, waar een Isralisch-Arabische club is uit de Isralische Eredivisie, Bnei Sachnin.quote:
En wie kent hier Hebreeuws en wilt dit vertalen?
Titel van het eerste filmpje is; "Geen idee wat 'Salim' hier doet - Gaza is een begraafplaats, Beitar Jeruzalem in Sachnin". Eerste deel van wat ze zingen is moeilijk te verstaan, de tendens is in ieder geval "Isral is joods". Dan iets met "alle Arabieren" en uiteindelijk "Gaza is een begraafplaats" herhaald tot in het oneindige.
Het tweede filmpje heet "La Familia (bijnaam van de ultra's van Beitar) bezoekt Sachnin, Joods [zijn] is ziel (?)". Eerste deel is door elkaar geschreeuwd, moet ik je onthouden, maar het ontaardt in "dood aan Arabieren"...
Geen fris clubje, deze mensen, maar helaas ook niets nieuws. Ze hebben ook al een keer een training ruw verstoord en een gebouw van de club in brand gestoken toen die islamitische spelers had gehuurd.
Goh, het lijkt soms wel een echt land met echte inwoners, dat Isral...quote:
[..]
Het zijn inderdaad Beitar-fans dus achterlijke ultra's, maar met een nationalistisch tintje. Ze zingen dit waarschijnlijk ook omdat ze in Sachnin zijn, waar een Isralisch-Arabische club is uit de Isralische Eredivisie, Bnei Sachnin.
Titel van het eerste filmpje is; "Geen idee wat 'Salim' hier doet - Gaza is een begraafplaats, Beitar Jeruzalem in Sachnin". Eerste deel van wat ze zingen is moeilijk te verstaan, de tendens is in ieder geval "Isral is joods". Dan iets met "alle Arabieren" en uiteindelijk "Gaza is een begraafplaats" herhaald tot in het oneindige.
Het tweede filmpje heet "La Familia (bijnaam van de ultra's van Beitar) bezoekt Sachnin, Joods [zijn] is ziel (?)". Eerste deel is door elkaar geschreeuwd, moet ik je onthouden, maar het ontaardt in "dood aan Arabieren"...
Geen fris clubje, deze mensen, maar helaas ook niets nieuws. Ze hebben ook al een keer een training ruw verstoord en een gebouw van de club in brand gestoken toen die islamitische spelers had gehuurd.
Inclusief domme mensen en voetbalvandalen. Net als hier! Je verwacht het niet!
Maar raken de jodenh... pardon, anti-zionisten hier niet van in de war? Je moet het ze niet te moeilikk maken, h. Er mogen daar maar n soort mensen wonen die gemakkelijk over n kam te scheren zijn, anders wordt het zo moeilijk om ze collectief eigenschappen toe te schrijven...
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ik raad je aan om het boek 'In de naam van de Torah' te lezen van Yaakov Rabkin.quote:
[..]
Goh, het lijkt soms wel een echt land met echte inwoners, dat Isral...
Inclusief domme mensen en voetbalvandalen. Net als hier! Je verwacht het niet!
Maar raken de jodenh... pardon, anti-zionisten hier niet van in de war? Je moet het ze niet te moeilikk maken, h. Er mogen daar maar n soort mensen wonen die gemakkelijk over n kam te scheren zijn, anders wordt het zo moeilijk om ze collectief eigenschappen toe te schrijven...
Echt zo'n stukje dat je 'goed moet vinden' ofzo, ik snap echt niet waarom, hij accepteert de tranen niet maar gaat zelf een lekker potje janken. "My mother was here, my father was there.." OK, dus als je ouders dat allemaal hebben meegemaakt mag je ongefundeerde kritiek leveren? "If you had any heart, you would be crying for the Palestinians." Dus je mag wel huilen voor vijftienduizend Palestijnen die in zestig jaar tijd door gevechtshandelingen zijn omgekomen, maar niet voor zes miljoen Joden die industrieel zijn vernietigd in speciaal daarvoor bestemde kampen? Het schoolvoorbeeld van Joodse zelfhaat, deze man.quote:
Ha, blijkbaar reageerde ik op iemand die een soort van retorisch filmpje wilde laten zien of zoiets. Mijn fout, ik dacht dat hij oprecht genteresseerd was in wat er in het filmpje gezegd werd.quote:
[..]
Goh, het lijkt soms wel een echt land met echte inwoners, dat Isral...
Inclusief domme mensen en voetbalvandalen. Net als hier! Je verwacht het niet!
Maar raken de jodenh... pardon, anti-zionisten hier niet van in de war? Je moet het ze niet te moeilikk maken, h. Er mogen daar maar n soort mensen wonen die gemakkelijk over n kam te scheren zijn, anders wordt het zo moeilijk om ze collectief eigenschappen toe te schrijven...
Zionisme is een vorm van fascisme. En mag nooit goedgekeurd worden. Maar altijd weer die kut holocaust wordt erbij gehaald. Lekker zielig doen...huilie huiliequote:
[..]
Echt zo'n stukje dat je 'goed moet vinden' ofzo, ik snap echt niet waarom, hij accepteert de tranen niet maar gaat zelf een lekker potje janken. "My mother was here, my father was there.." OK, dus als je ouders dat allemaal hebben meegemaakt mag je ongefundeerde kritiek leveren? "If you had any heart, you would be crying for the Palestinians." Dus je mag wel huilen voor vijftienduizend Palestijnen die in zestig jaar tijd door gevechtshandelingen zijn omgekomen, maar niet voor zes miljoen Joden die industrieel zijn vernietigd in speciaal daarvoor bestemde kampen? Het schoolvoorbeeld van Joodse zelfhaat, deze man.
En nu niet komen met 'je bent een jodenhater' want je weet mijn achtergrond niet. De staat Isral brengt weer Jodenhaat in de wereld. Waarvoor dank, namens mijn familie
Ksznm szpen Isral. Een dikke merci. Ga vooral zo door. De daden van de staat Isral brengt Joden in de gehele wereld in gevaar.
Er waren veel joden fascistisch voor de oorlog... raar maar waar.quote:
[..]
Zionisme is een vorm van fascisme.
Ik bedoelde jou ook niet. Ik noem bovendien pas iemand een jodenhater als die onomstotelijk bewezen heeft racist te zijn met als voorkeurzondebok de joden. Kees22, bijvoorbeeld. En vele moslims (maar lang niet alle).quote:m En mag nooit goedgekeurd worden. Maar altijd weer die kut holocaust wordt erbij gehaald. Lekker zielig doen...huilie huilie
En nu niet komen met 'je bent een jodenhater' want je weet mijn achtergrond niet.
Nee, ik geloof niet dat dat de juiste volgorde is. Ik geloof absoluut dat jodenhaat in stand wordt gehouden door Isral, maar niet dat het er een veroorzaker van is. Eerder omgekeerd. Isral is geboren uit jodenhaat...quote:De staat Isral brengt weer Jodenhaat in de wereld. Waarvoor dank, namens mijn familie
Ik denk dat de joden die Isral hebben gesticht, daar geen boodschap aan hadden, of in elk geval geen boodschap meer aan hadden. En de enigen die jou en je familie in gevaar brengen, zijn degenen die je wat aan willen doen.quote:Ksznm szpen Isral. Een dikke merci. Ga vooral zo door. De daden van de staat Isral brengt Joden in de gehele wereld in gevaar.
Je zult toch moeten begrijpen dat zionisme maar n van de drijfveren is geweest voor het stichten van de staat Isral, of dat zionisme meerdere vormen kent. Of heeft gekend.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Het ging me om Finkelstein, niet om jou.quote:
[..]
Zionisme is een vorm van fascisme. En mag nooit goedgekeurd worden. Maar altijd weer die kut holocaust wordt erbij gehaald. Lekker zielig doen...huilie huilie
En nu niet komen met 'je bent een jodenhater' want je weet mijn achtergrond niet. De staat Isral brengt weer Jodenhaat in de wereld. Waarvoor dank, namens mijn familie
Ksznm szpen Isral. Een dikke merci. Ga vooral zo door. De daden van de staat Isral brengt Joden in de gehele wereld in gevaar.
Verder, wat Karrs zegt.. Isral is tegenwoordig een bron van antisemitisme maar de suggestie dat het "Jodenhaat weer in de wereld brengt" is ronduit lachwekkend.
Blijf je trouwens wel in je rol? Waarom opeens een Hongaarse term gebruiken?
Jodenhaat is er altijd geweest helaas.quote:
[..]
Het ging me om Finkelstein, niet om jou.
Verder, wat Karrs zegt.. Isral is tegenwoordig een bron van antisemitisme maar de suggestie dat het "Jodenhaat weer in de wereld brengt" is ronduit lachwekkend.
Blijf je trouwens wel in je rol? Waarom opeens een Hongaarse term gebruiken?
Maar het is walgelijk om te zien dat, dat als excuus wordt gebruikt voor het gedrag van Israel.
Het wordt niet als excuus gebruikt. Het wordt als terechte grond voor het bestaansrecht van het land opgevoerd.quote:
[..]
Jodenhaat is er altijd geweest helaas.
Maar het is walgelijk om te zien dat, dat als excuus wordt gebruikt voor het gedrag van Israel.
Terecht?quote:
[..]
Het wordt niet als excuus gebruikt. Het wordt als terechte grond voor het bestaansrecht van het land opgevoerd.
Nee het is niet terecht omdat als bestaansrecht van een discriminerend regime te zien.
Het Zionisme met zijn drang om de oude joodse staat te herstellen was al ver voor de oorlog bezig, ze hebben de holocaust alleen uitgebuit voor dat doel.
Ik gun de joden net als ieder ander volk hun eigen staat, maar de manier waarop verdient geen schoonheidsprijs. Ik denk dat er geen ander volk in de wereld is die moet weten hoe het is om onderdrukt te worden en als minder gezien te worden. Helaas doen ze het nu zelf.
Het gaat me ook niet om de manier waarop, het gaat me om de staat berhaupt.quote:
[..]
Terecht?
Nee het is niet terecht omdat als bestaansrecht van een discriminerend regime te zien.
Het Zionisme met zijn drang om de oude joodse staat te herstellen was al ver voor de oorlog bezig, ze hebben de holocaust alleen uitgebuit voor dat doel.
Ik gun de joden net als ieder ander volk hun eigen staat, maar de manier waarop verdient geen schoonheidsprijs. Ik denk dat er geen ander volk in de wereld is die moet weten hoe het is om onderdrukt te worden en als minder gezien te worden. Helaas doen ze het nu zelf.
'Uitbuiten' vind ik verder geen goede benaming, het is logisch dat overlevenden van de Holocaust geen andere uitweg zagen dan naar Palestina gaan. Een verklaarbaar gevolg na een massamoord als gevolg van eeuwenlange discriminatie en haat, me dunkt.
Hertzl ?quote:
[..]
Er waren veel joden fascistisch voor de oorlog... raar maar waar.
Die mening deel ik niet helemaal. Jah groot deel is ontstaan uit angst, klopt Maar die angst is niet gegrond is gebleken wat de Joden zijn er nog steeds!quote:Nee, ik geloof niet dat dat de juiste volgorde is. Ik geloof absoluut dat jodenhaat in stand wordt gehouden door Isral, maar niet dat het er een veroorzaker van is. Eerder omgekeerd. Isral is geboren uit jodenhaat...
Wist je dat Joden uit de wereld gelokt worden door Isral? Ze lokken joden in Azi bvb om naar de staat Isral te gaan en ze zeggen dan "Kom maar want je bent hier niet veilig, bij ons wel". En hoppaa zo verdwijnen er vele Joden in Azi . Terwijl ze bvb in Oezbekistan al duizenden jaren daar zitten, vrij beschermd. *tussenhaakjes*
Mij doen ze niks, ik heb overigens een andere definitie van Joodquote:Ik denk dat de joden die Isral hebben gesticht, daar geen boodschap aan hadden, of in elk geval geen boodschap meer aan hadden. En de enigen die jou en je familie in gevaar brengen, zijn degenen die je wat aan willen doen.
, maar dat wist je al. Ik droeg in het verleden weleens mijn kipa in combinatie met mijn baard maar hier ben ik vanaf gestapt. In eerste instantie omdat ik meedere malen ben uitgescholden ( ja ook door Nederlanders) en een keer in mijn rug geschopt tijdens het winkelen. En altijd maar die vreselijke blikken (vooral van Moslims). En tweede omdat ik volgens de Halacha geen "Jood" ben. Dit komt omdat mijn vader Joods is en mijn oma bekeerde Jodin is ( haar oma en opa waren athestische Joden). Omdat je alleen Joods bent volgens de wet als je moeder Joods is (of in iedergeval tot 2e generatie gelovige Joden binnen moederslijn) viel ik altijd buiten. Dit werkte frusterend. Ik moest , als ik erbij wilde horen, de gioer in. Dit heeft mijn kijk op het Jodendom volledig veranderd. Ten derde : ik praktiseer niet het huidige Jodendom, niet omdat ik me bedreigd voel maar omdat deze nutteloos is. (uiteraard op heilige plaatsen zoals de Sjoel wel) Maar niet meer op Sjabbat ofzo maar ook omdat ik dus de Torah volg ipv een religie zoals het Jodendom. Dit heeft mij bevrijd van het dogmatisch denken.
Weet ik niet. het politieke zionisme is zo veranderd en onherkenbaar geworden door de Christelijke/ Joodse zionistische lobby in de wereld. Ik weet wel dat de Joden vroeger ( 15e eeuw tot aan? ) niet eens peinsde om naar Palestina te gaan.quote:Je zult toch moeten begrijpen dat zionisme maar n van de drijfveren is geweest voor het stichten van de staat Isral, of dat zionisme meerdere vormen kent. Of heeft gekend.
Ik snap zionisme wel, alleen vind ik het uit de hand gelopen en kan ik het niet goed praten (zionistische gedachtengoed). Ik ben overigens niet tegen het land. Maar het land Isral en diens soldaten moeten vechten als zionisten niet als Joden. Het Jodendom is een religie van vrede, net als de Islam. Maar goed we blijven allemaal mensen. En dan nog niet te spreken wat Isral en Jood-zijn werkelijk betekent , maar daar is dit topic niet voor
Dat naar Palestina gaan waren ze al veel eerder van plan. Nogmaals het is hun goed recht. Maar het is net zo goed het recht dat de Palestijnen hebben om daar te wonen. Het Zionisme is een gevaarlijk iets, een ideologie die over lijken gaat tot aan samenwerking met de duivel (Hitler) aan toe)quote:
[..]
Het gaat me ook niet om de manier waarop, het gaat me om de staat berhaupt.
'Uitbuiten' vind ik verder geen goede benaming, het is logisch dat overlevenden van de Holocaust geen andere uitweg zagen dan naar Palestina gaan. Een verklaarbaar gevolg na een massamoord als gevolg van eeuwenlange discriminatie en haat, me dunkt.
Het is hun goed recht om erheen te gaan maar de ideologie die het propageerde is een gevaarlijk iets? Beetje raar. De groep die met Hitler wilde samenwerken was echt een randgroepering en geen onderdeel van het mainstream-Zionisme. Bovendien waren zij in zichzelf al fascistisch, dus tsja.quote:
[..]
Het Zionisme is een gevaarlijk iets, een ideologie die over lijken gaat tot aan samenwerking met de duivel (Hitler) aan toe)
Nog nooit van Maimonides gehoord of zo?quote:
Ik weet wel dat de Joden vroeger ( 15e eeuw tot aan? ) niet eens peinsde om naar Palestina te gaan.
Jawel, door het gedrag van Isral denkt iedereen dat Joden pro Isral zijn. Als ik met Nederlanders of Moslims over het Jodendom praat krijg ik meteen verwijten naar mijn hoofd geslingerd over wat Isral doet. Pas als ik nadrukkelijk uitleg dat ik antizoinistisch ben nemen ze me serieus. De Joden over de gehele wereld worden verantwoordelijk gehouden van het gedrag van de staat Isral. En je bent ook al gauw een antisemitist als je antizionistisch bent , terwijl die dingen totaal niks met elkaar gemeen hebben, maar omdat zionisme zo ingeburgerd is ziet niemand meer het verschil, Kwadelijkquote:
[..]
Het ging me om Finkelstein, niet om jou.
Verder, wat Karrs zegt.. Isral is tegenwoordig een bron van antisemitisme maar de suggestie dat het "Jodenhaat weer in de wereld brengt" is ronduit lachwekkend.
Blijf je trouwens wel in je rol? Waarom opeens een Hongaarse term gebruiken?
Je bent veel te naef om te denken dat het geen Jodenhaat brengt. Spreek anders een Joden buiten Nederland en EU ........ mischien veranderd dit je kijk.
Ik heb het over grote groepen.quote:Op zaterdag 21 december 2013 20:03 schreef Rosario het volgende:
[..]
Nog nooit van Maimonides gehoord of zo?
Isral is de enige staat die anno 2013 (bijna 2014!) andermans land koloniseert. Hun beschermheer de Verenigde Staten hebben ook een zwarte geschiedenis.
-
Heel veel landen hebben een zwarte geschiedenis. En nu?quote:
Isral is de enige staat die anno 2013 (bijna 2014!) andermans land koloniseert. Hun beschermheer de Verenigde Staten hebben ook een zwarte geschiedenis.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |