Bernd K-B
Schoonloo - Op een bungalowpark in Schoonloo (Drenthe) zijn de lichamen gevonden van een man en drie kinderen.
Alles wijst op een familiedrama, waarbij de vader zijn drie zoontjes na een vechtscheiding heeft omgebracht en daarna de hand aan zichzelf heeft geslagen.
Jasper, Marijn en Seth zaten allen op basisschool de Petteflet in Groningen. Volgens een woordvoerder van de school worden de kinderen, ouders en leerkrachten op dit moment opgevangen op de school.
De vader heeft een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. In de brief staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor het drama. De vrouw van de man, Bernd K.B., zou al enige tijd een relatie hebben met een andere man. In de brief schrijft Bernd ook: " We hebben nog een heerlijk weekend gehad met zijn vieren. Heerlijk geknuffeld en plezier gehad!"
Volgens het Dagblad van het Noorden is een betrokkene maandagmorgen na het lezen van de brief spoorslags naar het vakantiehuisje gereden. Daar ontdekte deze persoon het drama, belde de politie en heeft nog tevergeefs geprobeerde de kinderen te reanimeren. De man was niet op vakantie in het park, maar woonde daar al enige tijd.
De politie kan nog niet bevestigen dat sprake is van een gezinsmoord. De vier werden gevonden nadat een melding was binnengekomen dat er een zelfmoord zou worden gepleegd.
Bron
Gvd, gaan we weer!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SCHOONLOO - Op een bungalowpark aan de Warmenbossenweg in Schoonloo zijn vanochtend een 47-jarige man en zijn drie kinderen dood gevonden. De politie doet onderzoek.
Rond acht uur kreeg de politie een melding dat iemand zelfmoord wilde plegen of had gepleegd op het bungalowpark. Agenten die gingen kijken vonden de lichamen van de man en zijn drie zoons. De man had een tweeling van tien jaar uit een relatie en een derde kind van twee jaar bij een andere vrouw.
Er is een afscheidsbrief gevonden. De man lag in scheiding en schreef in de brief dat dat en zakelijke problemen de reden zijn voor het drama. Hij heeft vanochtend een email gestuurd naar de ouders van de school waar de kinderen op zaten. De kinderen gingen naar de openbare jenaplanschool de Petteflet in Groningen. RTV Noord sprak met een woordvoerder van de school en de kinderen, ouders en leerkrachten worden opgevangen. Voor alle andere direct betrokkenen is hulpverlening geregeld.
Burgemeester Eric van Oosterhout van Aa en Hunze heeft zich op de hoogte laten stellen van het drama.
Verslaggever Steven Stegen in gesprek met politiewoordvoerder Anne van der Meer
RTV-Drenthe
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SCHOONLOO - Een man in Schoonloo heeft zichzelf en zijn drie kinderen maandagmorgen van het leven beroofd. De vier lichamen zijn gevonden in een bungalow op een vakantiepark.
De vader, Bernd K.B., heeft maandagochtend een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. Twee van de drie kinderen zaten op de openbare jenaplanschool De Petteflet in Groningen. In de brief, die Dagblad van het Noorden heeft ingezien, staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor de zelfdoding en drievoudige moord.
'Er is veel kapot gemaakt. Het heeft bakken met geld gekost', schrijft de vader in de brief. Naast privéproblemen waren er ook zakelijke. Zijn bedrijf, de website Mijnschoolinfo, was in financiële problemen geraakt. K.B. praat over het 'meenemen van de kinderen' en sluit zijn brief af met de tekst: ' we hebben nu eindelijk rust'.
Een betrokkene is volgens de politie maandagmorgen na het lezen van de brief spoorslags naar het vakantiehuisje gereden. Daar ontdekte deze persoon het drama, sloeg alarm en probeerde nog tevergeefs de kinderen Marijn, Seth en Jasper te reanimeren. De vader had de drie kinderen bij twee vrouwen. Met beide was de relatie verbroken. K.B. was erg depressief.
De vrouw van de man zou al enige tijd een relatie hebben met een andere man. De politie doet al de hele ochtend onderzoek in de bungalow in Schoonlo. Op camping Boerhaalsveld in Schoonloo is door campinggasten geschokt gereageerd op de gezinsmoord. Op de school De Petteflet komen ouders van kinderen bij elkaar. Ze worden geinformeerd door de schooldirectie over het drama in Drenthe.
Dit jaar zijn in Groningen, Drenthe en Friesland al 17 personen omgebracht. Gemiddeld telt het Noorden acht moord- en doodslagzaken per jaar.
Dit jaar zijn in Groningen, Drenthe en Friesland al 17 personen omgebracht. Gemiddeld telt het Noorden acht moord- en doodslagzaken per jaar.
DVHN.nl
U kunt hier het condoleanceregister tekenen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
De afscheidsbrief :
Schoonloo 8 september 2013
Dag achterblijvers,
Ik heb er lang over nagedacht of ik een afscheidsbrief zou achter laten.
Ik vind wel dat ik jullie een verklaring schuldig ben.
Ik ben na 7 jaar vechten met Lucelle en 5 jaar procederen helemaal op. Ondanks dat Lucelle geen gelijk heeft gekregen in Hoger beroep. Ik kan dit niet echt vieren. Lucelle heeft nu de mediator aansprakelijk gesteld wat de vriendschap tussen de mediator en mij inmiddels heeft gekost. Er is heel veel kapot gemaakt. En heeft bakken met geld gekost. Het is afwachten wat de volgende stap is. Haar motto is dan ook: Ik rust niet eerder dan dat ik jou ten gronde heb gericht.
Dat is dan nu gelukt.
Ook in de afgelopen jaren zakelijk gezien heb ik het niet erg makkelijk gehad (mede door gezeik privé) en ben het vechten meer dan zat. Sinds januari 2013 heb ik zoveel strijd gehad binnen mijn huidige bedrijf (Mijnschoolinfo) dat ik hierdoor bijna er financieel aan onder door gegaan ben. Het is mooi dat er nu een doorbraak is met de huidige aandeelhouder en de toetreddende aandeelhouder. Ik kan alleen niet meer de energie er voor opbrengen. Als ik bij een baas had gewerkt had ik mij een jaar geleden allang ziek gemeld. Mijn eigen diagnose is dat ik zwaar depressief ben.
Ook de strijd met Jeanine heeft mij niet koud gelaten. In mei van dit jaar had ik al aan Jeanine laten weten dat ik graag vrienden wilde zijn. Afgelopen woensdagavond liet Jeanine mij telefonisch weten dat het uit was nu voor haar. En dat ze afgelopen tijd het niet gerespecteerd had mijn keuze dat we vrienden waren. De opstelling van Jeanine afgelopen week die hierop volgende, het mij kwetsen en mij een schop na geven was het laatste zet tot deze stap. Als ik er achteraf naar kijk heeft Jeanine nooit echt achter mij gestaan en deugde er maar heel weinig van mij.
Vanavond was ik bij Jeanine, Jeanine liet mij weten dat ze na onze eerste aanvaring niet voor mij als persoon meer is gegaan. Ze ging voor de relatie, en het gezinsleven liet ze weten. Kortom ze heeft toneel gespeeld in periode hierna. Ze geeft ook toe dat ze niet eerlijk naar mij is geweest. Ik voel mijn goed belazerd door Jeanine! Ondanks dat we ook samen leuke dingen hebben gedaan.
Waarom de kinderen meenemen:
Losse handje Harry de vriend van Lucelle
Sinds april 2008 heeft Lucelle een relatie met Harry (*censuur, red.*) uit Winschoten welke zij leerde kennen via Match4me. (datingsite) Dit leek in het begin allemaal prima tot dat de Jasper en Marijn bij mij kwamen dat Harry losse handjes had. Na een gesprek bij de mediator en ontkenning van Lucelle leek het rustig. Helaas bleek dat niet definitief te zijn. In de laatste jaren is dit meerdere keren voor gekomen en heb ik daar Lucelle op aangesproken. Wat overigens niet door haar ontkend wordt! Het vervelende is dat ik Jasper en Marijn niet kan beschermen als Harry in de buurt is.
Kunnen Lucelle en Harry verder met elkaar zonder dat Harry last van Jasper en Marijn heeft.
En heeft Harry, Lucelle helemaal voor zich zelf. Niet dat Harry nu al veel ondernam met Jasper en Marijn. De mannen moesten niet.
Seth
Voor Seth kan ik het niet verkroppen dat hij alleen achter blijft zonder zijn 2 grote broer waar hij helemaal gek van is. En Seth bv niet meer kan beschermen tegen de bijtende hond van Jeanine haar moeder waar ik zelf achter moest komen en er door Jeanine en Aafke (moeder Jeanine) erg laconiek mee omgegaan werd. (Jeanine was het in zoals ze dat zelf zei: in haar onder bewust zijn bewust vergeten te vertellen omdat ze bang was voor gezeik) Ook vond Jeanine het vanavond lullig dat ze zelf nog 18 jaar met mij door een deur moet ivm Seth!
Jeanine heeft nu haar vrijheid terug, kan alles weer doen en laten wat ze ook kon voor je mij tegen kwam en Seth kreeg, en hoeft geen rekening meer te houden met Seth en mij.
En alle helemaal niet meer van mij!
We hebben dit laatste weekend overigens een heerlijk weekend gehad met ze 4en.
Heerlijk geknuffeld en plezier gehad!
Ik verwacht op geen enkele manier begrip van jullie. Weet dat ik heel veel hou en gehouden heb van mijn 3 geweldige mannen en ze heel graag wat anders gegund had.
Geen ruzieende ouders en gesleep meer met de kinderen.
Wij hebben nu eindelijk rust!
Meer wil ik er niet over zeggen.
Bernd
[ Bericht 17% gewijzigd door WhateverWhatever op 09-09-2013 15:31:27 ]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.quote:Op maandag 9 september 2013 10:41 schreef richolio het volgende:
Debiel. Wat een zieke mensen heb je toch.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
Je bent niet grappig.quote:
[..]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
Vreselijk dit.
Nee want dan moet je ze maar vermoorden ja. WAnt dan zijn ze beter af?quote:
[..]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
Dat is iets wat ik nooit zal snappen
zoals ik al zei dat weet ik niet, maar een vader vermoord zijn kinderen niet zomaar.quote:Op maandag 9 september 2013 10:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee want dan moet je ze maar vermoorden ja. WAnt dan zijn ze beter af?
quote:
[..]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
... Ben jij nou zo ongelofelijk dom? quote:als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
waarschijnlijk om ze voor zijn ex te beschermen.quote:
Zieke geesten die dit doen, waarom stapt hij niet alleen uit zijn leven? Waarom moeten de kinderen er altijd de dupe van worden.
Dat is iets wat ik nooit zal snappen.
quote:
[..]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
reageer dan nietquote:
[..]
waarschijnlijk om ze voor zijn ex te beschermen.
Lekker hip woord, lekker anders.Precies, echt het laagste wat je kan doen, maar dat is de onmacht denk ik van ik niet jij ook niet..quote:Op maandag 9 september 2013 10:48 schreef remlof het volgende:
Waarom je kinderen meenemen als je het zelf niet meer ziet zitten?
Ja, die had ze misschien wel vermoord.quote:
waarschijnlijk om ze voor zijn ex te beschermen.
Jouw denkwijze is achterlijk.quote:
[..]
waarschijnlijk om ze voor zijn ex te beschermen.
quote:
jezus zijn jullie nou echt zo wereldvreemd? er staat toch in de titel vechtscheiding?
misschien had ze ze een psycho opvoeding gegeven waardoor het gevoelloze moordenaars waren geworden. het is niet zo dat er niets ergers is dan de dood ofzo.quote:
[..]
Ja, die had ze misschien wel vermoord.
Het is te hopen dat jij geen kinderen krijgt... (of hebt)quote:
jezus zijn jullie nou echt zo wereldvreemd? er staat toch in de titel vechtscheiding?
jij hebt waarschijnlijk nog niks meegemaakt.quote:
Gedeelde smart is halve smart.quote:
Waarom je kinderen meenemen als je het zelf niet meer ziet zitten?
Zoals de vader kennelijk is, bedoel je?quote:
[..]
misschien had ze ze een psycho opvoeding gegeven waardoor het gevoelloze moordenaars waren geworden. het is niet zo dat er niets ergers is dan de dood ofzo.
En dan vermoord je je kinderen maar? Wat is dat voor idiote redenering.quote:
jezus zijn jullie nou echt zo wereldvreemd? er staat toch in de titel vechtscheiding?
Arme kinderen
Tering, HOE KAN JE ZOIETS DOEN, je eigen KINDEREN! Ongeloofelijk! is toch niet voor te stellen....quote:Op maandag 9 september 2013 10:56 schreef Karina het volgende:
[..]
En dan vermoord je je kinderen maar? Wat is dat voor idiote redenering.
Arme kinderen
ik denk dat hij die kinderen heeft willen behoeden voor een opvoeding door zijn exvrouw.quote:
[..]
Zoals de vader kennelijk is, bedoel je?
dat komt omdat jij mogelijk niet weet hoe het is om een verkankerde jeugd te hebben gehad. dan kun je maar beter een liefdevolle vader hebben die op tijd handelt.quote:
[..]
Tering, HOE KAN JE ZOIETS DOEN, je eigen KINDEREN! Ongeloofelijk! is toch niet voor te stellen....
quote:
Ik wil dit niet recht lullen maar ik wil graag de 2 kanten van het verhaal horen voor ik oordeel. Het kan best zo zijn dat de vrouw haar ex man het leven zo zuur maakte dat de man uit pure wanhoop tot deze daad is gekomen. Dat geeft hem natuurlijk nog niet het recht zoiets te doen maar wel begrijpelijk.
nee, dan is het ook niet begrijpelijk. Misschien verklaarbaar maar dan houdt het wel op.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2013 10:58:51 ]
Ik kan daar ook met mijn hoofd niet bij dit soort dingen.quote:
[..]
Tering, HOE KAN JE ZOIETS DOEN, je eigen KINDEREN! Ongeloofelijk! is toch niet voor te stellen....
quote:
[..]
dat komt omdat jij mogelijk niet weet hoe het is om een verkankerde jeugd te hebben gehad. dan kun je maar beter een liefdevolle vader hebben die op tijd handelt.
WTF, jij spoort echt niet dude, ik begrijp je enigszins, maar ok dan heb je een verkankerde jeugd gehad dan ga je het toch bij je eigen kinderen JUIST goed doen?Oké ik gebruikte het verkeerde woord, ik bedoelde ook verklaarbaar.quote:Op maandag 9 september 2013 10:58 schreef Tem het volgende:
[..]
nog iemand die kan nadenken, welkom in dit topic!quote:
Ik wil dit niet recht lullen maar ik wil graag de 2 kanten van het verhaal horen voor ik oordeel. Het kan best zo zijn dat de vrouw haar ex man het leven zo zuur maakte dat de man uit pure wanhoop tot deze daad is gekomen. Dat geeft hem natuurlijk nog niet het recht zoiets te doen maar wel begrijpelijk.
"Onze" overheid is misschien hier wel mede schuldig aan, omdat nog steeds de moeder de voogdij over de kinderen krijgt. Bezoekregelingen worden vaak door moeder gefrustreerd ondanks rechterlijke uitspraken.
Maar dan nog, je eigen drie kinderen afslachten dan zit er toch echt ergens een draadje los in de bovenkamer...quote:
De verklaring is meestal Wraak, de haat jegens de ex-partner kan zo groot zijn dat je je liefste bezit bereid bent op te offeren. Uiteraard spoor je dan niet volgens onze cultuur.
"Onze" overheid is misschien hier wel mede schuldig aan, omdat nog steeds de moeder de voogdij over de kinderen krijgt. Bezoekregelingen worden vaak door moeder gefrustreerd ondanks rechterlijke uitspraken.
quote:De man heeft een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. In de brief staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor het drama.
Eens, de oorzaak dat deze persoon voor Wraak in deze vorm heeft gekozen, kan zijn:quote:
Maar dan nog, je eigen drie kinderen afslachten dan zit er toch echt ergens een draadje los in de bovenkamer...
- geestesziekte, verstandsverbijstering
- cultuur, (gepercipieerde) omgevingsdruk
of een combinatie van beide
Dat doen ze dus regelmatig wèl. En ja hoor, geef de moeder maar weer de schuld. Wellicht is die vrouw al bij 'm weggegaan wegens (eerder) gewelddadig gedrag? Een psychiatrische aandoening?quote:
[..]
zoals ik al zei dat weet ik niet, maar een vader vermoord zijn kinderen niet zomaar.
.Ben het met je eens.quote:
Dit soort berichten horen niet in de media.
Het is al triest genoeg en de buitenwacht heeft er eigenlijk niet zoveel mee nodig.
handelen is in dit geval meesleuren de dood in, dat dat ff duidelijk isquote:
[..]
dat komt omdat jij mogelijk niet weet hoe het is om een verkankerde jeugd te hebben gehad. dan kun je maar beter een liefdevolle vader hebben die op tijd handelt.
Wel als je denkt dat kinderen van * jou zijn * en je ze dus als je eigendom ziet. Als je weggaat neem je natuurlijk je bezittingen mee hé !quote:
[..]
misschien was zijn vrouw wel een hele slechte moeder en zouden de kinderen naar haar gaan.
je weet het verhaal niet, als vader vermoord je niet zomaar je eigen kinderen hoor.
Over de moeder weet ik niks, maar de over de vader al genoeg om de conclusie te kunnen trekken dat die absoluut niet deugt.
Begrip opbrengen voor een kindermoordenaar.....
Lekker egoïstisch dus weer.quote:
Precies, ik niet jij ook niet....quote:
Nee dank je wel zo kannie wel weer...quote:
Het wachten is nu op Hart van Nederland en internetdetectives die de Facebook/Hyves pagina's van die jongetjes achterhalen en foto's en namen gaan publiceren.
quote:SCHOONLOO - Een man in Schoonloo heeft zichzelf en zijn drie kinderen maandagmorgen van het leven beroofd. De vier lichamen zijn gevonden in een bungalow op een vakantiepark.
De vader, Bernd B.-K., heeft maandagochtend een afscheidsbrief gestuurd naar ouders van schoolgenoten van zijn kinderen. Marijn, Seth en Jasper zaten op de Openbare Jenaplanschool De Petteflet in Groningen. In de brief, die Dagblad van het Noorden heeft ingezien, staat dat een slepende scheidingskwestie de reden is voor het drama.
De vrouw van de man zou al enige tijd een relatie hebben met een andere man. De politie doet al de hele ochtend onderzoek in de bungalow in Schoonlo.
Dit jaar zijn in Groningen, Drenthe en Friesland al 17 personen omgebracht. Gemiddeld telt het Noorden acht moord- en doodslagzaken per jaar.
Ik leg de schuld (nog) niet alleen neer bij de vader, de moeder is net zo fout in deze zaak. De vader zal echt niet zomaar totaal geen uitweg meer zien.
edit; nog niet gescheiden en al een andere relatie dus, mevrouw kon niet wachten tot alles achter de rug was? Elke keer als ze nu haar nieuwe lover ziet, weet ze wat dit heeft veroorzaakt. Die relatie heeft ook geen toekomst lijkt mij.
ik geloof tegenwoordig niet meer altijd in 'twee vechten, twee schuld'.quote:
Hoe erg voor de moeder en de familie. Ook ik wil wel weten wat die man tot deze daad gedreven heeft. Weer een vechtscheiding, wanneer houd dit een keer op? Waarom moet men bij een scheiding elkaar zo erg opnaaien dat zelfs dit soort dingen gebeuren? Waarom kan men niet praten?
Ik leg de schuld (nog) niet alleen neer bij de vader, de moeder is net zo fout in deze zaak. De vader zal echt niet zomaar totaal geen uitweg meer zien.
Als een van de twee wil praten en de ander niet, zal t alsnog niet werken.
Wtf?quote:
Elke keer als ze nu haar nieuwe lover ziet, weet ze wat dit heeft veroorzaakt.
Whutquote:
Elke keer als ze nu haar nieuwe lover ziet, weet ze wat dit heeft veroorzaakt. Die relatie heeft ook geen toekomst lijkt mij.
En helaas het zoveelste familiedrama in ons landje. Het waarom ontgaat mij altijd, er is in mijn ogen geen enkele situatie, hoe kut ook, die rechtvaardigt je eigen kinderen ook maar iets aan te doen.
Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland
(de lijst is niet eens compleet)
In juli 2002 steekt een vader (35 jaar) in Roermond zijn huis in brand. Zes van zijn zeven kinderen vinden hierbij de dood.
In december 2003 steekt een man in Schiedam van 30 jaar zijn vriendin en twee kinderen dood.
In mei 2004 vermoordt in Berghem een moeder haar drie kinderen. Zij pleegt daarna zelfmoord door voor de trein te springen.
In oktober 2004 wordt in Naaldwijk een moeder met drie kinderen gevonden. Zij hebben ernstige steekwonden, waaraan de moeder overlijdt.
In december 2004 wordt in Ruurlo een 22-jarige vrouw door haar ex-man vermoord. Ook haar moeder komt naar aanleiding hiervan om het leven.
In januari 2005 vindt de politie in een woning in Zoetermeer twee dode kinderen. De moeder pleegt zelfmoord door voor de trein te springen.
In april 2005 vindt het Zoetermeers familiedrama plaats: een man uit Zoetermeer doodt voor de komst van zijn minnares zijn 31-jarige vrouw en zijn dochters van 3 en 5 jaar. Later worden de lichamen in Alphen gevonden.
Ook in april 2005 vermoordt een man in Hilversum zijn drie kinderen en zijn vrouw, waarna hij de hand aan zichzelf slaat.
In maart 2006 schiet een man uit Zoetermeer zijn ex-vriendin dood en schiet haar stiefvader neer. Zij laat twee kinderen van 6 en 8 jaar achter.
In juni 2006 worden een meisje van bijna twee en een jongetje van zes maanden dood gevonden in een woning in Purmerend.
In juli 2006 worden in een woning in Ermelo de lichamen gevonden van een politieman en een vrouw. Uit onderzoek blijkt dat de politieman zijn vrouw met zijn dienstwapen heeft doodgeschoten en daarna zichzelf.
In december 2006 wordt een vijfjarig jongetje dood aangetroffen in een woning in Apeldoorn. De 27-jarige moeder meldt zich kort daarna bij het politiebureau.
In maart 2007 worden in een woning in Hengelo (Gelderland) de levenloze lichamen van een moeder en twee kinderen aangetroffen. De vader wordt zwaargewond naar het ziekenhuis overgebracht.
Ook in maart 2007, nauwelijks een week na het familiedrama in Hengelo, springt een man samen met zijn twee kinderen in de buurt van Haarlem voor de trein, na eerst zijn schoonmoeder te hebben vermoord.
In september 2007 steekt een 29-jarige man uit Melissant zijn 31-jarige vrouw en 3-jarige kind neer.
In oktober 2007 brengt een 37-jarige moeder haar 16-jarige kind om het leven in een huis in Enschede alvorens in Hengelo (Overijssel) voor de trein te springen.
In november 2007 brengt een 38-jarige man in zijn woning in Middelburg zijn zoontje van 5 en dochtertje van 2 jaar om het leven. Daarna pleegt hij zelfmoord.
In februari 2008 worden 2 kinderen vermoord gevonden in Roosendaal. De vader van de kinderen is in eerste instantie spoorloos. Vermoed wordt dat hij de kinderen heeft omgebracht en daarna weggelopen is van huis. Half maart wordt de auto van de man met daarin zijn stoffelijk overschot opgevist uit een kanaal bij Westdorpe.
In juni 2008 wordt een 14-jarig meisje dood aangetroffen in haar huis in Arnhem nadat haar 46-jarige moeder haar had gedrogeerd met antidepressiva en slaappillen en vervolgens bij een open gasfles in de woonkamer is gaan liggen. Het meisje stierf aan de gevolgen van de ingenomen medicatie en het ingeademde gas. Haar moeder werd gered en zit tot op heden vast.
In mei 2009 worden 2 tieners (16 en 17 jaar), hun moeder en een 46-jarige man dood gevonden in Zwijndrecht. Later wordt in Bavel het stoffelijk overschot van de 43-jarige (ex-)vriendin van de man, gevonden.[2]
In juni 2009 brengt een 46-jarige man zijn twee kinderen om het leven in een huis in Almere. De ex-vrouw slaat alarm als ze haar kinderen gaat ophalen en er niet wordt opengedaan.
In november 2009 brengt een 45-jarige man zijn 7-jarige zoon om het leven in een huis in Oisterwijk. Na de moord springt de man nabij station Oisterwijk zelf voor de trein.
In maart 2010 berooft een man in Zierikzee zijn 2 kinderen van 9 en 19 jaar van het leven. Zijn vrouw raakt bij haar vlucht gewond. De man pleegt even later zelfmoord.
In april 2010 berooft een man in Groot-Ammers zijn zoon van 18 jaar van het leven. De man pleegt later zelfmoord.
In september 2011 verhangt een man in Veldhoven zijn eenjarig zoontje en stuurt een foto van het kind naar de mobiele telefoon van de moeder. De man pleegt later zelfmoord.
In oktober 2012 brengt een man in Schalkwijk (Utrecht) zijn vrouw en hun twee dochters om het leven, waarna hij hun boerderij in brand steekt en zelfmoord pleegt.
In de nacht van 16 op 17 januari 2012 worden in Terwolde twee kinderen omgebracht door hun moeder. Een poging tot zelfdoding door de moeder mislukt.
In april 2013 wordt in Roosendaal een omgebracht jongetje gevonden. Zijn moeder heeft een poging tot zelfdoding gedaan.
In mei 2013 wordt in Zeist het lichaam gevonden van een man die zelfmoord heeft gepleegd. Zijn twee zoontjes, met wie hij op stap was, worden na twee weken van vermissing dood teruggevonden.
Bron: http://nl.wikipedia.org/w(...)met_dodelijke_afloop
En het houdt nog steeds niet op, zo blijkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door knoblaucha6 op 09-09-2013 12:24:31 ]
_![ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2013 12:16:33 ]
Die heeft de andere drie kinderen vermoord?quote:
Ik leg de schuld (nog) niet alleen neer bij de vader, de moeder is net zo fout in deze zaak. De vader zal echt niet zomaar totaal geen uitweg meer zien.
Door internet en de overmatige media-aandacht voor dit soort lokale zaken lijkt het inderdaad heel wat.quote:
Overzicht van enkele recente familiedrama's in Nederland
[knip]
Bron: http://nl.wikipedia.org/w(...)met_dodelijke_afloop
En het houdt nog steeds niet op, zo blijkt.
Moet je er dan geen aandacht meer aangeven?quote:Op maandag 9 september 2013 12:18 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Door internet en de overmatige media-aandacht voor dit soort lokale zaken lijkt het inderdaad heel wat.
quote:
[..]
jij hebt waarschijnlijk nog niks meegemaakt.
Wat mij betreft mogen in ieder geval de media zeer terughoudend hierover berichten en zeker geen namen van die kinderen publiceren, zoals blijkbaar hier ook alweer gebeurd is. Dat voegt, behalve effectbejag, niks toe aan het nieuws. Vind ik.quote:
Moet je er dan geen aandacht meer aangeven?
Je houdt het niet tegen. Als de normale media het niet melden, het gaat toch wel als een lopend vuurtje via de sociale media.quote:Op maandag 9 september 2013 12:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen in ieder geval de media zeer terughoudend hierover berichten en zeker geen namen van die kinderen publiceren, zoals blijkbaar hier ook alweer gebeurd is. Dat voegt, behalve effectbejag, niks toe aan het nieuws. Vind ik.
Dat zal helaas niet gebeuren want het is nieuws.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen in ieder geval de media zeer terughoudend hierover berichten en zeker geen namen van die kinderen publiceren, zoals blijkbaar hier ook alweer gebeurd is. Dat voegt, behalve effectbejag, niks toe aan het nieuws. Vind ik.
En een gewaarschuwd mens telt voor 2 toch?
Slotje nu dan maar of hooguit 1 topic? (ik ben het met je eens hoor)quote:
[..]
Wat mij betreft mogen in ieder geval de media zeer terughoudend hierover berichten en zeker geen namen van die kinderen publiceren, zoals blijkbaar hier ook alweer gebeurd is. Dat voegt, behalve effectbejag, niks toe aan het nieuws. Vind ik.
Op groter niveau past deze berichtgeving inderdaad in de Amerikaans-achtige angstzaaierijberichtgeving.quote:
Dat zal helaas niet gebeuren want het is nieuws.
En een gewaarschuwd mens telt voor 2 toch?
Dat, waarom de voornamen van de kinderen en diens school noemen, met namen zijn zo makkelijk via google adressen te vinden, ik zie niet in waarom die persmuskieten dat zo nodig moeten doen, wellicht liggen ze al in de bosjes op de loer met enorme camera's om de eerste bloemenleggers op de gevoelige plaat te leggen? Ziek. .quote:
[..]
Wat mij betreft mogen in ieder geval de media zeer terughoudend hierover berichten en zeker geen namen van die kinderen publiceren, zoals blijkbaar hier ook alweer gebeurd is. Dat voegt, behalve effectbejag, niks toe aan het nieuws. Vind ik.
Je ziet het hier op FOK! ook hoor, van die mensen die perse een Facebookgezicht bij een slachtoffer willen plakken. Soms zelfs nog met ondertekst "Slachtoffer 1 in gelukkiger tijden". Soort digitaal ramptoerisme ofzo.quote:
Dat, waarom de voornamen van de kinderen en diens school noemen, met namen zijn zo makkelijk via google adressen te vinden, ik zie niet in waarom die persmuskieten dat zo nodig moeten doen, wellicht liggen ze al in de bosjes op de loer met enorme camera's om de eerste bloemenleggers op de gevoelige plaat te leggen? Ziek. .
Omdat het een man is bedoel je? Zou je ook zo denken als het een vrouw was geweest die haar kids om had gebracht? Denk het niet hè.quote:Op maandag 9 september 2013 12:01 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
ik geloof tegenwoordig niet meer altijd in 'twee vechten, twee schuld'.
Als een van de twee wil praten en de ander niet, zal t alsnog niet werken.
Ik schei er mee uit, ben er naar van, alweer 3 mennekes uit het leven getrokken. Het waarom boeit me niet eens, het is immers niet meer terug te draaien.
Natuurlijk, de man was overduidelijk geestelijk niet in orde, en dan triggert zo'n vechtscheiding hem. Vreselijk.quote:
[..]
Maar dan nog, je eigen drie kinderen afslachten dan zit er toch echt ergens een draadje los in de bovenkamer...
Als je zo nodig kapot wil pleeg dan zelfmoord maar laat de kindjes met rust! Kan hier zo kwaad om worden he
Sip kijken kan helpen, toch?
ik zeg echt helemaal nergens dat het in dit geval niet zo kan zijn dat die vrouw heeft lopen zuigen tot en met, of dat ze hem het leven niet compleet zuur heeft gemaakt. Ik zeg alleen dat ik niet meer per definitie geloof in 'twee vechten, twee schuld' en dat het ook niet werkt als 1 van de 2 wil vechten.quote:
[..]
Omdat het een man is bedoel je? Zou je ook zo denken als het een vrouw was geweest die haar kids om had gebracht? Denk het niet hè.
Waarmee ik eigenlijk alleen maar bedoel dat ik het net zo fout vind om er vanuit te gaan dat de partner ook wel heel erg fout zal zijn geweest, dan om er vanuit te gaan dat het alleen aan de partner ligt die de kinderen mee de dood in neemt.
Dus nee, dat heeft niets met man of vrouw te maken, meen me nl ook nog te herinneren dat een tijd geleden een vrouw haar kinderen had vermoord omdat dat gemakkelijker was met haar nieuwe liefde...
Wat ik nog een stuk schokkender vind.
Helaas sommige dus wel! Er zijn genoeg oplossingen te verzinnen maar een moord is voor niets een oplossing,quote:
[..]
zoals ik al zei dat weet ik niet, maar een vader vermoord zijn kinderen niet zomaar.
Marijn, Seth en Jasper. Goed dat die namen bekend zijn, dan kunnen de eerste mensen plaatjes maken met een kaarsje om op Facebook te delen zodat heel Nederland massaal kan meerouwen.quote:
Dvhn.nl heeft de afscheidsbrief al ingezien schijnbaar...
[..]
wat zou jij voor oplossing zoeken dan als je exvrouw je kinderen mishandelt en jij ze niet meer mag zien?quote:Op maandag 9 september 2013 12:54 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Helaas sommige dus wel! Er zijn genoeg oplossingen te verzinnen maar een moord is voor niets een oplossing,
owja en een topic op fok er over openen is geen oplossing natuurlijk.
Haha de moeder is al bij voorbaat net zo fout. Heerlijkquote:
Hoe erg voor de moeder en de familie. Ook ik wil wel weten wat die man tot deze daad gedreven heeft. Weer een vechtscheiding, wanneer houd dit een keer op? Waarom moet men bij een scheiding elkaar zo erg opnaaien dat zelfs dit soort dingen gebeuren? Waarom kan men niet praten?
Ik leg de schuld (nog) niet alleen neer bij de vader, de moeder is net zo fout in deze zaak. De vader zal echt niet zomaar totaal geen uitweg meer zien.
edit; nog niet gescheiden en al een andere relatie dus, mevrouw kon niet wachten tot alles achter de rug was? Elke keer als ze nu haar nieuwe lover ziet, weet ze wat dit heeft veroorzaakt. Die relatie heeft ook geen toekomst lijkt mij.
De huisarts, Jeugdzorg, kinderbescherming en stappen ondernemen.quote:
wat zou jij voor oplossing zoeken dan als je exvrouw je kinderen mishandelt en jij ze niet meer mag zien?
Ze tijdelijk onderbrengen buiten het gezin op een neutrale of veilige plek etc.
En daarom vermoord je je bloedeigen kinderen? Wat ben je dan een achterlijk mietje zeg.quote:
Erg naar dit... Ik ben benieuwd hoe het is gegaan. Ik gok dat de vrouw er alles aan deed om de man alle omgang met de kinderen te ontnemen. Maar dat is slechts een aanname.
als je echt iets gedaan wilt hebben dan kun je het maar het best zelf doen.quote:
[..]
De huisarts, Jeugdzorg, kinderbescherming en stappen ondernemen.
Ze tijdelijk onderbrengen buiten het gezin op een neutrale of veilige plek etc.
Makkelijk praten. Dit is niet goed te praten, maar ik vind het moeilijk te geloven dat die moeder een engeltje is.quote:
[..]
En daarom vermoord je je bloedeigen kinderen? Wat ben je dan een achterlijk mietje zeg.
Dat zeg ik toch niet? Het gaat me erom dat deze man iets onvergefelijks heeft gedaan. Hij vind het dispuut met zijn vrouw klaarblijkelijk belangrijker dan dat zijn kinderen leven.quote:
[..]
Makkelijk praten. Dit is niet goed te praten, maar ik vind het moeilijk te geloven dat die moeder een engeltje is.
Laat het droeftoeterniveau van die vader goed zien. Hij 'had ze heel graag wat anders gegund'. Zoiets als blijven leven bijvoorbeeld?quote:
De afscheidsbrief
[ afbeelding ]
Echt he. Het was al onbegrijpelijk maar dit vergroot dat gevoel alleen maar meerquote:
[..]
Laat het droeftoeterniveau van die vader goed zien. Hij 'had ze heel graag wat anders gegund'. Zoiets als blijven leven bijvoorbeeld?
Je moet niet onderschatten wat wanhoop en onrecht met een mens doet.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet? Het gaat me erom dat deze man iets onvergefelijks heeft gedaan. Hij vind het dispuut met zijn vrouw klaarblijkelijk belangrijker dan dat zijn kinderen leven.
Dat doe ik ook niet. Ik vermeld alleen maar dat deze daad niet goed te praten valt, vanuit welk niet-seniel oogpunt dan ook.quote:
[..]
Je moet niet onderschatten wat wanhoop en onrecht met een mens doet.
Tja sommigen zijn sterk en anderen zijn zwak. Duidelijk wie hier de zwakste schakel was...pwa pwa pwa pwaaaaaquote:
[..]
Je moet niet onderschatten wat wanhoop en onrecht met een mens doet.
Ja. Volwassenheid en levenservaring komt bij jou vast nog wel eens om de hoek.quote:
[..]
Tja sommigen zijn sterk en anderen zijn zwak. Duidelijk wie hier de zwakste schakel was...pwa pwa pwa pwaaaaa
Ja maar dat zie je verkeerd. Hij KON niet anders, hij is gedwongen en had GEEN andere uitweg. En nog zijn er mensen die beweren dat dit soort typjes geen psychopatische narcisten zijn en dat ook 'normale' mensen dit kunnen doen.quote:
[..]
Laat het droeftoeterniveau van die vader goed zien. Hij 'had ze heel graag wat anders gegund'. Zoiets als blijven leven bijvoorbeeld?
Je hebt echt geen idee, maar laten we het daar maar op houden.quote:
[..]
Ja. Volwassenheid en levenservaring komt bij jou vast nog wel eens om de hoek.
Precies, en wie zijn daardoor de dupe? Die kunnen het nu helaas niet meer navertellen.quote:
7 jaar procederen, bizar. Dan zijn beide ouders toch laag gezonken.
Als ik dat lees, denk ik: dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen.quote:
7 jaar procederen, bizar. Dan zijn beide ouders toch laag gezonken.
Tja, eens. Dit kent alleen maar verliezers.quote:
[..]
Als ik dat lees, denk ik: dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen.
Nou, heel cynisch gedacht, maar de advocaten hebben er garen bij gesponnen.quote:
[..]
Tja, eens. Dit kent alleen maar verliezers.
Waarschijnlijk stond dit gezin ook onder toezicht van?quote:
[..]
Als ik dat lees, denk ik: dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen.
Ja, die vullen hun zakken wel.quote:Op maandag 9 september 2013 13:47 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nou, heel cynisch gedacht, maar de advocaten hebben er garen bij gesponnen.
Je verzint er wel een heleboel nonsens bij om de moeder maar de schuld te kunnen geven hè....quote:
[..]
wat zou jij voor oplossing zoeken dan als je exvrouw je kinderen mishandelt en jij ze niet meer mag zien?
owja en een topic op fok er over openen is geen oplossing natuurlijk.
- Heeft de moeder de kinderen mishandeld? Vooralsnog is daar geen enkele aanwijzing voor.
- Mocht de vader zijn kinderen zien? Kennelijk wel, hij was er immers mee op vakantie.
Hou toch eens op met dat eeuwige schuld aan de achterblijver geven, soms zijn mensen gewoon niet goed wijs en vermoorden ze hun kinderen, en als de moeder bang was dat de vader haar kinderen wat aan zou doen en het daarom een vechtscheiding was, dan had ze dus gelijk.
Dat maakt de moeder niet automatisch medeschuldig aan dit gebeuren of zelfs maar aan de vechtscheiding.
. Dat gesleep met die kinderen en geruzie door ouders is ook afgelopen als die kerel alleen zichzelf ombracht.Ik zou met plezier mijn ex-vrouw vermoorden en daarna met mijn kids een leven opbouwen in het buitenland. Niet voor de makkelijkste weg kiezen.quote:
[..]
wat zou jij voor oplossing zoeken dan als je exvrouw je kinderen mishandelt en jij ze niet meer mag zien?
owja en een topic op fok er over openen is geen oplossing natuurlijk.
WTF??quote:
Sommige mensen kunnen je zo het bloed onder de nagels vandaan halen dat je maar 1 keuze hebt: je eigen kinderen vermoorden als ultieme wraak. Lijkt me geen egoistische, narcistische manier van redeneren toch? Het bewijst voor eensch en altijd dat 'ze' fout zat en dat je wèl een goede vader was!
Je kinderen vermoorden om te bewijzen dat ze "fout" zat, en daarmee aantonen dat je een goede vader bent? Omdat je je kinderen uit wraak vermoordt???
Sarcasme neem ik aan?
Nee, de gedachtengang van een labiel persoon.quote:
[..]
WTF??
Je kinderen vermoorden om te bewijzen dat ze "fout" zat, en daarmee aantonen dat je een goede vader bent? Omdat je je kinderen uit wraak vermoordt???
Sarcasme neem ik aan?
Diep triest weer..
Was dat niet duidelijk dan? Tjonge...quote:
[..]
WTF??
Je kinderen vermoorden om te bewijzen dat ze "fout" zat, en daarmee aantonen dat je een goede vader bent? Omdat je je kinderen uit wraak vermoordt???
Sarcasme neem ik aan?
Waarom speculeer je zelf dan ook ? Hypocriet vind je niet?quote:
Er is nog helemaal niets bekend over dat juridische gedoe. Misschien wilde hij wel gewoon geen alimentatie betalen...
Diep triest weer..
Nee, dat was niet duidelijk, zeker gezien de rest van je reacties.quote:
[..]
Was dat niet duidelijk dan? Tjonge...
Daarbij redelijk ongepast.
Dat was om het belachelijke er van door te trekken. Er is geen enkele reden die dit rechtvaardige.quote:
[..]
Waarom speculeer je zelf dan ook ? Hypocriet vind je niet?
ik weet verdomd goed wat wanhoop en onrecht met een mens doet, maar ik moet er niet aan denken om dan maar mijn kinderen dood te maken. hoe dom ben je als je moord gaat lopen verdedigenquote:
[..]
Je moet niet onderschatten wat wanhoop en onrecht met een mens doet.
Doe ff normaal.quote:
[..]
ik weet verdomd goed wat wanhoop en onrecht met een mens doet, maar ik moet er niet aan denken om dan maar mijn kinderen dood te maken. hoe dom ben je als je moord gaat lopen verdedigen
Ik dacht dat mijn post zo absurd was dat het duidelijk sarcasme betrof. Maar eigenlijk ben ik erg bang dat het, hoe absurd het ook klinkt, misschien de gedachtegang van de v/dader geweest is.quote:
[..]
Nee, dat was niet duidelijk, zeker gezien de rest van je reacties.
Daarbij redelijk ongepast.
Jij zou doen wat deze man zou doen? Zo ja, dan ben je een achterlijke gladiool en zou je vastgezet moeten worden vanwege het in gevaar brengen van je directe omgeving.quote:
[..]
wat zou jij voor oplossing zoeken dan als je exvrouw je kinderen mishandelt en jij ze niet meer mag zien?
owja en een topic op fok er over openen is geen oplossing natuurlijk.
Ben benieuwd of dit gezin ook onder toezicht stond.quote:
Ongeacht dat vader wel heel ver weg was/labiel moet zijn geweest om zo'n gruweldaad te plegen, het lijkt me wel het (zoveelste) teken dat dergelijke lange slopende scheidingsprocedures de kop ingedrukt moeten worden, en dat rechten en plichten voor zowel vader als moeder ook echt rechten en plichten zijn. Niks meer vrijblijvend of ondanks een uitspraak van een rechter je eigen zin door kunnen drijven.
Hiermee is veel al gezegd.quote:
[..]
Je verzint er wel een heleboel nonsens bij om de moeder maar de schuld te kunnen geven hè....
- Heeft de moeder de kinderen mishandeld? Vooralsnog is daar geen enkele aanwijzing voor.
- Mocht de vader zijn kinderen zien? Kennelijk wel, hij was er immers mee op vakantie.
Hou toch eens op met dat eeuwige schuld aan de achterblijver geven, soms zijn mensen gewoon niet goed wijs en vermoorden ze hun kinderen, en als de moeder bang was dat de vader haar kinderen wat aan zou doen en het daarom een vechtscheiding was, dan had ze dus gelijk.
Dat maakt de moeder niet automatisch medeschuldig aan dit gebeuren of zelfs maar aan de vechtscheiding.
Verder RIP voor de kinderen en sterkte aan de moeder.
Amen. Helemaal mee eensch!quote:
[..]
en als de moeder bang was dat de vader haar kinderen wat aan zou doen en het daarom een vechtscheiding was, dan had ze dus gelijk.
Het is geen vrijbrief om te gaan moorden maar ergens denk ik hetzelfde. Als je al in een vechtscheiding zit, zorg dan in ieder geval dat alles is geregeld voordat je een nieuwe lover vind. Want iedereen weet dat zoiets voor veel ergernis, jaloezie en wat al niet meer zal leiden.quote:
Ja mensen, een andere relatie voordat alles netjes afgehandeld is kan natuurlijk niet...dan vraag je er ook wel een beetje om.
Als ik zo de niet-werkende linkjes bekijk dan ziet het er naar uit dat hij zelf nog behoorlijk wat info van internet gewist heeft.
Ik verdedig het niet; ik geef alleen aan dat wanhoop een hoop met een mens kan doen.quote:
[..]
ik weet verdomd goed wat wanhoop en onrecht met een mens doet, maar ik moet er niet aan denken om dan maar mijn kinderen dood te maken. hoe dom ben je als je moord gaat lopen verdedigen
Denk dat de post waarop je reageert dat totaal sarcastisch bedoelde hoorquote:
[..]
Het is geen vrijbrief om te gaan moorden maar ergens denk ik hetzelfde. Als je al in een vechtscheiding zit, zorg dan in ieder geval dat alles is geregeld voordat je een nieuwe lover vind. Want iedereen weet dat zoiets voor veel ergernis, jaloezie en wat al niet meer zal leiden.
quote:'Er is veel kapot gemaakt. Het heeft bakken met geld gekost', schrijft de vader in de brief. Naast privéproblemen waren er ook zakelijke. Zijn bedrijf, de website Mijnschoolinfo, was in financiële problemen geraakt.
Inderdaad! En ook geen rokjesdagen meer tot alles in de puntjes is afgehandeld. Pff rokjes, die vrouwen vrágen er ook gewoon om.quote:
[..]
Het is geen vrijbrief om te gaan moorden maar ergens denk ik hetzelfde. Als je al in een vechtscheiding zit, zorg dan in ieder geval dat alles is geregeld voordat je een nieuwe lover vind. Want iedereen weet dat zoiets voor veel ergernis, jaloezie en wat al niet meer zal leiden.
Misschien is de BURKA een oplossing tegen filicide? Alle vrouwen die in scheiding liggen moeten deze dan aantrekken tot ze een 'vrij vrouw' zijn.quote:
[..]
Het is geen vrijbrief om te gaan moorden maar ergens denk ik hetzelfde. Als je al in een vechtscheiding zit, zorg dan in ieder geval dat alles is geregeld voordat je een nieuwe lover vind. Want iedereen weet dat zoiets voor veel ergernis, jaloezie en wat al niet meer zal leiden.
Tjonge 2013 zeg...
Nee natuurlijk niet, maar ik ben ook van mening dat beide partijen beter eerst het een op kunnen lossen voor ze aan het volgende beginnen. Ook richting eventuele kinderen. Ik kan me voorstellen dat het voor kinderen verwarrend en frustrerend kan zijn dat papa of mama al met de nieuwe lover op de bank zit terwijl papa en mama nog ruzie maken over wat van wie is.quote:
[..]
Misschien is de BURKA een oplossing tegen filicide? Alle vrouwen die in scheiding liggen moeten deze dan aantrekken tot ze een 'vrij vrouw' zijn.
Tjonge 2013 zeg...
En we hebben beeld van de vader.
Hoef geen beeld van de vader. Doe dat eens weg.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En we hebben beeld van de vader.
En als papa dan 7 jaar lang over de cd's vecht zodat mama lekker geen nieuw leven kan beginnen? Als hij in staat is haar te 'pakken' met het vermoorden van zijn eigen kinderen is dat een koud kunstje voor hem.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar ik ben ook van mening dat beide partijen beter eerst het een op kunnen lossen voor ze aan het volgende beginnen. Ook richting eventuele kinderen. Ik kan me voorstellen dat het voor kinderen verwarrend en frustrerend kan zijn dat papa of mama al met de nieuwe lover op de bank zit terwijl papa en mama nog ruzie maken over wat van wie is.
Dit soort berichten horen niet in de media thuis en ik vind dit al helemaal onsmakelijk. Foto's zoeken van de (mogelijke) dader.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En we hebben beeld van de vader.
Ik heb het niet specifiek over dit geval en zeg al helemaal niet dat hier niet de schuld bij de vader ligt.quote:
[..]
En als papa dan 7 jaar lang over de cd's vecht zodat mama lekker geen nieuw leven kan beginnen? Als hij in staat is haar te 'pakken' met het vermoorden van zijn eigen kinderen is dat een koud kunstje voor hem.
Is niet de mogelijk dader, het is de dader!!quote:
[..]
Dit soort berichten horen niet in de media thuis en ik vind dit al helemaal onsmakelijk. Foto's zoeken van de (mogelijke) dader.
Ja maar dan nog foto's plaatsen van de vader is niet nodig.quote:
[..]
Is niet de mogelijk dader, het is de dader!!
Ja, laten we al dat soort types in Nederland maar gaan screenen.quote:
Toch vind ik het altijd het zelfde typje zo'n v/dader, of ligt dat aan mij?
Dat is allang bekend, dus je hoeft niet nog een sensationeel een foto te posten.quote:
[..]
Is niet de mogelijk dader, het is de dader!!
Nee, maar als je een beetje speur werk doet dan kom je vanzelf aan een naam hequote:
Zielepiet.quote:
[..]
Nee, maar als je een beetje speur werk doet dan kom je vanzelf aan een naam he
Het is niet heel moeilijk de naam te vinden, en daar hoort die foto bij.quote:
Die komt van zijn website die hij leeggetrokken heeft.
Het past totaal niet bij iemand die dit als motto gebruikt:
quote:Als je met het gezicht naar het verleden kijkt, sta je met je rug naar de toekomst.
Waarom niet? Ik vind dat iedereen mag zien wat voor onmenselijk persoon het is geweest, kijk eens wat hij met zijn kinderen heeft gedaan.quote:
[..]
Ja maar dan nog foto's plaatsen van de vader is niet nodig.
Maar oh wee als je een foto op een forum zet...
In dit specifieke geval maakt het niet meer uit, maar in de 'kopschopperzaak' bijvoorbeeld, zijn lagere straffen uitgedeeld omdat daders uitgebreid zijn vertoont op televisie en internet. Daar werk jij nu aan mee.quote:
Waarom niet? Ik vind dat iedereen mag zien wat voor onmenselijk persoon het is geweest, kijk eens wat hij met zijn kinderen heeft gedaan.
Gatver, je doet speurwerk om de dader te achterhalenquote:
[..]
Nee, maar als je een beetje speur werk doet dan kom je vanzelf aan een naam he
Triest hoor.Inderdaad, en niemand had die oetlul gemist.quote:
Die afscheidsbrief
Maar wat wil je dan zeggen? Dat een scheiding vervelend is voor kinderen? Absoluut! Maar ruziënde ouders in scheiding zijn ook ruziënde ouders als ze bij elkaar blijven. In het geval van een vechtscheiding is er altijd wel iets te vinden om over te vechten. Nieuwe lovers of niet. Het tegenovergestelde van liefde is nl. niet haat maar onverschilligheid. En zolang die onverschilligheid er niet is zal er gevochten worden, is het niet een nieuwe lover dan is het de cd collectie.quote:
[..]
Ik heb het niet specifiek over dit geval en zeg al helemaal niet dat hier niet de schuld bij de vader ligt.
Dat is jouw mening, van mij mag hij aan de schandpaal!quote:
[..]
Gatver, je doet speurwerk om de dader te achterhalen
quote:
Ik vind dat speuren naar info en foto's op internet ook altijd te hijgerig morbide.
.Hee dommerd, hij is al dood. Wat heeft dit nog voor zin?quote:
[..]
Dat is jouw mening, van mij mag hij aan de schandpaal!
Jammer dat hij er zelf niet meer is om de schande aan den lijfe te ondervinden.quote:
[..]
Dat is jouw mening, van mij mag hij aan de schandpaal!
Dat het richting je kinderen respectloos is, niet alleen de ruzie op zich, maar ook om niet te kunnen wachten met je nieuwe liefde tot je het boek met je oude gesloten hebt.quote:
[..]
Maar wat wil je dan zeggen? Dat een scheiding vervelend is voor kinderen? Absoluut! Maar ruziënde ouders in scheiding zijn ook ruziënde ouders als ze bij elkaar blijven. In het geval van een vechtscheiding is er altijd wel iets te vinden om over te vechten. Nieuwe lovers of niet. Het tegenovergestelde van liefde is nl. niet haat maar onverschilligheid. En zolang die onverschilligheid er niet is zal er gevochten worden, is het niet een nieuwe lover dan is het de cd collectie.
Ligt aan jou.quote:
Toch vind ik het altijd het zelfde typje zo'n v/dader, of ligt dat aan mij?
Dan kijk je toch niet naar de foto als je er zoveel moeite mee hebt, er zullen hier genoeg mensen zijn die dat wel willen zien.quote:
[..]
Hee dommerd, hij is al dood. Wat heeft dit nog voor zin?
Waarom, wat zit er achter die hijgerige lijkenpikkerij? Wat biedt jou dat voor meerwaarde?quote:
Dan kijk je toch niet naar de foto als je er zoveel moeite mee hebt, er zullen hier genoeg mensen zijn die dat wel willen zien.
Je kinderen om zeep helpen is nog net een stukje respectlozer.quote:
[..]
Dat het richting je kinderen respectloos is, niet alleen de ruzie op zich, maar ook om niet te kunnen wachten met je nieuwe liefde tot je het boek met je oude gesloten hebt.
Overigens lijkt de man in kwestie me een van de laatste personen waar je ruzie mee wilt hebben, dus ik ga er niet klakkeloos vanuit dat moeder op een vechtscheiding aangestuurd heeft.
Ja want straks is het nog mijn schuld ook dat hij zijn kinderen heeft vermoord, flikker toch op, als je niet van nieuws houdt wat zoek je dan op dit forum.. ga lekker naar ONZquote:Op maandag 9 september 2013 14:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Waarom, wat zit er achter die hijgerige lijkenpikkerij? Wat biedt jou dat voor meerwaarde?
Ik zelf zou er ook niet voor kiezen. In ieder geval met het 'voorstellen' van de nieuwe lover aan de kids. Maar wie weet hoe gelukkig die nieuwe lover haar maakte. Dat is ook fijn voor de kids om mama weer een keer happy te zien.quote:
[..]
Dat het richting je kinderen respectloos is, niet alleen de ruzie op zich, maar ook om niet te kunnen wachten met je nieuwe liefde tot je het boek met je oude gesloten hebt.
Hmm misschien zoekt mijn zieke geest naar verbanden die er niet zijnquote:
Een harde plasser misschien?quote:
[..]
Waarom, wat zit er achter die hijgerige lijkenpikkerij? Wat biedt jou dat voor meerwaarde?
Helaas voor papa een stuk minder.quote:
[..]
Ik zelf zou er ook niet voor kiezen. In ieder geval met het 'voorstellen' van de nieuwe lover aan de kids. Maar wie weet hoe gelukkig die nieuwe lover haar maakte. Dat is ook fijn voor de kids om mama weer een keer happy te zien.
Normaal gebracht nieuws en duiding, geen hijgerige lijkenpikkerij van mensen die vinden dat mensen aan de schandpaal genageld moeten worden. Voor zulke dingen zijn er in het Midden-Oosten shariafora zat.quote:
Ja want straks is het nog mijn schuld ook dat hij zijn kinderen heeft vermoord, flikekr toch op, als je niet van nieuws houdt wat zoek je dan op een forum..
Dan zal ik maar niet de tv aan doen deze week als ik jou was en alle andere mensen hier die er een probleem mee hebben.quote:
[..]
Normaal gebracht nieuws en duiding, geen hijgerige lijkenpikkerij van mensen die vinden dat mensen aan de schandpaal genageld moeten worden. Voor zulke dingen zijn er in het Midden-Oosten shariafora zat.
Ik stem in ieder geval niet af op Hart van Nederland en soortgelijke bangmaaktelevisie.quote:
Dan zal ik maar niet de tv aandoen deze week als ik jou was.
Jezus man, doe normaal. Die man heeft iets verschrikkelijks gedaan, maar je doet godverdomme net alsof je de familie kent. Je weet helemaal niks van de achtergrond van dit familiedrama. Denk ook eens aan de nabestaanden die nu niet alleen de kinderen, maar ook een zoon, vriend, neef moeten missen.quote:
[..]
Dan kijk je toch niet naar de foto als je er zoveel moeite mee hebt, er zullen hier genoeg mensen die dat wel willen zien.
Nou, het zal echt niet alleen op SBS6 te spraken komen hoor, NED1, NED2, NED3, RTL4 enz. enz....quote:
[..]
Ik stem in ieder geval niet af op Hart van Nederland en soortgelijke bangmaaktelevisie.
Omdat (veel/sommig) vaders toch een andere band met hun kinderen hebben dan moeders. En omdat mannen anders omgaan met stress, geen gelijk krijgen, niet hun zin krijgen en jaloezie.quote:
Waarom doen mannen dit eigenlijk vaker dan vrouwen?
Hij heeft idd wel wat van Jeroen Denis weg... maar als je zieke verbanden zoekt dan zijn er nog veel meer, al even afgezien van het overeenkomstige op vakantie scenarioquote:
[..]
Hmm misschien zoekt mijn zieke geest naar verbanden die er niet zijn
Hij was niet op vakantie.quote:
[..]
Hij heeft idd wel wat van Jeroen Denis weg... maar als je zieke verbanden zoekt dan zijn er nog veel meer, al even afgezien van het overeenkomstige op vakantie scenario
Omdat mannen nu eenmaal veel meer agressiedelicten (waaronder levensdelicten) plegen dan vrouwen.quote:
Waarom doen mannen dit eigenlijk vaker dan vrouwen?
Ja precies, en mag hij dan niet gezien worden wat voor onmenselijk beest het was? En tuurlijk, ik doe net alsof ik de fam ken, doe ff normaal..quote:
[..]
Jezus man, doe normaal. Die man heeft iets verschrikkelijks gedaan, maar je doet godverdomme net alsof je de familie kent. Je weet helemaal niks van de achtergrond van dit familiedrama. Denk ook eens aan de nabestaanden die nu niet alleen de kinderen, maar ook een zoon, vriend, neef moeten missen.
Hij woonde in een vakantiehuisje?quote:
Serieus?quote:
[..]
Omdat (veel/sommig) vaders toch een andere band met hun kinderen hebben dan moeders. En omdat mannen anders omgaan met stress, geen gelijk krijgen, niet hun zin krijgen en jaloezie.
Je denkt niet dat het feit dat in Nederland moeders meer rechten hebben dan vaders meespeelt?
Ook een eigen bedrijf (meen ik).quote:
[..]
Hij heeft idd wel wat van Jeroen Denis weg... maar als je zieke verbanden zoekt dan zijn er nog veel meer, al even afgezien van het overeenkomstige op vakantie scenario
Afschuwelijk. Ik snap het niet en zal het nooit snappen ook
Ja zn huidige wijf deed een ander.quote:
[..]
Hij woonde in een vakantiehuisje?
Doe jij effe normaal. Een foto posten heeft geen enkele toegevoegde waarde. Enkel voor de sensatiebeluste mensen.quote:
[..]
Ja precies, en mag hij dan niet gezien worden? En tuurlijk, ik doe net alsof ik de fam ken, doe ff normaal..
BRON?quote:
[..]
Ja zn huidige wijf deed een ander.
De moeder mist 3 zoons, dat lijkt me van een iets andere orde dan dat mensen een broer/vriend/neef missen.quote:
[..]
Jezus man, doe normaal. Die man heeft iets verschrikkelijks gedaan, maar je doet godverdomme net alsof je de familie kent. Je weet helemaal niks van de achtergrond van dit familiedrama. Denk ook eens aan de nabestaanden die nu niet alleen de kinderen, maar ook een zoon, vriend, neef moeten missen.
Die scheiding was toch al 7 jaar gaande? Hoelang moet je dan "tijdelijk" in een vakantiehuisje wonen?quote:
[..]
Ja zn huidige wijf deed een ander.
Edit: oh....... z'n huidige? Dus niet eens de moeder van z'n kinderen?
Als dat zo zou zijn zou het mijn theorie alleen maar bekrachtigen. Hier in Nederland is het 'klimaat' zo dat de ware aard van dit type man vaker naar boven komt. Door externe factoren dus.quote:
[..]
Serieus?
Je denkt niet dat het feit dat in Nederland moeders meer rechten hebben dan vaders meespeelt?
Dus.quote:
Jij denkt niet dat als het qua rechten andersom was, je meer vrouwen zou zien die dit soort daden plegen?quote:
[..]
Als dat zo zou zijn zou het mijn theorie alleen maar bekrachtigen. Hier in Nederland is het 'klimaat' zo dat de ware aard van dit type man vaker naar boven komt. Door externe factoren dus.
2 oudste zonen waren van exquote:
[..]
Die scheiding was toch al 7 jaar gaande? Hoelang moet je dan "tijdelijk" in een vakantiehuisje wonen?
Edit: oh....... z'n huidige? Dus niet eens de moeder van z'n kinderen?
jongste van zn "huidige" die een ander deed...
Voor sommige mensen wel alleen voor jou niet, welkom op het forum!quote:
[..]
Doe jij effe normaal. Een foto posten heeft geen enkele toegevoegde waarde. Enkel voor de sensatiebeluste mensen.
http://www.nieuws.nl/alge(...)familiedrama-Drenthequote:
complete brief.
Dat weet ik niet maar ik denk van niet. Wordt er bijvoorbeeld in landen waar de vrouw (veel) minder rechten heeft dan de man meer filicide gepleegd door de moeder?quote:
[..]
Jij denkt niet dat als het qua rechten andersom was, je meer vrouwen zou zien die dit soort daden plegen?
Ik ben de enige niet, die hier de waarde niet van inzietquote:
[..]
Voor sommige mensen wel alleen voor jou niet, welkom op het forum!
Maar ga lekker door met je debiele gedoe joh.Darn, 2 vechtscheidingen dus? Goh.quote:
[..]
2 oudste zonen waren van ex
jongste van zn "huidige" die een ander deed...
Twee moeders verliezen hun kinderen.
Noem eens een Westers land waar dat zo is dan? Dus geen zandbak-land waar vrouwen per definitie ondergeschikt zijn aan de man? Het is niet voor niets dat er organisaties als Fathers4Justice zijn.quote:
[..]
Dat weet ik niet maar ik denk van niet. Is er bijvoorbeeld in landen waar de vrouw (veel) minder rechten heeft dan de man meer filicide gepleegd door de moeder?
Dat ja...quote:
[..]
Darn, 2 vechtscheidingen dus? Goh.
Twee moeders verliezen hun kinderen.
En dan zn redenen.... omg wat een enorme klootzak.
Ja de jongste neem ik mee omdat hij anders zn broers moest missen en omdat xxx niet had verteld dat de hond m had gebeten...
Zal ik doen, en jij ook met je debiele posts...quote:
[..]
Ik ben de enige niet, die hier de waarde niet van inziet
Mag ik zeggen dat dit het nog erger maakt?quote:
[..]
Darn, 2 vechtscheidingen dus? Goh.
Twee moeders verliezen hun kinderen.
Hoho! Twee wijven. Vast en zeker samenspannende kutwijven.quote:
Darn, 2 vechtscheidingen dus? Goh.
Twee moeders verliezen hun kinderen.
pleonasmequote:Op maandag 9 september 2013 15:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Hoho! Twee wijven. Vast en zeker samenspannende kutwijven.
Klopt niet helemaal:quote:
Je ziet maar al te vaak dat in dit soort gezinsdrama's de vader de schuldige is. Daar kunnen m.i. twee dingende oorzaak van zijn: mannen zijn eerder geneigd te moorden/zijn labieler dan vrouwen, of het Nederlands rechtssysteem zit zo in elkaar dat een vrouw meer rechten heeft m.b.t. de gezamelijke kinderen dan de vader waardoor de laatste zich verder en verder in het nauw gedreven voelt.
(bron)quote:64,2 procent van de kinderdoders is vrouw en 35,8 procent man.
...
Mannelijke kinderdoders hebben vaak wraak, straf of altruïstische doding (de ouder ziet het doden als in het belang van het kind, bijvoorbeeld om het kind ‘uit het lijden te verlossen’) als motief, vrouwelijke kinderdoders ongewenstheid van het kind of altruïstische doding, of er is sprake van een psychotische stoornis.
Het is dus niet correct om hieruit te concluderen dat vaders benadeeld worden door het rechtssysteem, ze doden alleen wel sneller hun kinderen uit wraak als het niet in hun voordeel uitvalt. Als vrouwen met dezelfde motieven zouden doden zouden we waarschijnlijk ook vaker moeders die in vechtscheidingen zijn verwikkeld zien die hun kinderen zouden doden.
Oh, sensatiebelust persoonquote:
[..]
http://www.nieuws.nl/alge(...)familiedrama-Drenthe
complete brief.
Al deden ze dat, die jongens kunnen er toch niets aan doen. Spring lekker zelf van een flat ofzo en laat je kinderen gewoon met rust.quote:
[..]
Hoho! Twee wijven. Vast en zeker samenspannende kutwijven.
Hm, media geeft de laatste jaren wel een vertekend beeld dan.quote:
[..]
Klopt niet helemaal:
[..]
(bron)
Het is dus niet correct om hieruit te concluderen dat vaders benadeeld worden door het rechtssysteem, ze doden alleen wel sneller hun kinderen als het niet in hun voordeel uitvalt. Als vrouwen met dezelfde motieven zouden doden zouden we waarschijnlijk ook vaker moeders die in vechtscheidingen zijn verwikkeld zien die hun kinderen zouden doden.
Ja, die allebei een kind van hem gebaard hadden.....quote:
[..]
Hoho! Twee wijven. Vast en zeker samenspannende kutwijven.
Niet te geloven dit.
Ik denk niet dat je mijn post begrijpt.quote:
Al deden ze dat, die jongens kunnen er toch niets aan doen. Spring lekker zelf van een flat ofzo en laat je kinderen gewoon met rust.
Ik bedoel niet dat jij van een flat moet springen!quote:Op maandag 9 september 2013 15:02 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je mijn post begrijpt.
Als de kinderen ouder zijn dan een jaar, dan zie je als ik mij goed herinner, ineens wel dat de dader meestal de man isquote:
[..]
Klopt niet helemaal:
[..]
(bron)
Het is dus niet correct om hieruit te concluderen dat vaders benadeeld worden door het rechtssysteem, ze doden alleen wel sneller hun kinderen uit wraak als het niet in hun voordeel uitvalt. Als vrouwen met dezelfde motieven zouden doden zouden we waarschijnlijk ook vaker moeders die in vechtscheidingen zijn verwikkeld zien die hun kinderen zouden doden.
Dit dus...quote:
Die afscheidsbrief
Wat een conclusie ook:quote:
[..]
http://www.nieuws.nl/alge(...)familiedrama-Drenthe
complete brief.
Zoek dan hulp!quote:Mijn eigen diagnose is dat ik zwaar depressief ben.
No shit:quote:
Hm, media geeft de laatste jaren wel een vertekend beeld dan.
quote:Of berichtgevingen over gezinsmoorden nu een oorzakelijk effect hebben of niet, over één ding zijn de experts het eens: de media-aandacht is over het algemeen te gedetailleerd, te sensationeel en te weinig zakelijk. Allen zeggen dat de informatie terughoudend, sober, kort, zakelijk en feitelijk moet zijn. Wolters: “Het moet geen soap worden. Leed vermaken tot entertainment heeft ethische en psychosociale bezwaren. Media moeten buitengewoon terughoudend zijn.”
Ik zat in mn hoofd met 2 jaar, maar die theorie was bij het vorige drama ook al aan de orde.quote:
[..]
Als de kinderen ouder zijn dan een jaar, dan zie je als ik mij goed herinner, ineens wel dat de dader meestal de man is
Zou kunnen, maar ik las in een ander artikel ook dat vrouwen die hun kinderen doden dat vaak al heel snel na de geboorte doen (als het nog baby's zijn). Mannen doen het vaker als ze al ouder zijn, en dat valt misschien meer op in de media.quote:
Hm, media geeft de laatste jaren wel een vertekend beeld dan.
Edit:
Ja, dat dus.quote:
Als de kinderen ouder zijn dan een jaar, dan zie je als ik mij goed herinner, ineens wel dat de dader meestal de man is
Om niet het halve broertjes topic te herhalen;quote:
[..]
Klopt niet helemaal:
[..]
(bron)
Het is dus niet correct om hieruit te concluderen dat vaders benadeeld worden door het rechtssysteem, ze doden alleen wel sneller hun kinderen uit wraak als het niet in hun voordeel uitvalt. Als vrouwen met dezelfde motieven zouden doden zouden we waarschijnlijk ook vaker moeders die in vechtscheidingen zijn verwikkeld zien die hun kinderen zouden doden.
Moeders doden vaker hun babies, vaders vaker grotere kinderen, als kinderen in de peuterleeftijd of ouder zijn is de kans dat hun moeder ze vermoordt al vrijwel nihil.
Omdat er echter vaker babies vermoord worden, is het aantal moeders dat hun kinderen vermoordt groter dan het aantal vaders dat hun kinderen vermoordt.
Uit de OP van het vermiste broertjes topic:
SPOILERI apologize for writing in English, I'm from the US. I'm following this case closely as I research filicide for my PhD thesis. Filicide is the murder of a child by a parent.
I of course most certainly hope these lovely boys will be found alive.
With help of google translate, I understand there is debate about what makes a parent do such a thing. Fortunately, filicide is very uncommon. Please allow me to briefly explain the motives.
The most common reason parents kill their children is altruism, they think it is best for their child, of the child is severely ill. In the US euthanasia is not an option, while I understand it is in the Netherlands. Suicide is not associated with altruistic killing generally.
Second most common reason for filicide is child abuse or accidental killing. Not generally associated with suicide either.
When mothers kill their children, it is usually under the age of 2 years. Contributing factors are mental illness (psychosis most often) and lack of support network. The mother is at the end of her rope. There is about a 33% rate of suicide following the murders.
When father's kill their children the most common reason is 'revenge on a spouse'. The majority of these happen post divorce, but also commonly happen during the divorce proceedings. Children are often older (but younger then 12) and the father less likely has psychosis, but more likely to have a personality disorder. The narcissistic injury is too great. If I can't have the kids, you can't have the kids. Suicide rate is high amongst fathers who kill their children for revenge. Often they burn the house down, drive the car of the cliff in a remote area or into a remote lake. The murders are very calculated and to inflict as much pain as possible. They either arrange it such that the mother is the one who finds them, or that they never would be found.
The problem in society is (and I'm speaking for the US, I have no knowledge of the Netherlands) that we don't recognize personality disorders. These (wo-)men are charming, friendly and generally outgoing. They are often (superficially) liked by many. Family and friends I interviewed often exclaim 'there is no way he could have done this'.
There are lots of fathers who get treated unfairly in the court system (apparently the Netherlands is no different then the US), these father's despair, but don't kill their children. They do not have mental illness or personality disorders, the killing of a child by a parent is solely based on the internal dynamics of that parent.
I sincerely hope these boys will be found, I even hope more they will be found alive.
Kind regards,
============
I should absolutely clarify!
Before a parent can actually kill their own child, a threshold has to be passed. With altruistic motives, the parents (this is often a joint decision) often do not have mental illness or personality disorders.
When it comes to just 1 parent unilaterally ending the life of their own child, you do have mental illness (bipolar is an example) or personality disorder (impulse control is a characteristic of PD's) playing a huge role. The internal dynamics of that parent drive the killings, externalization of blame (characteristic of PD's) to the other parent hold no foot.
In fraternal filicide we see a shift to PD's, whereas in maternal filicide we see a shift to psychosis.
What I wanted to say was that there are plenty of emotionally and psychologically healthy father's who get mistreated by the justice system, often in a terrible manner, and do not kill their children. Their inner works drive them not to do so.
I hope I was a little more clear. Very much appreciate your contribution!
=========
I should add, personality disorders do not change over time, neurotic tendencies can express differently at different times, but those don't kill their children, the threshold is too high.
====================
Mothers stay close to the children after murdering them, the fathers not necessarily do. It is more common for fathers to actually create a physical distance between their children and themselves, to disassociate.
===============
Again, I do not know much about your society, my point of reference is the US. I'm a forensic profiler, and work with custody cases, but my recommendations are based on a lot of tests and data.
Children who grow up with a parent with a personality disorder don't fair well later in life. If there is domestic violence, you should absolutely leave.
Seek a therapist or seek some sort of help to evaluate the situation and plan ahead. Empower yourself.
Filicide is very uncommon, there are a lot of things that come into play, not just a personality disorder. There is a fairly specific set of circumstances that come into play.
[ Bericht 11% gewijzigd door Leandra op 09-09-2013 15:12:10 ]
En weer snap je het niet echt. Is verder niet erg, laat staan on topic.quote:
Ik bedoel niet dat jij van een flat moet springen!
sorry...quote:
[..]
En weer snap je het niet echt. Is verder niet erg, laat staan on topic.
Als ik dat dus lees dan heb ik het idee dat de jongste van dit drama dus een kind onder de 3 was?quote:Ook vond Jeanine het vanavond lullig dat ze zelf nog 18 jaar met mij door een deur moet ivm Seth!
Doodsoorzaak zal ook wel iets typisch mannelijks zijn zoals wurging, verstikking.
Waarom is dat typisch iets mannelijks?quote:
Doodsoorzaak zal ook wel iets typisch mannelijks zijn zoals wurging, verstikking.
Hand op hand geweld.quote:
[..]
Waarom is dat typisch iets mannelijks?
Vrouwen schijnen meer van de vergiftiging te zijn.
Als het gaat om moord gebruiken vrouwen meestal andere methoden dan mannen.. Vrouwen zijn meer van gif...quote:
[..]
Waarom is dat typisch iets mannelijks?
quote:
[..]
Hand op hand geweld.
Vrouwen schijnen meer van de vergiftiging te zijn.
Ook bij het ombrengen van (eigen) kinderen? Dacht dat dat meer iets voor "zusters des doods" was.quote:
[..]
Als het gaat om moord gebruiken vrouwen meestal andere methoden dan mannen.. Vrouwen zijn meer van gif...
Geen idee, ik heb er eens over gelezen bij (serie-)moordenaars enzo.quote:
[..]
[..]
Ook bij het ombrengen van (eigen) kinderen? Dacht dat dat meer iets voor "zusters des doods" was.
Verdrinking is ook nog een optie
Daar heb ik dan weer geen idee van natuurlijk. Maar ik kan me voorstellen dat een vrouw misschien niet voldoende kracht heeft om te wurgen?quote:
[..]
[..]
Ook bij het ombrengen van (eigen) kinderen? Dacht dat dat meer iets voor "zusters des doods" was.
Dat wellicht wel, maar ik denk dat een vader in principe makkelijker afstand van zijn kinderen kan nemen, en dat is wel nodig om je kinderen te vermoorden.quote:
[..]
Daar heb ik dan weer geen idee van natuurlijk. Maar ik kan me voorstellen dat een vrouw misschien niet voldoende kracht heeft om te wurgen?
Ik denk dat een moeder zoiets bijna niet kan doorzetten, tenzij ze in een psychose zit.
Nee, en de kans dat dat naar buiten wordt gebracht is nihil, tenzij familieleden zich hierover uitlaten.quote:
Is al bekend hoe ze om het leven zijn gekomen?
Lekker belangrijk.quote:
Is al bekend hoe ze om het leven zijn gekomen?
Lekt dat niet altijd linksom of rechtsom naar buiten?quote:
[..]
Nee, en de kans dat dat naar buiten wordt gebracht is nihil, tenzij familieleden zich hierover uitlaten.
Ik snap dit niet.quote:
Is al bekend hoe ze om het leven zijn gekomen?
Waarom in Godsnaam is dit belangrijk?
is bij de 2 jongens uit zeist ook niet gebeurd. En terecht.quote:
[..]
Lekt dat niet altijd linksom of rechtsom naar buiten?
Hoe zijn Julian en Ruben om het leven gekomen dan? Kun je dat even voor me opzoeken?quote:
[..]
Lekt dat niet altijd linksom of rechtsom naar buiten?
Waren die niet gewurgd? Of verzin ik er dat zelf bij n.a.v. dat verhaal over dat oranje touw...?quote:
[..]
is bij de 2 jongens uit zeist ook niet gebeurd. En terecht.
En Leon Dijkhuizen uit Scheveningen?quote:
[..]
Waren die niet gewurgd? Of verzin ik er dat zelf bij n.a.v. dat verhaal over dat oranje touw...?
Is nooit naar buiten gekomen.quote:
[..]
Waren die niet gewurgd? Of verzin ik er dat zelf bij n.a.v. dat verhaal over dat oranje touw...?
Wie?quote:
Ja, dat dacht ik welquote:
-fixed-quote:
Waarom staat de volledige afscheidsbrief niet in de OP?
Omdat ik wil weten of ze geleden hebben. Lijkt me toch normaal dat je je dat afvraagt?quote:
[..]
Ik snap dit niet.
Waarom in Godsnaam is dit belangrijk?
Nee, waarom zou je dat willen weten? Wat voegt dat toe?quote:
Omdat ik wil weten of ze geleden hebben. Lijkt me toch normaal dat je je dat afvraagt?
Ja, alleen ga je het nooit te weten komen.quote:
[..]
Omdat ik wil weten of ze geleden hebben. Lijkt me toch normaal dat je je dat afvraagt?
Ik hoop dat ze niet geleden hebben. Maar ik vraag me hun laatste momenten af. Hoe dat dan gaat.quote:
[..]
Nee, waarom zou je dat willen weten? Wat voegt dat toe?
Wat voegt het toe? Wat voegt dit hele nieuwsitems toe? Gewoon menselijke nieuwsgierigheid.
Nee, het gaat je niet aan eenvoudigweg. En daarom wordt het ook niet naar buiten gebracht.quote:
[..]
Omdat ik wil weten of ze geleden hebben. Lijkt me toch normaal dat je je dat afvraagt?
Hier ben ik het wel mee eens.quote:
Ik wil dit niet recht lullen maar ik wil graag de 2 kanten van het verhaal horen voor ik oordeel. Het kan best zo zijn dat de vrouw haar ex man het leven zo zuur maakte dat de man uit pure wanhoop tot deze daad is gekomen. Dat geeft hem natuurlijk nog niet het recht zoiets te doen maar wel begrijpelijk.
Als jij tot enorme wanhoop wordt gegooid, en je bent alles kwijt, en je krijgt alles over je heen en je blijft met niks achter. Het is nooit(!) goed te praten, nooit. Maar ik sta er niet van te kijken. Je hebt nu eenmaal gestoorde mensen die een ander tot de meest verschrikkelijke dingen in staat kunnen brengen.
Maar het gaat hier al over twee exen, hè.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Als jij tot enorme wanhoop wordt gegooid, en je bent alles kwijt, en je krijgt alles over je heen en je blijft met niks achter. Het is nooit(!) goed te praten, nooit. Maar ik sta er niet van te kijken. Je hebt nu eenmaal gestoorde mensen die een ander tot de meest verschrikkelijke dingen in staat kunnen brengen.
quote:
[..]
Nee, waarom zou je dat willen weten? Wat voegt dat toe?
Jullie zullen een leuk koppel vormenquote:
[..]
Nee, het gaat je niet aan eenvoudigweg. En daarom wordt het ook niet naar buiten gebracht.
En dit dus! Dit is net zo erg. Want door bezuinigingen, financiele malaise moet je er niet raar van opkijken dat je weer zo'n familie drama gaat krijgen.quote:
Gelukkig wordt er bezuinigd op de GGZ.
Er zijn vast nog wel meer niet sensatie beluste mensen die er zo over denken hoor.quote:
[..]
[..]
Jullie zullen een leuk koppel vormen
Het ging mij er meer om dat een persoon (of 2, of 3) iemand tot enorme wanhoop kan drijven daar hij dus zichzelf en zijn kinderen zou meenemen. Ik snap wel dat iemand tot die wanhoop gedreven kan worden en dus zijn kinderen mee zou nemen. Het is niet goed(!) maar als je echt tot pure wanhoop wordt gedreven knappen die hersencellen daarboven en dan neem je mee wat je het meeste dierbare is of wat je ooit deelde met iemand. Als die kinderen er NIET waren geweest, was zo'n scheiding ook (misschien) minder problematisch geweest.quote:
[..]
Maar het gaat hier al over twee exen, hè.
Bezuinigen op de GGZ is zeker een erg dom plan (vooral wat ze met de jeugd-GGZ willen doen), maar ik vraag me af hoe en of deze man wel in de GGZ terecht zou komen.quote:
Gelukkig wordt er bezuinigd op de GGZ.
Ah, op die fiets.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat een persoon (of 2, of 3) iemand tot enorme wanhoop kan drijven daar hij dus zichzelf en zijn kinderen zou meenemen. Ik snap wel dat iemand tot die wanhoop gedreven kan worden en dus zijn kinderen mee zou nemen. Het is niet goed(!) maar als je echt tot pure wanhoop wordt gedreven knappen die hersencellen daarboven en dan neem je mee wat je het meeste dierbare is of wat je ooit deelde met iemand. Als die kinderen er NIET waren geweest, was zo'n scheiding ook (misschien) minder problematisch geweest.
Ik dacht dat je opmerking over die "gestoorde mensen" op de ex-vrouw sloeg.
En omdat er al meer dan 1 ex in het spel was, leek het mij ook mogelijk dat het aan de man zelf lag, en wat minder aan de ex. Of al die vrouwen moeten "gestoorde mensen" zijn, en dat hij ze er op uitkoos ofzo.
ik ben het er absoluut niet mee eens. mensen willen die details weten om hun nieuwsgierigheid te bevredigen. liever breken ze dan achterblijver compleet af dan dat erkend wordt dat ieder mens gewoon zelf verantwoordelijk is voor zijn/haar daden. dus liever fakkelen ze dan zo'n vrouw compleet af dan moeten erkennen dat een vader iets afschuwelijks gedaan heeft.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Als jij tot enorme wanhoop wordt gegooid, en je bent alles kwijt, en je krijgt alles over je heen en je blijft met niks achter. Het is nooit(!) goed te praten, nooit. Maar ik sta er niet van te kijken. Je hebt nu eenmaal gestoorde mensen die een ander tot de meest verschrikkelijke dingen in staat kunnen brengen.
ergste is nog dat mensen niet zien dat ze meegaan met zulke zieke figuren. kijk dan naar die brief! een en al zelfmedelijden en natrappen. "het is niet mijn verantwoordelijkheid dat ik dit doe, zij maken dat ik dit doe"
ik ga er niet in mee. er gebeuren vaak zat vreselijke dingen in het leven van hele gewone mensen en die nemen ook niet massaal hun toevlucht tot het vermoorden van hun kinderen.
Ja, da's dan weer aardig van hem.quote:
Die brief is behoorlijk duidelijk, het geeft wel een behoorlijk inzicht tot waarom hij tot deze daad is gekomen
Al even afgezien van het feit dat het me sterk lijkt dat beide vrouwen hem tot de daad gedreven hebben, lijkt hij me ook niet de makkelijkste persoon in de omgang, als je ruzie hebt met een mindgames coach dan moet je behoorlijk sterk in je schoenen staan om die ruzie voort te zetten, maar als het om het belang van je kinderen gaat dan doe je dat wel.quote:
[..]
Het ging mij er meer om dat een persoon (of 2, of 3) iemand tot enorme wanhoop kan drijven daar hij dus zichzelf en zijn kinderen zou meenemen. Ik snap wel dat iemand tot die wanhoop gedreven kan worden en dus zijn kinderen mee zou nemen. Het is niet goed(!) maar als je echt tot pure wanhoop wordt gedreven knappen die hersencellen daarboven en dan neem je mee wat je het meeste dierbare is of wat je ooit deelde met iemand. Als die kinderen er NIET waren geweest, was zo'n scheiding ook (misschien) minder problematisch geweest.
Kennelijk was het belang van de kinderen door vader niet het best verdedigd.
Ditquote:
[..]
ik ben het er absoluut niet mee eens. mensen willen die details weten om hun nieuwsgierigheid te bevredigen. liever breken ze dan achterblijver compleet af dan dat erkend wordt dat ieder mens gewoon zelf verantwoordelijk is voor zijn/haar daden. dus liever fakkelen ze dan zo'n vrouw compleet af dan moeten erkennen dat een vader iets afschuwelijks gedaan heeft.
ergste is nog dat mensen niet zien dat ze meegaan met zulke zieke figuren. kijk dan naar die brief! een en al zelfmedelijden en natrappen. "het is niet mijn verantwoordelijkheid dat ik dit doe, zij maken dat ik dit doe"
ik ga er niet in mee. er gebeuren vaak zat vreselijke dingen in het leven van hele gewone mensen en die nemen ook niet massaal hun toevlucht tot het vermoorden van hun kinderen.
Dat laatste lijkt me wel een vaststaand feit, helaas.quote:
[..]
Al even afgezien van het feit dat het me sterk lijkt dat beide vrouwen hem tot de daad gedreven hebben, lijkt hij me ook niet de makkelijkste persoon in de omgang, als je ruzie hebt met een mindgames coach dan moet je behoorlijk sterk in je schoenen staan om die ruzie voort te zetten, maar als het om het belang van je kinderen gaat dan doe je dat wel.
Kennelijk was het belang van de kinderen door vader niet het best verdedigd.
Ik vind het verschrikkelijk voor de moeders van de kinderen.quote:
[..]
De moeder mist 3 zoons, dat lijkt me van een iets andere orde dan dat mensen een broer/vriend/neef missen.
Die moeder mist inderdaad 3 zoons en dat is vreselijk, maar de nabestaanden van die man worden vaak vergeten terwijl die geen schuld hebben. En nee het is niet met elkaar te vergelijken en dat doe ik zeker niet.
Ik heb het al vaker gezegd en blijf erbij:quote:
Ik wil dit niet recht lullen maar ik wil graag de 2 kanten van het verhaal horen voor ik oordeel. Het kan best zo zijn dat de vrouw haar ex man het leven zo zuur maakte dat de man uit pure wanhoop tot deze daad is gekomen. Dat geeft hem natuurlijk nog niet het recht zoiets te doen maar wel begrijpelijk.
Pure wanhoop = zelfmoord
Wraak = haar kinderen vermoorden
En die ander mepte de kids volgens de vader, en moeders trad er niet genoeg tegen op. Ook verloor zij in hoger beroep een zaak die ze zou hebben aangespannen om vaders kapot te maken. Triest dit allemaal.quote:
[..]
Ja zn huidige wijf deed een ander.
Nee, de moeder van de oudste twee had een ander met vermeende losse handjes, de moeder van de jongste was ook al bij hem weg....quote:
[..]
En die ander mepte de kids volgens de vader, en moeders trad er niet genoeg tegen op. Ook verloor zij in hoger beroep een zaak die ze zou hebben aangespannen om vaders kapot te maken. Triest dit allemaal.
Ik denk dat mannen over het algemeen vaker geweldsdelicten plegen omdat ze anders omgaan met hun gevoelens (jaloezie, gelijk krijgen etc.) Logisch gevolg is dat zij ook vaker hun kinderen ombrengen dan vrouwen.quote:
[..]
Noem eens een Westers land waar dat zo is dan? Dus geen zandbak-land waar vrouwen per definitie ondergeschikt zijn aan de man? Het is niet voor niets dat er organisaties als Fathers4Justice zijn.
Maar eigenlijk was het mss toch de schuld van de moeder...quote:
[..]
Nee, de moeder van de oudste twee had een ander met vermeende losse handjes, de moeder van de jongste was ook al bij hem weg....
Ah ja, ik lees het nu. Triest.quote:
[..]
Nee, de moeder van de oudste twee had een ander met vermeende losse handjes, de moeder van de jongste was ook al bij hem weg....
Het zit kennelijk anders; er zijn twee moeders, de ene mist twee zoons en de andere mist een zoon.quote:
[..]
Ik vind het verschrikkelijk voor de moeders van de kinderen.
Die moeder mist inderdaad 3 zoons en dat is vreselijk, maar de nabestaanden van die man worden vaak vergeten terwijl die geen schuld hebben. En nee het is niet met elkaar te vergelijken en dat doe ik zeker niet.
Zoveel nabestaanden van die man zijn er niet meer, alleen een zus nog, zijn vader was >30 jaar geleden al overleden, en zijn moeder (exact) twee maanden geleden.
Dat hij die twee moeders en hun achterban in zo'n verdriet stort vind ik simpelweg een stuk ernstiger dan het feit dat zijn zus (en wellicht wat neven en nichten) hem verloren hebben, het was zijn keuze.
Als iemand zelfmoord pleegt is het vervelend voor de familie, maar voor familie van iemand die vermoord is, is het een stuk vervelender.
Je gaat er al vanuit dat zij er niks mee te maken heeft dat deze man uit pure wanhoop zijn kinderen heeft gedood begrijp ik?quote:Op maandag 9 september 2013 16:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar eigenlijk was het mss toch de schuld van de moeder...
Die moeder is ook een topper in het uitzoeken van haar vriendjes.........quote:
[..]
Nee, de moeder van de oudste twee had een ander met vermeende losse handjes,
? Ken je haar?quote:
[..]
Die moeder is ook een topper in het uitzoeken van haar vriendjes.........
Nee, daar heeft ze niets mee te maken. Die man is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen, en niets, en dan ook maar niets wat in die brief staat rechtvaardigt moord. Is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen?quote:
Je gaat er al vanuit dat zij er niks mee te maken heeft dat deze man uit pure wanhoop zijn kinderen heeft gedood begrijp ik?
Ja, misschien moeten we haar hier de schuld van geven omdat de vader zegt dat de nieuwe verkering van z'n ex losse handjes heeft, want als de vader het zegt dan is het waar.quote:
[..]
Die moeder is ook een topper in het uitzoeken van haar vriendjes.........
Dat zegt hij ook weet niet, het geeft wel een teken van onmacht aanquote:
[..]
Maar eigenlijk was het mss toch de schuld van de moeder...
Nee maar deze is dood en neemt de kindjes mee, de ander sloeg haar. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dan de conclusie te trekken dat ze niet echt de beste keuzes maakt.quote:
Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat ze verkeerde keuzes maakt.quote:
[..]
Ja, misschien moeten we haar hier de schuld van geven omdat de vader zegt dat de nieuwe verkering van z'n ex losse handjes heeft, want als de vader het zegt dan is het waar.
God, de mensen staan hier wel snel op hun achterpoten hoor. Relax even, niemand op dit forum is de dader.
Als ik vandaag het een en ander lees is de man een grote lul en de schuldige en dingen die naar de vrouw in kwestie wijzen worden afgedaan als 'kul' want ' wie gelooft de vader nou'.
Nou ervaring leert, daar waar er twee vechten hebben er twee schuld. Zeker als je het hebt over een vechtscheiding. Sowieso, vechtscheiding.... dat doe je niet als je kinderen hebt.
Jij gelooft een of andere hufter die blijkbaar zo gestoord is dat hij zn kinderen vermoord?quote:
[..]
Nee maar deze is dood en neemt de kindjes mee, de ander sloeg haar. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dan de conclusie te trekken dat ze niet echt de beste keuzes maakt.
Wat even. Dus de kindermoordenaar verwijt de vriend van zijn ex dat hij de kinderen zou mishandelen? Goh.
omdat de ex-man en tevens vermoederlijke moordenaar beweert dat er losse handjes zijn, is het daarmee bewezen?quote:
[..]
Nee maar deze is dood en neemt de kindjes mee, de ander sloeg haar. Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om dan de conclusie te trekken dat ze niet echt de beste keuzes maakt.
Ben blij dat jij geen raketgeleerde bent.
Jij was er niet bij, ik geloof niemand maar ik walg wel van mensen hier die blijkbaar wel weten hoe alles is verlopen.quote:
[..]
Jij gelooft een of andere hufter die blijkbaar zo gestoord is dat hij zn kinderen vermoord?
BLEGGGHHHHH.
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.quote:
[..]
Nee, daar heeft ze niets mee te maken. Die man is verantwoordelijk voor zijn eigen handelen, en niets, en dan ook maar niets wat in die brief staat rechtvaardigt moord. Is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen?
Het gaat om daden en feiten.quote:
[..]
Jij was er niet bij, ik geloof niemand maar ik walg wel van mensen hier die blijkbaar wel weten hoe alles is verlopen.
BLEGGGHHHHH.
En de vader heeft zijn drie kinderen omgebracht. Feit en daad.
Wie er schuld heeft hoor je mij niet over maar die vrouw was gewoon net zo fout. De man drijft het alleen wat verder door. Bij sommige vrouwen hier is alles al duidelijk, lijkt me heerlijk als je zulk goed inzicht hebt. Jullie moeten bij de recherche gaan werken, zijn alle zaken zo opgelost.quote:
[..]
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.
Zo. Conclusies trekken. Jij kan het.quote:
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.
Vermoedelijk toch? Wel hoogstwaarschijnlijk, maar nog niet helemaal zeker, toch?quote:
[..]
Het gaat om daden en feiten.
En de vader heeft zijn drie kinderen omgebracht. Feit en daad.
quote:
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.
Zou hij ook naar de mening van de jongens hebben gevraagd? Wat zij liever hadden: Dood of het 'vreselijke' leven wat ze hadden?
Jij weet niets over die vrouw. Helemaal niets.quote:
[..]
Wie er schuld heeft hoor je mij niet over maar die vrouw was gewoon net zo fout. De man drijft het alleen wat verder door. Bij sommige vrouwen hier is alles al duidelijk, lijkt me heerlijk als je zulk goed inzicht hebt. Jullie moeten bij de recherche gaan werken, zijn alle zaken zo opgelost.
nee hoor; het is nog veel simpeler. gewoon niet moorden.quote:
[..]
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.
Alleen bij sommige vrouwen?quote:
[..]
Wie er schuld heeft hoor je mij niet over maar die vrouw was gewoon net zo fout. De man drijft het alleen wat verder door. Bij sommige vrouwen hier is alles al duidelijk, lijkt me heerlijk als je zulk goed inzicht hebt. Jullie moeten bij de recherche gaan werken, zijn alle zaken zo opgelost.
Volgens mij is dat niet zijn beweegreden.quote:
[..]
Ja. Als zij niet 5 jaar lang die man het leven zuur maakte zouden haar kinderen nog leven, zo simpel is het.
Alleen dat zijn ene kind niet bij zijn ex terecht kon want zij gaf er geen kut om. De twee andere kids zouden terecht komen bij zijn andere ex waar die kinderen mishandeld zouden worden... Dus de kinderen zouden in een hoop ellende komen na zijn dood en omdat hij echt dood wilde, moesten zij dus maar mee. Lekker simpel
Nee, dat is toch zeker?quote:
[..]
Vermoedelijk toch? Wel hoogstwaarschijnlijk, maar nog niet helemaal zeker, toch?
Over welke vrouw van de twee heb je het nu?quote:
[..]
Wie er schuld heeft hoor je mij niet over maar die vrouw was gewoon net zo fout. De man drijft het alleen wat verder door. Bij sommige vrouwen hier is alles al duidelijk, lijkt me heerlijk als je zulk goed inzicht hebt. Jullie moeten bij de recherche gaan werken, zijn alle zaken zo opgelost.
en jij wel?quote:
[..]
Jij weet niets over die vrouw. Helemaal niets.
Zelfs dat moet je eigenlijk nog met een korrel zout nemen, er is weliswaar een afscheidsbrief gevonden en de lichamen zijn aangetroffen, maar dan nog kun je niet met 100% zekerheid zeggen dat die vader zijn kinderen heeft omgebracht, louter omdat dat in de media gemeld wordt.quote:
Het gaat om daden en feiten.
En de vader heeft zijn drie kinderen omgebracht. Feit en daad.
Of heeft de politie al officiële mededelingen gedaan?
quote:
[..]
Wie er schuld heeft hoor je mij niet over maar die vrouw was gewoon net zo fout. De man drijft het alleen wat verder door. Bij sommige vrouwen hier is alles al duidelijk, lijkt me heerlijk als je zulk goed inzicht hebt. Jullie moeten bij de recherche gaan werken, zijn alle zaken zo opgelost.
gogogooquote:
[..]
Jij was er niet bij, ik geloof niemand maar ik walg wel van mensen hier die blijkbaar wel weten hoe alles is verlopen.
BLEGGGHHHHH.
Nee, en ik zeg daar ook niets over, in tegenstelling tot jouquote: