Eerste grofweg 20 jaar, omdat het een bondgenoot was van de Sovjet-Unie.quote:Op maandag 26 augustus 2013 22:54 schreef Northside het volgende:
[..]
Je focust op de verkeerde dingen. De vraag zou zijn of Israëls buitenlandse beleid een goede reden is om nu in te grijpen in Syrië.
Of: als Assad zo'n wrede tiran is, waarom laten we hem dan al 40 jaar z'n gang gaan?
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 01:42 schreef Ali_boo het volgende:
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE84G18M20120517
(Reuters) - Russian Prime Minister Dmitry Medvedev warned on Thursday that military action against sovereign states could lead to a regional nuclear war, starkly voicing Moscow's opposition to Western intervention ahead of a G8 summit at which Syria and Iran will be discussed.
"Hasty military operations in foreign states usually bring radicals to power," Medvedev, president for four years until Vladimir Putin's inauguration on May 7, told a conference in St. Petersburg in remarks posted on the government's website.
"At some point such actions which undermine state sovereignty may lead to a full-scale regional war, even, although I do not want to frighten anyone, with the use of nuclear weapons," Medvedev said. "Everyone should bear this in mind."
Medvedev gave no further explanation. Nuclear-armed Russia has said publicly that it is under no obligation to protect Syria if it is attacked, and analysts and diplomats say Russia would not get involved in military action if Iran were attacked.
Russia has adamantly urged Western nations not to attack Iran to neutralize its nuclear program or intervene against the Syrian government over bloodshed in which the United Nations says its forces have killed more than 9,000 people.
Medvedev will represent Russia at the Group of Eight summit in place of Putin, whose decision to stay away from the meeting in the United States was seen as muscle-flexing in the face of the West.
Putin said previously that threats will only encourage Iran to develop nuclear weapons. Analysts have said that Medvedev also meant that regional nuclear powers such as Israel, Pakistan and India could get involved into a conflict.
As president, Medvedev instructed Russia to abstain in a U.N. Security Council vote on a resolution that authorized NATO intervention in Libya, a decision Putin implicitly criticized when he likened the resolution to "medieval calls for crusades".
Medvedev rebuked Putin for the remark, and some Kremlin insiders have said the confrontation over Libya was a factor in Putin's decision to return to the presidency this year instead of letting his junior partner seek a second term.
Russia has since accused NATO of overstepping its mandate under the resolution to help rebels oust long-time leader Muammar Gaddafi, and has warned it will not let anything similar happen in Syria.
Since Putin announced plans last September to seek a third presidential term and make Medvedev prime minister, Russia has vetoed two Security Council resolutions condemning Assad's government, one of which would have called on him to cede power.
Russia's G8 liaison Arkady Dvorkovich said Russia will try to influence the final version of the G8 statement at a summit in Camp David this weekend to avoid a "one-sided" approach that would favor the Syrian opposition.
"In the G8 final statement we would like to avoid the recommendations similar to those which were forced upon during the preparations of the U.N. Security Council resolutions," Dvorkovich said. "A one-sided signal is not acceptable for us."
Russia successfully managed to water down the part of the statement on Syria at a G8 summit in France in May 2011, removing the calls for action against the regime of Syrian President Bashar al-Assad.
"We believe that the United Nations is the main venue to discussing such issues," Dvorkovich said.
LAST APPEARANCE
The G8 summit is likely to be the last appearance among all the leaders of industrialized nations for Medvedev, who embraced U.S. President Barack Obama's "reset", improving strained ties between the nations.
Dvorkovich said Putin's absence from the summit, the first time a Russian president has skipped one, would not affect the outcome: "All the leaders, I saw their reaction, are ready to comprehensively work with the chairman of the government (Medvedev)."
Dvorkovich said that at a bilateral meeting with U.S. President Barack Obama, Medvedev will raise opposition to attempts by some U.S. lawmakers to introduce legislation which will address human rights violations in Russia.
Such legislation could take a form of the so-called Sergei Magnitsky bill, named after the Russian lawyer who died in prison in 2009. The Kremlin human rights council says he was probably beaten to death.
The bill would require the United States to deny visas and freeze the assets of Russians or others with links to his detention and death as well as those who commit other human rights violations.
"New legislation which will address new political issues as imagined by some U.S. congressmen or senators is unacceptable," Dvorkovich said, promising a retaliation.
(Editing by Michael Roddy)
http://blogs.aljazeera.co(...)-cancelled-ap-sourcequote:US-Russia meeting on Syria cancelled, AP source
Last modified: 27 Aug 2013 05:45
The US State Department says it is postponing a meeting with Russian diplomats on Syria this week.
The meeting at The Hague was about setting up an international conference to find a political resolution to the Syrian crisis.
A senior State Department official said on Monday the meeting between Undersecretary Wendy Sherman and US Ambassador to Syria Robert Ford with their Russian counterparts was canceled because of the ongoing US review about alleged use of chemical weapons in Syria.
The US says it has evidence that it is very likely chemical weapons were used by the government of Bashar Assad. The US official said the meeting will be rescheduled because a political solution is still needed in Syria.
The official was not authorised to publicly confirm the cancellation and spoke on condition of anonymity.
- AP
http://www.salon.com/2013(...)_syria_intervention/quote:Less popular than Nixon during Watergate: Our potential Syria intervention!
If Obama moves ahead in Syria, he'll have less of the public behind him than in any other military intervention
Wie zegt dat? Dat is toch nog helemaal niet zeker?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 08:27 schreef Walder_Frey het volgende:
Nobelprijs winnaar Obomma en de rest van het kliekje leugenaars wil per se oorlog.
Morgen weten we het, vandaag is de laatste dag van de militaire top tussen de imperialisten.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 08:58 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Dat is toch nog helemaal niet zeker?
Komt bekend voorquote:The US says it has evidence that it is very likely chemical weapons were used by the government of Bashar Assad. The US official said the meeting will be rescheduled because a political solution is still needed in Syria.
quote:The US says it has evidence that it is very likely that Iraq has WMDs.
Erg vreemd inderdaad. Traditionele media lopen weer eens hopeloos achter de feiten aan.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:20 schreef Ryan3 het volgende:
Hoe is het nou btw met die gasaanval van gisteravond, staat niets over in het nieuws? In Aleppo, geloof ik.
Dat is wel echt dan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:35 schreef Disorder het volgende:
[..]
Erg vreemd inderdaad. Traditionele media lopen weer eens hopeloos achter de feiten aan.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eek-verdoezeld.dhtmlquote:Toch zullen de VN-inspecteurs zich niet wagen aan een uitspraak over de schuldvraag. 'Het gaat louter om de toedracht. Die moet objectief worden vastgesteld. Met de schuldvraag kom je op politiek terrein en die wordt vanzelf door de belanghebbenden ingekleurd.'
http://www.independent.co(...)vil-war-8785051.htmlquote:Syria, the military view: A short sharp series of air strikes is the Wests likely involvement in this vicious civil war
But, with political and military leaders at least in agreement that there must not be Western boots on Syrian ground (with the possible exception of special forces) an air war is the likely scenario. And despite General Dempseys warning about being committed decisively, defence sources point towards an extremely sharp, but relatively short series of assaults.
Ik zag gisteravond een stuk of 3 filmpjes op youtube voorbij komen. Mensen met brandwonden, zo leek het. Wit fosfor misschien?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is wel echt dan?
Ik lees er niets over iig.
Ja, klopt ja, ik reageerde nog met: 'Jezus Christus zeg', maar waar is het bericht in de media nu?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:44 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ik zag gisteravond een stuk of 3 filmpjes op youtube voorbij komen. Mensen met brandwonden, zo leek het. Wit fosfor misschien?
Het probleem is dat al die filmpjes niet geverifieerd kunnen worden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt ja, ik reageerde nog met: 'Jezus Christus zeg', maar waar is het bericht in de media nu?
quote:Syria crisis: warplanes spotted in Cyprus as tensions rise in Damascus
Signs of advanced readiness at likely hub of air campaign as UN inspection team comes under fire near site of alleged chemical attack
The fog of war... en nu met al die media nog meer dan ooit in WO1 bwvs...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 09:51 schreef -jos- het volgende:
[..]
Het probleem is dat al die filmpjes niet geverifieerd kunnen worden.
[..]
[ afbeelding ]
http://www.theguardian.co(...)-damascus?CMP=twt_gu
Dat is ook weer overdreven om te stellen, vanuit historisch perspectief zitten er echt wel interessante aspekten aan de Abrahamistische religies... zo waren ze humanistischer dan de animistische religies die men daarvoor had...quote:
Je legt het maar uit zoals jij je er lekker bij voelt.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is ook weer overdreven om te stellen, vanuit historisch perspectief zitten er echt wel interessante aspekten aan de Abrahamistische religies... zo waren ze humanistischer dan de animistische religies die men daarvoor had...
Ik zou eerder willen zeggen dat absolutisme icm sektarisme humanity kills...
En armoede en de gevolgen (om het op te heffen dan wel te prolongeren) daarvan natuurlijk...
Klopt, er is bovendien helemaal niets gaande in Syrië, alles is rustig en er zijn nergens gevechten.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:01 schreef BaajGuardian het volgende:
Nu zien jullie zelf trouwens eens hoe het nieuws op de tv word 'gemaakt'.
Amerika weet helemaal niks zeker, zuigt letterlijk waar je bijstaat uit haar duim dat het assad is en het nos journaal neemt dat geforceerd over en brengt het als feit.
Ja, ik lees er boeken over. Maar ja wat zeggen boeken van geleerden ons hè. Helemaal niets.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:02 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je legt het maar uit zoals jij je er lekker bij voelt.
Ik blijft erbij, wat 4000 jaar historie heeft aangetoond: religion kills humanity
Levert doekoe's op wrs.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:06 schreef Automatisch het volgende:
'VS willen bases in Griekenland voor militaire actie Syrië'
Volgens de Griekse krant Kathimerini hebben de Amerikanen om toestemming gevraagd voor het gebruik ervan. Het zou gaan om de marinehaven Souda op Kreta en het vliegveld Kalamata. Kathimerini baseert zich op bronnen binnen de Griekse ministeries van Defensie en Buitenlandse Zaken.
http://www.volkskrant.nl/(...)re-actie-Syrie.dhtml
Niet zo verheven doen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, ik lees er boeken over. Maar ja wat zeggen boeken van geleerden ons hè. Helemaal niets.
Boeken is gewoon papier, kun je in de open haard gooien voor warmte.
Jawel hoor.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:08 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet zo verheven doen.
Vanuit die verhalen trek jij je conclusies, meer niet. Dat doe ik ook. Enkel kun jij je er niet bij neer leggen dat ik een andere mening heb.
Zo ontstaan oorlogenquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:08 schreef 3-voud het volgende:
Enkel kun jij je er niet bij neer leggen dat ik een andere mening heb.
Stel nou dat je religie weg zou kunnen nemen. Zouden die conflicten daar dan ineens verdwijnen? Lijkt me niet. Het is wat mij betreft één van de elementen daar, die samen voor ellende zorgen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:02 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je legt het maar uit zoals jij je er lekker bij voelt.
Ik blijft erbij, wat 4000 jaar historie heeft aangetoond: religion kills humanity
Yup. Voor 98% in ieder geval.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:16 schreef Disorder het volgende:
[..]
Stel nou dat je religie weg zou kunnen nemen. Zouden die conflicten daar dan ineens verdwijnen? Lijkt me niet. Het is wat mij betreft één van de elementen daar, die samen voor ellende zorgen.
Money is the root of all evil.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:08 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet zo verheven doen.
Vanuit die verhalen trek jij je conclusies, meer niet. Dat doe ik ook. Enkel kun jij je er niet bij neer leggen dat ik een andere mening heb.
Maar die conflicten over religie worden op gegeven moment gewoon bijv. voortgezet over politieke ideologie, of ergens anders over wrs, denk je ook niet?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Yup. Voor 98% in ieder geval.
Geloof best dat als Hakim van 12 jaar een bal door de ruit schiet van de buurman, er nog een conflictje kan ontstaan.
Godsdienst is opium van het volk idd, en zeker als ze allemaal arm zijn...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Money is the root of all evil.
Geld maakte de vorming van grote staande legers mogelijk. Religie is slechts een middel om het gepeupel te motiveren
Ook politieke ideologie die de ontploft in conflict heeft een religieuze bodem.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar die conflicten over religie worden op gegeven moment gewoon bijv. voortgezet over politieke ideologie, of ergens anders over wrs, denk je ook niet?
Het is een beetje de natuur van de mens blijkbaar...
Ja, okee, wrs is dat idd maar 1 van de dingen waardoor mensen zich laten motiveren om de ander de schedel in te slaan... maar wie spant die mensen dan voor de karretjes en wat winnen ze daarmee? Doekoe's? Alleen als je al veel doekoe's hebt, moet je dan nog meer hebben?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:22 schreef BaajGuardian het volgende:
religie is maar één van honderden 'power structures' die bedoeld zijn om mensen voor karretjes te spannen.
Oei oei oeiquote:The US State Department says it is postponing a meeting with Russian diplomats on Syria this week.
Mm, dat is maar ter dele waar natuurlijk. Er zijn conflicten tussen ideologieën die in het geheel geen religieuze waarde hebben... toch?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ook politieke ideologie die de ontploft in conflict heeft een religieuze bodem.
Tenminste, elk conflict heeft dit op zijn conto staan.
Vertel me maar eens welke oorlog/conflict geen religieuze bodem heeft. Dan probeer ik je tegen te spreken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, dat is maar ter dele waar natuurlijk. Er zijn conflicten tussen ideologieën die in het geheel geen religieuze waarde hebben... toch?
Ik bedoel een nazi en een commi waren beiden niet religieus maar konden elkaars bloed wel zuipen.
Coalition of the willing.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:24 schreef Automatisch het volgende:
Brits leger maakt plannen voor ingrijpen in Syrië
Premier David Cameron roept waarschijnlijk dinsdag nog het Britse parlement bijeen. Woensdag bespreekt hij de situatie met vertegenwoordigers van defensie en Britse veiligheidsdiensten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)rijpen-in-syrie.html
WO2?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Vertel me maar eens welke oorlog/conflict geen religieuze bodem heeft. Dan probeer ik je tegen te spreken.
http://m.bbc.co.uk/news/uk-23845765quote:The UK is drawing up contingency plans for military action in response to the chemical weapons attack in Syria, Downing Street has said.
David Cameron will also consider a recall of Parliament when he returns to No 10 later on Tuesday.
MPs from all parties have demanded they be consulted before any move to support military action is taken.
Die gasten moeten op 27 augustus terugkomen van reces in the house of commons?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:36 schreef YazooW het volgende:
[..]
http://m.bbc.co.uk/news/uk-23845765
De meest vernietigende oorlogen die gevoerd zijn waren natuurlijk godsdienstoorlogenquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Yup. Voor 98% in ieder geval.
Geloof best dat als Hakim van 12 jaar een bal door de ruit schiet van de buurman, er nog een conflictje kan ontstaan.
Wij hebben al Patriots gestuurd, tot zover de bijdrage die Nederland kan missen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Coalition of the willing.
Ben benieuwd wat Rutte gaat lachen debiteren...
Eh, nee.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:47 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
De meest vernietigende oorlogen die gevoerd zijn waren natuurlijk godsdienstoorlogen![]()
En dat levert dan gelijk weer plaatsvervangende schaamte op...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:48 schreef waht het volgende:
[..]
Wij hebben al Patriots gestuurd, tot zover de bijdrage die Nederland kan missen.
Niets, ze hebben ons leger wegbezuinigd.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Coalition of the willing.
Ben benieuwd wat Rutte gaat lachen debiteren...
D'r woont hier naast me een militair, die mogen ze er wel naar toesturen wmb...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:53 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Niets, ze hebben ons leger wegbezuinigd.
Wat dan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
D'r woont hier naast me een militair, die mogen ze er wel naar toesturen wmb....
Nou niks, het is een aso, die teert op het kapitaal van zijn schoonouders, hij is lomp, dom, volgens mij heeft-ie überhaupt niets te zoeken in het leger eigenlijk, en hij kan niet eens een vloertje leggen binnen redelijke tijdspanne...quote:
Kanonvoer is ook nodig.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou niks, het is een aso, die teert op het kapitaal van zijn schoonouders, hij is lomp, dom, volgens mij heeft-ie überhaupt niets te zoeken in het leger eigenlijk, en hij kan niet eens een vloertje leggen binnen redelijke tijdspanne...
Ach ja, mongolen heb je overal. Raar dat ie lomp is trouwens, meeste mensen die ik ken en in het leger zitten zijn allesbehalve tokkies en vaak juist heel netjes.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou niks, het is een aso, die teert op het kapitaal van zijn schoonouders, hij is lomp, dom, volgens mij heeft-ie überhaupt niets te zoeken in het leger eigenlijk, en hij kan niet eens een vloertje leggen binnen redelijke tijdspanne...
Zijn allemaal opperofficieren die jij kent?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:58 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ach ja, mongolen heb je overal. Raar dat ie lomp is trouwens, meeste mensen die ik ken en in het leger zitten zijn allesbehalve tokkies en vaak juist heel netjes.
Nee, het kunnen soms wel simpele figuren zijn, maar tokkies zijn het eigenlijk nooit is mijn ervaring. Maarja, offtopic.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 11:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn allemaal opperofficieren die jij kent?
En WOI, Napoleontische oorlogen, Frans-Duitse Oorlog en ga zo maar door.quote:
Nou eh ik ken alleen maar een soort eh... erg arbeideristische types, hier in de buurt, die in het leger zitten... de rangen ken ik niet, maar volgens mij geen opperofficieren iig.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:00 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Nee, het kunnen soms wel simpele figuren zijn, maar tokkies zijn het eigenlijk nooit is mijn ervaring. Maarja, offtopic.
Ja, zoveel, maar ik denk ik noem meteen maar een aansprekelijk voorbeeld...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:01 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
En WOI, Napoleontische oorlogen, Frans-Duitse Oorlog en ga zo maar door.
Puur religieuze oorlogen zijn sowieso zeldzaam, als het al wordt gebruikt in de propaganda blijken er doorgaans andere redenen te zijn. Niemand wil vechten voor een opperwezen, wel voor rijkdom, land, familie etc.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:01 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
En WOI, Napoleontische oorlogen, Frans-Duitse Oorlog en ga zo maar door.
http://m.washingtonpost.c(...)c09410972_story.htmlquote:After Syria chemical allegations, Obama considering limited military strike
President Obama is weighing a military strike against Syria that would be of limited scope and duration, designed to serve as punishment for Syria’s use of chemical weapons and as a deterrent, while keeping the United States out of deeper involvement in that country’s civil war, according to senior administration officials.
http://english.alarabiya.(...)ns-within-hours.htmlquote:Opposition figure: major decisions on Syria expected within hours
Zo'n soort offensief verwachtte ik ook. Ben benieuwd hoe lang nog tot de Tomahawks gaan vliegen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:19 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://m.washingtonpost.c(...)c09410972_story.html
[..]
http://english.alarabiya.(...)ns-within-hours.html
Tja, wat gaat dat brengen... "Limited scope and duration".quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:19 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://m.washingtonpost.c(...)c09410972_story.html
[..]
http://english.alarabiya.(...)ns-within-hours.html
twitter:NavyRecognition twitterde op dinsdag 27-08-2013 om 12:05:45#French #Navy deploying Charles de Gaulle #AircraftCarrier in the Mediterranean http://t.co/bIyLH0fADL #Syria reageer retweet
Waarom Italie?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:28 schreef -jos- het volgende:
Welke 10 landen beslissen er momenteel over het ingrijpen in Syrië?
US, Jordan, Saudi Arabia, Qatar, Turkey, Britain, France, Germany, Italy and Canada.
http://www.dailystar.com.(...)syria-in-jordan.ashx
Uitkomst binnen enkele uren!
Geen idee.quote:
Waarom niet? Hoe meer zielen hoe meer vreugd.quote:
Omdat Italië nog steeds de illusie heeft dat ze iets te zeggen hebben?quote:
Mijn antwoord!quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:35 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Omdat Italië nog steeds de illusie heeft dat ze iets te zeggen hebben?
Ja, net als alle andere Europese landen, de VS, China, Rusland. Niemand heeft wat te zeggen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:35 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Omdat Italië nog steeds de illusie heeft dat ze iets te zeggen hebben?
Italianen vormen uitstekend kannonenvoer, uitgezonderd hun moeder is er niemand die ze echt mistquote:
Gareth Balequote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:41 schreef Disorder het volgende:
Tekenend. Een collega zojuist: "Binnen 48 uur duidelijkheid over.." En toen klonk de naam van één of andere voetballer.
Ik verwachtte iets anders te horen. Syrië is niet zo boeiend, kennelijk.
Die dusquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:00 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Gareth Bale
Miljoenentransfer, duurste ooit
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:41 schreef Disorder het volgende:
Tekenend. Een collega zojuist: "Binnen 48 uur duidelijkheid over.." En toen klonk de naam van één of andere voetballer.
Ik verwachtte iets anders te horen. Syrië is niet zo boeiend, kennelijk.
Nee, Rooney... althans, Chelsea wilde binnen 48 uur duidelijkheid van Rooneyquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:00 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Gareth Bale
Miljoenentransfer, duurste ooit
Oorlog van de Spaanse Troonopvolging, Amerikaanse Burgeroorlog, de Hollandse Oorlog, allezeven de oorlogen tussen Engeland en Nederland, de Honderdjarige Oorlog, de Dertigjarige Oorlog...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 12:01 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
En WOI, Napoleontische oorlogen, Frans-Duitse Oorlog en ga zo maar door.
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:29 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ja, Bale is best goed maar 100 miljoen? Lastig.
quote:di 27 aug 2013, 13:01
'Obama overweegt beperkte aanval'
WASHINGTON -
De Amerikaanse president Barack Obama overweegt een kleinschalige en korte militaire aanval op Syrië. Dat meldt de doorgaans goed ingevoerde Amerikaanse krant The Washington Post dinsdag op basis van anonieme regeringsbronnen.
De actie zou vooral zijn bedoeld als straf en afschrikking voor de inzet van chemische wapens. Het Syrische regime heeft die volgens de Amerikanen vorige week bij Damascus gebruikt tegen burgers.
Het is de bedoeling dat Amerika niet verder betrokken raakt bij de burgeroorlog in het Syrische land, aldus de bronnen.
De Amerikaanse aanval zou niet meer dan twee dagen duren en gericht zijn op militaire doelen, ook doelen die niet per se verband houden met het vermeende arsenaal aan chemische wapens van Syrië. De VS kunnen daarvoor bijvoorbeeld kruisraketten gebruiken of lange afstandsbommenwerpers. In de Middellandse Zee liggen al Amerikaanse oorlogsbodems die uitgerust zijn met kruisraketten.
quote:Nasser Atta @nasseratta5
#Syria-n FM - the UN team was a clear saying its not late and we can issue an accurate report, this is against what the US, UK is saying
#Syria-n FM 'Saturday the UN asked to visit , Sunday we had an agreement with the UN , and Monday they visited Gouta, why we are late.
-Kerry told me it’s in your interest of Syrian government to allow the visit, when the UN asked us , we gave our approval in the same day.
#Syria-n FM -Kerry spoke with me after 2yrs without any communication, he was friendly & he asked me to allow the UN team to visit Gouhta.
#Syria-n FM ‘Syria is not easy to swallow, and we will surprise every one , with what we have, when we defend our self if we are attacked'
Syrian FM ‘ #Syria has the evidence, who used the CW in Gouta and we will reveal the evidence at the right time’.
en-maktoob.news.yahoo.comquote:(Repeats story with no changes)
* Rebel army has blessing of main backer Saudi Arabia
* Hardline rebels say army is a Western-backed plan to fight them
* Some say body will be ineffective
* New army may be launched in the south
By Mariam Karouny
BEIRUT, Aug 25 (Reuters) - Syria's Western-backed political opposition plans to create the nucleus of a national army to bring order to the disparate rebel forces battling President Bashar al-Assad and counter the strength of al Qaeda-linked rebel brigades.
The latest attempt to unite the rebels coincides with fierce debates in Washington and other Western capitals over whether and how to boost support for Assad's opponents after an alleged chemical weapons attack by government forces on Wednesday.
Chaos among opposition forces and al-Qaeda's growing role are barriers to any intervention.
Plans for an army are still under wraps but details began emerging earlier this month before the gas attack. It has the blessing of the rebels' patron Saudi Arabia, which took over as the main regional backer of Assad's foes earlier this year.
"It is very serious. It will be a proper army. The future of Syria depends on this move," said a senior member of Syria's opposition National Coalition, which hopes to set up the force.
Momentum behind the new force comes from Saudi Arabia and Western nations who, alarmed by the growth of radical Islamists in rebel-held areas, have thrown their weight behind the Syrian Coalition, hoping it could help stem their power.
"Once we get the (battle)field organised, then everything will be organised," he said. "This will be the army of the new Syria. We want to integrate its ranks and unify the sources of funding and arms," the Syrian National Coalition member said.
Saudi Arabia has prevailed over Qatar to impose itself as the main outside force supporting the Syrian rebels, in part to counter the influence of Qatari-backed Islamist militants.
Riyadh has put forward $100 million as preliminary funding for a force planned to be 6,000 to 10,000 strong, rebels say.
Sources in the Coalition said the aim was to form a core of several thousand well-trained fighters that would also serve as the base for a bigger national army once Assad was toppled, avoiding a military vacuum and anarchy.
More than two years of a revolt-turned civil war have turned Syria into a magnet for jihadists from across the world, fuelling fears foreign military assistance might fall into the hands of fighters hostile to the West.
That has served only to strengthen the hand of Islamist brigades whose regional backers, many of them private Gulf donors, have been more forthcoming with support.
In recent weeks, al Qaeda-linked groups attacked several Alawite villages in the coastal province of Latakia, Assad's stronghold. They also seized a strategic airport in Aleppo province that Syrian rebels failed for months to take.
Fighters from the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL) and the al-Nusra Front, both of which acknowledge the authority of al Qaeda leader Ayman Zawahri, are now the ultimate rulers in many rebel-held towns.
The authority of the Supreme Military Council - the latest body that Western and Gulf powers have promoted as a moderate, unified rebel command - is increasingly challenged by radical Islamists and foreign jihadists, most recently when an Iraqi Islamist killed one of its senior commanders.
The Military Council demanded that the man, Abu Ayman al-Iraqi, be arrested, but he remains at large, playing a prominent role in rebel campaigns.
ISLAMISTS OPPOSED
Rebel commanders contacted by Reuters in Aleppo, Idlib, Raqqa, Homs and Damascus said they feared the new army would deepen divisions among rebels and lead to further infighting. Comments from Islamists played into those fears.
"The real goal behind this army is that they want to fight Islamists," said a commander of a powerful Islamist brigade in Idlib province. "It's an open game. They will not announce it now or immediately, but this is the long term for it ... We will not join, for sure. Not only us, but many others, too."
A source in Aleppo close to al-Nusra Front said: "With every passing day, those living outside are becoming tools to the West ... They fear Islam and see it as the enemy. Unfortunately, some Syrians are falling into this trap."
Western-backed rebels say the new structure might be modelled on U.S.-backed militias, known as "Awakening Councils", which drove al Qaeda from Iraq's Anbar region six years ago.
The leader of one moderate Islamist brigade, which operates in several parts of the country, said he supported the proposal, but would not say if his fighters would join.
Leaders of more radical groups see it as a Western-backed plot to fight them. "They are undermining the work of all of us. They want to throw it in the bin, as if it never happened," said a senior commander in Homs province.
Opposition political sources were careful not to portray the new army as a challenge to Islamists, but a senior official said it would only welcome them if they left their brigades.
"This will be an army like any other army in the world. When you join it you leave your beliefs outside. Islamists can join as individuals, not as Islamists."
The new body is not an alliance of brigades, as in previous attempts to unify insurgency groups; individual fighters will be expected to leave their units to sign up.
The Homs commander said that showed the real intention was to dismantle the Islamist units. "This thing is very suspicious," he said.
Many Syrians initially welcomed the Islamists for bringing order to the chaos of rebel-held territories, but growing resentment of their puritanical rule could win popular sympathy for any new force that challenges them.
Activists in the northern, rebel-held provinces, where Islamists are most powerful, say those criticising the Islamists are threatened or imprisoned.
"We have challenged Assad when he was strong, and now we are being bullied by radicals who are not even Syrians in our Syria," said an activist in Aleppo who declined to be named.
With weapons and money flooding into the country, a class of warlords has emerged, including Islamists, who have grown powerful on arms deals and oil smuggling. Activists in the north complain of high levels of theft, bullying and thuggery.
"With this army the Coalition will have a military force on the ground, one that is composed of the best Syrian fighters," said a Syrian rebel commander in a powerful brigade that has fighters across Syria.
Coalition leader Ahmed Jarba "wants to strike with an iron fist", he said, adding that the Saudi-backed Jarba wanted all weapons entering Syria to be overseen by his coalition.
However, the al Qaeda-linked rebels control many border crossings in the north, giving them strong influence over what enters the country and who gets hold of it.
The proposed new force must also overcome the same scepticism many fighters feel towards the Military Council.
A rebel commander in the north-eastern Raqqa province, voicing widely shared views, dismissed the body as ineffective and subject to foreign influence.
"They do not have a presence on the ground. They left us on our own. When we need them, they are not here, and then they come and ask us: Where are you getting your funding from? Well, not from you for sure.
"They are only performing external agendas. They don't know what is happening inside; their people tell them Islamists are the enemies, you need to fight them to get funding, so they come to us and they say: Yes, let's fight Islamists."
LAUNCHING FROM THE SOUTH
Sources say the army will be launched, at a date yet to be fixed, in Deraa, the southern province that was the cradle of the 2011 uprising and where the presence of jihadists is still relatively weak.
Jordan is now playing a bigger role in helping the rebels and is more flexible in allowing weapons to enter the southern front, the sources said. A military operations room to oversee the battle in the south is now in Jordan and includes Saudi, Syrian and American officers.
One of the sources said Manaf Tlas, a senior army officer and former friend of Assad who defected last year, is also a member of the joint operation room. He is close to Jarba and has good ties to Saudi Arabia. His name has been floated as the chief of the new army.
But many rebels distrust Tlas because he waited months before defecting, and his father served as defence minister under Assad and his father, Hafez al-Assad, for three decades.
A Coalition official declined to say whether Tlas would head the new army but said he would welcome him having a role. "The man has been an advocate of this from the beginning."
However, an Islamist commander in Aleppo said Tlas's leadership would be "another reason why we will not join".
In the meantime, most agree that the disparate groups should work together, at least in temporary alliances against Assad's troops. But they share a scepticism that the new group will ever see the light of day, or have much impact if it does.
"During this revolution we have seen many great ideas and many great attempts destroyed because of mismanagement. The Free Syrian Army is an example of this. As long as the roots of the problems are not solved, then nothing will change."
"They are all failed projects; there is no awareness among those leading this revolution and also there is no clear strategy. In addition to this you have got the hesitation from the West. As long as this continues, this will be a failed project." (Editing by Dominic Evans, Will Waterman and Philippa Fletcher)
Weet ik.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:41 schreef DeToffifee het volgende:
[..]
Daar ging mijn post niet over.
Het zijn er wel meer dan een paar honderd.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:57 schreef UncleScorp het volgende:
Wat een heisa toch eigenlijk ...
Er zijn al meer dan 100.000 doden gevallen in deze oorlog
En nu er een paar honderd gestorven zijn door gas staat iedereen ineens op zijn achterste poten
oe nee dat kan niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:04 schreef DeToffifee het volgende:
Het zijn er wel meer dan een paar honderd.
En chemische wapens kan natuurlijk niet.
Het Rumsfeld-beleid is nooit veranderd: you are either with us or you're with the enemy. Assad is in tegenstelling tot onze leidertjes geen kontlikker van Amerika en dat komt hem nu duur te staan. Ik geloof er eerlijk gezegd niets van, dat hij gifgas heeft gebruikt. Het lijkt mij aannemelijker dat het tuig dat tegen Assad vecht het Westen direct probeert te betrekken bij het conflict. Irak 2.0 - de oorlog kwam er, ook al is er nooit een massavernietigingswapen gevonden. Assad moet uit de weg geruimd worden vanwege Iran en niemand kan daar iets aan veranderen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Volgens mij zijn er maar weinig hoge piefen die werkelijk iets om de burgers geven. Ze hebben allemaal hun andere redenen maar je gaat mij niet vertellen dat die christelijke Amerikanen even uit goede bedoeling de moslim bevolking gaat helpen. Ze zien het meer als een straf tegen Assad denk ik.
De UK is de spreekpop van Uncle Sam.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik vind de taal van de Britten momenteel eigenlijk agressiever dan die van de Amerikanen.
Obama is de verpersoonlijking van de staat waarin de VS verkeert - de nadagen van het eens oppermachtige rijk. Obama is besluiteloos en heeft geen idee wat hij met deze situatie aan moet. Het Amerikaanse volk heeft genoeg van oorlog, maar hij moet eigenlijk ingrijpen als een soort van 'American power projection.' Daarnaast is er eigenlijk geen geld voor oorlog en hinkt Obama dus op twee benen. De VS is vergane glorie en maakt op termijn plaats voor China als number one.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik vind de taal van de Britten momenteel eigenlijk agressiever dan die van de Amerikanen.
quote:Russia and Iran warn against attack on Syria
Assad's allies say military move would have serious consequences as West weighs punishment for alleged gas attack.
Russia and Iran have given fresh warning to the United States and its allies against a military intervention in Syria.
The Russian Foreign Ministry said on Tuesday that such an intervention could have "catastrophic consequences for the region and called on the international community to show "prudence" over the crisis.
"Attempts to bypass the Security Council, once again to create artificial groundless excuses for a military intervention in the region are fraught with new suffering in Syria and catastrophic consequences for other countries of the Middle East and North Africa," the ministry said.
Russia also expressed regret over a decision by the US to postpone a meeting scheduled for Wednesday in Hague in the Netherlands on an international peace conference for Syria.
Gennady Gatilov, Russia's deputy foreign minister, wrote on Twitter that such talks would have been particularly useful at a time "when military action is hanging over this country".
The US said the meeting had been postponed because of "ongoing consultations" over the alleged chemical weapons attack in Syria.
Iranian warning
Separately, Iran repeated its opposition to any US attack by warning that a military intervention will engulf the whole region.
"There will definitely be perilous consequences for the region," Abbas Araqchi, Iranian Foreign Ministry spokesman, said.
In comments on Monday in Washington, John Kerry, the US secretary of state, signalled his country's intention to act on Syria, describing the use of chemical weapons as a "moral obscenity" and pinning the blame on President Bashar al-Assad government.
In a strongly worded and emotive statement on Monday, Kerry said that it was "undeniable" that chemical weapons killed hundreds of people near Damascus last Wednesday.
He said the Syrian government must be held accountable.
Kerry's statement came hours after a UN team visiting Syria was fired upon while they travelled to the attack site to begin investigations.
Al Jazeera's Patty Culhane, reporting from Washington, said President Barack Obama had not made any final decisions but it seemed clear from Kerry's comments that the US was putting itself in a position where it wouldl have to do something.
Obama is weighing a military strike against Syria that would be of limited scope and duration, the Washington Post reported on Tuesday.
Such an attack, which would probably last no more than two days and involve sea-launched cruise missiles - or, possibly, long-range bombers - striking military targets in Syria, the newspaper said.
Senior US administration officials told the Post that possible attack would be designed to serve as punishment for Syria’s use of chemical weapons and as a deterrent, while keeping the US out of deeper involvement in country’s civil war.
The British government has also said its armed forces were drawing up contingency plans for military action in Syria.
A spokesman for David Cameron, the British Prime Minister, told reporters on Tuesday that the UK government was considering a proportionate response to last week's alleged chemical weapons attack near the Syrian capital Damascus.
Cameron recalled the UK Parliament from summer break to discuss the latest developments on Syria on Thursday.
Neequote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:27 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Obama is de verpersoonlijking van de staat waarin de VS verkeert - de nadagen van het eens oppermachtige rijk. Obama is besluiteloos en heeft geen idee wat hij met deze situatie aan moet. Het Amerikaanse volk heeft genoeg van oorlog, maar hij moet eigenlijk ingrijpen als een soort van 'American power projection.' Daarnaast is er eigenlijk geen geld voor oorlog en hinkt Obama dus op twee benen. De VS is vergane glorie en maakt op termijn plaats voor China als number one.
Ik zeg toch ook op termijn. In de VS draaien de geldpersen op volle toeren. Het schuldenplafond wordt keer op keer verhoogd en er lijkt geen verandering in de zaak te komen. Het is wachten op een faillissement van de VS bij gebrek aan vertrouwen van investeerders. De VS heeft onlangs flink bezuinigd op defensie, ik geloof niet dat ooit eerder is gebeurd sinds de 2e wereldoorlog.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:35 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
NeeAmerika moet het deze keer inderdaad overlaten aan Europa ( wij moeten een Europees leger opzetten ipv al die losse zooi ) maar vergane glorie? China heeft helemaal niks in te brengen tegen Sam.
Datr kan wel even duren. Mss ben je niet op de hoogte van recente ontwikkelingen. Er is een economische crisis op handen in Zuid Azie omdat al het geld terugvloeit naar de USA. De Indische Rupi staat bijv historisch laag tov de Dollar.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:38 schreef Dvm86 het volgende:
Het is wachten op een faillissement van de VS bij gebrek aan vertrouwen van investeerders.
Het verschil is dat gas ook vrouwen en kinderen doodt. En ja, terecht dat daar een "rode lijn" getrokken wordt.quote:
Als het alleen een raketaanval betreft weet ik niet welke van die wapens daartegen wat kunnen uitrichten. Volgens die site staat het "nieuwere wapentuig" meer in het zuiden en het "oude Russische" in het Noorden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:49 schreef rudolfb het volgende:
Kan nog interessant worden (militair gezien), de lucht verdediging van Syrie kan nog voor wat problemen gaan zorgen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Air_Defense_Force
twitter:TradeDesk_Steve twitterde op dinsdag 27-08-2013 om 14:02:54RTRS - WESTERN POWERS TELL SYRIAN OPPOSITION TO EXPECT STRIKE WITHIN DAYS - SOURCES WHO ATTENDED MEETING BETWEEN ENVOYS, SYRIAN COALITION reageer retweet
Leiders die gifgas inzetten tegen de eigen bevolking kunnen dat ook internationaal gebruiken, en dat is iets wat met kapmessen iets minder chaos zal geven. (mits het gifgas in dit geval daadwerkelijk door het leger gebruikt is)quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:53 schreef 3-voud het volgende:
Beetje raar...
Als ze elkaar afslachten met geweren en kapmessen houden we ons afzijdig. Maar met gif is ineens ingrijpen waard.
Per saldo is het doden. Waar ligt nu het verschil precies?
Konden ze al decennia. Dus dat kan de reden niet zijn.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Leiders die gifgas inzetten tegen de eigen bevolking kunnen dat ook internationaal gebruiken, en dat is iets wat met kapmessen iets minder chaos zal geven. (mits het gifgas in dit geval daadwerkelijk door het leger gebruikt is)
Bedoel je nou leiders van het regime of leiders van de rebellen ?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:55 schreef Toefjes het volgende:
Leiders die gifgas inzetten tegen de eigen bevolking kunnen dat ook internationaal gebruiken, en dat is iets wat met kapmessen iets minder chaos zal geven. (mits het gifgas in dit geval daadwerkelijk door het leger gebruikt is)
En valt dat uberhaupt nog keihard te bewijzen?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:55 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Leiders die gifgas inzetten tegen de eigen bevolking kunnen dat ook internationaal gebruiken, en dat is iets wat met kapmessen iets minder chaos zal geven. (mits het gifgas in dit geval daadwerkelijk door het leger gebruikt is)
Zag zo juist een tweet, dat US ready is:quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:54 schreef arjan1212 het volgende:
twitter:TradeDesk_Steve twitterde op dinsdag 27-08-2013 om 14:02:54RTRS - WESTERN POWERS TELL SYRIAN OPPOSITION TO EXPECT STRIKE WITHIN DAYS - SOURCES WHO ATTENDED MEETING BETWEEN ENVOYS, SYRIAN COALITION reageer retweet
Blijkbaar gaat het onderzoek zich toespitsen of er nu wel of niet chemische wapens gebruikt zijn, en niet zozeer door wie.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:57 schreef Frutsel het volgende:
En valt dat uberhaupt nog keihard te bewijzen?
Mijn post was niet bedoeld om te roepen dat de leiders gifgas gebruiken he? Ik weet niet of ze het gedaan hebben, of dat de extremisten het gedaan hebben, en of het uberhaupt gebruikt is. Ik was er niet bij.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:57 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Konden ze al decennia. Dus dat kan de reden niet zijn.
Amerika heeft letterlijk gezegd dat gifgas gebruiken in hun interne oorlog de druppel was. Why?
Rusland liet direct al weten dat het om een raket zou gaan die afkomstig zou zijn uit een gebied dat zou worden beheerst door rebellen. Maar ja, iedereen roept wat, tis gewoon niet meer te volgenquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:59 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat het onderzoek zich toespitsen of er nu wel of niet chemische wapens gebruikt zijn, en niet zozeer door wie.
Of kan dit enkel door een vliegtuig gedropt worden misschien ?
Via een raket zullen beide partijen wel kunnen denk ik.
Ik vind dit de meest angstige situatie sinds de eerste Golf oorlog in 1990.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:01 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Rusland liet direct al weten dat het om een raket zou gaan die afkomstig zou zijn uit een gebied dat zou worden beheerst door rebellen. Maar ja, iedereen roept wat, tis gewoon niet meer te volgen
Anyway, de Tweede kamer komt terug van reces vanwege Syrie...
Je zou júist denken dat de (christelijke) Amerikanen Assad gewoon hun gang willen laten gaan. Onder de rebellen opereren ook terroristische jihadistische groepen. Als Assad deze afmaakt, hoeven de Amerikanen het niet zelf te doen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 13:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Volgens mij zijn er maar weinig hoge piefen die werkelijk iets om de burgers geven. Ze hebben allemaal hun andere redenen maar je gaat mij niet vertellen dat die christelijke Amerikanen even uit goede bedoeling de moslim bevolking gaat helpen. Ze zien het meer als een straf tegen Assad denk ik.
Mwoah... de situatie rond 11 september 2001 was nou ook niet echt fraai...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:02 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik vind dit de meest angstige situatie sinds de eerste Golf oorlog in 1990.
Dan zou je eerder denken dat juist ingrijpen het minst slimme is.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Mijn post was niet bedoeld om te roepen dat de leiders gifgas gebruiken he? Ik weet niet of ze het gedaan hebben, of dat de extremisten het gedaan hebben, en of het uberhaupt gebruikt is. Ik was er niet bij.
Maar de vraag was: waarom hier wel ingrijpen , en bij een strijd met geweren niet ingrijpen. Het antwoord dat mij het meest logisch lijkt is dat wanneer er een baas van een land zo'n kronkel in zijn kop heeft om chemische wapens tegen zijn eigen burgers in te zetten, ook in staat is om bij escalatie dit tegen andere landen in te zetten.
Als mensen elkaar doden in een gevechtsituatie in 1 land zal het wel gezien worden als "internal business" (Soevereiniteit van een land als uitgangspunt), wanneer men gifgas (op burgers) worden ingezet zal dit wel gezien worden als het breken van het Rome Statuut.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:53 schreef 3-voud het volgende:
Beetje raar...
Als ze elkaar afslachten met geweren en kapmessen houden we ons afzijdig. Maar met gif is ineens ingrijpen waard.
Per saldo is het doden. Waar ligt nu het verschil precies?
Leg eens uit?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:04 schreef Fides het volgende:
[..]
Als mensen elkaar doden in een gevechtsituatie in 1 land zal het wel gezien worden als "internal business" (Soevereiniteit van een land als uitgangspunt), wanneer men gifgas (op burgers) worden ingezet zal dit wel gezien worden als het breken van het Rome Statuut.
Dit dus.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 14:53 schreef 3-voud het volgende:
Beetje raar...
Als ze elkaar afslachten met geweren en kapmessen houden we ons afzijdig. Maar met gif is ineens ingrijpen waard.
Per saldo is het doden. Waar ligt nu het verschil precies?
Dus stel dat in het volgende hypothetische geval er 5 burgers door een gifgasaanval omkomen en in het andere hypothetische geval er een burgeroorlog is waar 100.000 burgers omkomen dan is het eerste geval het ergste?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:04 schreef Fides het volgende:
[..]
Als mensen elkaar doden in een gevechtsituatie in 1 land zal het wel gezien worden als "internal business" (Soevereiniteit van een land als uitgangspunt), wanneer men gifgas (op burgers) worden ingezet zal dit wel gezien worden als het breken van het Rome Statuut.
Ik was met de eerste golfoorlog erg jong, misschien dat het daarom meer indruk gemaakt heeft. Met 9/11 was ik zoals iedereen verbijsterd, maar nu voorzie ik meer dan toen een escalatie met Rusland/ Iran / Israël. Precies wat jij zegt, er hangt heel veel af nu van de karakters van een aantal leiders.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:04 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Mwoah... de situatie rond 11 september 2001 was nou ook niet echt fraai...
Maar ik zei het gister al...ik ben echt benieuwd wat het Syrie van Assad kan uitrichten en gaat uitrichten. En wat doet Israel, zeker als die bedreigd gaan worden... of gaan ze ook eenzijdig wat bommen gooien... en last but zeker not least... hoe stelt Iran zich op... blijft het alleen bij woorden... of ?
Alsof elke dode in Syrie zinvol is.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Pfff ik hoop echt niet dat Nederland straks weer meegetrokken wordt omdat Amerika dat verwacht van ons. Elke dode soldaat zou dan echt zinloos zijn.
In tegendeel,ik ben het helemaal met je eens. Daarom zie ik ook niet waarom er ook maar een Nederlandse soldaat zijn leven zou moeten geven daar.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Alsof elke dode in Syrie zinvol is.
Dat doen ze zelf. En de media laat ook niet alles zien. Er speelt daar meer dan we te weten komen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:12 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Alsof elke dode in Syrie zinvol is.
Inderdaad ... een dobbelsteen die alle kanten op kan rollen ...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:15 schreef Scrummie het volgende:
Pfff dit hele verhaal heeft zoveel kanten waardoor het echt heel erg kan escaleren. Rusland staat in de startblokken want relatie met VS is nouja, behoorlijk bekoeld om het lichtjes uit te drukken. Dit kan wel 's de volgende echte grote oorlog betekenen voor de hele wereld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |