Op deze manier is het voor gemeenten wel heel aanlokkelijk om organisaties al hun personeel te laten ontslaan.quote:Professionals in de thuiszorg blijken her en der toch te worden vervangen door mensen zonder werk. Er wordt in menig gemeente al mee geoefend.
Storm van protest
Het Deventer voorstel van wethouder Margriet de Jager (Deventer Belang) werklozen in te zetten in de thuiszorg mondde onlangs uit in een storm van protest. Zij stelde voor professionals in de thuiszorg uit het oogpunt van bezuinigingen geleidelijk aan te vervangen door vrijwilligers en werklozen. Ook persoonlijke verzorging als wassen, aankleden, medicijnverstrekking en het verwisselen van katheterzakjes zou straks door vrijwilligers kunnen worden gedaan, stelde zij.
Beleisvrijheid gemeenten
Tweede-Kamerleden reageerden geschokt en de Nederlandse Patiënten en Consumenten Federatie (NPCF) vreesde dat Deventer geen uitzondering zou blijven en dat de ‘totale beleidsvrijheid van gemeenten‘ zou leiden tot ‘nog meer gekkigheid’. Staatssecretaris Van Rijn (Volksgezondheid, Welzijn & Sport, PvdA) schreef de Tweede Kamer dat de Deventer aanpak nadrukkelijk niet in overeenstemming is met de manier waarop de langdurige zorg volgens hem moet worden hervormd.
Aanvullende zorgtaken
Uit een reportage in Binnenlands Bestuur blijkt dat er bij andere gemeenten er echter al op redelijke schaal mee wordt geoefend. In het kader van de verlangde tegenprestatie werken in verschillende gemeenten al langer bijstandsgerechtigden als vrijwilliger voor welzijns- en thuiszorgorganisaties. Meestal gaat het daarbij om ‘aanvullende zorgtaken’ als een ommetje maken of boodschappen doen met een cliënt. Maar iemand helpen bij het naar de wc gaan of het verwisselen van een buisje in de beademingsapparatuur, dat kan er wel degelijk bij horen.
Omgaan met ziektebeelden
Zo heeft in Spijkenisse heeft een groep van twintig langdurig werklozen een training gevolgd tot ‘respijtzorger’ ofwel mantelzorgondersteuner, en is vervolgens onder de hoede van een aantal welzijnsorganisaties als vrijwilliger aan het werk gegaan. Jolande Elferink van Movisie verzorgde de training, twintig bijeenkomsten verspreid over twee jaar. De deelnemers leerden er behalve allerlei vaardigheiden ook om te gaan met bepaalde ziektebeelden zoals dementie, en hoe ze hun eigen grenzen konden bewaken. Het ging om een groep langdurig werklozen met veel problemen. ‘Een aantal had lichamelijke aandoeningen, en er waren ook deelnemers bij met een psychiatrische achtergrond en mensen met een taalachterstand. Velen liepen bij de Voedselbank’, aldus Elferink.
Niet de goede uitstraling
Ze gaat binnenkort in andere gemeenten soortgelijke projecten begeleiden. Ze benadrukt het belang van een zorgvuldige selectie. ‘We hebben mensen afgewezen die zich vrijwillig hadden aangemeld, maar die wij niet de goede uitstraling vonden hebben.’ Verder adviseert ze gemeenten om welzijnsorganisaties in een vroeg stadium erbij te betrekken en om de respijtzorgers in spe te laten beginnen in groepsverband zodat er de eerste tijd nog toezicht is. Ten slotte wijst ze erop dat zorgvrager en respijtzorger bij elkaar moeten passen: ‘Een goede match is wezenlijk.’
Mwah, de mensen die nu aan de slag gaan in de thuiszorg zijn wellicht niet de mensen die thuis "lekker zitten te niksen".quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Dit dus. We gaan op deze manier een heel zieke wereld tegemoet, waarin we mensen ontslaan omdat het goedkoper is ze te laten werken als "werkloze".quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.
De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Klinkt als de ZZP-constructie van PostNL, maar dan een niveautje erger.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.
De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Pillen delen gebeurt normaal ook door verpleegkundigen. Zwachtelen is ook niet iets dat iedereen kan. Echt ontzettend slecht plan dit.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef RemcoDelft het volgende:
93 miljard euro per jaar zorguitgaven voor 1,2 miljoen werknemers, maar "vrijwilligers" moeten katheters vervangen?
Waar moet die 93 miljard dan nog naartoe? Uitsluitend managers en maatschapspecialisten?
contradictioneler dan deze zin kan haast niet....quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.
Ja. Hier gaat heel veel misbruik van gemaakt worden.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.
De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Zorgen vakorganisaties om gratis stagiairesquote:Vakorganisaties FNV Jong en CNV Jongeren maken zich zorgen om het grote aantal hoogopgeleide jongeren dat gratis stage loopt. Pas afgestudeerden die geen baan kunnen vinden proberen zo in de schijnwerpers van bedrijven te komen. De bonden spreken echter van een slechte zaak, zo stellen ze donderdag in Spits.
Uit onderzoek van Stageplaza blijkt dat ruim achttien procent van de hbo-stagiaires en zestien procent van de wo-stagiaires helemaal niets krijgt voor het werk wat zij doen. Een kwart van de betrokken bedrijven geeft aan ook niet van plan te zijn iets te geven.
"Jongeren nemen als laatste reddingsboei een stageplek aan, terwijl ze daar niet van rond kunnen komen en bieden een werkgever zo een zeer goedkope arbeidskracht", stelt voorzitter van FNV Jong Robert Coenmans in de krant.
Volgens Coenmans wordt op deze manier schijnwerkloosheid gecreëerd. "Als deze afgestudeerde jongeren dan ook nog eens geen vergoeding krijgen, moeten die bedrijven aangepakt worden."
Voorzitter Michiel Hietkamp van CNV Jongeren ziet de problemen groter worden. "Het is een race naar de bodem geworden. Al die hoogopgeleide jongeren die nu de arbeidsmarkt opstromen, weten dat ze aan de slag moeten blijven om nog kans te maken op werk. Dat doen ze dus ook massaal en dat drukt de prijzen."
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.
Op zoiets doel ik dus ook. Hier zitten bijvoorbeeld mensen in de bijstand als toezicht bij speeltuintjes - dat gaat niet ten koste van een arbeidsplaats want dat toezicht is er voor zover ik weet nooit geweest. Je zou ook kunnen denken aan conducteurs in de bus, want die zijn er ook al járen niet meer. Dat soort dingen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand moet ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze mensen).
Want werkelozen / uitkeringsgerechtigden willen eigenlijk helemaal niet werken?quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand moet ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze mensen).
Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want werkelozen / uitkeringsgerechtigden willen eigenlijk helemaal niet werken?
Vrijwilligerswerk zou gewoon het minimumloon als bijtelling moeten krijgen, net zoals een auto-van-de-zaak dat ook heeft. Tenslotte is betalen in natura belast, onbetaald werken gaat net zo goed ten koste van belastinginkomsten en zou dus gewoon belast moeten worden.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ach ja, gratis arbeid. Je mag iemand in Nederland niet onder het minimumloon betalen, maar hem helemaal niet betalen mag dan weer wel.
Ik vind zodra je werkelozen aanstelt om werk te verrichten ze ook hiervoor betaald moeten worden. Ook werk zoals vuilnis prikken, dan moeten ze net zo beloond worden als hun betaalde collega's in de groenvoorziening. Ik zou me iig kapot ergeren als ik dit moest doen. De enige die er beter van wordt is het bedrijf zelf want die heeft op deze wijze lekker goedkope arbeidskrachten.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').
Wat is voor een bedrijf wat vrijwilligers inzet om ondersteunende taken te verrichten dan nog een reden om daar mensen voor te betalen?quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik heb hier ook moeite mee. Gespecialiseerde taken zoals medische handelingen kunnen ze beter overlaten aan de professionals.
Ondersteunende taken mogen wat mij betreft wel aan langdurig werkelozen worden toebedeeld. Dat ze hiervoor gedurende lange periode een cursus hebben gekregen is alleen maar goed. Hopelijk vergroot dit hun kansen naar regulier werk toe te groeien.
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:35 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik vind zodra je werkelozen aanstelt om werk te verrichten ze ook hiervoor betaald moeten worden. Ook werk zoals vuilnis prikken, dan moeten ze net zo beloond worden als hun betaalde collega's in de groenvoorziening. Ik zou me iig kapot ergeren als ik dit moest doen. De enige die er beter van wordt is het bedrijf zelf want die heeft op deze wijze lekker goedkope arbeidskrachten.
Precies, en dat gaat dan weer ten koste van de mensen die wèl willen werken. Richt je lekker op die laatste groep mensen i.p.v. dit soort geforceerde maatregelen die geen zoden aan de dijk zetten.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:34 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.
Dat is het gevaar, daarom kun je ook als eis stellen dat bij de instelling in een bepaalde periode voorafgaand aan het aannemen van dit soort 'vrijwilligers' er geen ontslagronde is geweest en dat na een periode gedraaid te hebben op deze 'vrijwilligers' je mensen aan moet nemen (niet perse deze vrijwilligers). Het moet niet zo zijn dat bepaalde sectoren inkrimpen in betaald personeel en daarvoor in de plaats deze door de staat betaalde 'vrijwilligers' aannemen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:37 schreef Dagonet het volgende:
Je moet ook uitkijken dat je als land geen werkloosheidsindustrie gaat creëren waardoor laaggeschoolde arbeid uit de markt geduwd wordt door goedkopere werkloze 'vrijwilligers'.
Oja, jij hoort vast bij de mensen die vinden dat het werk voor het oprapen ligt en dat al die mensen die werkeloos thuis zitten hun eigen schuld is? Deze mensen zullen er vast zijn maar die groep is klein. Zodra je werkelozen werk laat verrichten beloon ze ervoor en niet met behoud van uitkering waar niemand iets aan heeft behalve het bedrijf zelf. Je krijgt zo bovendien niet echt gemotiveerde mensen voor dat werk dat zou ik ook niet zijn.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Oja, jij hoort vast bij de mensen die vinden dat het werk voor het oprapen ligt en dat al die mensen die werkeloos thuis zitten hun eigen schuld is?
Ja hallo. Die zijn toch ook een stuk goedkoper? Bij mij in de metaal worden contracten niet verlengd, maar lopen de Polen en de schoolverlaters wel gewoon binnen. Waarom? Die zijn hartstikke goedkoop, in tegenstelling tot de oudere garde.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.
Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef MevrouwPuff het volgende:
Mn broer werkte eerst ook via een uitkeringsconstructie (in de groenvoorziening) en heeft nu een gewoon contract daar. Nog wel tijdelijk echter, dus nog even fingers crossed, maar dat zo'n bedrijf nooit overgaat naar een regulier contract is dus ook niet waar.
Daarom zeg ik er ook bij dat instellingen niet zomaar mensen mogen ontslaan om vervolgens dezelfde of andere mensen als 'vrijwilliger' aan te nemen. Het is een complexe zaak natuurlijk, als je iemand met een uitkering verplicht 'vrijwilligerswerk' te doen dan gaat het bijna altijd ten koste van ander betaald werk, maar daarom moet je er ook randvoorwaarden aan verbinden (bijv. geen ontslagrondes voor de tijd hebben gehad en na een tijdje ook nieuwe mensen aannemen).quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?
lekker hypocriet om af te geven op 'uitkeringstrekkers' terwijl die dan evengoed werk verrichten.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').
Nogal wiedus deze mensen zijn spotgoedkoop. En dan nog al zouden Nederlanders hun plaats in nemen zet dit geen zoden aan de dijk en is niet meer dan een druppel op de gloeiende plaat.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.
Dat weet ik haast zeker.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.
De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:55 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nogal wiedus deze mensen zijn spotgoedkoop. En dan nog al zouden Nederlanders hun plaats in nemen zet dit geen zoden aan de dijk en is niet meer dan een druppel op de gloeiende plaat.
We weten het over een half jaar. Ben ook erg benieuwd. Kan ook zijn dat ze de - 3 maanden ww en dan weer tijdelijke contracten - constructie gaan doen. Of gingen ze dat ook aan banden leggen?quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.
'De Nederlander' wil gewoon een normaal loon en niet voor een habbekrats werken, terwijl veel dingen duurder worden en 'de overheid' en 'economen' hem ook nog eens verwijten dat-ie te weinig consumeert.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:57 schreef Janneke141 het volgende:
De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.
Ik hoop het wel, want ik zie dat laatste ook steeds meer gebeuren. Heel verachterlijk, maar ik zou ook geen nee zeggen als ik geen keus had.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:58 schreef MevrouwPuff het volgende:
We weten het over een half jaar. Ben ook erg benieuwd. Kan ook zijn dat ze de - 3 maanden ww en dan weer tijdelijke contracten - constructie gaan doen. Of gingen ze dat ook aan banden leggen?
Nee hoor dat doen Nederlandse bedrijven die hun werknemers ontslaan en kiezen voor goedkope arbeiders uit Polen en Bulgarije.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.
We krijgen er op deze manier alleen maar uitkeringtrekkers bij hoor. Het gaat gewoon zoals Dagonet zegt. Het is zelfs al aan de gangquote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Is niet alleen in de thuiszorg al aan de gang. Eindelijk pakt de pers het eens opquote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.
De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Dat weet ik niet. Ik denk eerder dat er genoeg mensen ontslagen zijn (en dat speelt al even) met papieren die gewoon weer aan het werk kunnen, maar dan met behoud van uitkering.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Slechte zet, gros van deze werkelozen zijn niet capabel voor dit werk. Zo zal de kwaliteit van de thuiszorg nog meer achteruit gaan.
Dat valt me dus tegen, ik zag het alleen omdat ik Fleur Agema volg op Twitter. Ik heb geen andere politicus of krant dit zien melden nog.quote:
Dit inderdaad. Hoe vaak dat je die economen wel niet hoort roepen op tv dat we moeten uitkijken dat we ons zelf niet uit de markt prijzen en dat anders de lonen maar gematigd moeten worden.. De laatste tig jaar is de koopkracht alleen maar gekrompen, dus lonen nog verder matigen is echt heel erg onverstandig.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
'De Nederlander' wil gewoon een normaal loon en niet voor een habbekrats werken, terwijl veel dingen duurder worden en 'de overheid' en 'economen' hem ook nog eens verwijten dat-ie te weinig consumeert.
Ook post.nl zet mensen met een achterstand in Gooit ze gewoon voor de leeuwen en wanneer degene er niet uitkomt omdat de sortering niet goed gaat verlangen ze gewoon dat de jongere met achterstand dat zelf maar op moet lossen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef TNA het volgende:
[..]
Klinkt als de ZZP-constructie van PostNL, maar dan een niveautje erger.
Die kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:14 schreef MajorAuthority het volgende:
En mensen met een opleiding gericht op thuiszorg zitten (jaren) werkeloos thuis. Nederland op zijn best.
Ja, ik spreek uit ervaring, moeder en dochter binnen mijn kennissenkring ervaren dit momenteel.
Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:09 schreef ArnosL het volgende:
Dit inderdaad. Hoe vaak dat je die economen wel niet hoort roepen op tv dat we moeten uitkijken dat we ons zelf niet uit de markt prijzen en dat anders de lonen maar gematigd moeten worden.. De laatste tig jaar is de koopkracht alleen maar gekrompen, dus lonen nog verder matigen is echt heel erg onverstandig.
En natuurlijk eerst je huis en spaargeld opetenquote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef paddy het volgende:
[..]
Die kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.
'Toptalent moet goed betaald worden'quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.
Ik hoop het voor ze, de dochter in kwestie heeft ondertussen ook geen uitkering meer in verband met het aantal gewerkte jaren enz.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef paddy het volgende:
ie kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.
Prima, maar geen werk die normaal in het verleden een betaalde functie was...en ja, dat was vuilnisman ook (want deze achterbaksheid is al een tijd aan de gang)quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:34 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.
Dit vind ik echt ronduit misdadig.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ach ja, gratis arbeid. Je mag iemand in Nederland niet onder het minimumloon betalen, maar hem helemaal niet betalen mag dan weer wel. Van de frontpage:
[..]
Zorgen vakorganisaties om gratis stagiaires
Vergeet de wachtgeldregeling niet, ook zo'n mooie voor ambtenaren al ben je in de fout gegaan dan kun je nog steeds genieten van je wachtgeld al heb je zelf ontslag genomen terwijl Jan met de Pet kan fluiten naar zijn eventuele ww.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.
Er zijn er vast die er prima van genieten, al dan niet aangevuld met wat zwarte klusjes her en der, maar het gros van de mensen wil gewoon aan het werk voor een normaal loon, dunkt me.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Ambtenaren krijgen al heel lang geen wachtgeld meer. Dat politici het wel krijgen vind in persoonlijk niet zo raar, je moet het ook niet té onaantrekkelijk maken, ben ik van mening.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:17 schreef controlaltdelete het volgende:
Vergeet de wachtgeldregeling niet, ook zo'n mooie voor ambtenaren al ben je in de fout gegaan dan kun je nog steeds genieten van je wachtgeld al heb je zelf ontslag genomen terwijl Jan met de Pet kan fluiten naar zijn eventuele ww.
Is dat zo? Ik dacht rijksambtenaren nog wel.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ambtenaren krijgen al heel lang geen wachtgeld meer. Dat politici het wel krijgen vind in persoonlijk niet zo raar, je moet het ook niet té onaantrekkelijk maken, ben ik van mening.
Dat boeit de gemeenten en regering toch niet? Dan krijg je gewoon helemaal nietsquote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?
quote:
Oke, ik pak het wel op...en vanaf nu hoop ik velen met mij. Dit gaat ook mijn familie aan. Een zus van een schoonzus is dus ook wanhopig aan het solliciteren nu want je weet niet half hoeveel er de thuiszorg uit zijn gegaan. Ze voelde zich altijd jong met haar dertig, maar door het solliciteren stokoud. Zelfs bij het laaggeschoold werk was ze te oudquote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:07 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat valt me dus tegen, ik zag het alleen omdat ik Fleur Agema volg op Twitter. Ik heb geen andere politicus of krant dit zien melden nog.
Die zullen er vast tussen zitten, maar is nu al een tijdje niet meer aan de orde met die duizenden ontslagen in Nederland per jaarquote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Loop hier in de buurt maar eens een rondje. Niet voor elf uur 's ochtends trouwens, dat heeft niet zoveel zin.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Ze zullen ongetwijfeld bestaan. Maar als bijstandstrekker moet alles goedkoop.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Loop hier in de buurt maar eens een rondje. Niet voor elf uur 's ochtends trouwens, dat heeft niet zoveel zin.
Maar goed, dat is niet echt representatief.
Dat geloof ik best. Die zagen de huur een beetje stijgen met de inflatie. Niet bepaald explosief dus.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Je vergeet goedkoop bier en goedkope shag.
Maar goed, ik woon in een oude volkswijk waar veel van die mensen al twintig of dertig jaar wonen, en die wonen dus écht goedkoop.
Ja, hoe kan dat? Hebben die niet elk jaar inflatiecorrectie ofzo? Onze onderbuurvrouw betaalt ook maar 250 euro ofzoquote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Je vergeet goedkoop bier en goedkope shag.
Maar goed, ik woon in een oude volkswijk waar veel van die mensen al twintig of dertig jaar wonen, en die wonen dus écht goedkoop.
De thuiszorgbehoeftigen mogen hopen dat het de mensen met werkervaring zijn die hun kousen gaan aantrekken en niet henk de truckchauffeur.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:40 schreef paddy het volgende:
Ja daag. We hebben het hier niet over woningen, maar over werkplekken die vervangen gaan worden door mensen met een uitkering, die waarschijnlijk om deze reden ontslagen zijn.
Wat ik erg vind is dat mensen worden ontslagen om bijna gratis weer aan het werk gezet te worden. Dit is lijkt gewoon aan de gang te zijn door het vervangen van dit personeel door "vrijwilligers", en blijkbaar al een tijdje.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:42 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
De thuiszorgbehoeftigen mogen hopen dat het de mensen met werkervaring zijn die hun kousen gaan aantrekken en niet henk de truckchauffeur.
Is voor alle partijen, behalve de bestuurders van de organisaties een verliessituatie.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:50 schreef paddy het volgende:
[..]
Wat ik erg vind is dat mensen worden ontslagen om bijna gratis weer aan het werk gezet te worden. Dit is lijkt gewoon aan de gang te zijn door het vervangen van dit personeel door "vrijwilligers", en blijkbaar al een tijdje.
Jaja, blijkbaar gaat dat niet meer op wanneer je werk al door mensen gedaan gaat worden die met behoud van een uitkering aan het werk zijn Uiteraard gaan de mensen die sinds een tijdje in de bijstand zitten met papieren wel voor. Blijkbaar is dit dus allemaal al een tijdje aan de gang.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
De kwaliteit van heel veel medewerkers is heel hoog, de kwantiteit is heel erg laag vaak. Werklozen ijn niet per definitie ongeschikt, maar zullen waarschijnlijk nooit het minimumniveau halen dat de ''echte'' medewerkers elke dag halen, hoe slecht het met ze zelf ook gaat.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Slechte zet, gros van deze werkelozen zijn niet capabel voor dit werk. Zo zal de kwaliteit van de thuiszorg nog meer achteruit gaan.
iemand met een bijstandsuitkering gaat niet op vakantie en heeft geen autoquote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ze zullen ongetwijfeld bestaan. Maar als bijstandstrekker moet alles goedkoop.
- Goedkope sociale huurwoning
- Goedkope kleding
- Goedkope vakanties
- Goedkope afgetrapte auto
- Goedkoop eten
Het is maar waar je vrolijk van wordt.
Ik zou het graag ontopic houden anders heb je weer van die reacties...mijn buurman heeft wel een auto.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 12:09 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
iemand met een bijstandsuitkering gaat niet op vakantie en heeft geen auto
quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:02 schreef Dagonet het volgende:
http://www.binnenlandsbes(...)iszorg.9084398.lynkx
[..]
Op deze manier is het voor gemeenten wel heel aanlokkelijk om organisaties al hun personeel te laten ontslaan.
nee. ook voor de bestuurder van en de organisatie zelf is het niet gunstig. het is hele erge korte termijn denken. want je personeel van nu, dat zijn je klanten straks.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Is voor alle partijen, behalve de bestuurders van de organisaties een verliessituatie.
Daar hebben de bestuurders van nu niets mee te maken natuurlijk, na hen de zondvloed.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 12:34 schreef simmu het volgende:
[..]
nee. ook voor de bestuurder van en de organisatie zelf is het niet gunstig. het is hele erge korte termijn denken. want je personeel van nu, dat zijn je klanten straks.
Wat is die VAR verklaring en waarom heb je die nodig?quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
Natuurlijk jôh, die 700.000 werklozen (het zijn er overigens een stuk meer, want er zijn ook mensen werkloos die géén uitkering krijgen, of mensen die gedwongen als ZZP'er zijn gaan werken, vaak voor een zeer laag loon) - 't zijn allemaal luie varkens!quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt.
Ik gun jou van harte een fijn ontslag, kun je daarna ook lekker gaan "genieten" van die uitkering.quote:Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Verklaring Arbeids Relatie, een verklaring die je moet aanvragen om aan te tonen dat je echt een freelancer/ZZP'er bent, en geen verkapte werknemer (bijvoorbeeld als je maar één opdrachtgever hebt e.d.).quote:Op donderdag 15 augustus 2013 14:39 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wat is die VAR verklaring en waarom heb je die nodig?
Niet al te druk om maken. Dit soort retoriek hoor je steeds vaker dat iedereen in de bijstand lui is. Troost je dat niet iedereen dit soort waanzin gelooft.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 14:45 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Zum Kotzen, dit. Een zogenaamd 'beschaafd' land onwaardig.
[..]
Natuurlijk jôh, die 700.000 werklozen (het zijn er overigens een stuk meer, want er zijn ook mensen werkloos die géén uitkering krijgen, of mensen die gedwongen als ZZP'er zijn gaan werken, vaak voor een zeer laag loon) - 't zijn allemaal luie varkens!
[..]
Ik gun jou van harte een fijn ontslag, kun je daarna ook lekker gaan "genieten" van die uitkering.![]()
Ik zal je eventjes uit de droom helpen: het is zes dagen leuk, misschien zes weken, maar daarna is het wel uit met de "lol", hoor.
Klinkt ook hoopgevend! Competenties doen er al niet meer toe.quote:‘We hebben mensen afgewezen die zich vrijwillig hadden aangemeld, maar die wij niet de goede uitstraling vonden hebben.’
Slavernij nog net niet, wel een zeer slimme truc voor goedkopere zorg, en al het andere wat ze op deze manier zullen gaan invullen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 15:11 schreef Disorder het volgende:
Ik zou het bijna moderne slavernij noemen.
Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 16:05 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Klinkt ook hoopgevend! Competenties doen er al niet meer toe.
Nog meer micromanagende leeghoofden, ik ben voor.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 16:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
Ja maar, maar, maar......al die managers zijn zo hard nódig......dat je de werkvloer uitknijpt is logisch, maar snijden in managers......nee, dat kán écht niet!quote:Op donderdag 15 augustus 2013 16:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
En die hebben dus nu de oplossing gevonden om zich nog belangrijker te maken. Neem niet competente werklui aan die in theorie stukken goedkoper zijn en geef dan het geld uit aan de manager die dan hard nodig is want je hebt als manager(middenkader) nu de taak deze mensen constant bij te sturen. Och en de patiënten die passen zich wel aan en weten straks niet beter.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:06 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ja maar, maar, maar......al die managers zijn zo hard nódig......dat je de werkvloer uitknijpt is logisch, maar snijden in managers......nee, dat kán écht niet!
Link please.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk, toen ik precies dit hier op fok voorspelde jaren geleden werd ik weggehoond
quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt.
Ja daag, ik dacht dat je misschien zelf een link had en ik was wel benieuwd naar de context. Ik kan niet zoeken aangezien ik niet weet welke woorden je gebruikt hebt.quote:
Botswana..quote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:44 schreef Cherna het volgende:
Ik ben erg pessimistisch op dat gebied. En het stoort me dit nu weer te lezen. Alle vakmanschap word om zeep geholpen door idioten die maar steeds roepen dat er geen kennis nodig is voor dat soort werk en dit eventueel ongediplomeerden kunnen uitvoeren, de werkloze dus.
En daar komt nog eens bij dat ook ons sociaal systeem daardoor word afgebroken terwijl ons levensonderhoud hier duur is.
Ach ja, dan kom ik weer terug op de diamantnijverheid. Amsterdam ooit de bakermat van de diamanten werd weggehoond en is verplaatst naar Antwerpen. Maar ook daar is er schijnbaar geen animo meer omdat je als vakman compleet voor lul uitgemaakt word. En achter een aantal jaren zal die hele nijverheid verplaatst zijn naar India.
Dozen schuiven en papier schuiven en dan mag je nog van geluk spreken dat wij hier de haven Rotterdam nog hebben die zorgt voor de doorvoerhandel.
Heel fout, road to serfdomquote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:35 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ja daag, ik dacht dat je misschien zelf een link had en ik was wel benieuwd naar de context. Ik kan niet zoeken aangezien ik niet weet welke woorden je gebruikt hebt.
Wat vind jij overigens van deze ontwikkelingen?
Ah, dat valt me mee van je.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heel fout, road to serfdom
Hoezo?quote:
Ik had de inschatting gemaakt dat jij hier wel voorstander van zou zijn, hoe goedkopere arbeidskrachten hoe beter.quote:
Ik kijk naar productiviteit.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 21:01 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ik had de inschatting gemaakt dat jij hier wel voorstander van zou zijn, hoe goedkopere arbeidskrachten hoe beter.
Of Botswana inderdaad, door die overname.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 20:49 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Botswana..
http://online.wsj.com/art(...)034614141601072.html
Die productiviteit zal echt niet beter gaan worden.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 21:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik kijk naar productiviteit.
Maar ik ben tegen overheidsingrijpen
Die is er al lang.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:37 schreef Dagonet het volgende:
Je moet ook uitkijken dat je als land geen werkloosheidsindustrie gaat creëren waardoor laaggeschoolde arbeid uit de markt geduwd wordt door goedkopere werkloze 'vrijwilligers'.
Managers die er zelf ook de ballen verstand van hebben. Ach... kun je weer boven-managers aanstellen om de managers aan te sturen. En boven-boven-managers. Enzovoorts.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 16:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
dat weet ik wel zekerquote:Op donderdag 15 augustus 2013 21:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die productiviteit zal echt niet beter gaan worden.
Anders heb je nog meer werkeloze.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 00:55 schreef yulian het volgende:
Vroegah had je een chef en dat was alles, nu lopen er godverdomme op elk bedrijf wel 20 managers rond...
Een ander probleem is dat deze lagen het altijd beter menen te weten dan de mensen op de werkvloer, zodat je van die akkefietjes als bij de Fyra krijgt....quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 22:08 schreef HarryP het volgende:
[..]
Anders heb je nog meer werkeloze.
Het probleem is dat deze lagen vaak meer betaald krijgen dan de mensen op de werkvloer, zonder dat ze kennis en ervaring hebben van die werkvloer.
Niet aleen voor het vak, het is een totale minachting van mensen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 18:25 schreef yvonne het volgende:
Daar gaat m'n baan dus
Ik vind het trouwens een totale minachting voor dit vak.
Dat is het zeker. Alsof iedereen dat werk zomaar kan doen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 18:25 schreef yvonne het volgende:
Daar gaat m'n baan dus
Ik vind het trouwens een totale minachting voor dit vak.
Zeker niet, en levert ook weer extra zorgkosten op. Want nu stuur je ongeschikte en ongemotiveerde mensen die extra hulp nodig hebben om thuis te kunnen blijven functioneren. Daar zit ook een stukje sociale vaardigheden bij.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 19:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is het zeker. Alsof iedereen dat werk zomaar kan doen.
Waar zijn ze mee bezigquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 20:00 schreef Uccie het volgende:
[..]
Zeker niet, en levert ook weer extra zorgkosten op. Want nu stuur je ongeschikte en ongemotiveerde mensen die extra hulp nodig hebben om thuis te kunnen blijven functioneren. Daar zit ook een stukje sociale vaardigheden bij.
Ik moet bij het UWV (als volledig afgekeurde op psychische gronden) wel mijn mantelzorgactiviteiten melden, zoals ook ander vrijwilligerswerk.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 12:46 schreef trovey het volgende:
Werkelozen met lichamelijk en/of psychische aandoeningen inzetten als mantelzorger bij mensen met lichamelijke en/of psychische aandoeningen....mmmh, ik weet niet of dat zo'n goed idee is.
Maar het is zo'n mooi baantjescarroussel voor de leidinggevenden van deze untermenschen! Bovendien heb je zo lekker goedkope werknemers, met subsidie op de koop toe, wat wil je nu nog meer?quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 20:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waar zijn ze mee bezig![]()
Vakmensen de laan uitsturen en daar mensen neerzetten die geen idee hebben.
Het is om wild van woede van te wordenquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 22:27 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Maar het is zo'n mooi baantjescarroussel voor de leidinggevenden van deze untermenschen! Bovendien heb je zo lekker goedkope werknemers, met subsidie op de koop toe, wat wil je nu nog meer?
En die mensen die eruit worden gewerkt (Yvonne en collega's) mogen zo weer aan het werk - met behoud van uitkering - dus wat klagen ze, zo blijven ze actuele ervaring houden en kunnen dan makkelijker weer instromen in een baan. Ooit. Misschien.
I know, ik zit er middenin... Niet in de thuiszorg maar in het groen. Compleet irrelevant voor mijn CV maar beter dan niks doen. Als het nu ook nog normaal betaalde was het helemaal mooi.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 22:29 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is om wild van woede van te worden.
Nou, dat is helemaal fraaiquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 22:32 schreef arjan1212 het volgende:
De meeste mensen in de thuiszorg die nu ontslagen worden krijgen helemaal geen uitkering, ja een tijdje ww misschien... maar de meeste hebben een man met een baan, dus dan krijg je geen bijstand
Nederland is goed bezigquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 22:33 schreef Nemephis het volgende:
[..]
I know, ik zit er middenin... Niet in de thuiszorg maar in het groen. Compleet irrelevant voor mijn CV maar beter dan niks doen. Als het nu ook nog normaal betaalde was het helemaal mooi.
Inderdaad. Anders hebben ze wel teveel vermogen (spaargeld of eigen auto) of een koophuis (al bestaat er met een koopwoning onder strenge voorwaarden wel alsnog recht op Bijstand).quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 22:32 schreef arjan1212 het volgende:
De meeste mensen in de thuiszorg die nu ontslagen worden krijgen helemaal geen uitkering, ja een tijdje ww misschien... maar de meeste hebben een man met een baan, dus dan krijg je geen bijstand
En dat is het.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 19:49 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Niet aleen voor het vak, het is een totale minachting van mensen.
Inderdaad, zeer minachtend. En niet alleen dat ze doen alsof iedereen het werk kan, maar ook dat ze eigenlijk vinden dat het niet een baan is waar je een normaal volwaardig loon voor dient te krijgen. Immers worden er mensen tegen bijstandsniveau aan het werk gezegd. Erg treurig allemaal.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 19:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is het zeker. Alsof iedereen dat werk zomaar kan doen.
Dat dus!quote:
Als het gaat om 20 of 30 uur wandelen, kaarten, wegbrengen, helpen met eten en dat soort dingen, dan heb ik nog niet zo'n moeite met die regeling. Als het een gewone baan zou zijn, voor dat aantal uren, heb je ook niet meer dan bijstand.quote:Op zondag 18 augustus 2013 00:50 schreef Ludd het volgende:
Inderdaad, zeer minachtend. En niet alleen dat ze doen alsof iedereen het werk kan, maar ook dat ze eigenlijk vinden dat het niet een baan is waar je een normaal volwaardig loon voor dient te krijgen. Immers worden er mensen tegen bijstandsniveau aan het werk gezegd. Erg treurig allemaal.
Dat had natuurlijk de eerste stap moeten zijn. Minder belasting en premie betalen zodat je zelf mensen in dienst kunt nemen die aan jouw eisen voldoen. Nu zie je het falen van het socialisme.quote:Op zondag 18 augustus 2013 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het gaat om 20 of 30 uur wandelen, kaarten, wegbrengen, helpen met eten en dat soort dingen, dan heb ik nog niet zo'n moeite met die regeling. Als het een gewone baan zou zijn, voor dat aantal uren, heb je ook niet meer dan bijstand.
Echter worden er mensen ontslagen die veel meer taken kunnen en mogen doen, en dit soort klusjes erbij deden. De paar die nog wel in dienst blijven, moeten zich nu beperken tot puur de medische en lichamelijke zorg, en dus meer patienten behandelen in dezelfde tijd, waarmee het menselijke aspect buiten beeld verdwijnt.
De volgende stap is dat bejaarden zelf deze zorg moeten betalen.
quote:Op zondag 18 augustus 2013 14:32 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Dat had natuurlijk de eerste stap moeten zijn. Minder belasting en premie betalen zodat je zelf mensen in dienst kunt nemen die aan jouw eisen voldoen. Nu zie je het falen van het socialisme.
Weet ik, als afgekeurde op lichamelijke gronden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 21:14 schreef barthol het volgende:
[..]
Ik moet bij het UWV (als volledig afgekeurde op psychische gronden) wel mijn mantelzorgactiviteiten melden, zoals ook ander vrijwilligerswerk.
Duidelijk hoe jij thuiszorg zietquote:Op zondag 18 augustus 2013 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het gaat om 20 of 30 uur wandelen, kaarten, wegbrengen, helpen met eten en dat soort dingen, dan heb ik nog niet zo'n moeite met die regeling. Als het een gewone baan zou zijn, voor dat aantal uren, heb je ook niet meer dan bijstand.
Echter worden er mensen ontslagen die veel meer taken kunnen en mogen doen, en dit soort klusjes erbij deden. De paar die nog wel in dienst blijven, moeten zich nu beperken tot puur de medische en lichamelijke zorg, en dus meer patienten behandelen in dezelfde tijd, waarmee het menselijke aspect buiten beeld verdwijnt.
De volgende stap is dat bejaarden zelf deze zorg moeten betalen.
Thuiszorg gaat niet alleen maar om dat. Thuiszorgmedewerkers zijn opgeleid om ook te signaleren als het slechter gaat met de cliënt. Het is echt niet alleen maar poetsen, wandelen en koffie drinken. Het zijn mensen die ouderen/gehandicapten in de gaten houden en doorgeven als het slechter gaat.quote:Op zondag 18 augustus 2013 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het gaat om 20 of 30 uur wandelen, kaarten, wegbrengen, helpen met eten en dat soort dingen, dan heb ik nog niet zo'n moeite met die regeling. Als het een gewone baan zou zijn, voor dat aantal uren, heb je ook niet meer dan bijstand.
Echter worden er mensen ontslagen die veel meer taken kunnen en mogen doen, en dit soort klusjes erbij deden. De paar die nog wel in dienst blijven, moeten zich nu beperken tot puur de medische en lichamelijke zorg, en dus meer patienten behandelen in dezelfde tijd, waarmee het menselijke aspect buiten beeld verdwijnt.
De volgende stap is dat bejaarden zelf deze zorg moeten betalen.
Hoe weet je dat je ontslagen wordt?quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 18:25 schreef yvonne het volgende:
Daar gaat m'n baan dus
Ik vind het trouwens een totale minachting voor dit vak.
Het staat die zorgtalenten vrij om op buitenlandse aanbiedingen in te gaan. Krijgen ze over het algemeen niet, dus daarom gaat je vergelijking ook mank.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:15 schreef ArnosL het volgende:
[..]
'Toptalent moet goed betaald worden'![]()
Doe dat dan ook maar met alle talenten in de zorg die zich iedere dag uit de naad werken.
Dat zeg ik toch! Misschien begrijp je me verkeerd.quote:Op zondag 18 augustus 2013 17:34 schreef taxibabe het volgende:
[..]
Thuiszorg gaat niet alleen maar om dat. Thuiszorgmedewerkers zijn opgeleid om ook te signaleren als het slechter gaat met de cliënt. Het is echt niet alleen maar poetsen, wandelen en koffie drinken. Het zijn mensen die ouderen/gehandicapten in de gaten houden en doorgeven als het slechter gaat.
Dat is iets wat veel mensen niet snappen, ze zijn de oren en de ogen van de zwaardere zorg. Plus dat het voor cliënten prettig is als altijd dezelfde verzorgster komt, er ontstaat een band en ze kunnen er op vertrouwen. Ik vind het erg denigrerend dat mensen ze zien als poetshulp en denken dat ze wel even ingeruild kunnen worden door zomaar een werkeloze. Het is een volwaardige baan waar een volwaardige opleiding aan vast zit.
Ook dat is niet altijd eenvoudig. Althans zo verteld mij mijn partner die wel eens ouderen moet helpen die zo nu en dan losse handjes hebben(in een verpleegtehuis)en grof gebekt zijn. Ik zou er het geduld niet voor kunnen opbrengen.quote:Op maandag 19 augustus 2013 01:02 schreef Gia het volgende:
het sociale aspect, een babbeltje, helpen met eten, e.d.
Dan zal ik je waarschijnlijk verkeerd begrijpen, maar in het eerste stukje geef je toch echt aan dat je niet zo'n moeite hebt met de regeling als het gaat om wandelen, helpen met met eten etc.quote:Op maandag 19 augustus 2013 01:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch! Misschien begrijp je me verkeerd.
Thuiszorg is enerzijds het medische, lichamelijke aspect, en daar valt wmb signaleren van problemen, ook onder, en anderzijds, het sociale aspect, een babbeltje, helpen met eten, e.d.
Als je nu het sociale aspect laat invullen door werklozen, dan valt het sociale aspect weg voor de gediplomeerden.
Er zijn veel mensen die geen medische/lichamelijke zorg krijgen. Die krijgen hulp bij het huishouden, ook deze medewerkers hebben een signalerende functie. Veel gemeenten zien dit niet en vinden dat het maar gewoon een poetshulp is, daarmee halen ze de signalerende functie weg. Dat is de eerste stap om ongediplomeerde mensen in te zetten. Dat moet je niet willen als samenleving.quote:Op zondag 18 augustus 2013 12:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Als het gaat om 20 of 30 uur wandelen, kaarten, wegbrengen, helpen met eten en dat soort dingen, dan heb ik nog niet zo'n moeite met die regeling. Als het een gewone baan zou zijn, voor dat aantal uren, heb je ook niet meer dan bijstand.
Waar ik daar op doel is het idee an sich om bijstandsgerechtigden 'vrijwilliggerswerk' te laten doen, met behoud van uitkering. Echter, in dit specifieke geval, gaat het ten koste van banen. En dat kan niet de bedoeling zijn.quote:Op maandag 19 augustus 2013 08:40 schreef taxibabe het volgende:
Dan zal ik je waarschijnlijk verkeerd begrijpen, maar in het eerste stukje geef je toch echt aan dat je niet zo'n moeite hebt met de regeling als het gaat om wandelen, helpen met met eten etc.
Dat is dan ook de reden dat ik in dit geval tegen het concept 'werken voor je bijstand' ben.quote:Er zijn veel mensen die geen medische/lichamelijke zorg krijgen. Die krijgen hulp bij het huishouden, ook deze medewerkers hebben een signalerende functie. Veel gemeenten zien dit niet en vinden dat het maar gewoon een poetshulp is, daarmee halen ze de signalerende functie weg. Dat is de eerste stap om ongediplomeerde mensen in te zetten. Dat moet je niet willen als samenleving.
Dat was vorige week ook al op tv, mensen die nu afstuderen van de Pabo komen niet aan het werk omdat veel oudere leerkrachten langer door (moeten) werken. Over een jaar of 5 is nu de verwachting dat er weer veel vervanging plaats gaat vinden. Tot die tijd moeten de nu afgestudeerden zich maar zien te redden, blijkbaar.quote:Op maandag 19 augustus 2013 02:13 schreef Cherna het volgende:
En dan een overheid maar roepen dat we handen tekort komen dus altijd werk in te vinden en goed betaald ook. Wat een giller als je daar over nadenkt.
Welke sector next? Het onderwijs?
En over 5 jaar is de groep afgestudeerden 5 x zo groot.quote:Op maandag 19 augustus 2013 10:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat was vorige week ook al op tv, mensen die nu afstuderen van de Pabo komen niet aan het werk omdat veel oudere leerkrachten langer door (moeten) werken. Over een jaar of 5 is nu de verwachting dat er weer veel vervanging plaats gaat vinden. Tot die tijd moeten de nu afgestudeerden zich maar zien te redden, blijkbaar.
Dan zouden ze geen uitkering moeten krijgen maar loon.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Je werkt in de thuiszorg, of als straatveger en krijgt betaald.quote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Alleen met dat verschil dat nu al die werknemers met behoud van bijstand niets meer afdragen aan pensioen, belastingen etc. Ons sociaal systeem word dus onhoudbaar.quote:Op maandag 19 augustus 2013 11:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je werkt in de thuiszorg, of als straatveger en krijgt betaald.
Je wordt vervolgens ontslagen en krijgt een uitkering. Dan zit je te nietsen en wordt je dus verplicht om in de thuiszorg of als straatveger aan het werk te gaan?
Resultaat, besparing op loonkosten
Precies.quote:Op maandag 19 augustus 2013 12:32 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alleen met dat verschil dat nu al die werknemers met behoud van bijstand niets meer afdragen aan pensioen, belastingen etc. Ons sociaal systeem word dus onhoudbaar.
En in feite ga jij doordat je belasting(en niet zo zuinig ook) afdraagt hun loon betalen. De overheid en
gemeentes lachten zich de ballen uit de broek. Nog maar de zwijgen wat dit voor in impact op de kwaliteit gaat geven.
En daarbij vraag ik me af als deze thuishulpen een partner hebben met een loon hoe dit gaat werken. Moeten die dan gratis aan de slag want zij hebben mogelijk niet eens recht op bijstand? En dan dus ook de ZZPer die niet verzekerd was tegen WW.
En welke kans hebben jongeren nog in de toekomst die niet capabel zijn een opleiding op niveau te volgen. Tja met behoud van een bijstandsuitkering werken.
Onvoorstelbaar hoe diep wij als NL een postzegel groot het zover hebben kunnen laten komen.
Alles maar dan ook alles word vernietigd. Van een deugdelijk sociaal stelsel tot vakmanschap tot vooruitgang. En straks mogen wij concurreren met Oost-EU landen.
Mijn grootvader die met zijn werk als arbeider een gezin kon onderhouden zou zich in zijn graf omdraaien.
Als je geen bijstand ontvangt, kan niemand je verplichten te werken, natuurlijk.quote:Op maandag 19 augustus 2013 12:32 schreef Cherna het volgende:
En daarbij vraag ik me af als deze thuishulpen een partner hebben met een loon hoe dit gaat werken. Moeten die dan gratis aan de slag want zij hebben mogelijk niet eens recht op bijstand? En dan dus ook de ZZPer die niet verzekerd was tegen WW.
Voor loon moeten ze in dienst zijn van zo'n instelling. Probleem is dat er werk genoeg is in de zorg, maar geen banen.quote:Op maandag 19 augustus 2013 11:27 schreef t-8one het volgende:
Dan zouden ze geen uitkering moeten krijgen maar loon.
Dus, gaan niet de ex-thuiszorgers aan de slag maar Jantje Doedel die daar geen zin in heeft en een partij bagger aflevert.quote:Op maandag 19 augustus 2013 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je geen bijstand ontvangt, kan niemand je verplichten te werken, natuurlijk.
Daar wil ik nog aan toevoegen dat je dan niet eens in je oude beroep kunt terug komen(als je pech hebt)omdat je geen loon ontvangt en vervangen bent door een bijstander waar jij geen recht op hebt. Dan word je zo gedwongen om totaal iets anders te gaan doen. Want ik neem aan als je beide werkt dat het salaris dan ook welkom was.quote:Op maandag 19 augustus 2013 12:49 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je geen bijstand ontvangt, kan niemand je verplichten te werken, natuurlijk.
De naïviteitquote:Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen"
Het is waanzin, dit soort plannen. Ben blij dat ik uit Nederland weg ben in ieder geval.quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:20 schreef Cherna het volgende:
[..]
Daar wil ik nog aan toevoegen dat je dan niet eens in je oude beroep kunt terug komen(als je pech hebt)omdat je geen loon ontvangt en vervangen bent door een bijstander waar jij geen recht op hebt. Dan word je zo gedwongen om totaal iets anders te gaan doen. Want ik neem aan als je beide werkt dat het salaris dan ook welkom was.
Wat een waanzin. Het is lachwekkend maar dan anders.
Dat ik dit nog mag meemaken de race to the bottom waarbij diploma's en vakmanschap etc er niet meer toe doen.
Wat is dit? Poging tot humor?quote:
Het bevalt mij prima in NL tenminste tot nu toe. Maar het begint een slapstick te worden waar comedy capers bij in het niet valt. Een land zo groot als een postzegel met pak weg 17 miljoen inwoners dat niets voorstelt(op globaal niveau) en dat dan een overheid het niet lukt om er iets van te maken zodat we niet achteruit(race to the bottom) gaan maar vooruit. Maar papier schuiven en polderen dat lukt dan nog wel.quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Het is waanzin, dit soort plannen. Ben blij dat ik uit Nederland weg ben in ieder geval.
Ik wil niet wonen in een land wat onder het mom van sociaal beleid zo met haar bevolking omgaat. Sterker nog, ik zou het niet eens meer kunnenquote:Op maandag 19 augustus 2013 13:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het bevalt mij prima in NL tenminste tot nu toe. Maar het begint een slapstick te worden waar comedy capers bij in het niet valt. Een land zo groot als een postzegel met pak weg 17 miljoen inwoners dat niets voorstelt(op globaal niveau) en dat dan een overheid het niet lukt om er iets van te maken zodat we niet achteruit(race to the bottom) gaan maar vooruit. Maar papier schuiven en polderen dat lukt dan nog wel.
Tja, als je ziet hoe New York (vergelijkbaar met NL) het doet en met hoeveel medewerkers...quote:Op maandag 19 augustus 2013 13:41 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het bevalt mij prima in NL tenminste tot nu toe. Maar het begint een slapstick te worden waar comedy capers bij in het niet valt. Een land zo groot als een postzegel met pak weg 17 miljoen inwoners dat niets voorstelt(op globaal niveau) en dat dan een overheid het niet lukt om er iets van te maken zodat we niet achteruit(race to the bottom) gaan maar vooruit. Maar papier schuiven en polderen dat lukt dan nog wel.
Die vette taalfout mogen ze wel even uitleggen.quote:Op maandag 19 augustus 2013 14:06 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Moet die cartoon nou nog uitgelegd worden ook?
Niet eens gezienquote:Op maandag 19 augustus 2013 14:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die vette taalfout mogen ze wel even uitleggen.
Of hij laat zijn hoe waardeloos het gemeentelijk apparaat functioneert.quote:Op maandag 19 augustus 2013 14:17 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Niet eens gezienmaar inderdaad, de tekenaar heeft grote moeite met D/DT
Hoezo naïef? Er vallen behoorlijk wat ontslagen tegenwoordig. Dat ontkennen lijkt me eerder naïef.quote:
Geen idee wat het doel is. Ik mis een beetje humor of wat dan ook. Zure tekst in een tekstballon maakt iets niet meteen een cartoon. En dan nog die troosteloze grammaticafout. Ik gok zo dat een ijverige Anita op FB wat in elkaar heeft geknutseld.quote:Op maandag 19 augustus 2013 14:06 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Moet die cartoon nou nog uitgelegd worden ook?
"IJverige Anita", dat klinkt als een schunnig Suske & Wiske albumquote:Op maandag 19 augustus 2013 14:50 schreef eriksd het volgende:
[..]
Geen idee wat het doel is. Ik mis een beetje humor of wat dan ook. Zure tekst in een tekstballon maakt iets niet meteen een cartoon. En dan nog die troosteloze grammaticafout. Ik gok zo dat een ijverige Anita op FB wat in elkaar heeft geknutseld.
Als ZZP'er mag er ook geen sprake zijn van een verkapt dienstverband. De ZZP'er moet als ik me niet vergis daarom ook meerdere opdrachtgevers per jaar hebben. Bij dergelijke constructies als van PostNL vraag ik me af in hoeverre de ZZP'ers aan de gestelde voorwaarden zullen voldoen...quote:Op donderdag 15 augustus 2013 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
Hoe zijn de verhoudingen volgens jou dan? Binnen de groep mensen met een bijstandsuitkering en binnen de groep mensen met een werkeloosheidsuitkering?quote:
Ben ik met je eens. In de thuiszorg wordt elke client dan ook gezien als een andere opdrachtgever.quote:Op maandag 19 augustus 2013 16:54 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als ZZP'er mag er ook geen sprake zijn van een verkapt dienstverband. De ZZP'er moet als ik me niet vergis daarom ook meerdere opdrachtgevers per jaar hebben. Bij dergelijke constructies als van PostNL vraag ik me af in hoeverre de ZZP'ers aan de gestelde voorwaarden zullen voldoen...
Groenbeheer is dat ook allang aan de gang. Ik zit er zelf middenin. (nog wel want heb zeer waarschijnlijk eindelijk weer een baan!quote:Op maandag 19 augustus 2013 18:20 schreef Barbusse het volgende:
Maar gezellig, thuishulp personeel wordt dus ontslagen en ze mogen maar hopen dat ze met behoud van bijstand weer in dezelfde functie aan de slag kunnen. What's next, beveiligingspersoneel? Groenbeheer? Openbaar vervoer?
Dit is toch gewoonweg stuitend?quote:Op maandag 19 augustus 2013 18:22 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Groenbeheer is dat ook allang aan de gang. Ik zit er zelf middenin. (nog wel want heb zeer waarschijnlijk eindelijk weer een baan!).
De enige reden dat vaste groenmedewerkers nog niet en masse eruit getrapt worden is dat iemand de werkelozen moet begeleiden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |