abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:02:02 #1
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130087611
http://www.binnenlandsbes(...)iszorg.9084398.lynkx

quote:
Professionals in de thuiszorg blijken her en der toch te worden vervangen door mensen zonder werk. Er wordt in menig gemeente al mee geoefend.
Storm van protest
Het Deventer voorstel van wethouder Margriet de Jager (Deventer Belang) werklozen in te zetten in de thuiszorg mondde onlangs uit in een storm van protest. Zij stelde voor professionals in de thuiszorg uit het oogpunt van bezuinigingen geleidelijk aan te vervangen door vrijwilligers en werklozen. Ook persoonlijke verzorging als wassen, aankleden, medicijnverstrekking en het verwisselen van katheterzakjes zou straks door vrijwilligers kunnen worden gedaan, stelde zij.

Beleisvrijheid gemeenten
Tweede-Kamerleden reageerden geschokt en de Nederlandse Patiënten en Consumenten Federatie (NPCF) vreesde dat Deventer geen uitzondering zou blijven en dat de ‘totale beleidsvrijheid van gemeenten‘ zou leiden tot ‘nog meer gekkigheid’. Staatssecretaris Van Rijn (Volks­gezondheid, Welzijn & Sport, PvdA) schreef de Tweede Kamer dat de Deventer aanpak nadrukkelijk niet in overeenstemming is met de manier waarop de langdurige zorg volgens hem moet worden hervormd.

Aanvullende zorgtaken
Uit een reportage in Binnenlands Bestuur blijkt dat er bij andere gemeenten er echter al op redelijke schaal mee wordt geoefend. In het kader van de verlangde tegenprestatie werken in verschillende gemeenten al langer bijstandsgerechtigden als vrijwilliger voor welzijns- en thuiszorgorganisaties. Meestal gaat het daarbij om ‘aanvullende zorgtaken’ als een ommetje maken of boodschappen doen met een cliënt. Maar iemand helpen bij het naar de wc gaan of het verwisselen van een buisje in de beademingsapparatuur, dat kan er wel degelijk bij horen.

Omgaan met ziektebeelden
Zo heeft in Spijkenisse heeft een groep van twintig langdurig werklozen een training gevolgd tot ‘respijtzorger’ ofwel mantelzorgondersteuner, en is vervolgens onder de hoede van een aantal welzijnsorganisaties als vrijwilliger aan het werk gegaan. Jolande Elferink van Movisie verzorgde de training, twintig bijeenkomsten verspreid over twee jaar. De deelnemers leerden er behalve allerlei vaardigheiden ook om te gaan met bepaalde ziektebeelden zoals dementie, en hoe ze hun eigen grenzen konden bewaken. Het ging om een groep langdurig werklozen met veel problemen. ‘Een aantal had lichamelijke aandoeningen, en er waren ook deelnemers bij met een psychiatrische achtergrond en mensen met een taalachterstand. Velen liepen bij de Voedselbank’, aldus Elferink.

Niet de goede uitstraling
Ze gaat binnenkort in andere gemeenten soortgelijke projecten begeleiden. Ze benadrukt het belang van een zorgvuldige selectie. ‘We hebben mensen afgewezen die zich vrijwillig hadden aangemeld, maar die wij niet de goede uitstraling vonden hebben.’ Verder adviseert ze gemeenten om welzijnsorganisaties in een vroeg stadium erbij te betrekken en om de respijt­zorgers in spe te laten beginnen in groepsverband zodat er de eerste tijd nog toezicht is. Ten slotte wijst ze erop dat zorgvrager en respijtzorger bij elkaar moeten passen: ‘Een goede match is wezenlijk.’
Op deze manier is het voor gemeenten wel heel aanlokkelijk om organisaties al hun personeel te laten ontslaan.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130087720
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
pi_130087762
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Mwah, de mensen die nu aan de slag gaan in de thuiszorg zijn wellicht niet de mensen die thuis "lekker zitten te niksen".
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:10:25 #4
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130087772
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.

De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:12:29 #5
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130087827
Slechte zet, gros van deze werkelozen zijn niet capabel voor dit werk. Zo zal de kwaliteit van de thuiszorg nog meer achteruit gaan.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130087835
quote:
15s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.

De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Dit dus. We gaan op deze manier een heel zieke wereld tegemoet, waarin we mensen ontslaan omdat het goedkoper is ze te laten werken als "werkloze".
Mijn UI is:
verFEEst, geZOMbificeerd, verROLluikt en verEKt!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:12:52 #7
139330 TNA
For the stars that shine
pi_130087837
quote:
15s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.

De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Klinkt als de ZZP-constructie van PostNL, maar dan een niveautje erger.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:13:04 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130087844
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130087855
93 miljard euro per jaar zorguitgaven voor 1,2 miljoen werknemers, maar "vrijwilligers" moeten katheters vervangen?
Waar moet die 93 miljard dan nog naartoe? Uitsluitend managers en maatschapspecialisten?
censuur :O
pi_130087864
En mensen met een opleiding gericht op thuiszorg zitten (jaren) werkeloos thuis. Nederland op zijn best.

Ja, ik spreek uit ervaring, moeder en dochter binnen mijn kennissenkring ervaren dit momenteel.
pi_130087889
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef RemcoDelft het volgende:
93 miljard euro per jaar zorguitgaven voor 1,2 miljoen werknemers, maar "vrijwilligers" moeten katheters vervangen?
Waar moet die 93 miljard dan nog naartoe? Uitsluitend managers en maatschapspecialisten?
Pillen delen gebeurt normaal ook door verpleegkundigen. Zwachtelen is ook niet iets dat iedereen kan. Echt ontzettend slecht plan dit.
pi_130087934
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.
contradictioneler dan deze zin kan haast niet....
Het gaat altijd ten koste van reguliere arbeid.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:18:36 #13
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130087976
Tja werkelozen zijn de nieuwe goedkope arbeiders van deze tijd. Tig bedrijven profiteren er al van, als ze het handig spelen kunnen ze zelfs werknemers krijgen die ze geen cent kosten.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130087992
quote:
15s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.

De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Ja. Hier gaat heel veel misbruik van gemaakt worden.
pi_130088047
Hiephoi, eerst marktwerking in de zorg, "de goedkoopste is immers altijd de beste". Dan blijkt dat al die lage inschrijvers mensen 'moeten' ontslaan. Die ontslagen mensen kunnen via de bijstand weer gedwongen worden hun oude werk op te pakken voor een habbekrats. Dat moeten we toch niet willen?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:23:04 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130088063
Ach ja, gratis arbeid. Je mag iemand in Nederland niet onder het minimumloon betalen, maar hem helemaal niet betalen mag dan weer wel. Van de frontpage:

quote:
Vakorganisaties FNV Jong en CNV Jongeren maken zich zorgen om het grote aantal hoogopgeleide jongeren dat gratis stage loopt. Pas afgestudeerden die geen baan kunnen vinden proberen zo in de schijnwerpers van bedrijven te komen. De bonden spreken echter van een slechte zaak, zo stellen ze donderdag in Spits.

Uit onderzoek van Stageplaza blijkt dat ruim achttien procent van de hbo-stagiaires en zestien procent van de wo-stagiaires helemaal niets krijgt voor het werk wat zij doen. Een kwart van de betrokken bedrijven geeft aan ook niet van plan te zijn iets te geven.

"Jongeren nemen als laatste reddingsboei een stageplek aan, terwijl ze daar niet van rond kunnen komen en bieden een werkgever zo een zeer goedkope arbeidskracht", stelt voorzitter van FNV Jong Robert Coenmans in de krant.

Volgens Coenmans wordt op deze manier schijnwerkloosheid gecreëerd. "Als deze afgestudeerde jongeren dan ook nog eens geen vergoeding krijgen, moeten die bedrijven aangepakt worden."

Voorzitter Michiel Hietkamp van CNV Jongeren ziet de problemen groter worden. "Het is een race naar de bodem geworden. Al die hoogopgeleide jongeren die nu de arbeidsmarkt opstromen, weten dat ze aan de slag moeten blijven om nog kans te maken op werk. Dat doen ze dus ook massaal en dat drukt de prijzen."
Zorgen vakorganisaties om gratis stagiaires
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130088133
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Daar is op zich niets mis mee, maar het mag nooit ten koste gaan van reguliere arbeid.
Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').
pi_130088134
Ik heb hier ook moeite mee. Gespecialiseerde taken zoals medische handelingen kunnen ze beter overlaten aan de professionals.
Ondersteunende taken mogen wat mij betreft wel aan langdurig werkelozen worden toebedeeld. Dat ze hiervoor gedurende lange periode een cursus hebben gekregen is alleen maar goed. Hopelijk vergroot dit hun kansen naar regulier werk toe te groeien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:30:06 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130088221
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand moet ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze mensen).
Op zoiets doel ik dus ook. Hier zitten bijvoorbeeld mensen in de bijstand als toezicht bij speeltuintjes - dat gaat niet ten koste van een arbeidsplaats want dat toezicht is er voor zover ik weet nooit geweest. Je zou ook kunnen denken aan conducteurs in de bus, want die zijn er ook al járen niet meer. Dat soort dingen.

Het zijn tegenprestaties met een maatschappelijke functie, en het houdt de personen in kwestie in een werkritme, onder de mensen, etc.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130088231
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand moet ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze mensen).
Want werkelozen / uitkeringsgerechtigden willen eigenlijk helemaal niet werken? :')
pi_130088327
quote:
1s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Want werkelozen / uitkeringsgerechtigden willen eigenlijk helemaal niet werken? :')
Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.
pi_130088336
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ach ja, gratis arbeid. Je mag iemand in Nederland niet onder het minimumloon betalen, maar hem helemaal niet betalen mag dan weer wel.
Vrijwilligerswerk zou gewoon het minimumloon als bijtelling moeten krijgen, net zoals een auto-van-de-zaak dat ook heeft. Tenslotte is betalen in natura belast, onbetaald werken gaat net zo goed ten koste van belastinginkomsten en zou dus gewoon belast moeten worden.
censuur :O
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:35:01 #23
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130088343
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').
Ik vind zodra je werkelozen aanstelt om werk te verrichten ze ook hiervoor betaald moeten worden. Ook werk zoals vuilnis prikken, dan moeten ze net zo beloond worden als hun betaalde collega's in de groenvoorziening. Ik zou me iig kapot ergeren als ik dit moest doen. De enige die er beter van wordt is het bedrijf zelf want die heeft op deze wijze lekker goedkope arbeidskrachten.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:37:46 #24
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130088399
Je moet ook uitkijken dat je als land geen werkloosheidsindustrie gaat creëren waardoor laaggeschoolde arbeid uit de markt geduwd wordt door goedkopere werkloze 'vrijwilligers'.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130088404
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik heb hier ook moeite mee. Gespecialiseerde taken zoals medische handelingen kunnen ze beter overlaten aan de professionals.
Ondersteunende taken mogen wat mij betreft wel aan langdurig werkelozen worden toebedeeld. Dat ze hiervoor gedurende lange periode een cursus hebben gekregen is alleen maar goed. Hopelijk vergroot dit hun kansen naar regulier werk toe te groeien.
Wat is voor een bedrijf wat vrijwilligers inzet om ondersteunende taken te verrichten dan nog een reden om daar mensen voor te betalen?
Als er regelgeving wordt opgesteld dat een vrijwilliger na bijvoorbeeld een half jaar een regulier contract moet hebben, wordt hij/zij 'ontslagen' en wordt er gewoon weer een nieuw blik slaven opengetrokken.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_130088448
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:35 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik vind zodra je werkelozen aanstelt om werk te verrichten ze ook hiervoor betaald moeten worden. Ook werk zoals vuilnis prikken, dan moeten ze net zo beloond worden als hun betaalde collega's in de groenvoorziening. Ik zou me iig kapot ergeren als ik dit moest doen. De enige die er beter van wordt is het bedrijf zelf want die heeft op deze wijze lekker goedkope arbeidskrachten.
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
pi_130088469
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.
Precies, en dat gaat dan weer ten koste van de mensen die wèl willen werken. Richt je lekker op die laatste groep mensen i.p.v. dit soort geforceerde maatregelen die geen zoden aan de dijk zetten.
pi_130088551
quote:
2s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:37 schreef Dagonet het volgende:
Je moet ook uitkijken dat je als land geen werkloosheidsindustrie gaat creëren waardoor laaggeschoolde arbeid uit de markt geduwd wordt door goedkopere werkloze 'vrijwilligers'.
Dat is het gevaar, daarom kun je ook als eis stellen dat bij de instelling in een bepaalde periode voorafgaand aan het aannemen van dit soort 'vrijwilligers' er geen ontslagronde is geweest en dat na een periode gedraaid te hebben op deze 'vrijwilligers' je mensen aan moet nemen (niet perse deze vrijwilligers). Het moet niet zo zijn dat bepaalde sectoren inkrimpen in betaald personeel en daarvoor in de plaats deze door de staat betaalde 'vrijwilligers' aannemen.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:46:16 #29
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130088598
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Oja, jij hoort vast bij de mensen die vinden dat het werk voor het oprapen ligt en dat al die mensen die werkeloos thuis zitten hun eigen schuld is? Deze mensen zullen er vast zijn maar die groep is klein. Zodra je werkelozen werk laat verrichten beloon ze ervoor en niet met behoud van uitkering waar niemand iets aan heeft behalve het bedrijf zelf. Je krijgt zo bovendien niet echt gemotiveerde mensen voor dat werk dat zou ik ook niet zijn.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130088618
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt. Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:48:00 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130088644
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef controlaltdelete het volgende:
Oja, jij hoort vast bij de mensen die vinden dat het werk voor het oprapen ligt en dat al die mensen die werkeloos thuis zitten hun eigen schuld is?
Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130088668
Mn broer werkte eerst ook via een uitkeringsconstructie (in de groenvoorziening) en heeft nu een gewoon contract daar. Nog wel tijdelijk echter, dus nog even fingers crossed, maar dat zo'n bedrijf nooit overgaat naar een regulier contract is dus ook niet waar.
pi_130088689
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.
Ja hallo. Die zijn toch ook een stuk goedkoper? Bij mij in de metaal worden contracten niet verlengd, maar lopen de Polen en de schoolverlaters wel gewoon binnen. Waarom? Die zijn hartstikke goedkoop, in tegenstelling tot de oudere garde.
pi_130088708
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef MevrouwPuff het volgende:
Mn broer werkte eerst ook via een uitkeringsconstructie (in de groenvoorziening) en heeft nu een gewoon contract daar. Nog wel tijdelijk echter, dus nog even fingers crossed, maar dat zo'n bedrijf nooit overgaat naar een regulier contract is dus ook niet waar.
Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  † In Memoriam † donderdag 15 augustus 2013 @ 10:50:42 #35
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_130088712
Wil je werken? Ga de bijstand in...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_130088731
quote:
11s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?
Daarom zeg ik er ook bij dat instellingen niet zomaar mensen mogen ontslaan om vervolgens dezelfde of andere mensen als 'vrijwilliger' aan te nemen. Het is een complexe zaak natuurlijk, als je iemand met een uitkering verplicht 'vrijwilligerswerk' te doen dan gaat het bijna altijd ten koste van ander betaald werk, maar daarom moet je er ook randvoorwaarden aan verbinden (bijv. geen ontslagrondes voor de tijd hebben gehad en na een tijdje ook nieuwe mensen aannemen).
pi_130088763
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:26 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ook als uitkeringstrekkers vuilnis gaan prikken gaat het in potentie ten koste van reguliere arbeid. Natuurlijk heeft het zijn ongewenste schaduwkant (iemand wordt ontslagen en moet vervolgens hetzelfde werk doen als 'vrijwilliger'), maar in de basis vind ik het idee dat uitkeringstrekkers aan het werk worden gezet niet verkeerd. Je zou als eis kunnen stellen dat instellingen die hiervoor in aanmerking komen in de voorgaande periode (lengte van de periode open voor discussie) geen ontslagronde mogen hebben gehad en dat bij langdurig inzetten van deze 'vrijwilligers' (lengte van de periode open voor discussie) ze verplicht worden extra mensen in dienst te nemen (om te voorkomen dat ze geen extra personeel meer aannemen maar groeien op basis van deze 'vrijwilligers').
lekker hypocriet om af te geven op 'uitkeringstrekkers' terwijl die dan evengoed werk verrichten.

en even voor de duidelijkheid, voordat 'men' begint te jammeren over linkse hobbies: het is economisch ook gewoon een erg nare praktijk. ook voor de zich zo zielig voelende werkgevers. want die werkgevers produceren dingen en wie moet die dingen gaan kopen dan? juistem. werknemers. maar wat gebeurt er als je je werknemers vervangt door 'uitkeringstrekkers'? juistem; je shit wordt niet meer verkocht. welkom in een niet zo lollige cirkel.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:55:35 #38
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130088822
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hoeveel oostblokkers werken er ook al weer in de tuinbouw en op distributiecentra? Kennelijk is het toch niet zo heel makkelijk om daar Nederlanders voor te vinden die willen.
Nogal wiedus deze mensen zijn spotgoedkoop. En dan nog al zouden Nederlanders hun plaats in nemen zet dit geen zoden aan de dijk en is niet meer dan een druppel op de gloeiende plaat.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:56:43 #39
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130088866
quote:
11s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.
Dat weet ik haast zeker.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 10:57:29 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130088891
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:55 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Nogal wiedus deze mensen zijn spotgoedkoop. En dan nog al zouden Nederlanders hun plaats in nemen zet dit geen zoden aan de dijk en is niet meer dan een druppel op de gloeiende plaat.
De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130088933
quote:
11s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:50 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Voorspelling: na twee verlengingen staat-ie weer op straat.
We weten het over een half jaar. Ben ook erg benieuwd. Kan ook zijn dat ze de - 3 maanden ww en dan weer tijdelijke contracten - constructie gaan doen. Of gingen ze dat ook aan banden leggen?
pi_130088941
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:57 schreef Janneke141 het volgende:
De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.
'De Nederlander' wil gewoon een normaal loon en niet voor een habbekrats werken, terwijl veel dingen duurder worden en 'de overheid' en 'economen' hem ook nog eens verwijten dat-ie te weinig consumeert.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_130088961
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:58 schreef MevrouwPuff het volgende:
We weten het over een half jaar. Ben ook erg benieuwd. Kan ook zijn dat ze de - 3 maanden ww en dan weer tijdelijke contracten - constructie gaan doen. Of gingen ze dat ook aan banden leggen?
Ik hoop het wel, want ik zie dat laatste ook steeds meer gebeuren. Heel verachterlijk, maar ik zou ook geen nee zeggen als ik geen keus had.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:00:25 #44
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130088968
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De Nederlander prijst zichzelf dus uit de markt. En het gaat om vele 10.000en arbeidsplaatsen.
Nee hoor dat doen Nederlandse bedrijven die hun werknemers ontslaan en kiezen voor goedkope arbeiders uit Polen en Bulgarije.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130089083
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:08 schreef MrBadGuy het volgende:
Aan de andere kant doen de uitkeringstrekkers in dit geval wel iets terug voor de maatschappij, in plaats van lekker niksen.
We krijgen er op deze manier alleen maar uitkeringtrekkers bij hoor. Het gaat gewoon zoals Dagonet zegt. Het is zelfs al aan de gang
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130089108
quote:
15s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:10 schreef Dagonet het volgende:
Ten eerste zijn er volgens mij maar bar weinig uitkeringstrekkers die "lekker niksen", ten tweede is het natuurlijk wel zwaar verneukt om mensen eerst werkloos te schoppen om ze dan voor een veel lager bedrag verplichten voor je te werken.

De werkloosheid loopt voorlopig nog op, werk is er dus amper, je werkt in de zorg, je wordt ontslagen, in je branche is sowieso al geen werkgelegenheid meer maar de gemeente heeft de oplossing: ga maar lekker je oude werk doen als 'vrijwilliger'.
Is niet alleen in de thuiszorg al aan de gang. Eindelijk pakt de pers het eens op
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130089152
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Slechte zet, gros van deze werkelozen zijn niet capabel voor dit werk. Zo zal de kwaliteit van de thuiszorg nog meer achteruit gaan.
Dat weet ik niet. Ik denk eerder dat er genoeg mensen ontslagen zijn (en dat speelt al even) met papieren die gewoon weer aan het werk kunnen, maar dan met behoud van uitkering.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:07:14 #48
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130089170
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:05 schreef paddy het volgende:
Eindelijk pakt de pers het eens op
Dat valt me dus tegen, ik zag het alleen omdat ik Fleur Agema volg op Twitter. Ik heb geen andere politicus of krant dit zien melden nog.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130089216
quote:
10s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

'De Nederlander' wil gewoon een normaal loon en niet voor een habbekrats werken, terwijl veel dingen duurder worden en 'de overheid' en 'economen' hem ook nog eens verwijten dat-ie te weinig consumeert.
Dit inderdaad. Hoe vaak dat je die economen wel niet hoort roepen op tv dat we moeten uitkijken dat we ons zelf niet uit de markt prijzen en dat anders de lonen maar gematigd moeten worden.. De laatste tig jaar is de koopkracht alleen maar gekrompen, dus lonen nog verder matigen is echt heel erg onverstandig.
pi_130089286
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef TNA het volgende:

[..]

Klinkt als de ZZP-constructie van PostNL, maar dan een niveautje erger.
Ook post.nl zet mensen met een achterstand in Gooit ze gewoon voor de leeuwen en wanneer degene er niet uitkomt omdat de sortering niet goed gaat verlangen ze gewoon dat de jongere met achterstand dat zelf maar op moet lossen.

Maar idd, hier zouden ouderen voor boeten wanneer niet gediplomeerd. Maar dat gediplomeerd lost zich wel op met al die mensen die in de thuiszorg ontslagen gaan worden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130089313
quote:
13s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:14 schreef MajorAuthority het volgende:
En mensen met een opleiding gericht op thuiszorg zitten (jaren) werkeloos thuis. Nederland op zijn best.

Ja, ik spreek uit ervaring, moeder en dochter binnen mijn kennissenkring ervaren dit momenteel.
Die kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130089330
quote:
2s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:09 schreef ArnosL het volgende:
Dit inderdaad. Hoe vaak dat je die economen wel niet hoort roepen op tv dat we moeten uitkijken dat we ons zelf niet uit de markt prijzen en dat anders de lonen maar gematigd moeten worden.. De laatste tig jaar is de koopkracht alleen maar gekrompen, dus lonen nog verder matigen is echt heel erg onverstandig.
Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_130089346
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Die kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.
En natuurlijk eerst je huis en spaargeld opeten :Y)
pi_130089378
quote:
9s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.
'Toptalent moet goed betaald worden' :')

Doe dat dan ook maar met alle talenten in de zorg die zich iedere dag uit de naad werken.
pi_130089394
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef paddy het volgende:
ie kunnen straks weer aan het werk.......met behoud van hun uitkering dan weliswaar.
Ik hoop het voor ze, de dochter in kwestie heeft ondertussen ook geen uitkering meer in verband met het aantal gewerkte jaren enz.
pi_130089398
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Zeg ik dat ergens? Ik zeg alleen dat mensen die geen werk hebben maar wel genieten van een uitkering en wél kunnen werken, best gedwongen mogen worden iets terug te doen voor die uitkering. Voor niets gaat de zon op.
Prima, maar geen werk die normaal in het verleden een betaalde functie was...en ja, dat was vuilnisman ook (want deze achterbaksheid is al een tijd aan de gang)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130089404
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ach ja, gratis arbeid. Je mag iemand in Nederland niet onder het minimumloon betalen, maar hem helemaal niet betalen mag dan weer wel. Van de frontpage:

[..]

Zorgen vakorganisaties om gratis stagiaires
Dit vind ik echt ronduit misdadig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130089430
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:17:37 #59
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130089444
quote:
9s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Voor topmensen geldt natuurlijk het omgekeerde, die moeten 'marktconform' worden overladen met dikke (nog steeds stijgende) salarissen en bonussen, 'want anders zijn we ze kwijt aan het buitenland'.
Vergeet de wachtgeldregeling niet, ook zo'n mooie voor ambtenaren al ben je in de fout gegaan dan kun je nog steeds genieten van je wachtgeld al heb je zelf ontslag genomen terwijl Jan met de Pet kan fluiten naar zijn eventuele ww.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130089462
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Er zijn er vast die er prima van genieten, al dan niet aangevuld met wat zwarte klusjes her en der, maar het gros van de mensen wil gewoon aan het werk voor een normaal loon, dunkt me.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_130089509
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:17 schreef controlaltdelete het volgende:
Vergeet de wachtgeldregeling niet, ook zo'n mooie voor ambtenaren al ben je in de fout gegaan dan kun je nog steeds genieten van je wachtgeld al heb je zelf ontslag genomen terwijl Jan met de Pet kan fluiten naar zijn eventuele ww.
Ambtenaren krijgen al heel lang geen wachtgeld meer. Dat politici het wel krijgen vind in persoonlijk niet zo raar, je moet het ook niet té onaantrekkelijk maken, ben ik van mening.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:21:24 #62
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130089553
quote:
11s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ambtenaren krijgen al heel lang geen wachtgeld meer. Dat politici het wel krijgen vind in persoonlijk niet zo raar, je moet het ook niet té onaantrekkelijk maken, ben ik van mening.
Is dat zo? Ik dacht rijksambtenaren nog wel.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130089712
quote:
11s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Draai het eens om, je werkt voor een thuiszorgbedrijf, wordt ontslagen, krijgt bijstand en wordt gedwongen hetzelfde werk te doen voor een fractie van je oude inkomen. Zou jij dan opgewekt en goedgeluimd steunkousen gaan aantrekken?
Dat boeit de gemeenten en regering toch niet? Dan krijg je gewoon helemaal niets
quote:
14s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:50 schreef 3-voud het volgende:
Wil je werken? Ga de bijstand in...
:D Ja, die klopt straks denk ik wel :P
quote:
15s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat valt me dus tegen, ik zag het alleen omdat ik Fleur Agema volg op Twitter. Ik heb geen andere politicus of krant dit zien melden nog.
Oke, ik pak het wel op...en vanaf nu hoop ik velen met mij. Dit gaat ook mijn familie aan. Een zus van een schoonzus is dus ook wanhopig aan het solliciteren nu want je weet niet half hoeveel er de thuiszorg uit zijn gegaan. Ze voelde zich altijd jong met haar dertig, maar door het solliciteren stokoud. Zelfs bij het laaggeschoold werk was ze te oud
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Die zullen er vast tussen zitten, maar is nu al een tijdje niet meer aan de orde met die duizenden ontslagen in Nederland per jaar
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:30:36 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130089774
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vraag me overigens af in hoeverre iemand 'geniet' van zijn of haar uitkering, maar goed.
Loop hier in de buurt maar eens een rondje. Niet voor elf uur 's ochtends trouwens, dat heeft niet zoveel zin.
Maar goed, dat is niet echt representatief.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130089833
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Loop hier in de buurt maar eens een rondje. Niet voor elf uur 's ochtends trouwens, dat heeft niet zoveel zin.
Maar goed, dat is niet echt representatief.
Ze zullen ongetwijfeld bestaan. Maar als bijstandstrekker moet alles goedkoop.

- Goedkope sociale huurwoning
- Goedkope kleding
- Goedkope vakanties
- Goedkope afgetrapte auto
- Goedkoop eten

Het is maar waar je vrolijk van wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:35:45 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130089907
Je vergeet goedkoop bier en goedkope shag.
Maar goed, ik woon in een oude volkswijk waar veel van die mensen al twintig of dertig jaar wonen, en die wonen dus écht goedkoop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130089955
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Je vergeet goedkoop bier en goedkope shag.
Maar goed, ik woon in een oude volkswijk waar veel van die mensen al twintig of dertig jaar wonen, en die wonen dus écht goedkoop.
Dat geloof ik best. Die zagen de huur een beetje stijgen met de inflatie. Niet bepaald explosief dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130089960
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
Je vergeet goedkoop bier en goedkope shag.
Maar goed, ik woon in een oude volkswijk waar veel van die mensen al twintig of dertig jaar wonen, en die wonen dus écht goedkoop.
Ja, hoe kan dat? Hebben die niet elk jaar inflatiecorrectie ofzo? Onze onderbuurvrouw betaalt ook maar 250 euro ofzo :{
pi_130090032
Ja daag. We hebben het hier niet over woningen, maar over werkplekken die vervangen gaan worden door mensen met een uitkering, die waarschijnlijk om deze reden ontslagen zijn.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130090103
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:40 schreef paddy het volgende:
Ja daag. We hebben het hier niet over woningen, maar over werkplekken die vervangen gaan worden door mensen met een uitkering, die waarschijnlijk om deze reden ontslagen zijn.
De thuiszorgbehoeftigen mogen hopen dat het de mensen met werkervaring zijn die hun kousen gaan aantrekken en niet henk de truckchauffeur.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:45:07 #71
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_130090178
Je zal maar thuiszorg nodig hebben. Ik zou heel erg huiverig zijn voor incomptente mederwerkers en daar moeten mensen tegenwoordig ook nog diep voor in de buidel tasten.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_130090239
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
pi_130090317
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:42 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De thuiszorgbehoeftigen mogen hopen dat het de mensen met werkervaring zijn die hun kousen gaan aantrekken en niet henk de truckchauffeur.
Wat ik erg vind is dat mensen worden ontslagen om bijna gratis weer aan het werk gezet te worden. Dit is lijkt gewoon aan de gang te zijn door het vervangen van dit personeel door "vrijwilligers", en blijkbaar al een tijdje.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130090410
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:50 schreef paddy het volgende:

[..]

Wat ik erg vind is dat mensen worden ontslagen om bijna gratis weer aan het werk gezet te worden. Dit is lijkt gewoon aan de gang te zijn door het vervangen van dit personeel door "vrijwilligers", en blijkbaar al een tijdje.
Is voor alle partijen, behalve de bestuurders van de organisaties een verliessituatie.
pi_130090425
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
Jaja, blijkbaar gaat dat niet meer op wanneer je werk al door mensen gedaan gaat worden die met behoud van een uitkering aan het werk zijn Uiteraard gaan de mensen die sinds een tijdje in de bijstand zitten met papieren wel voor. Blijkbaar is dit dus allemaal al een tijdje aan de gang.

Ze weten ook dat ze het kunnen maken met de "Nederlanders"
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 11:58:10 #76
403884 newguy3000
nieuwer dan 2000
pi_130090514
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Slechte zet, gros van deze werkelozen zijn niet capabel voor dit werk. Zo zal de kwaliteit van de thuiszorg nog meer achteruit gaan.
De kwaliteit van heel veel medewerkers is heel hoog, de kwantiteit is heel erg laag vaak. Werklozen ijn niet per definitie ongeschikt, maar zullen waarschijnlijk nooit het minimumniveau halen dat de ''echte'' medewerkers elke dag halen, hoe slecht het met ze zelf ook gaat.
Ministersposten daarentegen, die lui kunnen wel gewoon opdonderen, baantje waar je geen kennis of vaardigheden voor nodig hebt behalve spil- en regelzucht.
kijk maar
pi_130090684
Zou bij Prins Friso ook ongeschoold personeel gewerkt hebben?
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_130090775
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ze zullen ongetwijfeld bestaan. Maar als bijstandstrekker moet alles goedkoop.

- Goedkope sociale huurwoning
- Goedkope kleding
- Goedkope vakanties
- Goedkope afgetrapte auto
- Goedkoop eten

Het is maar waar je vrolijk van wordt.
iemand met een bijstandsuitkering gaat niet op vakantie en heeft geen auto
pi_130091288
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 12:09 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

iemand met een bijstandsuitkering gaat niet op vakantie en heeft geen auto
Ik zou het graag ontopic houden anders heb je weer van die reacties...mijn buurman heeft wel een auto.

De TS wil het graag over het volgende hebben
quote:
13s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:02 schreef Dagonet het volgende:
http://www.binnenlandsbes(...)iszorg.9084398.lynkx

[..]

Op deze manier is het voor gemeenten wel heel aanlokkelijk om organisaties al hun personeel te laten ontslaan.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 12:29:56 #80
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130091416
Eigenlijk ga je op deze manier de kant op van de geprivatiseerde gevangenissen en hun 'slavenarbeid'.

Je betaalt weinig, mensen zitten in een redelijk uitzichtloze situatie en je kan ze dus goedkoop inzetten.

Solliciteren is tenslotte ook wel effe wat meer werk dan een briefje copy/pasten, daar gaat tijd in zitten en die heb je niet als je verplicht vrijwilliger bent.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130091559
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:53 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Is voor alle partijen, behalve de bestuurders van de organisaties een verliessituatie.
nee. ook voor de bestuurder van en de organisatie zelf is het niet gunstig. het is hele erge korte termijn denken. want je personeel van nu, dat zijn je klanten straks.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 15 augustus 2013 @ 12:37:16 #82
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_130091649
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 12:34 schreef simmu het volgende:

[..]

nee. ook voor de bestuurder van en de organisatie zelf is het niet gunstig. het is hele erge korte termijn denken. want je personeel van nu, dat zijn je klanten straks.
Daar hebben de bestuurders van nu niets mee te maken natuurlijk, na hen de zondvloed.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_130091702
Dit komt gewoon uit het 9 punten plan van Mark Rutte

Bestrijding van armoede (geen bijstand voor mensen onder de 27; werklozen inzetten in verpleeghuizen en op scholen; hulp en aandacht voor werkloze allochtonen en analfabete autochtonen)

5. Bestrijding van armoede
De beste bestrijding van armoede is te zorgen voor werk en economische groei. Een baan is
bovendien meer dan een middel om inkomen te verwerven: het is een voorwaarde voor
maatschappelijke participatie en zelfontplooiing. Voor mensen die echt niet kunnen werken, worden
fatsoenlijke voorzieningen altijd gegarandeerd. Concreet betekent dit:
- Het afschaffen van de bijstand voor iedereen onder de 27 jaar per 2007.
Men is of aan het werk, of volgt een opleiding of maakt deel uit van een
reïntegratietraject. De VVD laat niemand aan de kant staan, maar wil
iedereen actief mee laten doen.
- Per 2011 moet de gehele bijstand worden afgeschaft, behalve voor
mensen die daadwerkelijk arbeidsongeschikt zijn. Werken voor je
uitkering wordt verplicht en niemand zit nog op kosten van de staat thuis.
Er is voldoende nuttig werk voor de samenleving te doen, bijvoorbeeld in
verpleeghuizen en op scholen.
- In de reïntegratietrajecten wordt prioriteit gegeven aan mensen in een
‘dubbele val’: werkloze allochtonen en autochtone analfabeten. Zij hebben
het extra moeilijk en moeten dus extra hard geholpen worden.
- De schuldproblematiek is in Nederland een belangrijke veroorzaker van
armoede. Daarom moeten Sociale Diensten en schuldhulpverlening beter
samenwerken en mag er geen geld op de plank blijven liggen bij de
bijzondere bijstand.
- Het verschuiven van laag- en hoogwaardige arbeid naar andere landen
moet worden opgevangen door gebruik te maken van de sterke krachten
en kansen van Nederland: creativiteit, het MKB en het inzetten van
onbenut talent.
Met name teveel vrouwen en allochtonen staan aan de kant. Het is onacceptabel dat van dit talent
geen gebruik wordt gemaakt. De verschillende achtergronden van dit onbenutte talent zullen
bovendien een stimulans blijken voor originaliteit en creativiteit Beroemd is het voorbeeld van Ford,
dat zijn verkopen sterk zag stijgen toen men naast blanke mannen ook vrouwen en Afro-Amerikanen
in dienst nam. Dit leidde tot nieuwe producten die een veel breder publiek aanspraken.
pi_130091938
Werkelozen met lichamelijk en/of psychische aandoeningen inzetten als mantelzorger bij mensen met lichamelijke en/of psychische aandoeningen....mmmh, ik weet niet of dat zo'n goed idee is. :{ Verder uiteraard normale banen met een fatsoenlijk salaris wegbezuinigen en daarvoor mensen inzetten voor een uitkering. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door trovey op 15-08-2013 12:54:09 ]
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_130092119
Triest dit.... Ik ben bij PostNL gestopt toen ze zelf hun eigen graf aan het graven waren, dat was al triest genoeg, (postbodes die richting de 60 liepen en die hun eigen ontslagbrief en wervingsfoldertjes voor nieuwe postbezorgers mochten bezorgen :r ) maar dit is nog zelfs een stapje erger... ;(

Ik werk ook bij de Thuiszorg, en weet al een jaar dat ik er deze december uitvlieg.
(Dan ben ik door mijn contracten met beperkte tijdsduur heen...). Nu is het voor mij 'slechts' een bijbaantje, maar ik heb toch ook al wat collega's gedwongen zien vertrekken, terwijl het hun vaste baan was, die ze ook echt met plezier deden. (Dan hebben we het dus niet over studenten zoals ik, maar 40+ers , die al moeilijk aan werk komen....)

Nu doe ik huishoudelijk hulp en is dat niet het meest ingewikkelde werk. Een wc poetsen kan iedereen natuurlijk. Maar toch kom ik ook bij veel adressen terecht waar veel meer aan de hand is, en waar je ook wel echt mee moet leren omgaan. (Denk aan cliënten met ernstig hersenletsel, verslavingen, sociale stoornissen, psychische aandoeningen, etc. etc. )
Ik heb echt dagen dat ik niet zozeer moe ben van het fysieke werk, maar wel mentaal flink uitgedaagd ben.

En steeds wisselende hulpen is vreselijk voor de mensen......moet je je eens voorstellen dat er continu vreemden overal in je huis (en soms ook kasten) komen...... Nog niet te spreken over de verzorging die door verpleegkundigen gedaan moet worden......... :N
pi_130095887
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 11:47 schreef MevrouwPuff het volgende:
De thuiszorgorganisaties kunnen ook hun medewerkers als ZZP'er laten werken. Vervolgens wordt de VAR verklaring ingetrokken. Gebeurt ook veel.
Wat is die VAR verklaring en waarom heb je die nodig?
  donderdag 15 augustus 2013 @ 14:45:39 #87
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_130096107
Zum Kotzen, dit. Een zogenaamd 'beschaafd' land onwaardig.

quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 10:39 schreef MrBadGuy het volgende:
Als je je er kapot aan ergert om het te doen, dan kun je het beste zorgen dat je snel ander (gewoon betaald) werk vindt.
Natuurlijk jôh, die 700.000 werklozen (het zijn er overigens een stuk meer, want er zijn ook mensen werkloos die géén uitkering krijgen, of mensen die gedwongen als ZZP'er zijn gaan werken, vaak voor een zeer laag loon) - 't zijn allemaal luie varkens! :')

quote:
Aan de andere kant is het namelijk ook van de zotte dat mensen met een uitkering thuis zitten, terwijl er best werkzaamheden verricht kunnen worden; zoals vuilnis prikken in het park of op het strand, een ommetje met bejaarden maken, het speeltuin in de gaten houden, etc.. Wil je een uitkering, kun je wel werken en er zijn dit soort werkzaamheden die verricht kunnen worden? Dan doe je dat maar voor behoud van uitkering. Geen zin in? Geen uitkering en zoek je maar beter werk.
Ik gun jou van harte een fijn ontslag, kun je daarna ook lekker gaan "genieten" van die uitkering. :{w

Ik zal je eventjes uit de droom helpen: het is zes dagen leuk, misschien zes weken, maar daarna is het wel uit met de "lol", hoor.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 15 augustus 2013 @ 14:52:27 #88
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_130096379
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 14:39 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Wat is die VAR verklaring en waarom heb je die nodig?
Verklaring Arbeids Relatie, een verklaring die je moet aanvragen om aan te tonen dat je echt een freelancer/ZZP'er bent, en geen verkapte werknemer (bijvoorbeeld als je maar één opdrachtgever hebt e.d.).
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 15 augustus 2013 @ 16:01:18 #90
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130098973
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 14:45 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Zum Kotzen, dit. Een zogenaamd 'beschaafd' land onwaardig.

[..]

Natuurlijk jôh, die 700.000 werklozen (het zijn er overigens een stuk meer, want er zijn ook mensen werkloos die géén uitkering krijgen, of mensen die gedwongen als ZZP'er zijn gaan werken, vaak voor een zeer laag loon) - 't zijn allemaal luie varkens! :')

[..]

Ik gun jou van harte een fijn ontslag, kun je daarna ook lekker gaan "genieten" van die uitkering. :{w

Ik zal je eventjes uit de droom helpen: het is zes dagen leuk, misschien zes weken, maar daarna is het wel uit met de "lol", hoor.
Niet al te druk om maken. Dit soort retoriek hoor je steeds vaker dat iedereen in de bijstand lui is. Troost je dat niet iedereen dit soort waanzin gelooft.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130099139
quote:
‘We hebben mensen afgewezen die zich vrijwillig hadden aangemeld, maar die wij niet de goede uitstraling vonden hebben.’
Klinkt ook hoopgevend! Competenties doen er al niet meer toe.
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_130099171
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 15:11 schreef Disorder het volgende:
Ik zou het bijna moderne slavernij noemen.
Slavernij nog net niet, wel een zeer slimme truc voor goedkopere zorg, en al het andere wat ze op deze manier zullen gaan invullen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
  donderdag 15 augustus 2013 @ 16:38:28 #93
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130100190
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 16:05 schreef Opnieuw-energie het volgende:

[..]

Klinkt ook hoopgevend! Competenties doen er al niet meer toe.
Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_130100946
quote:
12s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 16:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
Nog meer micromanagende leeghoofden, ik ben voor. _O_
“When there is no desire, all things are at peace.”
pi_130106555
quote:
12s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 16:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Moet dat dan? Hoe minder competenties het plebs op de werkvloer bezit hoe meer managers je nodig hebt om de hap aan te sturen.
Ja maar, maar, maar......al die managers zijn zo hard nódig......dat je de werkvloer uitknijpt is logisch, maar snijden in managers......nee, dat kán écht niet!
  donderdag 15 augustus 2013 @ 20:16:00 #96
321876 Cherna
Fuck the System
pi_130106909
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 20:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Ja maar, maar, maar......al die managers zijn zo hard nódig......dat je de werkvloer uitknijpt is logisch, maar snijden in managers......nee, dat kán écht niet!
En die hebben dus nu de oplossing gevonden om zich nog belangrijker te maken. Neem niet competente werklui aan die in theorie stukken goedkoper zijn en geef dan het geld uit aan de manager die dan hard nodig is want je hebt als manager(middenkader) nu de taak deze mensen constant bij te sturen. Och en de patiënten die passen zich wel aan en weten straks niet beter.

En omdat het werkloze zijn mogen de werkende dit allemaal middels de belastingen ophoesten want de werkloze werkt met behoud van een uitkering en dragen dus zelfs niets bij aan ons sociaal systeem anders dan arbeid.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 15 augustus 2013 @ 20:22:55 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130107154
Heerlijk, toen ik precies dit hier op fok voorspelde jaren geleden werd ik weggehoond
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130107323
Geweldig plan. Leuk als je in de thuiszorg zit. Wordt je ontslagen en mag je terugkomen om voor een uitkering te werken :')

Misschien moet men eens gaan snijden in al de managers laag. Die mensen die druk zijn met ... NIKS.
pi_130107367
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk, toen ik precies dit hier op fok voorspelde jaren geleden werd ik weggehoond
Link please.
  donderdag 15 augustus 2013 @ 20:28:56 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130107390
quote:
0s.gif Op donderdag 15 augustus 2013 20:28 schreef Ludd het volgende:

[..]

Link please.
Zoek lekker zelf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')